Torpedo-Dreigang: Pedale drehen sich beim Rückwärtsschieben mit
Karl Self
Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung (die mit dem schwarzen
Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
Pedale mit. Ist das normal?
(Beim Vorwärtsschieben drehen sie sich nicht mit).
Ist mir heute erstmals aufgefallen & interessiert mich einfach.
Danke.
Alf
> Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung (die mit dem schwarzen
> Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
> Pedale mit. Ist das normal?
> (Beim Vorwärtsschieben drehen sie sich nicht mit).
Bei den allermeisten Rädern drehen sich die Pedale beim Rückwärtsschieben
mit. Sonst gäbe es nämlich Probleme beim Vorwärtsfahren...
Alf
Martin Speiser
> Das wiederum ist ein klarer Hinweis darauf, dass der Antrieb einen Freilauf
> hat. [Eine Innovation, die mal in war, aber inzwischen wieder out ist ;o]
Ich habe schon länger den Verdacht, dass ich in manchen Dingen ziemlich
konservativ bin ;-)
--
> Mir ist das zu wenig Material, ich trage Helm.
Mir ist das zu dämlich. Ich trage Verstand.
(Wolfgang Strobl zu einem Helmmissionar in de.rec.fahrrad)
M-gineering
>> Hallo Gruppe, ich habe eine vermutlich sehr simple Frage:
>> Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung (die mit dem schwarzen
>> Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
>> Pedale mit. Ist das normal?
>> (Beim Vorwärtsschieben drehen sie sich nicht mit).
>
> Bei den allermeisten Rädern
mit Freilaufklinken also ohne Rucktritbremse
drehen sich die Pedale beim Rückwärtsschieben
> mit. Sonst gäbe es nämlich Probleme beim Vorwärtsfahren...
--
/Marten
info(apestaartje)m-gineering(punt)nl
Karl Self
> > Bei den allermeisten Rädern
> mit Freilaufklinken also ohne Rucktritbremse
> drehen sich die Pedale beim Rückwärtsschieben
> > mit. Sonst gäbe es nämlich Probleme beim Vorwärtsfahren...
Das fragliche Radl hat aber eine Rücktrittbremse! (Normal bei Torpedo
Dreigang).
Jürgen Schlottke
> Hallo Gruppe, ich habe eine vermutlich sehr
> simple Frage: Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung
> (die mit dem schwarzen Plastikschalter). Wenn ich das
> Radl rückwärts schiebe drehen sich die Pedale mit.
> Ist das normal?
Ja, heutezutage ist das normal.
Früher, als Fahrräder üblicherweise eine Torpedo-Freilaufnabe (ohne
Schaltung) hatten, war das nicht normal. Aber das ist schon länger her
als Dein Rad alt ist.
Jürgen
Jürgen Schlottke
> Ja, das ist auch bei Rädern ohne oder mit
> anderen Schaltungen normal.
> Würden sie sich nicht mitdrehen, würdest du vorwärts
> ins Leere treten. Soll heißen: Dann wäre was kaputt.
Nö, an einer alten Torpedo-Freilaufnabe (ohne Schaltung) ist überhaupt
nichts kaputt, wenn man sein Fahrrad rückwärts schiebt und dabei die
Pedale nicht rückwärts mitdrehen.
Jürgen
Karl Self
> Früher, als Fahrräder üblicherweise eine Torpedo-Freilaufnabe (ohne
> Schaltung) hatten, war das nicht normal. Aber das ist schon länger her
> als Dein Rad alt ist.
Hallo Jürgen.
Also hängt das Pedaledrehenbeimrückwärtsschiebenmit irgendwie mit der
Nabenschaltung zusammen?
Nabenschaltung = Pedale drehen beim Rückwärtsschieben mit?
Florian Gross
Ich kenne das eigentlich nur von älteren Fahrrädern _mit_
Rücktrittbremse und Nabenschaltung, daß sich die Pedale beim
Rückwärtsschieben mitdrehen.
flo
--
Hier gibt es nichts mehr zu sehen.
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Bodo Eggert
> Karl Self <karl...@gmx.net> schrieb:
>>Hallo Gruppe, ich habe eine vermutlich sehr simple Frage:
>>Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung (die mit dem schwarzen
>>Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
>>Pedale mit. Ist das normal?
>
> Ja, das ist auch bei Rädern ohne oder mit anderen Schaltungen normal.
> Würden sie sich nicht mitdrehen, würdest du vorwärts ins Leere treten.
> Soll heißen: Dann wäre was kaputt.
Der Effekt könnte auch z.B. per Fliehkraftkupplung verhindert werden. Aber
das will man üblicherweise nicht wirklich.
--
The generation of random numbers is too important to be left to chance.
Friß, Spammer: 0Zk...@iygc.7eggert.dyndns.org
m-RsB...@qvr9M8vj.7eggert.dyndns.org qdly...@oiwJqOmc.7eggert.dyndns.org
Harald Meyer
>On 24 Jul., 22:59, Jürgen Schlottke <schlot...@gmx.de> wrote:
>> Früher, als Fahrräder üblicherweise eine Torpedo-Freilaufnabe (ohne
>> Schaltung) hatten, war das nicht normal. Aber das ist schon länger her
>> als Dein Rad alt ist.
