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Pioneer SC-LX 75 Erfahrungen
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Stefan Krieg
Mar 12, 2012, 4:29:50 PM3/12/12
to
Hallo,
hat jemand den im subject genannten AV-Receiver?
...und ist zufrieden damit?
Ich habe hier seit 1 Woche einen und komm um's Verrecken nicht klar mit dem
Teil. Ersetzt bei mir einen Marantz SR-6004, der zwar vom Datenblatt her viel
schwachbrüstiger gewesen sein soll, aber klanglich deutlich mehr "wumms" hatte.
Insbesondere wurmt micht der viel zu "dünne" Klang des Pioneers (kaum Bass über
die Frontlautsprecher; auch der auf "auto" gestellte Subwoofer schaltet sich nur
ganz selten ein).
Was mich auch wundert: bei der automatischen Einmeßprozedur bei der
Erstkonfiguration wurden bei allen Lautsprechern negative Meßwerte protokolliert
(also sämtliche Lautsprecher sind mit -5.0db bis -9.5db eingemessen). Sollte da
nicht der leiseste auf "0.00db" stehen und der Rest dann in Relation zu diesem
negativ korrigiert werden (dann auf jeweils -2.0 oder -4.5 anstatt die o.g.
deutliche Untersteuerung)? Welche Methode habt Ihr zur Einmessung genommen (ich
hatte die standardmäßig angebotene "Symmetrie"-Option ausgewählt)?
gruß aus berlin
der stef
hat jemand den im subject genannten AV-Receiver?
...und ist zufrieden damit?
Ich habe hier seit 1 Woche einen und komm um's Verrecken nicht klar mit dem
Teil. Ersetzt bei mir einen Marantz SR-6004, der zwar vom Datenblatt her viel
schwachbrüstiger gewesen sein soll, aber klanglich deutlich mehr "wumms" hatte.
Insbesondere wurmt micht der viel zu "dünne" Klang des Pioneers (kaum Bass über
die Frontlautsprecher; auch der auf "auto" gestellte Subwoofer schaltet sich nur
ganz selten ein).
Was mich auch wundert: bei der automatischen Einmeßprozedur bei der
Erstkonfiguration wurden bei allen Lautsprechern negative Meßwerte protokolliert
(also sämtliche Lautsprecher sind mit -5.0db bis -9.5db eingemessen). Sollte da
nicht der leiseste auf "0.00db" stehen und der Rest dann in Relation zu diesem
negativ korrigiert werden (dann auf jeweils -2.0 oder -4.5 anstatt die o.g.
deutliche Untersteuerung)? Welche Methode habt Ihr zur Einmessung genommen (ich
hatte die standardmäßig angebotene "Symmetrie"-Option ausgewählt)?
gruß aus berlin
der stef
Peter Sauter
Mar 13, 2012, 1:22:12 AM3/13/12
to
Am 12.03.2012 21:29, schrieb Stefan Krieg:
Hallo
> Hallo,
>
> hat jemand den im subject genannten AV-Receiver?
> ...und ist zufrieden damit?
>
> Ich habe hier seit 1 Woche einen und komm um's Verrecken nicht klar mit
> dem Teil. Ersetzt bei mir einen Marantz SR-6004, der zwar vom Datenblatt
> her viel schwachbrüstiger gewesen sein soll, aber klanglich deutlich
> mehr "wumms" hatte.
>
> Insbesondere wurmt micht der viel zu "dünne" Klang des Pioneers (kaum
> Bass über die Frontlautsprecher; auch der auf "auto" gestellte Subwoofer
> schaltet sich nur ganz selten ein).
Warum hast du das Gerät nicht vor dem Kauf erstmal an deinen Boxen
probegehört ? Bei einem Hifi-Fachhändler kann man sich die Geräte auch
ausleihen (ggf. gegen geringe Anzahlungsgebühr) und zuhause probehören.
> Was mich auch wundert: bei der automatischen Einmeßprozedur bei der
> Erstkonfiguration wurden bei allen Lautsprechern negative Meßwerte
> protokolliert (also sämtliche Lautsprecher sind mit -5.0db bis -9.5db
> eingemessen).
