Erlass für Helmpflicht bei Klassenfahrten?
Daniel Neuhaus
mein Vater ist Lehrer und hat sich überreden lassen, in diesem Jahr noch
einmal eine Klassenfahrt zu machen. Unter anderem hat er auch eine kleine
Radtour geplant. Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings einen
Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen Helm für jeden Teilnehmer einer
solchen Radtour vorschreibt. Das gleiche gilt angeblich auch, wenn die
Schüler im Winter Schlittschuhlaufen gehen.
Meine Frage: Hat jemand davon bereits gehört? Lässt sich das in irgendeiner
Form legal umgehen?
Gruß
Daniel
--
Die E-Mail-Adresse im FROM ist gültig, wird aber nicht gelesen.
E-Mail: <rot13> hfr...@arhunhf-vagrearg.qr </rot13>
oder WWW: http://www.daniel-neuhaus.de/kontakt/
Martin Bauer
> Hallo,
>
> mein Vater ist Lehrer und hat sich überreden lassen, in diesem Jahr noch
> einmal eine Klassenfahrt zu machen. Unter anderem hat er auch eine kleine
> Radtour geplant. Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings einen
> Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen Helm für jeden Teilnehmer einer
> solchen Radtour vorschreibt. Das gleiche gilt angeblich auch, wenn die
> Schüler im Winter Schlittschuhlaufen gehen.
>
> Meine Frage: Hat jemand davon bereits gehört? Lässt sich das in irgendeiner
> Form legal umgehen?
>
> Gruß
> Daniel
Hallo,
ein Veranstalter hat durchaus das Recht, die Regeln für Teilnehmer
festzulegen. Helmpflicht findet sich oft auch bei Radtouren, die z.B.
von einem Sportverein durchgeführt werden. Das ist nichts Besonderes.
Da der Veranstalter die Haftung für die Teilnehmer hat, auch für
Schäden aufkommen muss, kann er das bestimmen. Umgehen lässt sich das
normalerweise nur duch die Nicht-Teilnahme.
Grüße, Martin
Raimund Huemmer
> Daniel Neuhaus schrieb:
> > Radtour geplant. Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings einen
> > Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen Helm für jeden Teilnehmer einer
> > solchen Radtour vorschreibt.
> >
> > Meine Frage: Hat jemand davon bereits gehört? Lässt sich das in
> > irgendeiner Form legal umgehen?
>
> Da der Veranstalter die Haftung für die Teilnehmer hat, auch für
> Schäden aufkommen muss, kann er das bestimmen. Umgehen lässt sich das
> normalerweise nur duch die Nicht-Teilnahme.
Da es in DE keine gesetzliche Helmpflicht gibt, kann ja wohl auch
keine Haftung aus dem Nichtbefolgen einer nicht existenten "Pflicht"
drohen.
Was anderes wäre es, wollte er eine spezielle Versicherung
abschliessen, die derartige Mätzchen in den Klauseln stehen hat.
Gruss
Raimund
--
Life's too short to read boring signatures
Robert Weemeyer
> Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings einen
> Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen Helm für jeden Teilnehmer einer
> solchen Radtour vorschreibt. Das gleiche gilt angeblich auch, wenn die
> Schüler im Winter Schlittschuhlaufen gehen.
Bevor man sich Strategien zur Umgehung eines solchen Gebotes überlegt,
sollte man sich erst einmal erkundigen, ob es wirklich existiert - Anfrage
an die Schulabteilung der Bezirksregierung oder so. Aber eigentlich müsste
ja auch der Schulleiter Bescheid wissen oder zumindest Zugriff auf die
Vorschriften haben.
Robert Weemeyer, Berlin
Stephan Gerlach
> Daniel Neuhaus schrieb:
>> mein Vater ist Lehrer und hat sich überreden lassen, in diesem Jahr noch
>> einmal eine Klassenfahrt zu machen. Unter anderem hat er auch eine kleine
>> Radtour geplant. Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings einen
>> Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen Helm für jeden Teilnehmer einer
>> solchen Radtour vorschreibt. Das gleiche gilt angeblich auch, wenn die
>> Schüler im Winter Schlittschuhlaufen gehen.
[...]
> ein Veranstalter hat durchaus das Recht, die Regeln für Teilnehmer
> festzulegen.
Wer ist in diesem Fall der Veranstalter?
--
Stephan
Geh nach de.test
Da bekommst du wenigstens Antworten per Mail...
(Patrick Kibies zu einem mutmaßlichen Troll in drf)
Ursula Schuepbach
> mein Vater ist Lehrer und hat sich überreden lassen, in diesem Jahr noch
> einmal eine Klassenfahrt zu machen. Unter anderem hat er auch eine kleine
> Radtour geplant. Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings einen
> Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen Helm für jeden Teilnehmer einer
> solchen Radtour vorschreibt.