>
>Hallo Jürgen.
Hallo Paul, ich heiße gar nicht Jürgen und hier ist Usenet, NICHT Chat
oder Email.
>Also hängt das Pedaledrehenbeimrückwärtsschiebenmit irgendwie mit der
>Nabenschaltung zusammen?
>Nabenschaltung = Pedale drehen beim Rückwärtsschieben mit?
Nein, alle Antworten, die du bisher hier erhalten hast, sind nachweislich
fsachl, weil technisch inkorrekt, selbst die eines drf-bekannten Fahrrad-
sachverständigen sind _so_ bestimmt nicht haltbar! Die *Pedale* werden
durch das Rückwärtsschieben allenpfalz indirekt zu etwas Bewegung
animiert, sie rollen sich bei *rückwärtsdrehenden Kurbelarmen*
auf ihrer feststehenden Achse ab. Dass sie dabei nennenswert
in Rotation geraten, ist eher unwahrscheinlich und es ist
hierfür auch föllich Wurscht, ob deine Nabenschaltung
über eine Rücktrittbremse verfügt, oder nicht.
</Getrocknetetraubenausscheidmodus>
Beste Grüße -Harald-
--
Warum wird eigentlich zunehmend das gute Usenetprinzip "Keiner hat
Anspruch darauf, von jedem gelesen zu werden." in Richtung "Ich darf
jeden Blödfug schreiben, weil's eh ja keiner Lesen *muß*" mißbraucht?
[*Ulrich F. Heidenreich in hamster.de.talk*]
Winfried
> Der Effekt könnte auch z.B. per Fliehkraftkupplung verhindert werden. Aber
> das will man üblicherweise nicht wirklich.
Das ist nicht das Problem, vielmehr liegt das Rückwärts-Mitdrehen
daran, daß heutzutage fast nur noch sog. Klinkenfreiläufe verwendet
werden. Solange sich das Rad langsamer dreht als der Antrieb, sind
diese im Eingriff. "Langsamer" bedeutet auch "rückwärts", da
Rückwärtsdrehen des Rades eine negative Geschwindigkeit ist, die
natürlich immer kleiner ist als die Geschwindigkeit 0, die der Antrieb
hat, wenn man nicht in die Pedale tritt.
Es gab aber auch (Schalt-)Naben mit Rollenfreilauf (wie bei den
schaltungslosen Torpedo-Naben), z.B. das Modell 53 (aus dem gleichen
Jahr des letzten Jahrhunderts), bei denen dieser Effekt NICHT auftritt
(und die auch nicht "klickern"). Rollenfreiläufe benötigen wesentlich
mehr Platz (die 53er Nabe ist so dick wie ne Mopednabe), haben aber,
da sie die Verbindung zwischen Antrieb und Nabe durch Reibung
herstellen, einen etwas weicheren "Antritt", da die Reibung nicht
sofort auf den vollen Wert geht.
W. Büchsenschütz
Thomas Bensler
> Es gab aber auch (Schalt-)Naben mit Rollenfreilauf (wie bei den
> schaltungslosen Torpedo-Naben), z.B. das Modell 53 (aus dem gleichen
> Jahr des letzten Jahrhunderts), bei denen dieser Effekt NICHT auftritt
Kann mal ein Alfine-Besitzer was dazu sagen? Die hat doch afaik auch
Rollenfreilauf.
Thomas.
Jürgen Schlottke
> Also hängt das Pedaledrehenbeimrückwärtsschiebenmit
> irgendwie mit der Nabenschaltung zusammen?
> Nabenschaltung = Pedale drehen beim Rückwärtsschieben mit?
Nein. Auch bei Fahrrädern mit Kettenschaltung drehen sich die Pedale
beim Rückwärtsschieben mit.
Ich selbst kenne als einzige Nabe, bei der sich die Pedale beim
Rückwärtsschieben nicht mitdrehen, die Torpedo-Freilaufnabe (samt der
vielfältigen Nachbauten von diversen ausländischen Unternehmen). Diese
Freilaufnabe ist 1903 eingeführt worden und wurde von Fichtel&Sachs bis
in die siebziger Jahre hinein praktisch unverändert gebaut. Nach Ablauf
der Patente, insbesondere nach dem zweiten Weltkrieg, wurde die Nabe von
Teilefirmen in der ganzen Welt kopiert und nachgebaut, so daß in den
fünfziger und sechziger Jahren fast alle Eingang-Fahrräder so eine Nabe
hatten, bei der sich die Pedale beim Rückwärtsschieben nicht mitdrehen.
Damals war das normal.
