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schönes neues (teures) Rad gesucht

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Sabine Huguenin

unread,
Apr 3, 2002, 2:23:53 PM4/3/02
to
Hallo,

ich darf mir ein neues Rad aussuchen, das auch ein bißchen was kosten darf.
Leider habe ich überhaupt keine Ahnung von irgendwas.
Alles , was ich sagen kann, ist: Bin 1,65 m groß, suche ein Stadt-Damenrad
für Berlin und fahre in fahrradverrückten Saisons fast täglich zwischen 10
und 25 km täglich. Ich möchte ein gutes, schnörkelloses Rad, das nicht cool
aussehen muß, aber darf.

Gestern beim ersten Gucken durch die Geschäfte fiel mir das Stadtrad von
Wanderer auf, das ich wunderschön fand- mir wurde auch sofort von einem
raderfahrenen Freund erklärt, daß es nicht nur schön, sondern auch gut sei.
Das sollte dort 1100,- Euro kosten, auf der Homepage von Wanderer ist der
Preis mit 999,- angegeben. Meine Nachfrage beim Geldgeber ergab kein
schweres Schlucken, sondern ein "Wenn Du es schön findest...", also scheint
es keine gänzlich unmögliche Sache zu sein.

Könnt Ihr mir zu- oder abraten, und habt Ihr vielleicht Alternativen in
petto, von denen Ihr meint, ich sollte sie mir unbedingt mal ansehen?

Danke für Eure Hilfe!
Sabine

Ralf Rodemann

unread,
Apr 3, 2002, 2:38:40 PM4/3/02
to
> Preis mit 999,- angegeben.

Bei so einem Rad dauert es nicht lange und es fährt von alleine gen Osten.


Sabine Huguenin

unread,
Apr 3, 2002, 2:46:19 PM4/3/02
to
Hallo Ralf,
Ralf Rodemann <ralf.r...@post.rwth-aachen.de> schrieb in im Newsbeitrag:
a8fll4$p9l$1...@nets3.rz.RWTH-Aachen.DE...

> > Preis mit 999,- angegeben.
>
> Bei so einem Rad dauert es nicht lange und es fährt von alleine gen Osten.

Ja, was denn nu? Meine fahrradigen Freunde sagen immer zu mir: "Ein Rad, das
unter 500,- Euro kostet, ist gar nicht als solches zu bezeichnen!"

Das Wanderer sieht relativ unauffällig aus, vielleicht rettet mich das?
Sabine


Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 3, 2002, 3:15:18 PM4/3/02
to
Sabine Huguenin schrieb

>ich darf mir ein neues Rad aussuchen, das auch ein bißchen was kosten darf.
>Leider habe ich überhaupt keine Ahnung von irgendwas.
>Alles , was ich sagen kann, ist: Bin 1,65 m groß, suche ein Stadt-Damenrad
>für Berlin und fahre in fahrradverrückten Saisons fast täglich zwischen 10
>und 25 km täglich. Ich möchte ein gutes, schnörkelloses Rad, das nicht cool
>aussehen muß, aber darf.

Je cooler desto Klau ;-)

Das Wanderer (http://www.wanderer-fahrraeder.de/html/stadtrad.html)
sieht in der Tat so bieder aus, dass von da her keine allzugroße Gefahr
bestehen dürfte. Die in der Stückliste genannten Teile sind mE absolut
anständig.

Beim Ledersattel solltest Du wissen: Er ist gefedert, um Stöße
abzudämpfen, aber die Oberfläche ist hart; am Anfang noch mehr, bis er
eingeritten ist. Er lebt länger, wenn Du ihn einmal jährlich mit einem
Pflegemittel behandelst. Bei uns steckt unter allen Ledersätteln eine
Plastiktüte, mit der wir das gute Stück beim Abstellen gegen Regen
schützen, denn Nässe tut dem Leder nicht gut. Aber: Ich rangiere
demnächst mein Alltagsfahrrad nach 17 Jahren aus. Das neue habe ich ohne
Sattel bestellt. Da nehme ich den Brooks B66 vom alten. Wir haben uns so
aneinander gewöhnt ;-)

Sollte ich allerdings vorhaben, täglich 10-25 km zu fahren, würde ich
ein etwas sportlicheres Modell wählen. Was fährst Du denn bis jetzt?


Freundliche Grüße - Wolfgang Schmidhuber

--
Die Angabe des wirklichen Namens legt es nahe, sich seine Äußerungen im
Usenet gut zu überlegen, weil man damit rechnen muß, auf lange Sicht mit
ihnen identifiziert und an ihnen gemessen zu werden. Das ist wertvoll
für die Qualität der Kommunikation. - www.wschmidhuber.de/realname/

Thomas Wedekind

unread,
Apr 3, 2002, 3:22:54 PM4/3/02
to
Sabine Huguenin wrote:

> Ja, was denn nu? Meine fahrradigen Freunde sagen immer zu mir:
> "Ein Rad, das unter 500,- Euro kostet, ist gar nicht als solches
> zu bezeichnen!"

