V-Brake - Warum HR VR?
Stephan Zitzmann
ich habe mir gerade ein Listing von V-Brakes angesehen. Dabei war nur
eine Bremse, die man vorne und hinten verwenden konnte. Bei den
anderen Bremsen gab es jeweils eine Version für das Hinterrad und eine
Version für das Hinterrad.
Worin liegt der Unterschied zwischen einer HR-Version und einer
VR-Version? AUf den Produktbildern kann ich nichts erkennen, was mit
weiterhelfen könnte.
Viele Grüße
Stephan
--
http://www.musiklehrer-fuer-musiklehrer.de/buch_abfrage.php?menuid=18
http://www.musiklehrer-fuer-musiklehrer.de/CD_abfrage.php?menuid=19
http://www.blog.gitarrenunterricht-frankfurt.de/
http://www.radreisen.stephan-zitzmann.de/2007/09/27/velotraum-erfahrungsbericht/
Helmut Springer
> ich habe mir gerade ein Listing von V-Brakes angesehen. Dabei war
> nur eine Bremse, die man vorne und hinten verwenden konnte. Bei
> den anderen Bremsen gab es jeweils eine Version für das Hinterrad
> und eine Version für das Hinterrad.
>
> Worin liegt der Unterschied zwischen einer HR-Version und einer
> VR-Version?
Dat is' keene Dampfmaschine, aba da stella ma uns mal trodzdm janz
dumm...
Vorne guckt die Bremse nach vorne, hinten guckt die Bremse nach
hinten. Und was sieht sie da? Genau, das jeweilige Laufrad.
Und was macht das Laufrad? Genau, es dreht sich, und zwar vorne wie
hinten in die gleiche Richtung, sonst hat der Radfahrer ein Problem,
aber da reden wir spaeter drueber.
Beim Fahren sieht die Bremse vorne also die Felge nach vorne von
sich weg laufen, und hinten sieht die Bremse die Felge nach vorne
auf sich zu laufen. Das kann man sich ganz einfach angucken, wenn
mal mal vorwaerts und mal rueckwaerts auf den Sattel sitzt und
sozusagen als Bremse auf seine Laufraeder guckt.
Nun haben Bremsen ja immer Bremsbelaege. Sollten sie jedenfalls,
denn sonst hat der Radfahrer ein Problem, aber da reden wir spaeter
drueber. Diese Brembelaege sind oft mit einem Bremsschuh und einem
da hineingeschobenen Gummi ausgefuehrt. Der Gummi soll da
natuerlich drin bleiben, auch beim Bremsen. Denn sonst bremst er
nicht, und dann hat der Radfahrer ein Problem, aber da reden wir
spaeter drueber.
Jetzt will die Felge beim Bremsen den Bremsgummi natuerlich
mitnehmen, denn sonst bremst es ja nicht, aber das habt ihr ja
mittlerweile verstanden. Vorne will die Felge den Gummi nach vorne
ziehen, und hinten will die Felge den Gummi auch nach vorne ziehen,
also immer in Fahrtrichung.
Vorne guckt die Bremse nach vorne und die Felge will ihr den Gummi
aus dem Bauch ziehen. Hinten guckt die Bremse aber nach hinten, und
die Felge will ihr daher den Gummi aus dem Ruecken ziehen. Die
Bremse, oder besser der Bremsschuh, will den Gummi aber nicht ziehen
lassen. Denn sonst es ja nicht, aber das habt ihr ja
mittlerweile verstanden.
Also muss der Bremsschuh vorne nach hinten geoeffnet sein, und
hinten muss der Bremsschuh nach hinten geoeffnet sein. Die Bremsen
vorne guckt also auf das geschlossene ende des Bremsschuhs, und die
Bremse hinten guckt auf das offene Ende des Bremsschuhs. Das ist
also ein Unterschied. Und wenn der Bremsschuh oder Bremsgummi
asymmetrisch ausgelegt ist, dann sind das hinten sogar andere als
vorne.
Und weil man idR Bremsen und Bremsschuhe und/oder Bremsgummis als
Einheit kauft, gibt es oft VR und HR Bremsen getrennt. Aber nicht
immer, denn es geht ja auch symmetrisch. Wobei der Monteur dann uU
aufpassen muss, dass er die richtig herum montiert. Denn sonst
bremst es nicht, und dann hat der Radfahrer ein Problem, aber da
reden wir spaeter drueber.