Ich trage jedenfalls immer einen Helm, wenn ich Fahrrad fahre. Vor allem
zum Einkaufen, weil ich da so oft mit dem Rad gegen die Regale im
Supermarkt krache.
Us.
Walter Janné
Meinst Du nicht, daß Du die Bezeichnung "Drive-In" geringfügig falsch
verstanden hast?
Walter
--
Hausfrauen sind wie Schweine:
Intelligent, unterschätzt
und in einem Saustall zu Hause.
(M.T. Kroetz-Relin)
Hermino Neder
" Ursula Schuepbach "
> Meinst Du nicht, daß Du die Bezeichnung "Drive-In" geringfügig falsch
> verstanden hast?
Vorsicht bitte, da scheint wer den Realnamen von US zu missbrauchen.
Siehe: <news://sun1:119/e32467$fmm$1...@news.albasani.net>
[ "Re: Hinweis:" in d.s.r.s]
Mir waren die Beiträge hier auch schon seltsam und arg trollig vorgekommen.
--
beste Grüße, Hermino
drf-FAQ: http://drffaq.freezope.org/
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Jochen Jansen
>>Ich trage jedenfalls immer einen Helm, wenn ich Fahrrad fahre. Vor allem
>>zum Einkaufen, weil ich da so oft mit dem Rad gegen die Regale im
>>Supermarkt krache.
>
> Meinst Du nicht, daß Du die Bezeichnung "Drive-In" geringfügig falsch
> verstanden hast?
*ROFL*!!!
Danke, Walter *tränenwegwisch*
--
Mit freundlichen Grüßen
Jochen Jansen
"He rides a bike, instead of a car: I wanna be his friend!"
Golden Earring: 'Going to the run'
Jochen Jansen
> Wer ist in diesem Fall der Veranstalter?
Na, die Schule!
Jochen Jansen
> Da es in DE keine gesetzliche Helmpflicht gibt, kann ja wohl auch
> keine Haftung aus dem Nichtbefolgen einer nicht existenten "Pflicht"
> drohen.
>
> Was anderes wäre es, wollte er eine spezielle Versicherung
> abschliessen, die derartige Mätzchen in den Klauseln stehen hat.
Na, genau das steht doch im Vorposting: Da das Land NRW (die Schule) die
Veranstaltung durchführt und also auch die Versicherung übernimmt, kann es
die Regeln vorgeben, was es auch tut. Nicht anders (steht auch im
Vorposting) ist bei Vereinsveranstaltungen (RTFs pp.) der Fall.
Also: Mitmachen und Helm an, oder Helm ab und nicht mitmachen.
Jürgen Schlottke
> Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings
> einen Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen
> Helm für jeden Teilnehmer einer solchen Radtour
> vorschreibt. Das gleiche gilt angeblich auch,
> wenn die Schüler im Winter Schlittschuhlaufen gehen.
Während sich ein (NRW) landesweiter Erlaß, der zum SCHULSPORT in NRW
beim Ausüben bestimmter Sportarten einen Helm zwingend vorschreibt, wie
beispielsweise Skiabfahrten, Eishockeyspielen, Eisschnelllauf, kann ich
einen Erlaß bezüglich Helmtragen und Fahrradausflügen auf Klassenfahrten
und Wandertagen nirgends auf den Webseiten des Lernnetz-NRW entdecken.
> Lässt sich das in irgendeiner Form legal umgehen?
Wenn die Schule bestimmte Weisungen erläßt ("Schulerlaß"), dann gibt es
in Bezug auf Klassenreisen ein ganz einfaches Mittel zur legalen
Umgehung der Anweisungen bezüglich der Klassenfahrt: Nichtanmeldung bzw.
Nichtteilnahme an der Klassenreise.
Die Frage ist, ob es einen solchen Schulerlaß überhaupt gibt, ein
NRW-Landeserlaß ist es offensichtlich nicht, denn der betrifft nur den
Schulsport (und von Radfahren/Radrennen im Schulsport ist da auch gar
nichts erwähnt).
Jürgen
Martin Bauer
> "Martin Bauer" <googlene...@online.de> writes:
>
> Da es in DE keine gesetzliche Helmpflicht gibt, kann ja wohl auch
> keine Haftung aus dem Nichtbefolgen einer nicht existenten "Pflicht"
> drohen.
>
> Was anderes wäre es, wollte er eine spezielle Versicherung
> abschliessen, die derartige Mätzchen in den Klauseln stehen hat.
>
> Gruss
> Raimund
Hallo,
es muss kein Gesetz *dafür* geben. Wichtig ist, dass es kein Gesetz
*dagegen* gibt. Das muss auch nicht in Versicherungsbedingungen stehen.
Ein Veranstalter kann die Regeln nach Belieben festlegen.
Und Regeln dieser Art gibt es doch massenhaft: "Turnhalle nicht mit
Straßenschuhen betreten", "Auf dieser Veranstaltung herrscht
Anzugpflicht und Krawattenzwang", "In der Werkstatt müssen
Sicherheitsschuhe getragen werden" usw. usw. usw.
Das Aufstellen und auch Durchsetzen der Regeln ergibt sich meist
alleine schon aus dem Hausrecht des Veranstalters, teilweise auch aus
der Verantwortung, die er gegenüber Teilnehmern hat, teilweise aus
Vorschiften innerhalb von Verbänden, auch wenn diese nicht Gesetz
sind.
(Meine private Regel heißt: "Niemand betritt die Wohnung mit
Straßenschuhen." Wenn es Dir nicht gefällt, bleibst Du eben im Hof
stehen. Als Hauseigentümer habe ich das Recht zu bestimmen, wer, auch
unter welchen Bedingungen, meine Wohnung betreten darf.)
Eine nicht existierende Helmpflicht heißt nur, dass der Staat Dich auf
öffentlichen Wegen nicht zwingen kann. Ein Veranstalter kann es im
Rahmen einer durchzuführenden Veranstaltung sehr wohl tun.
Wenn es Dir nicht passt, gehe nicht hin, ansonsten musst Du die Regeln
akzeptieren oder Du wirst rausgeworfen.
Grüße, Martin
Jens Peter Lindemann
> Was anderes wäre es, wollte er eine spezielle Versicherung
> abschliessen, die derartige Mätzchen in den Klauseln stehen hat.
Ich denke es ist genau das: Die Teilnehmer der Klassenfahrt sind über
die Landes(?)unfallkasse versichert und genau daher dürfte der "Erlass"
kommen. Vermutlich kommt mit der Teilnahme sogar sowas wie ein Vertrag
zustande... Aber ich bin vorsätzlich kein Jurist ;-)
--
Hi! I'm a .signature virus! Copy me in your ~/.signature
to help me spread! <- Save this lifeform ;-)
Robert Weemeyer
> Ich denke es ist genau das: Die Teilnehmer der Klassenfahrt sind über
> die Landes(?)unfallkasse versichert und genau daher dürfte der "Erlass"
> kommen.
Die Vorschriften der in Frage kommenden Unfallkassen habe ich überprüft.
Sie enthalten keine Helmpflicht. Wohl aber empfehlen die Unfallkassen die
Benutzung eines Helmes.
Robert Weemeyer, Berlin
Daniel Neuhaus
> Hallo,
>
> mein Vater ist Lehrer und hat sich überreden lassen, in diesem Jahr noch
> einmal eine Klassenfahrt zu machen. Unter anderem hat er auch eine kleine
> Radtour geplant. Heute hat er jedoch gehört, dass es neuerdings einen
> Erlass (des Landes NRW?) gibt, der einen Helm für jeden Teilnehmer einer
> solchen Radtour vorschreibt. Das gleiche gilt angeblich auch, wenn die
> Schüler im Winter Schlittschuhlaufen gehen.
>
> Meine Frage: Hat jemand davon bereits gehört? Lässt sich das in irgendeiner
> Form legal umgehen?
Danke für die bisherigen Antworten. Nachdem ich jetzt herausgefunden habe,
dass die offizielle Bezeichnung für den Erlass wohl "Wandererlass" ist und
Tante Gugel daraufhin u.a.
http://www.studienseminare.nrw.de/pb1/pb1/downloads/wander.pdf als Ergebnis
ausgespuckt hat, gehe ich davon aus, dass die Helmpflicht nicht existiert
und irgendjemand Blödsinn verzapft hat. Mein Vater bemüht sich aber noch,
eine offizielle Stellungnahme zu erhalten.
Walter Janné
>Mein Vater bemüht sich aber noch,
>eine offizielle Stellungnahme zu erhalten.
Nach Erhalt bitte hier posten. Ist bestimmt erheiternd...
Walter
--
Warum es gut ist, ein Mann zu sein:
Du kannst dich duschen und anziehen in zehn Minuten.
David Dahlberg
>Vorsicht bitte, da scheint wer den Realnamen von US zu missbrauchen.
>Siehe: <news://sun1:119/e32467$fmm$1...@news.albasani.net>
>[ "Re: Hinweis:" in d.s.r.s]
| Unable to find the message with ID "<//sun1:119/e32467$fmm$1...@news.albasani.net>"
>Mir waren die Beiträge hier auch schon seltsam und arg trollig vorgekommen.
Mir auch, aber das ist mir nicht sonderlich verdächtig
vorgekommen ... *gd&r*
David