Suche Film mit dem blutverschmierten Jungen am Anfang
Christian B
Der Anfang war so, dass ein Junge voll Blutverschmiert die Strasse
runteräuft, die Atmosphäre war sehr bedrückend. Dann kam ein Mann in einem
Auto und hat ihn ins Krankenhaus gefahren. Weiter kamen wir leider nicht
mehr.
Kann mir jemand den Titel des Films veraten ?
mfg, Christian
--
MACINTOSH - Most Applications Crash, If Not The Operating System Hangs
Thorsten Sander
> Der Anfang war so, dass ein Junge voll Blutverschmiert die Strasse
> runteräuft, die Atmosphäre war sehr bedrückend. Dann kam ein Mann in einem
> Auto und hat ihn ins Krankenhaus gefahren. Weiter kamen wir leider nicht
> mehr.
>
> Kann mir jemand den Titel des Films veraten ?
Wahrscheinlich "Arlington Road"
Gruß TS
Ulrike Pasching
>
> Der Anfang war so, dass ein Junge voll Blutverschmiert
> die Strasse runteräuft, die Atmosphäre war sehr bedrückend.
> Dann kam ein Mann in einem Auto und hat ihn ins
> Krankenhaus gefahren. Weiter kamen wir leider nicht
> mehr.
>
> Kann mir jemand den Titel des Films veraten ?
Arlington Road?
Gruß Ulli
Christian B
>
> Gruß TS
Danke euch beiden,
wer den mal saugen
mfg, Chris
Johannes Pietsch
>
> Der Anfang war so, dass ein Junge voll Blutverschmiert die Strasse
> runteräuft, die Atmosphäre war sehr bedrückend. Dann kam ein Mann in einem
> Auto und hat ihn ins Krankenhaus gefahren. Weiter kamen wir leider nicht
> mehr.
"Arlington Road"
http://www.imdb.com/Title?0137363
*** SPOILER ***
Der Junge Brady Lang (Mason Gamble) wird blutüberströmt von Michael
Faraday (Jeff Bridges) auf der Straße gefunden, nachdem er sich an einer
Bombe seines Vaters Oliver Lang alias William Fenimore (Tim Robbins)
verletzt hat.
Johannes
--
"Die fallen ja dieses Jahr wie die Fliegen. Und Uschi Glas lebt immer
noch - wenn das kein Beweis für die Nichtexistenz Gottes ist..."
Roy Batty in drfm zum Tod von Bob Hope
<spbaivsu7ov9u8gjb...@4ax.com>
Marco Sveda
>>Wahrscheinlich "Arlington Road"
>
>Danke euch beiden,
>wer den mal saugen
Und so einem Dreckspack wird hier geholfen...........
Lothar Kimmeringer
> Danke euch beiden,
> wer den mal saugen
Das brauchst Du nicht, die DVD gibt es schon:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00005UDUI/
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spam...@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
Jörg Jetzen
<news2...@kimmeringer.de> wrote:
>On Sat, 16 Aug 2003 11:34:57 +0200, Christian B wrote:
>
>> Danke euch beiden,
>> wer den mal saugen
>
>Das brauchst Du nicht, die DVD gibt es schon:
>http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00005UDUI/
Du glaubst nicht etwas ernsthaft, das der sich die DVD kauft?
Remberee
Jörg Jetzen
Lothar Kimmeringer
Du glaubst nicht etwa ernsthaft, dass ich darauf antworte? ;-)
Sebastian Sachse
Konnte ja keiner ahnen.
Sebastian
Lukas Heinser
>>Und so einem Dreckspack wird hier geholfen...........
> Konnte ja keiner ahnen.
Schnell, schmeiß doch einer gleich den Spoiler für den Schluss
hinterher, vielleicht versauen wir ihm den Film so noch.
Lukas
--
"Wenn Ikea fragt 'Wohnst du noch, oder lebst du schon?' würde ich am
liebsten antworten: Ja, ich lebe schon, würde aber am liebsten ganz gern
wieder nur noch wohnen." (Florian Illies)
http://www.bloedonline.de
Christian B
aber ich kaufe keine DVDs, warum auch, ich schaue mir einen Film 2mal im
Jahr an, und da leihe ich mir den aus auf DVD.
Und wenn meine 2 Videotheken den nunmal nicht haben, dann warte ich ne woche
bis der esel ihn runten hat, schaue ihn mir 1 oder 2 mal an und lösche ihn
wieder ...
Wo liegt also euer problem?
mfg, Christian
Christian B
nicht nochmal ... Videothek hat ihn nicht <- pech für die videothek
chris
Christian Potzinger
> Wo liegt also euer problem?
Ich wüsste nicht, dass ich eins hätte.
btw: Wieso glaubst du eigentlich dass uns deine Rechtfertigung
fürs Filme klauen auch nur im geringsten interessiert?
--
ryl: [SF|G'Kar] [ www.SeniorFragger.de ] &
[ www.RavenClaw.at ]
Rainer Behrendt
>
>Und wenn meine 2 Videotheken den nunmal nicht haben, dann warte ich ne woche
>bis der esel ihn runten hat, schaue ihn mir 1 oder 2 mal an und lösche ihn
>wieder ...
>
>Wo liegt also euer problem?
Du bist dir darüber im klaren, das du ein Dieb bist? Du klaust und
wirfst deine Beute später weg. Der Diebstahl bleibt. Asoziales
Verhalten hoch drei.
Rainer
--
Diskutiere nie mit einem Idioten:
Er zieht dich auf sein Niveau herab und schlägt Dich dann mit
Erfahrung.
Neue verbesserte Ausführung von Rolf Strässle.
Stefan Rauter
> Du bist dir darüber im klaren, das du ein Dieb bist?
Ist er nicht. Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Diebstahl
scheitert regelmäßig an der fremden, beweglichen Sache. Du kannst eine
DVD klauen oder eine CD und auch einen Heizkörper. Aber eben keine
Daten. Also bitte formulier Deinen Vorwurf erneut, diesmal bitte
juristisch annähernd sattelfest. Ansonsten solltest Du Dich vielleicht
geschlossen halten.
Tschüss,
Stefan
--
You never get a second chance to make the first impression.
Marco Sveda
>Ich kaufe keine DVDs, warum auch, wenn ich einen Film kenne schaue
>ich ihn nicht nochmal ... Videothek hat ihn nicht <- pech für die
>videothek
Falls Du nochmal eine Frage hast....und kennst die Antwort nicht <-
Pech für Dich.
Denke nicht, daß dir hier noch irgendjemand hilft (oder Dich überhaupt
liest).
Das Wort mit dem kleinen "p" schenk ich mir.
Marco
Rainer Behrendt
>On 17.08.2003 08:20:34, Rainer Behrendt wrote:
>
>> Du bist dir darüber im klaren, das du ein Dieb bist?
>
>Ist er nicht. Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Diebstahl
>scheitert regelmäßig an der fremden, beweglichen Sache. Du kannst eine
>DVD klauen oder eine CD und auch einen Heizkörper. Aber eben keine
>Daten. Also bitte formulier Deinen Vorwurf erneut, diesmal bitte
>juristisch annähernd sattelfest. Ansonsten solltest Du Dich vielleicht
>geschlossen halten.
Ups. Da habe ich mein Scorefile doch glatt nicht ganz korrekt
eingestellt. Verteidigst du so ein mieses Verhalten noch? Dann habe
ich dich wirklich korrekt eingeschätzt.
Alexander Prasse
> On 17.08.2003 08:20:34, Rainer Behrendt wrote:
>
> > Du bist dir darüber im klaren, das du ein Dieb bist?
>
> DVD klauen oder eine CD und auch einen Heizkörper. Aber eben keine
> Daten.
Einspruch Euer Ehren !!