HTH & HAND,
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Stephan Zitzmann
>
>Nun haben Bremsen ja immer Bremsbelaege. Sollten sie jedenfalls,
>denn sonst hat der Radfahrer ein Problem, aber da reden wir spaeter
>drueber. Diese Brembelaege sind oft mit einem Bremsschuh und einem
>da hineingeschobenen Gummi ausgefuehrt. Der Gummi soll da
>natuerlich drin bleiben, auch beim Bremsen. Denn sonst bremst er
>nicht, und dann hat der Radfahrer ein Problem, aber da reden wir
>spaeter drueber.
Danke für die amüsante Antwort. Bremsschuhe sind mir bewusst noch nie
über den Weggelaufen. Ich kenne die Bremsbelagbefestigung ähnlich wie
bei HS33. Okay der Stift kam aber meistens aus dem Belag heraus.
Helmut Springer
> Bremsschuhe sind mir bewusst noch nie über den Weggelaufen.
Kamen bereits zu Zeiten der Cantilever auf, auch bei Rennbremsen,
allerdings top down durch die Modellreihen.
Ist halt einfacher zu wechseln, dafuer idR eher wenig Material. Nun
sind V-Brake Belaege wegen der kurzen Wege und kleinem Schwenkradius
(d.h. grosser Kosinusfehler) ohnehin eher duenn...
Hans Holbein
> Stephan Zitzmann <zs.h...@gmx.de> wrote:
>> ich habe mir gerade ein Listing von V-Brakes angesehen. Dabei war
>> nur eine Bremse, die man vorne und hinten verwenden konnte. Bei
>> den anderen Bremsen gab es jeweils eine Version für das Hinterrad
>> und eine Version für das Hinterrad.
>> Worin liegt der Unterschied zwischen einer HR-Version und einer
>> VR-Version?
>
> Dat is' keene Dampfmaschine, aba da stella ma uns mal trodzdm janz
> dumm...
>
Das war ja recht witzig...
Eigenartiger Weise sind mir bislang nur Bremsen über den Weg gelaufen
bei denen es rechte und Linke Bremsschuhe gab, falls man sich den Luxus
einer Bremse mit Wechslebaren Gummieinlagen leistete.
Man musste bei der Montage nur darauf achten, daß man die Bremsschuhe
wie von dir beschrieben, mit der Öffnung nach hinten einbaute, bzw daß
di Biegung der Bremsschuhe mit der Felge konvenierte.
Ansonsten waren die vordere und die Hintere Bremse bis auf die Ablängung
der Bremszüge sehr sehr gleich.
Der Sicherungssplint für die Einlagen sollte auch Erwähnung finden, denn
man rollt öfter Rückwärts und bremst dabei, als man denkt.
Der Sicherungssplint hält auch den Gummi gegen das nach vorn
Herausrutschen, denn die Konstruktion mit dem Anschlag des Gummis im
Schuh ist nur für Mäßigbremser hinreichend sicher.
Habe ich all die Jahre mit V-Bremsen in großer Gefahr geschwebt?
Helmut Springer
> Eigenartiger Weise sind mir bislang nur Bremsen über den Weg
> gelaufen bei denen es rechte und Linke Bremsschuhe gab, falls man
> sich den Luxus einer Bremse mit Wechslebaren Gummieinlagen
> leistete.
Bei den alten V-Brakes und Cantilever hier sind es asymmetrische
Bremsschuhe, in der einlaufenden Richtung laenger als in der
auslaufenden, und damit wirklich unterschiedliche fuer vorne und
hinten. Allerdings duerfte es mE keinen kritischen Unterschied
machen, wenn man die "falsch" einbaut.
> Ansonsten waren die vordere und die Hintere Bremse bis auf die
> Ablängung der Bremszüge sehr sehr gleich.
Bei den Bremsarmen kann ich auch keinen Unterschied erkennen, ja.
> Der Sicherungssplint hält auch den Gummi gegen das nach vorn
> Herausrutschen, denn die Konstruktion mit dem Anschlag des Gummis
> im Schuh ist nur für Mäßigbremser hinreichend sicher.
Hm, bei den mir vorliegenden Schuhen ist das ein Schwalbenschwanz,
der sollte nicht ohne signifikante strukturelle
Aufloesungserscheinungen in der falschen Richtung herausgehen?
> Habe ich all die Jahre mit V-Bremsen in großer Gefahr geschwebt?
Bestimmt. Aber nicht unbedingt wegen der Bremsbelaege 8)
Helmut Springer
> Bei den alten V-Brakes und Cantilever hier sind es asymmetrische
> Bremsschuhe, in der einlaufenden Richtung laenger als in der
> auslaufenden,
Nochmal geguckt: hinten sind sie hinten laenger, vorne sind sie
vorne laenger.
> und damit wirklich unterschiedliche fuer vorne und hinten.
Das scheint mal wohl wieder aufgegeben zu haben.
Daniel Roedding
> Bremsschuhe sind mir bewusst noch nie
> über den Weggelaufen.
Schau' Dir das Schuhwerk von BMXern bzw. deren Bremstechnik
mal genauer an.
Daniel
Hans Holbein
> Hans Holbein <Hans.H...@gmx.at> wrote:
>> Eigenartiger Weise sind mir bislang nur Bremsen über den Weg
>> gelaufen bei denen es rechte und Linke Bremsschuhe gab, falls man
>> sich den Luxus einer Bremse mit Wechslebaren Gummieinlagen
>> leistete.
>
> Bei den alten V-Brakes und Cantilever hier sind es asymmetrische
> Bremsschuhe, in der einlaufenden Richtung laenger als in der
> auslaufenden, und damit wirklich unterschiedliche fuer vorne und
> hinten. Allerdings duerfte es mE keinen kritischen Unterschied
> machen, wenn man die "falsch" einbaut.
Die Bremsschuhe sind vor dem Bolzen kürzer, hinten länger.
Man kann si eaber aus den Armen nehmen und tauschen.
>
>
>> Ansonsten waren die vordere und die Hintere Bremse bis auf die
>> Ablängung der Bremszüge sehr sehr gleich.
>
> Bei den Bremsarmen kann ich auch keinen Unterschied erkennen, ja.
>
>
>> Der Sicherungssplint hält auch den Gummi gegen das nach vorn
>> Herausrutschen, denn die Konstruktion mit dem Anschlag des Gummis
>> im Schuh ist nur für Mäßigbremser hinreichend sicher.
>
> Hm, bei den mir vorliegenden Schuhen ist das ein Schwalbenschwanz,
> der sollte nicht ohne signifikante strukturelle
> Aufloesungserscheinungen in der falschen Richtung herausgehen?
>
Nicht gleich, aber nach einigen tausend Höhenmetern beginnt es den Gummi
rauszuwurschteln. Die Führung ist nicht nur SChwalbenschwanzartig
profiliert sonden auch nach vorne verjüngend, so daß auch hier
Formschluss besteht. Mich hat es dennoch gewundert, daß es zumindest am
Vorderrad den Splint so gebogen hat, daß er nur noch mit Hilfsmitteln ud
Gewalt zu ziehen war. Die Untergriffe des Schwalbenschwanzes waren
regelmäßig im vorderen Drittel abgeschert.
>
>> Habe ich all die Jahre mit V-Bremsen in großer Gefahr geschwebt?
>
> Bestimmt. Aber nicht unbedingt wegen der Bremsbelaege 8)
>
Sind SIE hinter mir her? ;-)
Hans Holbein
> Ingrid <delta+...@lug-s.org> wrote:
>> Bei den alten V-Brakes und Cantilever hier sind es asymmetrische
>> Bremsschuhe, in der einlaufenden Richtung laenger als in der
>> auslaufenden,
>
> Nochmal geguckt: hinten sind sie hinten laenger, vorne sind sie
> vorne laenger.
>
>> und damit wirklich unterschiedliche fuer vorne und hinten.
>
> Das scheint mal wohl wieder aufgegeben zu haben.
>
>
Ich hab hier aber nur Avids, alte 2,5er, 3er, 7er.
Die sind nur rechts links gespiegelt baugleich und die Arme haben halt
die Führung und die Klemme.
Bodo Eggert
> Danke für die amüsante Antwort. Bremsschuhe sind mir bewusst noch nie
> über den Weggelaufen. Ich kenne die Bremsbelagbefestigung ähnlich wie
> bei HS33. Okay der Stift kam aber meistens aus dem Belag heraus.
http://www.koolstop.com/brakes/index.php
ganz unten
--
My mail reader can beat up your mail reader.
Friß, Spammer: g...@6Jkofp.7eggert.dyndns.org YgybNS6-9@fxw-.7eggert.dyndns.org
p...@XnmIyh.7eggert.dyndns.org l...@w.7eggert.dyndns.org