Im Prinzip korrekt; es kommt drauf an, ob du 200, 2000 oder
20.000 km im Jahr fahren willst... das Wanderer ist eher der
20.000-km-Klasse zuzuordnen. Sonst würde es z.B. Manufactum nicht
im Angebot haben. (*)

> Das Wanderer sieht relativ unauffällig aus, vielleicht rettet
> mich das? Sabine

Nicht wirklich, wenn es an einen Kenner gerät. Also Sicherung. Es
gab mal 'ne Faustregel, dass ein Schloss für ein Rad mindestens
10% des Radpreises kosten sollte, und natürlich auch zum
Anschließen benutzt werden muss. Bei einem 100-Euro-Schloss
ergibt sich dann eher das Problem, ein genügend widerstands-
fähiges Objekt zum Anschließen zu finden. Wie gesagt: alles eine
Frage der konkreten Umstände. Am Bahnhof würde ich z.B. so ein
Teil nicht abstellen.

(*) Ich kannte einen Alltagsfahrer, der täglich viele km im
Hügelland schruppte und nur Baumarkträder für 199 DM kaufte. Die
gingen grundsätzlich während der gesetzlichen Garantie von 6
Monaten so kaputt, dass er sich vor deren Ablauf jeweils ein
neues Rad holen konnte (er bestand auf Ersatz, weil Nachbesserung
jeweils Wochen gedauert hätte)...

--
Grüße, Thomas

Thomas Wedekind

unread,
Apr 3, 2002, 3:31:28 PM4/3/02
to
Wolfgang Schmidhuber wrote:

> Ich rangiere demnächst mein Alltagsfahrrad nach
> 17 Jahren aus. Das neue habe ich ohne Sattel bestellt. Da nehme
> ich den Brooks B66 vom alten. Wir haben uns so aneinander
> gewöhnt ;-)

Hmm. Bei meinem Brooks B66 von 1991 ist voriges Jahr das Gestell
gebrochen. Ich fahre immer noch drauf, weil die dicke Lederdecke
die Teile zusammenhält; ein neuer B66 liegt aber schon bereit.
Kommt so ein Schaden öfter vor?

--
Grüße, Thomas

Sabine Huguenin

unread,
Apr 3, 2002, 3:32:42 PM4/3/02
to
Hallo Wolfgang,


Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb in im Newsbeitrag:
a8fnsm$80d$07$1...@news.t-online.com...


> Beim Ledersattel solltest Du wissen: Er ist gefedert, um Stöße
> abzudämpfen, aber die Oberfläche ist hart; am Anfang noch mehr, bis er
> eingeritten ist.

Ah ja:-)


> Sollte ich allerdings vorhaben, täglich 10-25 km zu fahren, würde ich
> ein etwas sportlicheres Modell wählen. Was fährst Du denn bis jetzt?

Ich räusper mich jetzt ein bißchen und flüstere dann: Ein Giant Allrounder,
mit 5-Gang-Schaltung, Rücktritt (es funktioniert nur einer wirklich),
gekauft 1994.

Ich fahre auch nicht jedes Jahr so oft und viel. Aber es gab Jahre, da bin
ich´s und habe eigentlich auch wieder Lust.

Noch mal eine Frage zum Preis: Werden bei Fahrraädern ältere Modelle immer
teurer, oder warum kostet das Wanderer Stadtrad mal 1800,- DM, dann UVP
999,- Euro im Jahr 2001 (was der Euro-Preis da schon sollte, weiß ich auch
nicht) und nun 1100,- ? Oder ist das der Berlin-Hackesche-Höfe-Zuschlag?

Als preiswertere Alternaive wurd emir ein Villiger für 700,- Euro empfohlen.
Ich weiß nicht, welches Modell, aber auch ein Stadtrad. Ist das irgednwie
schnittiger-besser-mit einem Wort: vorzuziehen?

Sabine


Helmut Eidmann

unread,
Apr 3, 2002, 3:57:31 PM4/3/02
to
"Thomas Wedekind" schrieb:

> (*) Ich kannte einen Alltagsfahrer, der täglich viele km im
> Hügelland schruppte und nur Baumarkträder für 199 DM kaufte. Die
> gingen grundsätzlich während der gesetzlichen Garantie von 6
> Monaten so kaputt, dass er sich vor deren Ablauf jeweils ein
> neues Rad holen konnte (er bestand auf Ersatz, weil Nachbesserung
> jeweils Wochen gedauert hätte)...

Seit die gesetzliche Gewährleistung nun 2 Jahre beträgt, könnte das
vielleicht wirklich gut klappen (wenn man denn dauerhaft auf das
Vergnügen verzichten möchte, ein qualitativ gutes Rad zu fahren).

Helmut


Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 3, 2002, 4:16:03 PM4/3/02
to
Thomas Wedekind schrieb

>Hmm. Bei meinem Brooks B66 von 1991 ist voriges Jahr das Gestell
>gebrochen. Ich fahre immer noch drauf, weil die dicke Lederdecke
>die Teile zusammenhält; ein neuer B66 liegt aber schon bereit.
>Kommt so ein Schaden öfter vor?

Mir nicht. Obwohl ich nicht ganz leicht bin. Einen früheren billigeren
Ledersattel habe ich ruiniert, indem ich ihn so stark nachgespannt habe,
dass das Gestell implodierte. Das Leder hielt ;-)

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 3, 2002, 4:44:44 PM4/3/02
to
Sabine Huguenin schrieb

>Ich räusper mich jetzt ein bißchen und flüstere dann: Ein Giant Allrounder,
>mit 5-Gang-Schaltung, Rücktritt (es funktioniert nur einer wirklich),
>gekauft 1994.

Für Alltagsräder ist eine Nabenschaltung ideal und nachdem Berlin nicht
sehr bergig ist, reicht auch, was es in dieser Preislage an Gängezahl
gibt, sicher aus. Ich persönlich kann Rücktrittbremsen nicht ausstehen,
weil die Pedale im rechten Moment immer falsch stehen: wenn ich
plötzlich bremsen will und wenn ich starten möchte. Aber abgesehen von
dieser persönlichen Vorliebe ist eine Rücktrittbremse in der Ebene
absolut in Ordnung.

>Noch mal eine Frage zum Preis: Werden bei Fahrraädern ältere Modelle immer
>teurer, oder warum kostet das Wanderer Stadtrad mal 1800,- DM, dann UVP
>999,- Euro im Jahr 2001 (was der Euro-Preis da schon sollte, weiß ich auch
>nicht) und nun 1100,- ? Oder ist das der Berlin-Hackesche-Höfe-Zuschlag?

Auf der Webseite steht ja noch immer 999,- Das Rad ist halt
Manufactum-like der guten alten Qualitätsarbeit nachempfunden und ich
habe nach der Beschreibung wenig Zweifel, dass der Standard auch
erreicht wird. Es gibt andererseits sicher auch "moderne" Räder mit dem
gleichen Gebrauchsnutzen.

>Als preiswertere Alternaive wurd emir ein Villiger für 700,- Euro empfohlen.
>Ich weiß nicht, welches Modell, aber auch ein Stadtrad. Ist das irgednwie
>schnittiger-besser-mit einem Wort: vorzuziehen?

Zumindest hat der Name Villiger bei mir keinen schlechten Klang.
Entscheidend sind letztendlich die Qualität des Rahmens und die
verwendeten Komponenten. Es gibt ja nicht so viele Teilehersteller, so
dass man überall wieder auf die gleichen Marken trifft, egal, wer zum
Schluß seinen Namen auf das Rohr schreibt.

Überleg' mal: sitzt Du so gerne aufrecht, dass Du dafür den größeren
Luftwiderstand in Kauf nimmst? Was brauchst Du für dein Gepäck? Fährst
Du bei jedem Wetter? Stört es Dich, das Rütteln der Straße deutlich zu
spüren? Sitzt Du lieber auf Gel oder auf Leder? Soll Dein Rad so
unauffällig sein, dass beim Abstellen immer ein paar "coolere" in der
Nähe sind, die von ihm ablenken? So Sachen halt...

Rainer Zocholl

unread,
Apr 3, 2002, 4:49:00 PM4/3/02
to
(Sabine Huguenin) 03.04.02 in /de/rec/fahrrad:

>Hallo,

>ich darf mir ein neues Rad aussuchen, das auch ein bißchen was kosten
>darf. Leider habe ich überhaupt keine Ahnung von irgendwas.
>Alles , was ich sagen kann, ist: Bin 1,65 m groß, suche ein
>Stadt-Damenrad für Berlin und fahre in fahrradverrückten Saisons fast
>täglich zwischen 10 und 25 km täglich. Ich möchte ein gutes,
>schnörkelloses Rad, das nicht cool aussehen muß, aber darf.

>Gestern beim ersten Gucken durch die Geschäfte fiel mir das Stadtrad
>von Wanderer auf, das ich wunderschön fand- mir wurde auch sofort von
>einem raderfahrenen Freund erklärt, daß es nicht nur schön, sondern
>auch gut sei. Das sollte dort 1100,- Euro kosten, auf der Homepage von
>Wanderer ist der Preis mit 999,- angegeben.

Naja, entweder war das ein besonders teuerer Laden, oder das
Rad hatte noch Sonderteile oder der Händler gibt jedem der
fragt 10% Rabatt... ;-)

>Meine Nachfrage beim Geldgeber ergab kein schweres Schlucken,
>sondern ein "Wenn Du es schön
>findest...", also scheint es keine gänzlich unmögliche Sache zu sein.

>Könnt Ihr mir zu- oder abraten, und habt Ihr vielleicht Alternativen
>in petto, von denen Ihr meint, ich sollte sie mir unbedingt mal
>ansehen?

Erstmal solltest Du prüfen ob es das Rad mit einem für Deine Länge
passenden Rahmen gibt. Das ist manchmal etwas schwierig.
Vermutlich landest Du dann schon "automatisch" bei
Marken wie eben Wanderer oder Utopia...(wobei 1,65 nu auch
nicht so winzig ist)
Schau mal in FAQ dieser Gruppe, wie man Rahmenhöhe, