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Frage zur Geschwindigkeit auf Radwegen

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Frank Müller

unread,
Jun 30, 2009, 4:27:52 AM6/30/09
to
/hintergrund
Bei uns setzt gerade der Kommunalwahlkampf ein, und fast jeder Kandidat
faselt irgendetwas von wegen 'Fahrradverkehr f�rdern', obwohl die
wenigsten ein Fahrrad als Verkehrsmittel sehen.

Ich m�chte nun

(a) herauszufinden, welcher Kandidat �berhaupt etwas vom Rad fahren
versteht

(b) ob er sich �berhaupt echte Gedanken gemacht hat.

Zu diesem Zweck habe ich einen Fragebogen gestaltet, der einige StVO
Sonderregelungen f�r Radfahrer sowie einige wichtige Dinge aus der
st�ndigen Rechtsprechung bez. Radfahrern abfragt. Nat�rlich frage ich
auch die Ziele bez�glich 'F�rderung' des einzelnen Kandidaten ab.
/hintergrund

IIRC ist in Zukunft auf gemeinsamen Rad/Gehwegen wie schon jetzt auf
Gehweg (Radfahrer frei) Schrittgeschwindigkeit einzuhalten. Leider fe lt
mir eine belastbare Quelle dazu. Ich habe danach bisher (erfolglos)
gegurgelt. U.U. kann mir ja hier jemand helfen?

Frank

--
o
_ /-_
( )+( )

Andreas Randolf

unread,
Jun 30, 2009, 4:31:22 AM6/30/09
to
"Frank M�ller" <fmuel...@gmail.com> schrieb

> IIRC ist in Zukunft auf gemeinsamen Rad/Gehwegen wie schon jetzt auf
> Gehweg (Radfahrer frei) Schrittgeschwindigkeit einzuhalten.

Ab September ist die Geschwindigkeit an den Fu�g�ngerverkehr
"anzupassen".

--
Gru�
Andreas
--
http://www.liegerad-fernweh.de


Uwe Hercksen

unread,
Jun 30, 2009, 4:37:53 AM6/30/09
to

Frank M�ller schrieb:

> IIRC ist in Zukunft auf gemeinsamen Rad/Gehwegen wie schon jetzt auf
> Gehweg (Radfahrer frei) Schrittgeschwindigkeit einzuhalten. Leider fe lt
> mir eine belastbare Quelle dazu. Ich habe danach bisher (erfolglos)
> gegurgelt. U.U. kann mir ja hier jemand helfen?

Hallo,

Schrittgeschwindigkeit ist ja ein weiter Bereich, ich schaffe bis zu 7,5
km/h, Sportgeher mit dem speziellen H�ftschwung noch deutlich mehr,
untrainierte k�nnen noch erheblich langsamer sein. Wenn das k�me und man
sich mit dem Rad nach den langsamsten richten m�sste w�re man ja noch zu
Fu� erheblich schneller. Wenn ein Jogger auf diesen Wegen auch Laufen
d�rfte w�rde es vollends unsinnig.

Bye

Frank Müller

unread,
Jun 30, 2009, 4:46:07 AM6/30/09
to
Andreas Randolf schrieb:

> "Frank M�ller" <fmuel...@gmail.com> schrieb

>> IIRC ist in Zukunft auf gemeinsamen Rad/Gehwegen wie schon jetzt auf
>> Gehweg (Radfahrer frei) Schrittgeschwindigkeit einzuhalten.

> Ab September ist die Geschwindigkeit an den Fu�g�ngerverkehr
> "anzupassen".

Danke, mit dem richtigen Stichwort geht's -habe inzwischen mehrere gute
Quellen gefunden.

Christoph Maercker

unread,
Jun 30, 2009, 7:01:56 AM6/30/09
to
Andreas Randolf wrote:
> Ab September ist die Geschwindigkeit an den Fuᅵgᅵngerverkehr
> "anzupassen".

Wie ist dieser Gummi zu lesen? Schritt-Tempo, wenn Fuᅵgᅵnger vorhanden,
ansonsten darf man schneller? Mit Fuᅵgᅵngern, die plᅵtzlich aus dem
"Nichts" den "Radweg" betreten, muss dort, wo VZ240 am hᅵufigsten
vorkommt, ja nicht unbedingt gerechnet werden. Es sei denn, es war
gerade einer hinter einem Busch pinkeln.

--


CU Christoph Maercker.

RADWEGE sind TOD-SICHER!

Thomas Voigt

unread,
Jun 30, 2009, 7:04:00 AM6/30/09
to
Frank M�ller schrieb:

>> "Frank M�ller" <fmuel...@gmail.com> schrieb
>
>>> IIRC ist in Zukunft auf gemeinsamen Rad/Gehwegen wie schon jetzt auf
>>> Gehweg (Radfahrer frei) Schrittgeschwindigkeit einzuhalten.
>
> Danke, mit dem richtigen Stichwort geht's -habe inzwischen mehrere gute
> Quellen gefunden.

Gibst Du die preis? :-)
Ich habe nur Referenzen auf "besondere R�cksichtnahme auf Fu�g�nger"
gefunden, was �blicherweise als Schrittgeschwindigkeit interpretiert
wird. F�r den Fall dass keine Fu�g�nger in der N�he sind fand ich
allerdings nix.

tv

Andreas Randolf

unread,
Jun 30, 2009, 7:06:12 AM6/30/09
to
"Christoph Maercker" <cm-spa...@gmx.net> schrieb

>> Ab September ist die Geschwindigkeit an den Fu�g�ngerverkehr


>> "anzupassen".
>
> Wie ist dieser Gummi zu lesen?

Das werden Gerichte entscheiden.

> Schritt-Tempo, wenn Fu�g�nger vorhanden, ansonsten darf man schneller?

So werde ich es halten, wenn ich auf einem 239-Weg
fahre (es gibt hier einige als Abk�rzung zwischen Ortsteilen).

Frank Müller

unread,
Jun 30, 2009, 7:29:28 AM6/30/09
to
Thomas Voigt schrieb:

> Frank M�ller schrieb:
>>> "Frank M�ller" <fmuel...@gmail.com> schrieb
>>
>>>> IIRC ist in Zukunft auf gemeinsamen Rad/Gehwegen wie schon jetzt auf
>>>> Gehweg (Radfahrer frei) Schrittgeschwindigkeit einzuhalten.
>>
>> Danke, mit dem richtigen Stichwort geht's -habe inzwischen mehrere gute
>> Quellen gefunden.

Da esmit den Stichworten "StVO September 2009" sehr schnell ging, habe
ich mir die URLs gar nicht erst abgespeichert.

Eine Quelle war der ADFC.

Norbert aus Kiel

unread,
Jun 30, 2009, 12:09:48 PM6/30/09
to

"Christoph Maercker" <cm-spa...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:h2crb4$poa$1...@fuerst.cs.uni-magdeburg.de...
> Andreas Randolf wrote:
>> Ab September ist die Geschwindigkeit an den Fu�g�ngerverkehr
>> "anzupassen".
>
> Wie ist dieser Gummi zu lesen? Schritt-Tempo, wenn Fu�g�nger vorhanden, ansonsten darf man
> schneller? Mit Fu�g�ngern, die pl�tzlich aus dem "Nichts" den "Radweg" betreten, muss dort, wo
> VZ240 am h�ufigsten vorkommt, ja nicht unbedingt gerechnet werden. Es sei denn, es war gerade
> einer hinter einem Busch pinkeln.

der allgemeine politische/verwaltungstechnische Trend, das Radfahren m�glichst oft und konsequent zu
vermiesen ????


Ulli Horlacher

unread,
Jun 30, 2009, 12:41:29 PM6/30/09
to
Norbert aus Kiel <halloN...@gmx.de> wrote:

> >> Ab September ist die Geschwindigkeit an den Fu�g�ngerverkehr
> >> "anzupassen".
>

> der allgemeine politische/verwaltungstechnische Trend, das Radfahren
> m�glichst oft und konsequent zu vermiesen ????

Faellt unters Konjukturprogramm: Das unproduktive Radfahren immer
unattraktiver zu machen durch staatliche Einschraenkungen und so das
Autofahren foerdern. Damit fallen dann auch wieder mehr Steuern an.

--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Roland Mösl

unread,
Jun 30, 2009, 12:30:13 PM6/30/09
to
"Frank M�ller" <fmuel...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:124635...@user.newsoffice.de...

> /hintergrund
> Bei uns setzt gerade der Kommunalwahlkampf ein, und fast jeder Kandidat
> faselt irgendetwas von wegen 'Fahrradverkehr f�rdern', obwohl die
> wenigsten ein Fahrrad als Verkehrsmittel sehen.

Auf Radwegen vielleicht 15km/h

20 km/h ist auf reinen Radwegen mit Gegenverkehr eigentlich
schon extrem riskantes rasen.

Es gibt Studien, da� ein Duchschnittsmensch t�gliches
Radfahren �ber mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.

Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf
elektrische Mobilit�t mit Elektromopeds gesetzt.

Die sind mit Aufladen am Ziel f�r wesentlich l�ngere Strecken
geeignet.

Hat sich nur noch nicht so bei den europ�ischen Politikern
herum gesprochen.


--
Roland M�sl
http://politik.pege.org Steuerreform pro Mensch
http://notebook.pege.org mobile Computing
http://auto.pege.org Auto und Verkehr
http://wohnen.pege.org Bauen und Wohnen

Ervin Peters

unread,
Jun 30, 2009, 12:56:44 PM6/30/09
to
Roland Mösl am Tue, 30 Jun 2009 18:30:13 +0200:

> "Frank Müller" <fmuel...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag


> news:124635...@user.newsoffice.de...
>> /hintergrund
>> Bei uns setzt gerade der Kommunalwahlkampf ein, und fast jeder Kandidat

>> faselt irgendetwas von wegen 'Fahrradverkehr fördern', obwohl die


>> wenigsten ein Fahrrad als Verkehrsmittel sehen.
>
> Auf Radwegen vielleicht 15km/h
>
> 20 km/h ist auf reinen Radwegen mit Gegenverkehr eigentlich schon extrem
> riskantes rasen.
>

> Es gibt Studien, daß ein Duchschnittsmensch tägliches Radfahren über


> mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.

Die Studien, das ein Durchschnittsmensch dann tägliches Radfahren ab 20km
wieder richtig gut findet, weil es sein langfristiges Wohlbefinden
steigert...

> Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf elektrische

> Mobilität mit Elektromopeds gesetzt.

...Fehler kann jeder machen...

> Hat sich nur noch nicht so bei den europäischen Politikern herum
> gesprochen.

...hat sich auch noch nicht bei den Politikern rumgesprochen. Selbst
Joschka der es mal gewußt hat, das Bewegung Wohlbefinden steigert und
Gewicht reduziert, hat es wieder vergessen.

ervin

...aber die Lebenszeit die man durch die Bewegung dazugewinnt, kann man
auch als Quahl bezeichnen.

--
"Wir haben entschieden nichts zu entscheiden."
"OK. Dann beeilen wir uns mit dem Warten."
Manager im Gespräch...

Message has been deleted

Frank Studt

unread,
Jun 30, 2009, 3:30:31 PM6/30/09
to
Roland M�sl schrieb:

> Es gibt Studien, da� ein Duchschnittsmensch t�gliches
> Radfahren �ber mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.

Existieren diese "Studien" auch au�erhalb von deinem Kopf?

> Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf
> elektrische Mobilit�t mit Elektromopeds gesetzt.
>

Quelle?

>
> Hat sich nur noch nicht so bei den europ�ischen Politikern
> herum gesprochen.
>

Ressourcenverschwendung mittels Massenmotorisierung ist g�ngigiger
Standart in Europa.

Message has been deleted
Message has been deleted

Florian Gross

unread,
Jun 30, 2009, 11:27:22 PM6/30/09
to
Frank Studt glaubte zu wissen:
> Roland M�sl schrieb:

>> Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf
>> elektrische Mobilit�t mit Elektromopeds gesetzt.
>>
> Quelle?

Du hegst die Hoffnung, da� _der_ mal eine Quelle nennt? Au�er seinen
Werbeseiten nat�rlich...

flo, ich glaubs nicht
--
Das glaube Ich nicht! H�ttest du jetzt "leicht Realistische"
Ans�tze gesagt, so k�nnte Ich dir eventuell Recht geben wollen. [WoKo in dag�]

Florian Gross

unread,
Jun 30, 2009, 11:25:49 PM6/30/09
to
Roland M�sl glaubte zu wissen:

> Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf
> elektrische Mobilit�t mit Elektromopeds gesetzt.

Da macht ja das fahren �berhaupt keinen Spa�.

flo
--
> �hm, naja, �h.
Genau so sehe ich das auch. [Timo Dotzauer und Sebastian Helms in suse-linux]

Bernhard Agthe

unread,
Jul 1, 2009, 3:42:51 AM7/1/09
to
Hi,

Roland M�sl wrote:
> Auf Radwegen vielleicht 15km/h

15km/h ist nach meiner Erfahrung h�ufig schon eine waghalsig gef�hrliche
Geschwindigkeit auf vielen Radwegen. W�rde ich als oberste Grenze ansehen.

> Es gibt Studien, da� ein Duchschnittsmensch t�gliches
> Radfahren �ber mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.

Was f�r ein Bl�dsinn... Der Durchschnittsmensch verbringt t�glich 2Std.
im Stau, geht noch eine Stunde pro Woche ins Fitnesscenter und "radelt"
da. Dabei k�nnte er die paar kilometer pro Richtung schneller mit dem
Rad zur�cklegen und dadurch Geld, Gesundheit und Zeit sparen...

> Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf
> elektrische Mobilit�t mit Elektromopeds gesetzt.

Hahaha. In der ADAC Motorwelt stehen Loblieder auf "in 2020 fahren alle
mit E-Autos"? Solange die E-Autos 4-8 Tonnen wiegen (wir reden ja
schlie�lich �ber Mercedes S-Klasse mit E-Antrieb, 5000km Reichweite und
700PS, Ladezeiten von 30sek. und neuerdings mindestens 20 weitere
Windbeutel pro Sitzplatz) ist das genauso ein Bl�dsinn wie die 5km
radeln pro Tag als "unangenehm" zu bezeichnen...

Wenn wir �ber Fahrr�der mit Pedelec-Zusatzantrieb diskutieren, dann
funktioniert der E-Antrieb bereits heute!

> Die sind mit Aufladen am Ziel f�r wesentlich l�ngere Strecken
> geeignet.

Wie gesagt, das ist Bl�dsinn. E-Autos auf der Basis von Luxus-Limosinen
sind genauso d�mlich wie die zwangsweise Einf�hrung von ESP, ABS,
Windbeutel und aktiver Panzerung - und sich dann beschweren, dass die
Rettungskr�fte zwei Stunden brauchen, um das verunfallte Auto
aufzuschneiden...

E-Autos funktionieren nur, wenn da konsequent auf Leichtbau gesetzt
wird, ein m�gliches Beispiel ist das "Twike" - aber auch das
funktioniert nur, wenn die Mehrheit der Autos �hnlich leicht gebaut ist,
sonst hat man im Falle eines Unfalls das Nachsehen. Und wir leben
schlie�lich in Zeiten des Wettr�stens auf der Stra�e...

Ciao...

.

Frank Studt

unread,
Jul 1, 2009, 4:05:55 AM7/1/09
to
Rainer Ma� schrieb:
> Frank Studt <frank...@gmx.net> schrieb:

>
>> Ressourcenverschwendung mittels Massenmotorisierung ist g�ngigiger
>> Standart in Europa.
>
> Ja, "Standkunst" ist insofern w�rtlich zu verstehen.
>
> RaiSCNeR
>
Die Einen nennen es subtil-kreative Sprachspiele die Anderen Legasthenie.

Frank

Uwe Hercksen

unread,
Jul 1, 2009, 4:14:22 AM7/1/09
to

Roland M�sl schrieb:

> Es gibt Studien, da� ein Duchschnittsmensch t�gliches
> Radfahren �ber mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.

Hallo,

auch wenn der angebliche Durchschnittsmensch etwas sinnvolles als sehr
unangenehm betrachtet, man mu� ja nicht jeden Unsinn mitmachen.
Fakt ist das der K�rper regelm�ssige Bewegung und Belastung braucht und
ohne diese krank wird. Wenn man da statt einem Fahrrad ein Elektromofa
benutzt tut man sich nichts gutes.

Bye

Jens Müller

unread,
Jul 1, 2009, 4:31:40 AM7/1/09
to
On 01.07.2009 10:14, Uwe Hercksen wrote:
> Fakt ist das der K�rper regelm�ssige Bewegung und Belastung braucht und
> ohne diese krank wird. Wenn man da statt einem Fahrrad ein Elektromofa
> benutzt tut man sich nichts gutes.

Mit einem Flugzeug kann man sich in gleicher Zeit noch viel weiter bewegen.

Roland Mösl

unread,
Jul 1, 2009, 7:35:44 AM7/1/09
to
"Bernhard Agthe" <dark...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:h2f41s$860$1...@daniel-new.mch.sbs.de...
> Hi,

>
> Roland M嚙編l wrote:
>> Auf Radwegen vielleicht 15km/h
>
> 15km/h ist nach meiner Erfahrung h嚙線fig schon eine waghalsig gef嚙篁rliche
> Geschwindigkeit auf vielen Radwegen. W嚙緝de ich als oberste Grenze ansehen.
>
>> Es gibt Studien, da嚙�ein Duchschnittsmensch t嚙篇liches
>> Radfahren 嚙箭er mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.
>
> Was f嚙緝 ein Bl嚙範sinn... Der Durchschnittsmensch verbringt t嚙篇lich 2Std.

Also ich stehe h嚙箱hst selten im Stau.

Welches arme Schwein steht also t嚙篇lich 4 Stunden?

> Wenn wir 嚙箭er Fahrr嚙範er mit Pedelec-Zusatzantrieb diskutieren, dann

> funktioniert der E-Antrieb bereits heute!

Viel zu langsam

> E-Autos funktionieren nur, wenn da konsequent auf Leichtbau gesetzt wird,

> ein m嚙篇liches Beispiel ist das "Twike"

Nein Danke!


--
Roland M嚙編l

Message has been deleted

Hans Crauel

unread,
Jul 1, 2009, 4:36:14 PM7/1/09
to
Roland Mᅵsl schrieb

> Es gibt Studien, daᅵ ein Duchschnittsmensch tᅵgliches
> Radfahren ᅵber mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.

Diese Studien sind brutal manipuliert.

> Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf

> elektrische Mobilitᅵt mit Elektromopeds gesetzt.

Kein Wunder. Ist ja auch ein totalitᅵres Regime.

> Hat sich nur noch nicht so bei den europᅵischen Politikern
> herum gesprochen.

Doch, das ist denen durchaus bekannt.

Hans Crauel

Hans Crauel

unread,
Jul 1, 2009, 4:43:45 PM7/1/09
to
Roland Mᅵsl schrieb zu Bernhard Agthes Bericht

>> Was fᅵr ein Blᅵdsinn... Der Durchschnittsmensch verbringt tᅵglich 2Std.

> Also ich stehe hᅵchst selten im Stau.
> Welches arme Schwein steht also tᅵglich 4 Stunden?

Mal was Statistik lernen? Dafᅵr, dass du nicht beim Stau mitmachst,
machen z.B. hundert andere tᅵglich zwei Stunden, eine Minute und
12 Sekunden mit. Die gleichen das schon aus.

>> Wenn wir ᅵber Fahrrᅵder mit Pedelec-Zusatzantrieb diskutieren, dann

>> funktioniert der E-Antrieb bereits heute!

> Viel zu langsam

Auf Radwegen? Eher viel zu schnell.

>> E-Autos funktionieren nur, wenn da konsequent auf Leichtbau gesetzt wird,

>> ein mᅵgliches Beispiel ist das "Twike"

> Nein Danke!

Das sehe ich auch so.

Hans Crauel

Message has been deleted

Mathias Böwe

unread,
Jul 1, 2009, 8:03:58 PM7/1/09
to
Bernhard Agthe <dark...@gmx.net> wrote:

> Der Durchschnittsmensch verbringt t�glich 2Std. im Stau, geht noch eine
> Stunde pro Woche ins Fitnesscenter und "radelt" da.

Das ist auch nur eine �bergangsl�sung, bis die M�slschen
Spinnung-Elektromofas serienreif sind. Denn bekanntlich ist es f�r den
Durchschnitts-Fitnesscenterbesucher unertr�glich, l�nger als 30 Sekunden
seinen Heldenk�rper zu schinden - und die sind oft schon �berschritten,
wenn er seine Sporttasche vom Auto bis zut Umkleide gewuchtet hat.

Mathias
--
inzwischen wieder ohne Signatur

Roland Mösl

unread,
Jul 2, 2009, 3:30:43 AM7/2/09
to
"Hans Crauel" <crauel...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:h2ghq1$ffp$2...@news01.versatel.de...

Roland Mᅵsl schrieb zu Bernhard Agthes Bericht

>>> Wenn wir ᅵber Fahrrᅵder mit Pedelec-Zusatzantrieb diskutieren, dann


>>> funktioniert der E-Antrieb bereits heute!

>> Viel zu langsam

>Auf Radwegen? Eher viel zu schnell.

Deswegen lieber gleich Elektromoped

Da muᅵ man nicht die lebensgefᅵhrlichen Radwege benutzen

Message has been deleted

Martin Speiser

unread,
Jul 2, 2009, 2:07:53 PM7/2/09
to
Roland Mᅵsl schrieb:
(den ᅵblichen Mᅵll)

Wieso bist du meinem Filter entschlᅵpft? Bᅵse bᅵse.

Roland Mösl

unread,
Jul 2, 2009, 2:22:16 PM7/2/09
to
"Martin Speiser" <martin.spe...@online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:h2it1i$g8s$2...@online.de...

> Roland Mᅵsl schrieb:
> (den ᅵblichen Mᅵll)
>
> Wieso bist du meinem Filter entschlᅵpft? Bᅵse bᅵse.

DO NOT FEED THIS TROLL!!!

Norbert Lack

unread,
Jul 2, 2009, 2:52:21 PM7/2/09
to
Roland Mᅵsl schrieb:

Doch, Roli (ist das eigentlich ein Zufall, dass der frᅵhere
Gruppenkasper der anderen d.r.f auch Roli hieᅵ?), wir werden Dich brav
weiter fᅵttern.

Angemessene Grᅵᅵe
Norbert

--
Ab und zu muss man mal das Ekel raushᅵngen. Immer nur freundlich wird
von den Leuten nur ausgenutzt.
(Luigi Rotta am 04.06.2004 in de.rec.fotografie)

Martin Speiser

unread,
Jul 2, 2009, 3:46:29 PM7/2/09
to
Norbert Lack schrieb:

> Roland Mᅵsl schrieb:
>> "Martin Speiser" <martin.spe...@online.de> schrieb im
>> Newsbeitrag news:h2it1i$g8s$2...@online.de...
>>> Roland Mᅵsl schrieb: (den ᅵblichen Mᅵll)
>>>
>>> Wieso bist du meinem Filter entschlᅵpft? Bᅵse bᅵse.
>>
>> DO NOT FEED THIS TROLL!!!
>
> Doch, Roli (ist das eigentlich ein Zufall, dass der frᅵhere
> Gruppenkasper der anderen d.r.f auch Roli hieᅵ?), wir werden Dich brav
> weiter fᅵttern.

Du bist vergnᅵgungssᅵchtig. Lass den kleinen M*sl doch in Ruhe.

Bernhard Agthe

unread,
Jul 3, 2009, 3:56:18 AM7/3/09
to
Hi,

Roland Mᅵsl wrote:
> "Hans Crauel" <crauel...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag

...


>> Auf Radwegen? Eher viel zu schnell.
>
> Deswegen lieber gleich Elektromoped

Auf dem Radweg? Das ist ja gefehrlich! Da muss man dann aber auf dem
E-Mopped mindestens fᅵnf Helme ᅵbereinander tragen!!!1

> Da muᅵ man nicht die lebensgefᅵhrlichen Radwege benutzen

Doch, dann gipts eine neue Zusatzvorschrift zur STVO, dass alle
zweirᅵdrigen Fahrzeuge grundsᅵtzlich auf dem Radweg fahren mᅵssen, damit
auch ja die ELITE mit ihren verbleibenden 7654PS-Benzinautos (endlich
keine Umweltvorschriften fᅵr die wenigen ᅵbrigen Blechdosen!) auf den
dann freien Straᅵen mit 567km/h durch die Stᅵdte rasen kᅵnnen!

Das hat zu Zeiten der Sowjetunjon in Moskau auch vorzᅵglich
funktioniert! Extra Straᅵenteile nur fᅵr die Elite... Nie wieder im Stau
stehen...

Werter Herr Mᅵsl, wenn Er glaubt, dass es in Deutschland anders sei,
dann wᅵnsche ich Ihm weiterhin gute Trᅵume. Bitte schaue Er ja nicht die
Nachrichten, damit Er ja nicht Gefahr laufe, aufzuwachen...

Der Traum vom Elektroauto oder Elektroroller ist ja lieb und nett, aber
der Elektroantrieb ist nicht die Lᅵsung fᅵr das Problem der Fortbewegung
- es sei denn, man baut den E-Antrieb in Eisenbahnen und Busse ein. Aber
da funktioniert es nur auf Grund des Maᅵstabs. Und auch das hilft nix,
wenn die ganzen Elektrofahrzeuge dauernd im Stau stehen...

Aus dem zitierten Land - China - ist bekannt, dass das Fahrrad als
Massenverkehrsmittel wunderbar funktioniert. Dann kam das Auto... Da
hilft auch kein E-Antrieb.

Anderes Beispiel: Im Mᅵnchner Norden wurde die A9 inzwischen
fᅵnfstreifig ausgebaut - pro Fahrtrichtung. Trotzdem ist dort regelmᅵᅵig
Stau. War vor dem Ausbau so, ist nach dem Ausbau so. Ergebnis? Noch mehr
Straᅵen? Oder wird dort jetzt eine "Umweltzone" eingefᅵhrt? Nur noch fᅵr
Autos mit schwarzem Aufkleber, aber Autos mit anderen Aufklebern dᅵrfen
auch dort fahren, wenn der Fahrer drei Monate im Voraus eine obskure
Sondergenehmigung beantragt?

Ohne bᅵsartig sein zu wollen wᅵnsche ich mir manchmal, dass schlagartig
das Benzin knapp wird und am gleichen Tag alle Stromlieferanten in
Streik treten...

Ciao...

.

Bodo Eggert

unread,
Jul 3, 2009, 5:19:45 AM7/3/09
to
Klaus Mueller <tonn...@radwegweg.info> wrote:

> Rainer Maí <rai...@gmx.de> wrote:
>> Frank Studt <frank...@gmx.net> schrieb:

>> >Ressourcenverschwendung mittels Massenmotorisierung ist gängigiger
>> >Standart in Europa.
>>
>> Ja, "Standkunst" ist insofern wörtlich zu verstehen.
>
> Stand ja, als Kunst würde ich die alltäglichen blechernen
> Stimkmüllhalden aber nicht bezeichnen wollen.

Vernünftig stehenzubleiben ist schon eine Kunst. 30 % aller Autofahrer scheitern
daran, im ersten Versuch vor einer weißen Linie oder hinter einem anderen Auto
anzuhalten.
--
A Purple Heart just goes to prove that were you smart enough to think of a
plan, stupid enough to try it, and lucky enough to survive.

Friß, Spammer: wu...@H8Sl.7eggert.dyndns.org f5Oqr...@7eggert.dyndns.org

Florian Gross

unread,
Jul 3, 2009, 2:44:54 PM7/3/09
to
Klaus Mueller glaubte zu wissen:

> Florian Gross <usenet-spam-g...@grossing.de> wrote:
>> Frank Studt glaubte zu wissen:
>> > Roland M�sl schrieb:
>> --------+--
>> >> Als Kon|sequenz dieser Studie hat man in China stark auf
>> >> elektri|sche Mobilit�t mit Elektromopeds gesetzt.
>> >> |
>> > Quelle? |
>> |
>> Du hegst d|ie Hoffnung, da� _der_ mal eine Quelle nennt? Au�er seinen

>> Werbeseite|n nat�rlich...
>> |
>> flo, ich g|laubs nicht
> |
> Wer? |
|
Der da: -----+

flo
--
Aber du hast recht: Manche Leute sind so uninteressant, da� man sie
nicht mal ignorieren sollte. [Dieter Bruegmann in dag�]

Florian Gross

unread,
Jul 3, 2009, 2:49:01 PM7/3/09
to
Bernhard Agthe glaubte zu wissen:
> Roland M�sl wrote:

>> Da mu� man nicht die lebensgef�hrlichen Radwege benutzen


>
> Doch, dann gipts eine neue Zusatzvorschrift zur STVO, dass alle

> zweir�drigen Fahrzeuge grunds�tzlich auf dem Radweg fahren m�ssen, damit

Wirklich _ALLE_? Daf�r!

Bringst du das den drmlern bei?

flo
--
Du solltest mal Talkum oder Vasel�ine benutzen. Aber kein After
Shave. das brennt unheimlich bei H�moroiden. [WoKo in dag�]

Jan Witt

unread,
Jul 3, 2009, 3:38:02 PM7/3/09
to
On 2009-06-30 18:30:13 +0200, Roland M�sl <fou...@pege.org> said:

> 20 km/h ist auf reinen Radwegen mit Gegenverkehr eigentlich
> schon extrem riskantes rasen.

daher brauchen wir Pedelecs, denn die sind dagegen immun, wie wir im
folgenden sehen:


>
> Es gibt Studien, da� ein Duchschnittsmensch t�gliches

> Radfahren �ber mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.
>
> Als Konsequenz dieser Studie hat man in China stark auf
> elektrische Mobilit�t mit Elektromopeds gesetzt.

Gerald Eíscher

unread,
Jul 3, 2009, 4:30:08 PM7/3/09
to
Am 03.07.2009 20:44 Uhr schrieb Florian Gross:
> Klaus Mueller glaubte zu wissen:
>> Florian Gross <usenet-spam-g...@grossing.de> wrote:
>>> Frank Studt glaubte zu wissen:
>>> > Roland Mᅵsl schrieb:

>>> --------+--
>>> >> Als Kon|sequenz dieser Studie hat man in China stark auf
>>> >> elektri|sche Mobilitᅵt mit Elektromopeds gesetzt.
>>> >> |
>>> > Quelle? |
>>> |
>>> Du hegst d|ie Hoffnung, daᅵ _der_ mal eine Quelle nennt? Auᅵer seinen
>>> Werbeseite|n natᅵrlich...

>>> |
>>> flo, ich g|laubs nicht
>> |
>> Wer? |
> |
> Der da: -----+

Stierlst du gerne in anderer Leute Killfiles herum?

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Roland White

unread,
Jul 4, 2009, 8:39:42 AM7/4/09
to
Mathias B�we <Mathia...@t-online.de> schrieb:

Hm. W�r' doch mal 'ne Gesch�ftsidee: Das Drive-In-Fitness-Studio.


--
Die From-Adresse ist gueltig, fuer PM aber bitte hinter dem Vornamen
noch ".white" einfuegen.

Roland White

unread,
Jul 4, 2009, 8:40:28 AM7/4/09
to
Hans Crauel <crauel...@freenet.de> schrieb:
> Roland M�sl schrieb
>
>> Es gibt Studien, da� ein Duchschnittsmensch t�gliches
>> Radfahren �ber mehr als 5km als sehr unangenehm betrachtet.
>
> Diese Studien sind brutal manipuliert.

Vermutlich. Den meisten Leuten, die ich so kenne, ist schon der blo�e
Gedanke an t�gliches radfahren sehr unangenehm.

Mir selbst �brinx auch.

Florian Gross

unread,
Jul 4, 2009, 1:03:09 PM7/4/09
to
Gerald E�scher glaubte zu wissen:

> Am 03.07.2009 20:44 Uhr schrieb Florian Gross:

>> Der da: -----+
>
> Stierlst du gerne in anderer Leute Killfiles herum?

Du l��t dir diese Lacher entgehen?

flo
--
Leben ist eine Krankheit, die Durch Geschlechtsverkehr
uebertragen wird, und immer Toetlich endet! [Herbert Steinboeck in suse-talk]

Message has been deleted

Gerald Eíscher

unread,
Jul 4, 2009, 12:04:40 PM7/4/09
to
Am 04.07.2009 19:03 Uhr schrieb Florian Gross aus der Zukunft:
> Gerald E�scher glaubte zu wissen:
>> Am 03.07.2009 20:44 Uhr schrieb Florian Gross:
>
>>> Der da: -----+
>>
>> Stierlst du gerne in anderer Leute Killfiles herum?
>
> Du l��t dir diese Lacher entgehen?

Du findest diese Nervensäge lustig? Lustig sind bestenfalls die
Fragezeichen, die deine Zeitmaschine hier deponiert hat. Kann man sich
drum was kaufen?

Florian Gross

unread,
Jul 4, 2009, 7:24:08 PM7/4/09
to
Gerald Eíscher glaubte zu wissen:

> Am 04.07.2009 19:03 Uhr schrieb Florian Gross aus der Zukunft:

>>> Stierlst du gerne in anderer Leute Killfiles herum?
>>
>> Du l��t dir diese Lacher entgehen?
>
> Du findest diese Nervensäge lustig?

Manchmal schon.

> Lustig sind bestenfalls die
> Fragezeichen, die deine Zeitmaschine hier deponiert hat. Kann man sich
> drum was kaufen?

ARGH! Was ist das denn jetzt? Bin schon am Fehler suchen. Kann sich nur
noch um Tage handeln... *grummel*

flo
--
Wie die Blumen in dem Garten
blüh'n hier Froschpilen aller Arten.
Rote , Grüne , gelbe , Blaue
Lieber dag°ler komm und schaue. [WoKo in dag°]

Thorsten Günther

unread,
Jul 5, 2009, 1:45:13 AM7/5/09
to
Roland White schrieb:

> Mathias B�we <Mathia...@t-online.de> schrieb:
>> Bernhard Agthe <dark...@gmx.net> wrote:

>>> Der Durchschnittsmensch verbringt t�glich 2Std. im Stau, geht noch eine
>>> Stunde pro Woche ins Fitnesscenter und "radelt" da.
>> Das ist auch nur eine �bergangsl�sung, bis die M�slschen
>> Spinnung-Elektromofas serienreif sind. Denn bekanntlich ist es f�r den
>> Durchschnitts-Fitnesscenterbesucher unertr�glich, l�nger als 30 Sekunden
>> seinen Heldenk�rper zu schinden - und die sind oft schon �berschritten,
>> wenn er seine Sporttasche vom Auto bis zut Umkleide gewuchtet hat.
>
> Hm. W�r' doch mal 'ne Gesch�ftsidee: Das Drive-In-Fitness-Studio.

Immerhin, vor dem "24 Hour Fitness" in Point Loma gibt es bereits
Rolltreppen.

Thorsten

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