Mit dem Aufkommen von Schaltungen sind dann aber Sperrklinkenfreiläufe
in Mode gekommen, bei Nabenschaltungen genau wie auch bei
Kettenschaltung, und die Leute haben sich daran gewöhnt, daß sich die
Pedale beim Rückwärtsschieben rückwärts mitdrehen. Heute ist das normal,
und zwar bei Fahrrädern mit Nabenschaltung genau so wie bei Fahrrädern
mit Kettenschaltung.
Jürgen
Bodo Eggert
> On 24 Jul., 23:50, Bodo Eggert
>> Der Effekt könnte auch z.B. per Fliehkraftkupplung verhindert werden. Aber
>> das will man üblicherweise nicht wirklich.
>
> Das ist nicht das Problem, vielmehr liegt das Rückwärts-Mitdrehen
> daran, daß heutzutage fast nur noch sog. Klinkenfreiläufe verwendet
> werden.
Weil man z.B. Fliehkraftkupplungen (oder auch Rollenfreiläufe) nicht
wirklich will.-)
Aber Danke für die Ergänzung.
--
The programmer's National Anthem is 'AAAAAAAAHHHHHHHH'
Friß, Spammer: l...@jftFIykF.7eggert.dyndns.org
qu...@yvilQ.7eggert.dyndns.org W2i...@lRZPiF.7eggert.dyndns.org
Rainer H. Rauschenberg
>>Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
>>Pedale mit. Ist das normal?
>
> Würden sie sich nicht mitdrehen, würdest du vorwärts ins Leere treten.
> Soll heißen: Dann wäre was kaputt.
Nicht notwendigerweise. Klassische Torpedo-Ruecktrittnaben schaffen das
eine (Freilauf) ohne das andere (Pedale drehen beim Rueckwaertsschieben
mit). Und irgendeine Variante der Eingang-Ruecktrittnaben aus dem Hause
Fichtel & Sachs bremste fest, wenn man beim Rueckwaertsschieben
mutwillig das Pedal runterdrueckte (wodurch es dann doch mitgenommen
wurde).
Rainer "Feststellbremse loeste durch Vorwaertstreten" Rauschenberg
Erika Ciesla
Karl Self schrieb:
> Hallo Gruppe, ich habe eine vermutlich sehr simple Frage:
> Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung (die mit dem schwarzen
> Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
> Pedale mit. Ist das normal?
Was sollen die denn sonst tun, wenn Du das Fahrrad rückwärts schiebst?
Was tut denn das Hinterrad, wenn Du die Kurbel vorwärts drehst?
Glückauf!
Erika Ciesla (Mannheim/Deutschland)
--
Fährst Du Fahrrad?
Mußt Du gucken: http://www.erika-ciesla.de
Winfried
> Karl Self schrieb:
>
> > Hallo Gruppe, ich habe eine vermutlich sehr simple Frage:
> > Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung (die mit dem schwarzen
> > Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
> > Pedale mit. Ist das normal?
>
> Was sollen die denn sonst tun, wenn Du das Fahrrad rückwärts schiebst?
>
> Was tut denn das Hinterrad, wenn Du die Kurbel vorwärts drehst?
Stillestehn, wie bei Naben mit Rollenfreilauf. Wie schon mehrfach
dargestellt, ist das Rückwärts-Mitdrehen kein Naturgesetz, sondern
Folge der Verwendung von Klinkenfreiläufen.
All Heil!
W. Büchsenschütz
Erika Ciesla
Winfried schrieb:
> On 9 Aug., 20:11, Erika Ciesla <nomail@invalid> wrote:
>> Karl Self schrieb:
>> > Hallo Gruppe, ich habe eine vermutlich sehr simple Frage:
>> > Uraltradl mit Torpedo-Dreigangschaltung (die mit dem schwarzen
>> > Plastikschalter). Wenn ich das Radl rückwärts schiebe drehen sich die
>> > Pedale mit. Ist das normal?
>>
>> Was sollen die denn sonst tun, wenn Du das Fahrrad rückwärts schiebst?
>>
>> Was tut denn das Hinterrad, wenn Du die Kurbel vorwärts drehst?
>
> Stillestehn, ...
Wohl kaum, denn *so* funktioniert doch der Antrieb! Stillstehen tut das
Hinterrad, wenn Du die Kurbel rückwärts drehst. Und also dreht sich die
Kurbel selbstverständlich rückwärts mit, wenn man das Fahrrad rückwärts
schiebt, was soll die Kurbel denn sonst tun?
Sonderfall Rücktrittsbremse: dort läßt sich die Kurbel nicht rückwärts
drehen, weil dann die Bremse greift.
Bodo Eggert
> Und also dreht sich die
> Kurbel selbstverständlich rückwärts mit, wenn man das Fahrrad rückwärts
> schiebt, was soll die Kurbel denn sonst tun?
Darauf warten, daß die nichtvorhandenen Klinken im Freilauf greifen.
--
Fun things to slip into your budget
"I [Meow Cat] sliped in 'Legal fees for firing Jim (Jim's my [his] boss).'
Jim approved the budget and was fired when upper management saw the budget."
Friß, Spammer: hcr...@toBrv1lp.7eggert.dyndns.org X...@7eggert.dyndns.org