Versuche mal besser die Einmessungen über ein kalbriertes Pegelmeßgerät
und mit ausmessen der Hörabstände mit dem Zollstock für das Delay.
günstige Pegelmessgeräte gibts im Elektronikversand oder ggf. kann man
sich das auch beim Hifi-Fachhändler ausleihen nach dem Kauf. Wenn man
sich das nicht zutraut kann einem der Hifi-Händler die Geräte justieren.
Hallo
> Hallo,
>
> hat jemand den im subject genannten AV-Receiver?
> ...und ist zufrieden damit?
>
> Ich habe hier seit 1 Woche einen und komm um's Verrecken nicht klar mit
> dem Teil. Ersetzt bei mir einen Marantz SR-6004, der zwar vom Datenblatt
> her viel schwachbrüstiger gewesen sein soll, aber klanglich deutlich
> mehr "wumms" hatte.
>
> Insbesondere wurmt micht der viel zu "dünne" Klang des Pioneers (kaum
> Bass über die Frontlautsprecher; auch der auf "auto" gestellte Subwoofer
> schaltet sich nur ganz selten ein).
probegehört ? Bei einem Hifi-Fachhändler kann man sich die Geräte auch
ausleihen (ggf. gegen geringe Anzahlungsgebühr) und zuhause probehören.
> Was mich auch wundert: bei der automatischen Einmeßprozedur bei der
> Erstkonfiguration wurden bei allen Lautsprechern negative Meßwerte
> protokolliert (also sämtliche Lautsprecher sind mit -5.0db bis -9.5db
> eingemessen).
und mit ausmessen der Hörabstände mit dem Zollstock für das Delay.
günstige Pegelmessgeräte gibts im Elektronikversand oder ggf. kann man
sich das auch beim Hifi-Fachhändler ausleihen nach dem Kauf. Wenn man
sich das nicht zutraut kann einem der Hifi-Händler die Geräte justieren.
Gerd Schweizer
Mar 13, 2012, 3:17:57 PM3/13/12
to
Stefan Krieg schrieb:
> Hallo,
Nach meinen Erfahrungen mit unserem neuen VSX 921 von Pioneer und der
Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
Beschreibung zu unübersichtlich ist. Bei uns ist es so, daß die
Fernbedienung so schlecht beschrieben ist, daß die Bedienung jetzt über
ein iPad oder ein Android Smartphone per Pioneer App erfolgt.
--
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
> Hallo,
>
> Ich habe hier seit 1 Woche einen und komm um's Verrecken nicht klar mit
> dem Teil. Ersetzt bei mir einen Marantz SR-6004, der zwar vom Datenblatt
> her viel schwachbrüstiger gewesen sein soll, aber klanglich deutlich
> mehr "wumms" hatte.
>
Voraus erst mal, Dein Gerät kenne ich nicht.
> Ich habe hier seit 1 Woche einen und komm um's Verrecken nicht klar mit
> dem Teil. Ersetzt bei mir einen Marantz SR-6004, der zwar vom Datenblatt
> her viel schwachbrüstiger gewesen sein soll, aber klanglich deutlich
> mehr "wumms" hatte.
>
Nach meinen Erfahrungen mit unserem neuen VSX 921 von Pioneer und der
Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
Beschreibung zu unübersichtlich ist. Bei uns ist es so, daß die
Fernbedienung so schlecht beschrieben ist, daß die Bedienung jetzt über
ein iPad oder ein Android Smartphone per Pioneer App erfolgt.
--
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
Stefan Krieg
Mar 14, 2012, 4:30:41 PM3/14/12
to
Hallo Gerd,
Am 13.03.12 20:17, schrieb Gerd Schweizer:
> Nach meinen Erfahrungen mit unserem neuen VSX 921 von Pioneer und der
> Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
> Beschreibung zu unübersichtlich ist.
Damit hast Du ganz klar einen Nerv getroffen ;-)
Das regt mich schon seit einiger Zeit bei komplexeren technischen Geräten auf,
daß man -wenn überhaupt- eine ausführliche Anleitung nur noch irgendwo
downloaden oder von einer beigelegten CD lesen kann. Da ist Pioneer aber genauso
schlimm wie alle anderen...
Was mich an diesen Anleitungen auch nervt ist die z.T. völlig unverständliche
Sprache (so auch bei der Anleitung des SC-LX 75). Als technisch nicht ganz
Unbegabter steh selbst ich da einfach zu oft auf dem Schlauch weil irgendwelche
herstellerspezifischen Fachbegriffe ohne weitere Erklärung benutzt werden. Da
frag ich mich dann immer, wie Laien das hinkriegen wollen...
> Bei uns ist es so, daß die
> Fernbedienung so schlecht beschrieben ist, daß die Bedienung jetzt über
> ein iPad oder ein Android Smartphone per Pioneer App erfolgt.
Die iPad-App habe ich auch. Die hat zumindest partiell geholfen, um die Eingänge
umzubenennen und zu sortieren.
Leider hilft sie nicht, optimale Klangeinstellungen zu treffen (so schön die
3D-Diagramme mit den Einmeßkurven auch sind; hilfreich oder aussagekräftig sind
sie nicht).
Naja, ich hab mir jetzt erstmal das (offensichtlich mit Hilfe einer
Übersetzungsmaschine entstandene) Kompletthandbuch ausgedruckt (140 Seiten) und
werde an den nächsten Wochenenden dann mal schmökern...
Danke nochmal für Dein Beileid! ;-)
Vielleicht findet sich ja noch ein Mitleser mit einem SC-LX 75 (oder 85), der
sein Gerät zur Zufriedenheit einrichten konnte...
Am 13.03.12 20:17, schrieb Gerd Schweizer:
> Nach meinen Erfahrungen mit unserem neuen VSX 921 von Pioneer und der
> Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
> Beschreibung zu unübersichtlich ist.
Das regt mich schon seit einiger Zeit bei komplexeren technischen Geräten auf,
daß man -wenn überhaupt- eine ausführliche Anleitung nur noch irgendwo
downloaden oder von einer beigelegten CD lesen kann. Da ist Pioneer aber genauso
schlimm wie alle anderen...
Was mich an diesen Anleitungen auch nervt ist die z.T. völlig unverständliche
Sprache (so auch bei der Anleitung des SC-LX 75). Als technisch nicht ganz
Unbegabter steh selbst ich da einfach zu oft auf dem Schlauch weil irgendwelche
herstellerspezifischen Fachbegriffe ohne weitere Erklärung benutzt werden. Da
frag ich mich dann immer, wie Laien das hinkriegen wollen...
> Bei uns ist es so, daß die
> Fernbedienung so schlecht beschrieben ist, daß die Bedienung jetzt über
> ein iPad oder ein Android Smartphone per Pioneer App erfolgt.
umzubenennen und zu sortieren.
Leider hilft sie nicht, optimale Klangeinstellungen zu treffen (so schön die
3D-Diagramme mit den Einmeßkurven auch sind; hilfreich oder aussagekräftig sind
sie nicht).
Naja, ich hab mir jetzt erstmal das (offensichtlich mit Hilfe einer
Übersetzungsmaschine entstandene) Kompletthandbuch ausgedruckt (140 Seiten) und
werde an den nächsten Wochenenden dann mal schmökern...
Danke nochmal für Dein Beileid! ;-)
Vielleicht findet sich ja noch ein Mitleser mit einem SC-LX 75 (oder 85), der
sein Gerät zur Zufriedenheit einrichten konnte...
Peter Sauter
Mar 15, 2012, 1:17:49 AM3/15/12
to
Am 14.03.2012 21:30, schrieb Stefan Krieg:
> Hallo Gerd,
>
> Am 13.03.12 20:17, schrieb Gerd Schweizer:
>
>> Nach meinen Erfahrungen mit unserem neuen VSX 921 von Pioneer und der
>> Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
>> Beschreibung zu unübersichtlich ist.
>
> Damit hast Du ganz klar einen Nerv getroffen ;-)
> Das regt mich schon seit einiger Zeit bei komplexeren technischen
> Geräten auf, daß man -wenn überhaupt- eine ausführliche Anleitung nur
> noch irgendwo downloaden oder von einer beigelegten CD lesen kann. Da
> ist Pioneer aber genauso schlimm wie alle anderen...
> Was mich an diesen Anleitungen auch nervt ist die z.T. völlig
> unverständliche Sprache (so auch bei der Anleitung des SC-LX 75).
Gute technische Redakteuere und gute Übersetzer kosten halt Geld.
> Hallo Gerd,
>
> Am 13.03.12 20:17, schrieb Gerd Schweizer:
>
>> Nach meinen Erfahrungen mit unserem neuen VSX 921 von Pioneer und der
>> Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
>> Beschreibung zu unübersichtlich ist.
>
> Damit hast Du ganz klar einen Nerv getroffen ;-)
> Das regt mich schon seit einiger Zeit bei komplexeren technischen
> Geräten auf, daß man -wenn überhaupt- eine ausführliche Anleitung nur
> noch irgendwo downloaden oder von einer beigelegten CD lesen kann. Da
> ist Pioneer aber genauso schlimm wie alle anderen...
> Was mich an diesen Anleitungen auch nervt ist die z.T. völlig
> unverständliche Sprache (so auch bei der Anleitung des SC-LX 75).
Sowas ist nicht jeder Hersteller bereit zu zahlen und kommt sowas dabei
raus. Deswegen empfehle ich vor dem Kauf von Heimkinogeräten sich die
Bedienungsanleitung bzw. Gerätemenüs mal beim Fachhändler vorführen zu
lassen. Kommt man damit nicht klar und will diese selbst einstellen
sucht man sich besser einen anderen Gerätehersteller.
Ich kann hier nur exemplarisch mal für meine Rotel-Geräte
(RSP1572/RMB1665) sprechen:
Rotel liefert bei seinen Geräten immer gedruckte Handbücher in mehrere
Sprachen. Zusätzlich gibt es zum Download noch die aktuellen
PDF-Handbücher. Desweiteren unterhält Rotel für Rotel-Mitglieder eine
interaktive HowToHilfe Tutorial mit SchrittfürSchritt-Anleitungen zur
Konfiguration und Anschluss ihrer Heimkinokomponenten. Dann gibts dazu
ein passendes Kurz-PDF wie man die Anschlüsse benutzt (Selbst bisher
nicht gebraucht bzw. erklären sie die GUI-Menüpunkte nahezu von selbst
und ich schaue nur ab und an ins Handbuch).
Da es Rotelgeräte nur im Fachhandel gibt, werden hier auch die
authorisierten Hififachhändler entsprechend geschult.
Ich persönlich finde sowas vorbildlich für andere Heimkino-Hersteller.
Natürlich bezahlt man sowas auch mit den Gerätepreisen irgendwo mit.
Gerd Schweizer
Mar 15, 2012, 3:02:59 PM3/15/12
to
Stefan Krieg schrieb:
bereit, meine Andeutungen an ihre zuständigen Leute weiterzugeben.
Später habe ich aber nichts mehr gehört.
>> Nach meinen Erfahrungen mit unserem neuen VSX 921 von Pioneer und der
>> Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
>> Beschreibung zu unübersichtlich ist.
>
> Damit hast Du ganz klar einen Nerv getroffen ;-)
> Das regt mich schon seit einiger Zeit bei komplexeren technischen
> Geräten auf, daß man -wenn überhaupt- eine ausführliche Anleitung nur
> noch irgendwo downloaden oder von einer beigelegten CD lesen kann. Da
> ist Pioneer aber genauso schlimm wie alle anderen...
Grüß Dich, Stefan, immerhin war eine nette Dame vom Pioneer Service
>> Beschreibung bzw. Fernbedienung könnte ich mir vorstellen, daß nur die
>> Beschreibung zu unübersichtlich ist.
>
> Damit hast Du ganz klar einen Nerv getroffen ;-)
> Das regt mich schon seit einiger Zeit bei komplexeren technischen
> Geräten auf, daß man -wenn überhaupt- eine ausführliche Anleitung nur
> noch irgendwo downloaden oder von einer beigelegten CD lesen kann. Da
> ist Pioneer aber genauso schlimm wie alle anderen...
bereit, meine Andeutungen an ihre zuständigen Leute weiterzugeben.
Später habe ich aber nichts mehr gehört.
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