Aber ich muß Rainer Recht geben - nach dem neuen Urheberrechtsgesetz (auch wenn es noch
nicht verabschiedet ist) heißt es, das ich als User KEINE Kopien von "offensichtlich rechtswidrig
hergestellten Vorlagen" anfertigen darf. In letzter Minute hat sich darauf der Vermittlungsausschuss
des Bundesrates geeinigt --> somit ist das Saugen aus Tauschbörsen DEFINITIV Diebstahl !!!
Nicht umsonst fand man folgende Meldung bei der Rhein-Zeitung:
Plattenbranche schickt Nutzern von Tauschbörsen E-Mail-Warnungen
Köln (dpa) - Nutzer illegaler Musiktauschbörsen müssen sich auf unliebsame E-Mails einstellen: Die deutsche Plattenindustrie
verschickt von heute an E-Mail-Warnungen an Websurfer, die besonders viele Songs in die Tauschbörsen einstellen. Dabei werden die
Mailprogramme der illegalen Tauschbörsen genutzt. Gleichzeitig wird in der Mail auf die neue Webseite www.pro-musicorg.de
hingewiesen, auf der Informationen zum Urheberrecht und zu Musik im Internet enthalten sind. Veröffentlicht von RZ-Online am
14.08.2003 15:29
----
Alexander Prasse - alexande...@t-online.de
Mein Motto: Besser gehaltvoll schweigen als sinnlos schwätzen !
(ICQ #51746548)
Arne Hauenschild
Hallo!
> Einspruch Euer Ehren !!
>
> Aber ich muß Rainer Recht geben - nach dem neuen Urheberrechtsgesetz
> (auch wenn es noch nicht verabschiedet ist) heißt es, das ich als User
> KEINE Kopien von "offensichtlich rechtswidrig hergestellten Vorlagen"
> anfertigen darf. In letzter Minute hat sich darauf der
> Vermittlungsausschuss des Bundesrates geeinigt --> somit ist das Saugen
> aus Tauschbörsen DEFINITIV Diebstahl !!!
Warum ist es denn deshalb automatisch Diebstahl, nur weil es nicht legal
ist? Es mag eine Verletzung des Urheberrechts sein, aber Diebstahl
trifft die Sache immer noch nicht. Mich wundert es übrigens etwas, daß
sofort die Entrüstung losbricht, sobald jemand eingesteht, Filme aus dem
Netz zu beziehen, bei TV-Serien dies aber wesentlich häufiger toleriert
wird. Ausßerdem ist doch gar nicht zwangsläufig von Tauschbörsen die
Rede. Wie sieht die Sache denn aus, wenn der Download über einen
Passwort geschützten FTP-Server erfolgt? Dabei könnte es sich da
wirklich um den Rip der Originaldvd handeln. Wird aber wohl keinen
Unterschied machen.
> Plattenbranche schickt Nutzern von Tauschbörsen E-Mail-Warnungen
KLar, die sind sich für nichts zu schade. Meine Konsequeny daraus ist,
daß meine CD-Käufe seit ca. 2 Jahren sehr stark eingebrochen sind. Mir
stimmt einfach zu oft das Preis/Leistungsverhältnis nicht mehr. Bin aber
kein P2P Nutzer.
--
Arne
Arne Hauenschild
Hallo!
>>Du kannst eine DVD klauen oder eine CD und auch einen Heizkörper. Aber
>>eben keine Daten.
>
> Ups. Da habe ich mein Scorefile doch glatt nicht ganz korrekt
> eingestellt. Verteidigst du so ein mieses Verhalten noch? Dann habe
> ich dich wirklich korrekt eingeschätzt.
Er hat doch gar nichts verteidigt, er bat nur um die Verwendung
korrekter Begriffe. Eine Kopie ist kein Diebstahl, und eine "Raub"kopie
gibt es erst recht nicht. Man muß sich doch nicht des Vokabulars der
Contentindustrie bedienen. Aber nur weil es kein Diebstahl ist, muß es
ja nicht legal sein, und man muß es auch nicht gutheißen.
--
Arne
Christian B
> fürs Filme klauen auch nur im geringsten interessiert?
Weil sie der heute aktivste Threat ist ;P
Es ist immer das gleiche Streitthema, und ich will da auch nicht mehr zu
sagen. Ich diskutiere sowas immer gern am Stammtisch, aber hier im Netz ist
macht das keinen Spass mehr ...
mfg, Chris
Christian B
Dann nenn ich mich eben Alfons Schmittchen o.ä. ...
Tolerant seid ihr wirklich nicht, aber trotzdem danke für die Hilfe ..
mfg, Chris
Christian B
nirgendswo leihen kann. Aber ich kann mir moralisch nichts vorwerfen,
denn wenn ich ihn nicht bekomme, kann ich ihn nicht schauen.
Also hätte ich ihn eh nicht ausleihen können, dann schade ich keinem wenn
ich den film sauge.
aber mir ist schon klar dass die 6000+/Monat Verdiener nicht verstehen. Ich
hätte auch nen V8 und nen Haus und würde mir jede neue DVD kaufen, auch
wennse nur im Schrank stünde das Jahr über .... </bissl uebertrieben>
mfg, Chris
Mario Link
> ACK ... ich sag ja auch nicht das es legal ist, nur weil ich die
> DVD nirgendswo leihen kann. Aber ich kann mir moralisch nichts
> vorwerfen, denn wenn ich ihn nicht bekomme, kann ich ihn nicht
> schauen. [...]
Blafasel, Deine Ausrede ist keine:
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Christian B
7Euro, in meiner Videothek zahl ich 2 ....
Sorry, aber ich kauf keinen Film den ich nichtmal kenne,
und würde ich ihn kennen würde ich ihn nimma kaufen.
Ich WILL IHN NUR SEHEN !!!!
Stefan Rauter
> somit ist das Saugen aus Tauschbörsen DEFINITIV Diebstahl !!!
Nein. Aber bitte, versuche mal fremde, bewegliche Sache auf einen aus
dem Internet gesaugten Film anzuwenden.
Tschüss,
Stefan
--
"The PROPER way to handle HTML postings is to cancel the article,
then hire a hitman to kill the poster, his wife and kids, and fuck
his dog and smash his computer into little bits. Anything more is
just extremism." - Paul Tomblin
Sebastian Hoffmann
>Es ist immer das gleiche Streitthema, und ich will da auch nicht mehr zu
>sagen. Ich diskutiere sowas immer gern am Stammtisch, aber hier im Netz ist
>macht das keinen Spass mehr ...
Ah, ja. Und trotzdem machst du noch einen neuen Thread dafür auf.
Du weißt auch nicht, was du willst, oder?
Sebastian Hoffmann
>Mich wundert es übrigens etwas, daß
>sofort die Entrüstung losbricht, sobald jemand eingesteht, Filme aus dem
>Netz zu beziehen, bei TV-Serien dies aber wesentlich häufiger toleriert
>wird.
Ein Unterschied besteht da durchaus: Wenn man sich einen Film
runterlädt anstatt ihn zu kaufen/auszuleihen/im Kino anzuschauen
entsteht ein finanzieller Verlust. Bei TV-Serien macht es jedoch
keinen Unterschied, ob man sie aus dem Netz lädt oder im TV anschaut,
es wird niemandem dabei geschadet.
Jörg Jetzen
>Arne Hauenschild <ahau...@techfak.uni-bielefeld.de> schrieb:
Nun ja, das sehen die Firmen, die TV-Serien auf DVD herausbringen,
bestimmt etwas anders.
Remberee
Jörg Jetzen
Sebastian Hoffmann
>Nun ja, das sehen die Firmen, die TV-Serien auf DVD herausbringen,
>bestimmt etwas anders.
Klar, wenn man sich die Serie lädt, anstatt sie auf DVD zu kaufen,
sieht es natürlich anders aus. Aber erstens erscheint nur ein
Bruchteil der Serien auch auf DVD und zweitens gibt es nicht wenige
Leute, die sich Serien zunächst runterladen um sie dann später bei
Erscheinen auch auf DVD zu kaufen.
In diesen beiden Fällen sehe ich keine moralischen Probleme.
Stefan Rauter
> Ein Unterschied besteht da durchaus: Wenn man sich einen Film
> runterlädt anstatt ihn zu kaufen/auszuleihen/im Kino anzuschauen
> entsteht ein finanzieller Verlust. Bei TV-Serien macht es jedoch
> keinen Unterschied, ob man sie aus dem Netz lädt oder im TV anschaut,
> es wird niemandem dabei geschadet.
Aaaargh, diese Schmerzen. Herr, schmeiß Hirn vom Himmel.
Sebastian Hoffmann
>Aaaargh, diese Schmerzen. Herr, schmeiß Hirn vom Himmel.
Hast du auch Argumente, oder schaffst du es vor lauter Schmerzen (oder
mangels Hirn) nicht, diese zu äußern?
lutz feustel
>entsteht ein finanzieller Verlust. Bei TV-Serien macht es jedoch
>keinen Unterschied, ob man sie aus dem Netz lädt oder im TV anschaut,
>es wird niemandem dabei geschadet.
Bloedsinn, die Serien werden durch Werbung finanziert
Lutz
--
Mailand: Julia ueberfuhr mit ihrem Alfa Romeo
Arne Hauenschild
> Sebastian Hoffmann <sh-u...@gmx.de> wrote:
Hallo!
>>entsteht ein finanzieller Verlust. Bei TV-Serien macht es jedoch
>>keinen Unterschied, ob man sie aus dem Netz lädt oder im TV anschaut,
>>es wird niemandem dabei geschadet.
>
> Bloedsinn, die Serien werden durch Werbung finanziert
Also dürfen nur die Leute Serien nicht aus dem Netz saugen, die so eine
Box zur Bestimmung der Einschaltquoten an ihrem Fernseher haben ;) SCNR
Es fällt aber trotzdem auf, daß "Leecher" von Filmen häufig von
denselben Leuten auf eine moralische Stufe mit Drogendealern oder
GEZ-Eintreibern gestellt werden, die bei anderer Gelegenheit erkennen
lassen, daß sie bei Serien auf dem Stand der US-Austrahlung sind, von
denen noch keine DVDs oder Videos erschienen sind.
--
Arne
Sebastian Hoffmann
>>entsteht ein finanzieller Verlust. Bei TV-Serien macht es jedoch
>>keinen Unterschied, ob man sie aus dem Netz lädt oder im TV anschaut,
>>es wird niemandem dabei geschadet.
>
>Bloedsinn, die Serien werden durch Werbung finanziert
Und der Schaden der dabei entsteht ist der, daß jemand der eine Serie
runtergeladen und nicht im TV geschaut hat, die Werbung für das neue
noch weißer waschende Waschmittel nicht gesehen und es daher nicht
gekauft hat? Ist das dein Ernst?
Oder spielst du auf Einschaltquoten an? Das betrifft aber nur die
handvoll Leute, bei denen ein GfK-Gerät installiert ist.
Stefan Rauter
Wieso sollen nur beim Filmdownload Verluste entstehen, nicht aber beim
Seriendownload? TV-Sender bieten nicht aus Selbstzweck attraktiven
Content an, da nur über hohe Einschaltquoten das Produkt werbezeit
verkauft werden kann. Je weniger die Serie aber sehen, weil man sie ja
aus dem Netz saugen kann, desto weniger Werbezeit wird verkauft, ergo
entsteht ein Verlust.
Warum wertest Du mit zweierlei Maß, dass es moralisch in Ordnung sei,
sich eine Serie herunterzuladen und sie später auf DVD nachzukaufen,
dieses aber für Filme nicht gelten soll. Gibt es dafür Gründe?
Und jetzt versuch Deinerseits nochmal Argumente zu finden, warum das
eine verpönt, das andere aber kewl ist.
Tschüss,
Stefan
--
Life's a bitch and then you die!
Christian B
Christian B
Vlt. sollten wir unsere Gesetze rein nach der Moral der Mehrheit festlege
...
btw: wie wärs mit nem neuen Threat ... wer in Google einen Film mit nem
blutigen Jungen am Anfang sucht wird ja wirklich erschlagen mit WarezPosts
hier ;D
mfg, Chris
Der sich gern mal nen Film zieht und das net schlimm findet, wie der
grossteil seiner Freunde und bekannten auch. Mein Onkel hat sich nen DVD
Player und nen PC gekauft, nur um Mucke und Moviez ausm Netz zu ziehen, das
nenn ich doch Konsum ;D
Christian B
Erklär mir das mal genauer.
Christian Potzinger
> Weil sie der heute aktivste Threat ist ;P
Tja, auf manche Themen scheint 'man' wirklich anzuspringen,
auch wenn ich nicht geglaubt hätte, dass hier so viele
dazu antworten ;)
> Es ist immer das gleiche Streitthema, und ich will da auch nicht mehr
> zu sagen. Ich diskutiere sowas immer gern am Stammtisch, aber hier im
> Netz ist macht das keinen Spass mehr ...
Sorry, aber wieso fängst du dann diesen Thread an?
--
ryl: [SF|G'Kar] [ www.SeniorFragger.de ] &
[ www.RavenClaw.at ]
Lukas Heinser
> Dann nenn ich mich eben Alfons Schmittchen o.ä. ...
Ich filter eh nach Mailadressen.
> Tolerant seid ihr wirklich nicht, aber trotzdem danke für die Hilfe ..
Tolerant sind wir schon. Nur nicht gegenüber Kriminellen.
Auf Wiedersehen, Lukas
--
"Wenn Ikea fragt 'Wohnst du noch, oder lebst du schon?' würde ich am
liebsten antworten: Ja, ich lebe schon, würde aber am liebsten ganz gern
wieder nur noch wohnen." (Florian Illies)
http://www.bloedonline.de
Harald Gering
<ahau...@techfak.uni-bielefeld.de> wrote:
Hi!
>Es fällt aber trotzdem auf, daß "Leecher" von Filmen häufig von
>denselben Leuten auf eine moralische Stufe mit Drogendealern oder
>GEZ-Eintreibern gestellt werden, die bei anderer Gelegenheit erkennen
>lassen, daß sie bei Serien auf dem Stand der US-Austrahlung sind, von
>denen noch keine DVDs oder Videos erschienen sind.
Bei den Serien sieht es meiner Meinung nach sowieso anders aus, weil
es sich hier um Notwehr handelt. Wenn man schon mal eine
synchronisierten "Buffy", "Dark Angel", etc. Folge gesehen hat, weiß
man, dass das kein Spass mehr ist. Also ich habe hier keine
moralischen Bedenken, diese Serien zu "leechen", bloss weil es sein
könnte, dass sie in ein Jahr später (vielleicht) auf DVD verkauft
werden. Ich würde sie mir dann zwar eh auf DVD kaufen, habe aber
Verständnis für jeden, der das nicht tut. Wer sich hier für die Rechte
der Werbeindustrie stark macht, hält mich wahrscheinlich auch für
einen Terroristen, wenn ich in der Werbepause aufs Klo gehe und neues
Popcorn/Bier hole. Was wird erst los sein, wenn es digitale
Videorecorder gibt, die problemlos die Werbepausen entsorgen können?
Schöne Grüße,
Harald
Harald Gering
wrote:
Hi!
>
>Ich filter eh nach Mailadressen.
>
>> Tolerant seid ihr wirklich nicht, aber trotzdem danke für die Hilfe ..
>
>Tolerant sind wir schon. Nur nicht gegenüber Kriminellen.
Gut, dass andere hier toleranter sind. Oder was glaubst Du, was in
Deutschland los wäre, wenn jeder hinter Gitter käme, der schon mal ein
mp3, Filmchen oder Stück Software verkomsumiert hat, das er sich nicht
ganz legal besorgt hat? Du hättest plötzlich viel Platz... (Wobei ich
das eigentlich auch nicht glauben kann.)
Schöne Grüße,
Harald
Sebastian Hoffmann
>Wieso sollen nur beim Filmdownload Verluste entstehen, nicht aber beim
>Seriendownload? TV-Sender bieten nicht aus Selbstzweck attraktiven
>Content an, da nur über hohe Einschaltquoten das Produkt werbezeit
>verkauft werden kann. Je weniger die Serie aber sehen, weil man sie ja
>aus dem Netz saugen kann, desto weniger Werbezeit wird verkauft, ergo
>entsteht ein Verlust.
Das betrifft aber nur diejenigen, die für die Ermittlung der
Einschaltquoten betrachtet werden. Und das ist eine sehr kleine
Minderheit.
>Warum wertest Du mit zweierlei Maß, dass es moralisch in Ordnung sei,
>sich eine Serie herunterzuladen und sie später auf DVD nachzukaufen,
>dieses aber für Filme nicht gelten soll. Gibt es dafür Gründe?
Tue ich nicht zwangsläufig. Dazu weiter unten mehr. Zunächst einmal
allgemein:
Vielleicht habe ich mich etwas mißverständlich ausgedrückt: Ich halte
es keinesfalls allgemein für moralisch einwandfrei, Serien zu laden
und für allgemein verwerflich, Filme zu laden.
Ich sehe es als moralisch akzeptabel an, etwas zu laden, für das man
ohnehin keine Möglichkeit hat, dem Rechteinhaber seine rechtmäßige
Bezahlung zukommen zu lassen (Und damit meine ich *nicht* "Meine
Videothek hatte den Film nicht, daher konnte ich ihn nicht
ausleihen"!) und diese Möglichkeit auch auf absehbare Zeit nicht
bestehen wird. Dies ist meiner Ansicht nach bei Serien die nicht auf
DVD oder VHS veröffentlicht werden der Fall, denn ob ich sie im TV
anschaue oder runterlade, in beiden Fällen sieht niemand einen Cent
von mir. Filme hingegen werden üblicherweise sehr wohl gegen Bezahlung
angeboten, sei es im Kino oder als Leih-/Kauf-DVD. Wenn ich also einen
Film runterlade, umgehe ich dadurch den Zwang, etwas dafür zahlen zu
müssen, es entsteht ein Verlust.
Aus diesem Grund sehe ich in der Mehrzahl der Fälle den Seriendownload
für weniger verwerflich als den Filmdownload an. Trotzdem hängt es
natürlich immer vom Einzelfall ab.
Nun zum Thema "runterladen und DVD nachkaufen": Ich halte dies -
unabhängig von Film/Serie - genau dann für akzeptabel, wenn man auf
jeden Fall später die DVD kaufen will und es zuvor keine Möglichkeit
gibt, gegen Bezahlung den Film/die Serie anzuschauen.
Sebastian Hoffmann
>Aber wenn immer mehr Leute darauf verzichten die Serien auf
>den Fernsehsender zu schauen, gehen der Quoten nach unten
>und die Werbeeinnahmen folgen schnell. Die Sender haben
>weniger Geld und werden weniger Serien produzieren.
Natürlich. Man muß hier immer den Einzelfall betrachten. Nicht nur auf
die Serie/Film bezogen, sondern auch auf die Person: Wenn jemand zu
den Leuten gehört, bei denen die Einschaltquoten ermittelt werden und
dann eine Serie runterlädt anstatt sie im TV zu schauen, ist das
moralisch IMHO durchaus anders zu bewerten, da dem Sender ja dann ganz
klar ein Nachteil entsteht.
Christian B
Naja,
nachdem wirklich einer mich anpöpelt das interessiere keinen tue ich es
erstrecht ...
siehe den neuen threat von heute ;D
mfg, chris
Christian B
> sondern jedem dankbar sein, der mit seiner Ehrlichkeit dafür
> sorgt, daß der Schmarotzer weiterhin schmarotzen kann.
Ich bin euch allen dankbar,
und ja, ich zahle im Kaufhaus auch die ladendiebe mit,
die sind jetzt mir dankbar ...
wo liegt das problem?
mfg, Chris
Christian B
mein Kundeninteresse ist nicht befriedigt,
also sauge ich mir den film ...
chris
Christian B
Geh mal eine Liste deiner guten Freunde durch und streiche jeden durch der
seine Software, Filme, Musik, etc. nicht vollkommen lizensiert bzw.
erworben hat ....
Ich kenne leider KEINEN der für seine Software komplett lizenzen hat, und
ich kenne keinen der einen PC hat aber keine Mucke saugt. Warum auch ?
Ich muss ehrlich sagen, meine letzte CD habe ich mit 16 gekauft, und seitdem
nichts mehr .... Meine letzte DVD liegt erst 1 Jahr zurück, aber seit ich
die einmal geschaut habe und jetzt "kenne" sehe ich keinen sinn mir einer
weitere zu leisten
mfg, Chris
Harald Gering
Hi!
>>
>> Popcorn/Bier hole. Was wird erst los sein, wenn es digitale
>> Videorecorder gibt, die problemlos die Werbepausen entsorgen können?
>
>Ähm die gibt es schon längst. Zumindest in verscheidenen
>Versuchsphasen. Und jedesmal wurde sofort von der Werbe-
>industrie gegen angeklagt. Ob zu Recht, sei dahingestellt,
>aber bisher wird da mit harten Bandagen gekämpft.
Gehört hatte ich da auch schon von, noch zu Zeiten, wo von digitalem
Kopieren gar keine Rede war. Ich frage mich, wo die rechtliche
Handhabe gegen solche Geräte ist. Was ich mir in meinem letzten
Posting vorgestellt habe, ist eher sowas wie ein PC, der als
Videorecorder benutzt wird. Das Ausfiltern wird dann von einem Stück
Software erledigt. Da kann die Indurstrie dann schreien wie sie will
und wird nicht erhört. (So wie jetzt beim Leechen von Musik & Film
;-)).
>Solche gerade wie TiVo oder Replay können zwar aufzeichen.
>Aber bei den Features wie "Werbepause entfernen" wird's ganz
>schnell dünn, obwohl das technisch ein Kinderspiel ist.
Weißt Du etwas darüber, wie argumentiert wird, dass ein Hersteller
befürchten muss, dass ihm so ein Gerät von einem Gericht verboten
wird?
Schöne Grüße,
Harald
Peter Horny
> Ich muss ehrlich sagen, meine letzte CD habe ich mit 16 gekauft, und
> seitdem nichts mehr ....
Okay, 6 Monate lang keine CD zu kaufen, das kann schon mal vorkommen.
Christoph Zuber
Mehrheit festlege
Und wonach, denkst du, werden Gesetze sonst festgelegt?
Christoph
Lothar Kimmeringer
> Ich WILL IHN NUR SEHEN !!!!
Das erzaehl mal der Kassiererin beim Kino.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spam...@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
Christian B
Ich wusste dass das kommt ;D
Christian B
Naja, von Politikern die Parteien angehören, diese Parteien wiederum sind
abhängig von firmen und grossen verbänden. Diese Firmen und Verbände waren
ihre interessen, und die parteien somit auch.
mfg, Chris
Christoph Zuber
> und ja, ich zahle im Kaufhaus auch die ladendiebe mit,
> die sind jetzt mir dankbar ...
Verzeih mir, aber auf Grund deiner Postings habe ich eher
den Eindruck, dass wir für dich selbst im Laden noch
mitbezahlen ...
Christoph
Christian B
dort ist es mir die 3 euro wert.
Aber der Film scheint ja schon älter, und ich kenne nur die erste Szene ..
Lothar Kimmeringer
> Aber ich muß Rainer Recht geben - nach dem neuen Urheberrechtsgesetz (auch wenn es noch
> nicht verabschiedet ist) heißt es, das ich als User KEINE Kopien von "offensichtlich rechtswidrig
> hergestellten Vorlagen" anfertigen darf.
Da Du spaeter auf die Plattenindustrie kommst. Das Woertchen
"offensichtlich" ist in dem Zusammenhang ziemlich interessant.
Schliesslich zahlt man in Deutschland fuer CD-Brenner, AFAIK
Festplatten und dem ganzen Schmonz ja inzwischen GEMA-Gebuehren.
Somit ist das Kopieren eigentlich nicht mehr illegal, da man
ja dafuer bereits pauschale Lizenzabgaben getaetigt hat.
Und einem Eintrag im Esel sieht man nicht zwangslaeufig
an, ob dieser von einem Rechner mit einer in Deutschland
gekauften Festplatte stammt.
> In letzter Minute hat sich darauf der Vermittlungsausschuss
> des Bundesrates geeinigt --> somit ist das Saugen aus Tauschbörsen DEFINITIV Diebstahl !!!
Wenn, dann rechtswidrig. Diebstahl ist im BGB und nicht im
UrhG geregelt.
> Nicht umsonst fand man folgende Meldung bei der Rhein-Zeitung:
_Die_ Quelle fuer technische und rechtliche Fragen ;-)
> Plattenbranche schickt Nutzern von Tauschbörsen E-Mail-Warnungen
Also zitieren die nur die Aussagen der Plattenindustrie.
IMHO muss man da noch abwarten, ob die aktuellen Aenderungen
tatsaechlich etwas in Deutschland bewirken werden. Ein Wegfall
von Flatrates und die durchgaengige Einfuehrung volumenbasierter
Tarife wuerde da IMHO mehr bringen.
BTW: Reparier mal Deinen Zeilenumbruch.
Lothar Kimmeringer
> Würde ihn mir gern auch im Kino anschauen,
> dort ist es mir die 3 euro wert.
Je nachdem, wo Du wohnst, kann es durchaus sein, dass ein
Programmkino diesen noch spielt.
Lothar Kimmeringer
> Mich wundert es übrigens etwas, daß
> sofort die Entrüstung losbricht, sobald jemand eingesteht, Filme aus dem
> Netz zu beziehen, bei TV-Serien dies aber wesentlich häufiger toleriert
> wird.
Futurama ist auf deutsch einfach nicht geniessbar. ;-)
Gruesse, Lothar (auf die dritte Staffel auf DVD wartend)
Sebastian Neumann
> Der zunehmende Anteil an Leuten, die einen Film nicht käuflich
> erwerben, sondern "leechen", führt logischerweise dazu, dass der
> Umsatz mit dem Verkauf des Films zurückgeht. Um das zu kompensieren,
> muss der Preis angehoben werden, damit dieser Verlust gedeckt werden
> kann.
Und wie wäre es damit den Preis zu senken, damit einen Anreiz zu schaffen
das Produkt käuflich zu erwerben. Siehe die 5.55 Euro Aktion, weitere werden
folgen. Ich bin sicher nicht fürs saugen, aber die Preise der CD und DVD
sind schon manchmal abenteuerlich, abgesehen von der Qualität (Kinowelt).
Dies ist natürlich keine Rechtfertigung für das dann strafbare Handeln, aber
meine Ablehnung hält sich deswegen s.o. auch in Grenzen, wenn ich ehrlich
bin.
Bastie
lutz feustel
>> Bloedsinn, die Serien werden durch Werbung finanziert
>Also dürfen nur die Leute Serien nicht aus dem Netz saugen, die so eine
>Box zur Bestimmung der Einschaltquoten an ihrem Fernseher haben ;) SCNR
Habe ich das gesagt? Es ging um die Behauptung, durch das ziehen von
Serien wuerde kein finanzieller Verlust entstehen, und das ist nun mal
Bloedsinn, da Firmen Geld investieren, um Produkte und Marken
bekannt(er) zu machen. Das mag man mit der Robin Hood-Mentalitaet
abtun und ich bin der letzte, der Coke und Co einen geldregen
wuenscht, aber es ist nun mal so.
>Es fällt aber trotzdem auf, daß "Leecher" von Filmen häufig von
>denselben Leuten auf eine moralische Stufe mit Drogendealern oder
>GEZ-Eintreibern gestellt werden, die bei anderer Gelegenheit erkennen
>lassen, daß sie bei Serien auf dem Stand der US-Austrahlung sind, von
>denen noch keine DVDs oder Videos erschienen sind.
Darum ging es nicht. Mir zumindest.
Lutz
--
Mailand: Julia ueberfuhr mit ihrem Alfa Romeo
Stefan Rauter
>> In letzter Minute hat sich darauf der Vermittlungsausschuss des Bundesrates
>> geeinigt --> somit ist das Saugen aus Tauschbörsen DEFINITIV Diebstahl !!!
>
> Wenn, dann rechtswidrig. Diebstahl ist im BGB und nicht im
> UrhG geregelt.
Diebstahl ist im StGB geregelt, nicht im BGB. ;-)
Tschüss,
Stefan
--
Life's a bitch and then you die!
Rainer Behrendt
>On Sun, 17 Aug 2003 16:29:11 +0200, Christian B wrote:
>
>> Würde ihn mir gern auch im Kino anschauen,
>> dort ist es mir die 3 euro wert.
>
>Je nachdem, wo Du wohnst, kann es durchaus sein, dass ein
>Programmkino diesen noch spielt.
Die DVD ist für 9.99 zu haben. Ein Kinobesuch kann teurer kommen.
Rainer
--
Danke für´s Woggen.
Ich glaube Ich sollte den Satz:"Dankeschön für das Woggen!" als
Signatur nehmen.
WoKo in dag°
Christian Potzinger
> nachdem wirklich einer mich anpöpelt...
Das war kein 'anpöbeln' meinerseits, nur ein Statement ;)
> das interessiere keinen tue ich es erstrecht ...
AHA...
Christian B
Das stimmt ja auch,
aber das ist für mich kein Grund den Film nicht runterzuladen ...
Chris
Christian B
> Christian B wrote...
>
>> nachdem wirklich einer mich anpöpelt...
>
> Das war kein 'anpöbeln' meinerseits, nur ein Statement ;)
>
>> das interessiere keinen tue ich es erstrecht ...
>
> AHA...
Ich will nur schauen wir lang dieser threat noch wird, danach lösche ich die
Gruppe wieder aus meiner Liste bis ich wieder was wissen will über filme
etc ...
Chris
Lothar Kimmeringer
> On 17.08.2003 16:31:12, Lothar Kimmeringer wrote:
>
>>> In letzter Minute hat sich darauf der Vermittlungsausschuss des Bundesrates
>>> geeinigt --> somit ist das Saugen aus Tauschbörsen DEFINITIV Diebstahl !!!
>>
>> Wenn, dann rechtswidrig. Diebstahl ist im BGB und nicht im
>> UrhG geregelt.
>
> Diebstahl ist im StGB geregelt, nicht im BGB. ;-)
Immerhin hat GB gestimmt ;-)
Maximilian von Gaisberg
>> Du hast keinen Anspruch darauf.
>
> Das stimmt ja auch,
> aber das ist für mich kein Grund den Film nicht runterzuladen ...
>
Kauf ihn einfach und verkauf ihn dann wieder. Gerade bei älteren Filmen ist
es kein Problem und du zahlst nur wenig oder überhaupt nichts drauf. Und
legal und sozialverträglich ist es auch.
MFG
Daniel Marcel Eichler
Christian B <ba...@gmx.li> wrote:
>> Wieso glaubst du eigentlich dass uns deine Rechtfertigung
>> fürs Filme klauen auch nur im geringsten interessiert?
> Weil sie der heute aktivste Threat ist ;P
^
Sorry, aber ich sehe in deinem Thread keine Bedrohung, dafuer hat bei
weitem zu wenig umfang als das er meinen Server zum Quaengeln bringen
koennte :>
mfg
Daniel
--
Vergangenem nachtrauern heißt, Gegenwärtiges vergessen.
(Griechisches Sprichwort)
Alexander Prasse
news:1bvubj17n54ix$.dlg@kimmeringer.de...
> Da Du spaeter auf die Plattenindustrie kommst. Das Woertchen
> "offensichtlich" ist in dem Zusammenhang ziemlich interessant.
> Schliesslich zahlt man in Deutschland fuer CD-Brenner, AFAIK
> Festplatten und dem ganzen Schmonz ja inzwischen GEMA-Gebuehren.
> Somit ist das Kopieren eigentlich nicht mehr illegal, da man
> ja dafuer bereits pauschale Lizenzabgaben getaetigt hat.
Wenn das die Rechteinhaber ja auch so sehen würden ;-)
> Und einem Eintrag im Esel sieht man nicht zwangslaeufig
> an, ob dieser von einem Rechner mit einer in Deutschland
> gekauften Festplatte stammt.
Was mich als User betrifft magst du recht haben ... in meinem Bekanntenkreis
gibt es jemanden der bei der Polizei im Bereich Internetkriminalität tätig ist.
Leider sieht man die Lage dort etwas verschärfter, es ist heutzutage ohne weiteres
möglich nach Anfrage bei den Providern die genauen "Umsatzzahlen" (Volumen,
Dateien, Inhalte etc.), die ich bei Esel oder ähnlichen Netzwerken erziele, zu ermitteln.
Das Vorgehen soll aber hauptsächlich gegen solche Anwender erfolgen die wirklich
Massen an Daten saugen. Allerdings weis ich nicht, ob die Ermittlern von sich aus
wirksam werden dürfen oder erst nach Aufforderung bspw. durch den Staatsanwalt.
> IMHO muss man da noch abwarten, ob die aktuellen Aenderungen
> tatsaechlich etwas in Deutschland bewirken werden.
So wie im Moment das Thema hochge"pusht" wird, müßte man sich auf das
schlimmste gefaßt machen ;-)
----
Alexander Prasse - alexande...@t-online.de
Mein Motto: Besser gehaltvoll schweigen als sinnlos schwätzen !
(ICQ #51746548)
Sebastian Hoffmann
>Also bitte. Das ist doch nix anderes, als wenn Du behaupten
>würdest, daß es nur dann Diebstahl ist, wenn man erwischt
>wird. Wer zu schnell fährt, fährt auch dann zu schnell, wenn
>er nicht von der Polizei gelasert wird.
Ich bitte *dich*. Das ist etwas völlig anderes. Wenn ich etwas stehle,
dann ist es ein Schaden, egal ob ich erwischt werde oder nicht. Fahre
ich zu schnell, stelle ich eine Gefährdung da, egal ob man mich blitzt
oder nicht. Sehe ich jedoch eine TV-Sendung nicht, stellt das nur dann
einen Schaden für den Sender da, wenn mein Sehen/Nicht-Sehen auch
irgendwie registriert wird.
>Insoweit ist die
>Absenz eine GfK-Box kein Legalisierung eines Downloads.
>(Unter der Annahme, er wäre illegal.)
Natürlich nicht. Von legal/illegal war doch gar nicht die Rede.
>Ansonsten ist das Beispiel mit der Box sowieso niedlich.
*Ich* habe nicht angefangen, mit den Einschaltquoten zu argumentieren.
Sebastian Hoffmann
>es ist heutzutage ohne weiteres
>möglich nach Anfrage bei den Providern die genauen "Umsatzzahlen" (Volumen,
>Dateien, Inhalte etc.), die ich bei Esel oder ähnlichen Netzwerken erziele, zu ermitteln.
Das möchte ich für Dateien und Inhalte doch mal stark bezweifeln.
Ingo van Lil
>> Vlt. sollten wir unsere Gesetze rein nach der Moral der
>> Mehrheit festlege
>
> Und wonach, denkst du, werden Gesetze sonst festgelegt?
Leider viel zu häufig gemäß wirtschaftlicher Interessen, vgl. die
aktuelle Diskussion über Softwarepatente.
Tschau,
Ingo
--
Hobbes: How come we play war and not peace?
Calvin: Too few role models. -- Bill Watterson, Calvin and Hobbes
Thorsten Sander
> Futurama ist auf deutsch einfach nicht geniessbar. ;-)
>
>
> Gruesse, Lothar (auf die dritte Staffel auf DVD wartend)
Wieso denn warten? Gerade wenn man auf die deutsche Fassung keinen Wert
legt, kann man doch auf die englische Version zurückgreifen (bei Amazon
UK für 29 Pfund zu haben).
TS
Jens Kaufmann
> > Sorry, aber wieso fängst du dann diesen Thread an?
>
> Naja,
> nachdem wirklich einer mich anpöpelt das interessiere keinen tue ich es
> erstrecht ...
> siehe den neuen threat von heute ;D
Junge, lern erstmal Rechtschreibung.
MfG Jens
P.S.: Dieser Beitrag war ein Exempel. Habe ich soeben gegen ein Law
verstoßen? Ansonsten möchte ich hiermit dafür plädieren, das ein neues Law
eingerichtet wird: "Wer statt eines sinnvollen Kommentars, keines
Kommentars oder eines (wirklich angewendeten) *plonk* lediglich die
offensichtliche Schwäche des Vorposters im Bezug auf Rechtschreibung
und/oder Grammatik kritisiert, hat automatisch verloren."
Bei Bedarf könnte man das auch ausweiten auf "Benutze Brain 1.0" und "Dein
OE ist kaputt." ;-)
--
"Die deutsche Sprache ist die Orgel unter den Sprachen."
- Jean Paul
Jens Kaufmann
> Stefan Rauter <Stefan...@gmx.de> schrieb:
>
> >Aaaargh, diese Schmerzen. Herr, schmeiß Hirn vom Himmel.
>
> Hast du auch Argumente, oder schaffst du es vor lauter Schmerzen (oder
> mangels Hirn) nicht, diese zu äußern?
Siehe <3f3fb62...@news.pcuniverse.de>
Also weiten wir es doch auf Brain 1.0 aus... ;-)
SCNR Jens
Wer was erleben will, ja der darf nicht spar'n,
der muss Sonntags fahr'n, wenn alle fahr'n...
Jens Kaufmann
> > Naja, von Politikern die Parteien angehören, diese Parteien wiederum sind
> > abhängig von firmen und grossen verbänden. Diese Firmen und Verbände waren
> > ihre interessen, und die parteien somit auch.
>
> Natürlich. Und wir alle leben in einer großen Matrix, die von IHNEN aus
> Bielefeld kontrolliert wird.
Er hat Jehova gesagt!
MfG Jens
Thorsten Sander
> Der zunehmende Anteil an Leuten, die einen Film nicht käuflich erwerben,
> sondern "leechen", führt logischerweise dazu, dass der Umsatz mit dem
> Verkauf des Films zurückgeht.
Nicht unbedingt und schon gar nicht "logischerweise" - das setzte
nämlich voraus, daß jeder "Leecher" sich den herutergeladenen Film, die
CD usw. ansonsten auch tatsächlich gekauft hätte. In den 80ern habe ich
auch wenige Platten gekauft, sondern die meisten interessanten Sachen
größtenteils einfach aus dem Radio aufgenommen, weil man sich als armer
Schüler nicht allzu viele Platten leisten konnte. Dadurch sind der
Musik-Industrie natürlich keine echten Verluste entstanden.
> Um das zu kompensieren, muss der Preis
> angehoben werden, damit dieser Verlust gedeckt werden kann.
Auch das ist fraglich - der Preis *muß* nur dann angehoben werden, wenn
er äußerst knapp kalkuliert wurde (und da habe ich, zumindest bei
Musik-CDs, so meine Zweifel), und auf geringeren Umsatz kann man auch
mit *niedrigeren* Preisen reagieren. Gäbe es günstige legale
DL-Möglichkeiten würde sich das Problem m.E. bald von selbst erledigen.
TS
Lothar Kimmeringer
> Was mich als User betrifft magst du recht haben ... in meinem Bekanntenkreis
> gibt es jemanden der bei der Polizei im Bereich Internetkriminalität tätig ist.
> Leider sieht man die Lage dort etwas verschärfter, es ist heutzutage ohne weiteres
> möglich nach Anfrage bei den Providern die genauen "Umsatzzahlen" (Volumen,
> Dateien, Inhalte etc.), die ich bei Esel oder ähnlichen Netzwerken erziele, zu ermitteln.
Dazu bedarf es der Staatsanwaltschaft. Welcher Provider war
das denn, denn das duerfte wiederum den Datenschutzbeauftragten
interessieren ;-)
> Das Vorgehen soll aber hauptsächlich gegen solche Anwender erfolgen die wirklich
> Massen an Daten saugen. Allerdings weis ich nicht, ob die Ermittlern von sich aus
> wirksam werden dürfen oder erst nach Aufforderung bspw. durch den Staatsanwalt.
Letzteres waere wohl angebracht, ausserdem sollten sie lieber
gegen Leute vorgehen, die massenhaft "illegale" Daten _anbieten_.
Das ist naemlich auch in Deutschland und schon lange nicht erlaubt.
Sebastian Hoffmann
>> Der zunehmende Anteil an Leuten, die einen Film nicht käuflich erwerben,
>> sondern "leechen", führt logischerweise dazu, dass der Umsatz mit dem
>> Verkauf des Films zurückgeht.
>
>Nicht unbedingt und schon gar nicht "logischerweise"
Doch.
>- das setzte
>nämlich voraus, daß jeder "Leecher" sich den herutergeladenen Film, die
>CD usw. ansonsten auch tatsächlich gekauft hätte.
s/jeder/mindestens ein
dann stimmt es. Und davon kann man ausgehen.
Lothar Kimmeringer
> Lothar Kimmeringer schrieb:
>
>> Gruesse, Lothar (auf die dritte Staffel auf DVD wartend)
>
> Wieso denn warten? Gerade wenn man auf die deutsche Fassung keinen Wert
> legt, kann man doch auf die englische Version zurückgreifen (bei Amazon
> UK für 29 Pfund zu haben).
Die deutsche kommt zum einen in drei Wochen, ausserdem ist
da neben Englisch und Deutsch auch noch Spanisch mit dabei,
was ich zu Uebungszwecken begruesse.
Gruesse, Lothar
Christian Potzinger
> Ich will nur schauen wir lang dieser threat noch wird
Aber es hat dir doch keiner 'gedroht' ,-)
Alexander Prasse
news:bhoakv$1esha$2...@ID-50128.news.uni-berlin.de...
> >es ist heutzutage ohne weiteres
> >möglich nach Anfrage bei den Providern die genauen "Umsatzzahlen" (Volumen,
> >Dateien, Inhalte etc.), die ich bei Esel oder ähnlichen Netzwerken erziele, zu ermitteln.
>
> Das möchte ich für Dateien und Inhalte doch mal stark bezweifeln.
Dazu kann ich dir nur sagen, dass die hierzu genutzte Software der deutschen
Behörden aus den Niederlanden stammt.
Sebastian Neumann
> Sebastian Neumann <news-se...@gmx.de> tat schreiben tun:
>>
>> Und wie wäre es damit den Preis zu senken, damit einen Anreiz zu
>> schaffen das Produkt käuflich zu erwerben.
>
>
Was soll das? Preise zu senken bei sinkenden Absatz ist eine normale
Reaktion vor allem wenn sie vorher erhöht waren oder nach einer überteuerten
Einführung. Dein Beispiel Autoindustrie : Ich warte ab bis die Autoindustrie
reagiert auf die "Grauimporte" und die Preise in Deutschland auf ein
vernunftiges Maß senkt, was bei DaimlerC z.Z. versteckt passiert. Oder
Arzneimittel, auch ein schönes Beispiel. Das ist aber alles legal und führt
zur Senkung der Preise, die vorher in Deutschland zu hoch waren. Ich habe es
nicht gut geheißen zu saugen, nur mein egoistisches Interesse an niedrigen
Preisen für DVD und CD bekundet und dass es mir wirklich irgendwie egal ist
(und das ist das eigentlich schlimme) warum sie billiger werden. Somit bin
ich nicht fürs Saugen aber die Folgen bzw. die Reaktion des Marktes nehme
ich gerne in Kauf und das werden keine höheren Preise sein, wie man schon
heute an einigen Beispielen sehen kann. Um mit deinen platten Worten zu
antworten: ich muss keine Autos klauen damit sie billiger werden, das
machen andere.
Sebastian
Patrick Heinze
>P.S.: Dieser Beitrag war ein Exempel. Habe ich soeben gegen ein Law
>verstoßen? Ansonsten möchte ich hiermit dafür plädieren, das ein neues Law
>eingerichtet wird: "Wer statt eines sinnvollen Kommentars, keines
>Kommentars oder eines (wirklich angewendeten) *plonk* lediglich die
>offensichtliche Schwäche des Vorposters im Bezug auf Rechtschreibung
>und/oder Grammatik kritisiert, hat automatisch verloren."
>Bei Bedarf könnte man das auch ausweiten auf "Benutze Brain 1.0" und "Dein
>OE ist kaputt." ;-)
[x] Du verstehst die Laws fsalch
Die Laws sind ja eher Beobachtungen...so etwas wie eherne Naturgesetze
des Usenet. Und der Trend das man automatisch verloren hat wenn man die
Rechtschreibung des Vorposters kritisiert...der ist mir noch nicht
aufgefallen....
cu
Patrick
--
Whether they ever find life there or not, I think
Jupiter should be considered an enemy planet.
- Jack Handey
Sebastian Hoffmann
>> >möglich nach Anfrage bei den Providern die genauen "Umsatzzahlen" (Volumen,
>> >Dateien, Inhalte etc.), die ich bei Esel oder ähnlichen Netzwerken erziele, zu ermitteln.
>>
>> Das möchte ich für Dateien und Inhalte doch mal stark bezweifeln.
>
>Dazu kann ich dir nur sagen, dass die hierzu genutzte Software der deutschen
>Behörden aus den Niederlanden stammt.
Software der Behörden? Kann sein, daß ich dich falsch verstanden habe.
Ich dachte, du meintest, daß die Behörden zu einem beliebigen
Zeitpunkt zu einem Provider gehen könnten und sagen "Gebt uns doch mal
eine Liste mit den Dateien die User XYZ in den letzten 8 Wochen
geladen hat."
Andreas Edler
> Natürlich. Und wir alle leben in einer großen Matrix, die von IHNEN aus
> Bielefeld kontrolliert wird.
Ich habe eben keinen von Ihnen dort getroffen.
Andreas
--
ICQ:4133249 http://www.filmring.de http://www.filmfacts.de
----------------------------------------------------------------------
There's always a bigger fish letztes Update: 04.08.2003
Christian B
chris
Christian B
> Christian B wrote...
>
>> Ich will nur schauen wir lang dieser threat noch wird
>
> Aber es hat dir doch keiner 'gedroht' ,-)
Was hat das immer mit drohen zu tun ?!?
mfg, Chris
Korbinian Abenthum
> Christian Potzinger wrote:
>
> > Christian B wrote...
> >
> > > Ich will nur schauen wir lang dieser threat noch wird
> >
> > Aber es hat dir doch keiner 'gedroht' ,-)
>
> Was hat das immer mit drohen zu tun ?!?
http://dict.tu-chemnitz.de/dings.cgi?lang=de&noframes=1&query=threat&service=&optword=1&optcase=1&opterrors=0&optpro=0&self=1
http://dict.tu-chemnitz.de/dings.cgi?lang=de&noframes=1&query=thread&service=&optword=1&optcase=1&opterrors=0&optpro=0&self=1
Das war nur ein Scherzelchen von Christian P. (Siehe Smiley)
Joe Koperski
> Junge, lern erstmal Rechtschreibung.
[...]
> Ansonsten möchte ich hiermit dafür plädieren, das ein neues Law
> eingerichtet wird:
[...]
Siehe meine Sig.
Joe
--
Echte Programmierer schreiben "copy con setup.exe"
Und "dass" schreibt man mit Doppel-S wenn man es nicht durch
"dieses" oder "welches" ersetzen kann.
Gratis spielen: http://www.JoeKoperski.de/Joemino
Erik Wasser
> Wenn ich nachts völlig allein auf der Straße bin und viel zu
> schnell fahre, wen gefärde ich da? Wenn ich bei Rot über die
> Kreuzung fahre, obwohl niemand nicht zu sehen ist, wen ge-
> fährde ich da?
Natürlich lassen sich immer wieder Fälle finden, wo die Moral des
Gegenübers versagt. B-)
> Ich bleibe nach wievor dabei, daß die Absenze einer GfKBox
> keinerlei Freibrief ist. Das ist schlichtweg lächerlich.
Aktuelles Beispiel ist: 24. Da läuft gerade die 1. Staffel auf Vox(?)
an. In Amiland ist die 2. Staffel schon im Fernsehen gelaufen und wurde
auch fleissig im I-Net gehandelt. Wenn jetzt jemand die Version aus dem
I-Net schon gesehen hat, schaut er wahrscheinlich nicht mehr die
Vox-Version an, weil 24 nach dem ersten Mal doch die Pointen/Spannung
verliert. Die DVD/VHS-Version kauft man sich aus demselben Grund auch
nicht, weil der Mehrwert durch mehrmaliges Schauen nicht gegeben ist.
Wenn er nun keine GfK-Box hat entsteht kein Schaden. Die Einschaltquoten
bleiben diesselben. Das man hier vielleicht nebenbei das Urheberrecht
des Serieninhabers verletzt hat, steht auf einem anderen Blatt.
Wenn es aber darum geht, daß er dann seinen Schaden vor Gericht
beziffern soll, wird es wahrscheinlich schon abenteuerlich.
--
So long... Fuzz
Erik Wasser
>> Oder Arzneimittel, auch ein schönes Beispiel.
>
> Ein völlig falsches Beispiel. Hier geht es um Leben und
> Gesundheit. Da ist eine völlig freie Marktwirtschaft alles
> andere als erstrebenswert.
Auch hier läßt sich natürlich ein Gegenbeispiel finden: warum kann ich
Aspirin nicht im Supermarkt kaufen? Nur weil es sich durchgesetzt hat,
daß ein Interessensverband das alleinige Verkaufsrecht in Deutschland
hat.
Natürlich kann dann wieder argumentiert werden, daß man in Apotheken
auch immer die Beratung mitbezahlt, aber warum? Ich habe mich in
Apotheken noch nie beraten lassen. Entweder "kaufe" ich auf Rezept oder
ich will eine Aspirin haben.
--
So long... Fuzz
Andreas Cammin
> Diese Problematik gibt es übrigens schon seit Ewigkeiten im Einzelhandel.
> Dort wird der erwartete Verlust durch Diebstahl mit in den Verkaufspreis
> eingerechnet, und somit der Verlust durch Diebstahl von den ehrlichen
> Kunden bezahlt.
Wenn ich in einer DVD-Zeitschrift lese, wieviele Fantastillionen den armen
Medienkonzernen durch Raubkopieren verloren gehen, und dann nach dem
Umblättern die Meldung lese, dass die Heimvideobranche Rekordumsätze macht,
hält sich mein Mitleid in sehr engen Grenzen.
Natürlich, die Musikindustrie hat Umsatzeinbrüche zu verzeichnen. Aber das
liegt sicher nicht an den bösen Leechern.
Ich vermute vielmehr, dass zum einen aufgrund der wirtschaftlichen Lage
einfach weniger Geld für CDs übrig ist, und dass sich die Musikindustrie
die noch verfügbare Kaufkraft neuerdings mit der DVD- und Videospielbranche
teilen muss.
Andreas
--
Let's spam echelon :-)
Atom, Uran, Saddam, Osama, Anthrax, Bomb, Iraq
Axel Stein
"Christian B" <ba...@gmx.li> wrote in message
news:bho0p7$i5s$02$4...@news.t-online.com...
> >>Tolerant sind wir schon. Nur nicht gegenüber Kriminellen.
>
> Geh mal eine Liste deiner guten Freunde durch und streiche jeden durch
der
> seine Software, Filme, Musik, etc. nicht vollkommen lizensiert bzw.
> erworben hat ....
>
> Ich kenne leider KEINEN der für seine Software komplett lizenzen hat,
und
> ich kenne keinen der einen PC hat aber keine Mucke saugt. Warum auch ?
>
> Ich muss ehrlich sagen, meine letzte CD habe ich mit 16 gekauft, und
seitdem
> nichts mehr .... Meine letzte DVD liegt erst 1 Jahr zurück,
Also Chris,
was kennst Du nur für Leute?
Alle meine guten Freunde (zumindest die, die ich hinreichend genau kenne)
und ich selber...
-- verwenden nur gekaufte Software bzw. registrierte Shareware auf ihren
PCs und PDAs
-- verwenden den PC nicht, um Musik zu ziehen
-- kaufen sich CDs selber
.
Das ist für mich ein Frage der Ehrlichkeit, auch sich selbst gegenüber.
Aber lassen wir das, soetwas wurde in diesem Thread schon an diversen
anderen Beiträgen durchgekaut.
Ich wollte Dir nur zeigen, dass es mindestens einen Menschen gibt, für den
Deine o.g. These nicht zustimmt. Beweis durch Gegenbeispiel ;-)
> aber seit ich die einmal geschaut habe und jetzt "kenne" ...
> sehe ich keinen sinn mir einer weitere zu leisten
Na dann bist Du vielleicht hier in der falschen NG? Hier sind die
Filmfans. Wäre evtl. das ganz normale Fernsehen (ohne GEZ-Anmeldung),
evtl. ergänzt (um ein illegal geknacktes?) Pay-TV nicht das richtige
Medium für Dich und nicht ein DVD-Spieler? OK, die Kommentare in Klammern
sind etwas böswillig und ich will Dir nichts unterstellen, aber solch
einen Eindruck hast Du bei mir hinterlassen...
Ax"Kopfschüttelnd"el
Bernd Gramlich
> Wenn jemand zu den Leuten gehört, bei denen die Einschaltquoten
> ermittelt werden und dann eine Serie runterlädt anstatt sie im TV zu
> schauen, ist das moralisch IMHO durchaus anders zu bewerten, da dem
> Sender ja dann ganz klar ein Nachteil entsteht.
Witzbold. Umfragen sind nur dann aussagekräftig, wenn der Befragte sich
von ihnen nicht beeinflussen läßt.
--
Bernd Gramlich Quod scripsi, scripsi.
Bernd Gramlich
> Ich kenne leider KEINEN der für seine Software komplett lizenzen hat,
> und ich kenne keinen der einen PC hat aber keine Mucke saugt.
Jetzt kennst Du einen.