HDMI 1.3 brauche ich wegen ...?
Lutz Frommberger
ich frage mich angesichts im Sturzflug sinkender Preise für AV-Receiver
mit HDMI 1.2, ob ich wirklich HDMI 1.3 brauche.
Der fundamentale Unterschied ist in meinen Augen ja nur, dass per 1.3
auch die "neuen Audio-Formate" übertragen werden können, also Dolby
True-HD etc. Das wäre ja "nice to have". Aber um sowas zuzuspielen, muss
ja auch erstmal ein Blue-Ray-Player vorhanden sein. Wo sollte man diese
Signale sonst noch herbekommen?
Sehe ich das falsch, dass das Decoding von o.g. Formaten der Player
genauso bewerkstelligen könnte? Dann würde sich der Nachteil vom fehlenden
1.3 im AV-Receiver doch nur auf ein zusätzliches Audio-Kabel herunterkochen.
Oder mache ich da einen Denkfehler?
gruß,
--
Lutz Frommberger | "Wenn ist das Nunstück git und
| Slotermeyer? Ja! ... Beiherhund
http://www.aussagekraft.de | das Oder die Flipperwaldt
pgp key on request | gersput." - Ernest Scribbler
Daniel Meyer
> Sehe ich das falsch, dass das Decoding von o.g. Formaten der Player
> genauso bewerkstelligen könnte? Dann würde sich der Nachteil vom fehlenden
> 1.3 im AV-Receiver doch nur auf ein zusätzliches Audio-Kabel herunterkochen.
> Oder mache ich da einen Denkfehler?
http://de.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Multimedia_Interface#Formate
Mehr Bandbreite, erweiterter Farbraum usw. Die neuen Tonformate wirst du
auch nicht ueber ein S/P-DIF Kabel kriegen - es sind dort bis zu 18 MBit
nur fuer den Ton vorgesehen, ueber S/P-DIF gehen aber nur bis ca. 6 Mbit.
Lutz Frommberger
> Mehr Bandbreite, erweiterter Farbraum usw.
Das erscheint mir nicht relevant; da spielt mein Projektor sowieso nicht
mit.
> Die neuen Tonformate wirst du auch nicht ueber ein S/P-DIF Kabel kriegen -
> es sind dort bis zu 18 MBit nur fuer den Ton vorgesehen, ueber S/P-DIF
> gehen aber nur bis ca. 6 Mbit.
Verstehe. Schlecht.
Verden die "neuen Tonformate" eigentlich zusätzlich zu den alten
abgelegt - und wird das auch so bleiben? Oder steht man am Ende dann
mit Filmen ohne Ton da?
Hergen Lehmann
> Verden die "neuen Tonformate" eigentlich zusätzlich zu den alten
> abgelegt
ZUNÄCHST wird das sicher so sein, schliesslich wollen die
Bluray-Anbieter sich von der ohnehin kleinen Zielgruppe nicht noch die
Hälfte vergraulen...
> - und wird das auch so bleiben? Oder steht man am Ende dann
> mit Filmen ohne Ton da?
... aber später kann das durchaus passieren. Auch mit HDMI1.3. Es wird
mit Sicherheit innerhalb weniger Jahre weitere HDMI-Versionen geben,
ebenso weitere Versionen des Bluray-Standard. Schliesslich braucht die
Hardwareindustrie alle paar Jahre ein Verkaufsargument für die neue
Gerätegeneration, und die Contentindustrie regelmässige Kopierschutz-
Upgrades.
Die Zeiten, wo (analoge) Video- und Audiosignale über Jahrzehnte hinweg
kompatibel blieben, und TV+Verstärker eine "Anschaffung fürs Leben"
waren, sind vorbei.
Lutz Frommberger
> Die Zeiten, wo (analoge) Video- und Audiosignale über Jahrzehnte hinweg
> kompatibel blieben, und TV+Verstärker eine "Anschaffung fürs Leben"
> waren, sind vorbei.
Fürchte ich auch. Was lernt man draus? Gute Anlage mit alten Standards
abgreifen und in n Jahren wieder loswerden - oder auf neue Geräte warten?
Lutz Frommberger
> Die neuen Tonformate wirst du
> auch nicht ueber ein S/P-DIF Kabel kriegen - es sind dort bis zu 18 MBit
> nur fuer den Ton vorgesehen, ueber S/P-DIF gehen aber nur bis ca. 6 Mbit.
Da habe ich dann eine Verständnisfrage: Wenn der Player in der Lage ist,
bspw. Dolby TrueHD zu decodieren - was macht er denn dann mit den
decodierten Daten, wenn er sie über S/P-DIF nicht mehr losbekommt?
In was wird denn da überhaupt decodiert?
Steffen Huber
> Daniel Meyer <ea...@cyberdelia.de> wrote:
>> Die neuen Tonformate wirst du
>> auch nicht ueber ein S/P-DIF Kabel kriegen - es sind dort bis zu 18 MBit
>> nur fuer den Ton vorgesehen, ueber S/P-DIF gehen aber nur bis ca. 6 Mbit.
>
> Da habe ich dann eine Verständnisfrage: Wenn der Player in der Lage ist,
> bspw. Dolby TrueHD zu decodieren - was macht er denn dann mit den
> decodierten Daten, wenn er sie über S/P-DIF nicht mehr losbekommt?
> In was wird denn da überhaupt decodiert?
Ich kenne da mehrere Modelle (bzw. vielmehr: ich habe davon gehört):
- echte TrueHD-Decodierung nach PCM und Übertragung von PCM-7.1 über
HDMI (das macht z.B. die PS3)
- echte TrueHD-Decodierung nach PCM und Übertragung über multiple
S/PDIFs (einige wenige Receiver können drei S/PDIF-Eingänge als
5.1-Eingang "zusammenschalten")
- echte TrueHD-Decodierung, Bereitstellung über 5.1-Analogausgang
Und dann gibt es noch das "Schmalspurverhalten", das manche
Zeitgenossen möglicherweise als "Decodierung" schönreden wollen:
Extraktion des AC3-Cores und Ausgabe wie gewöhnlich über S/PDIF.
Steffen
--
Steffen Huber
hubersn Software - http://www.hubersn-software.com/
Daniel Rock
> Da habe ich dann eine Verständnisfrage: Wenn der Player in der Lage ist,
> bspw. Dolby TrueHD zu decodieren - was macht er denn dann mit den
> decodierten Daten, wenn er sie über S/P-DIF nicht mehr losbekommt?
> In was wird denn da überhaupt decodiert?
Zur Ausgabe von Mehrkanal PCM-Ton reicht bereits HDMI 1.0 aus. Wenn der
Player die Signale bereits dekodieren kann, brauchst Du dafür kein HDMI 1.3.
Eine Dekodierung ist im Player ohnehin besser angesiedelt, da nur bei einem
dekodierten Signal weitere Tonspuren eingemischt werden können (z.B.
Bonus-Features wie PiP, Kommentare, etc.)
--
Daniel
Stephan Feinen
> Da habe ich dann eine Verständnisfrage: Wenn der Player in der Lage ist,
> bspw. Dolby TrueHD zu decodieren - was macht er denn dann mit den
> decodierten Daten, wenn er sie über S/P-DIF nicht mehr losbekommt?
Er macht einen Downmix auf (komprimiertes) DTS/AC3 und gibt das auf S/PDIF
aus. Auf der HDMI-Schnittstelle gibt es dann das unkomprimierte Format.
Daher können auch neue Player abwärtskompatibel bleiben. Wer für seine
Anlage bisher S/PDIF benutzt hat, sollte auch bei Systemen mit True-HD/
DTS-HD keine Probleme haben (solange der Player einen S/PDIF-Ausgang hat).
Man hat halt nur keinen Vorteil von den neuen Tonformaten, da sie bei
dieser Lösung doch wieder heruntergerechnet werden. Es müssen auch nicht
verschiedene Versionen der jeweiligen Tonformate auf der Scheibe sein, da
der Player aus der hochauflösenden Version jederzeit das komprimierte
erzeugen kann. So macht es jedenfalls mein XE-1.
gruß
stephan
--
The trouble was that he was talking in philosophy, but they were
listening in gibberish.
-- (Terry Pratchett, Small Gods)
Lutz Frommberger
> - echte TrueHD-Decodierung nach PCM und Übertragung von PCM-7.1 über
> HDMI (das macht z.B. die PS3)
Und das geht dann über das gleiche HDMI-Kabel? In dem Fall würde es
genügen, wenn der AV-Receiver HDMI 1.2 spricht, richtig?
> - echte TrueHD-Decodierung nach PCM und Übertragung über multiple
> S/PDIFs (einige wenige Receiver können drei S/PDIF-Eingänge als
> 5.1-Eingang "zusammenschalten")
Klingt eher exotisch.
> - echte TrueHD-Decodierung, Bereitstellung über 5.1-Analogausgang
Ist das - abgesehen von der analogen Übertragung - verlustbehaftet?
> Und dann gibt es noch das "Schmalspurverhalten", das manche
> Zeitgenossen möglicherweise als "Decodierung" schönreden wollen:
> Extraktion des AC3-Cores und Ausgabe wie gewöhnlich über S/PDIF.
Verstehe ich nicht. Stelle ich mir sowieso nicht trivial vor,
rauszubekommen was der Player so tut...
Lutz Frommberger
> Zur Ausgabe von Mehrkanal PCM-Ton reicht bereits HDMI 1.0 aus. Wenn der
> Player die Signale bereits dekodieren kann, brauchst Du dafür kein HDMI 1.3.
Ich dachte, das wäre eine Feature von 1.2? Womit verwechsle ich das?
Daniel Rock
> Daniel Rock <v20...@deadcafe.de> wrote:
>> Zur Ausgabe von Mehrkanal PCM-Ton reicht bereits HDMI 1.0 aus. Wenn der
>> Player die Signale bereits dekodieren kann, brauchst Du dafür kein HDMI 1.3.
>
> Ich dachte, das wäre eine Feature von 1.2? Womit verwechsle ich das?
Das einzige neue Feature von 1.2 vs. 1.1 an das ich mich erinnere, war
1-Bit-Audio (SACD)
--
Daniel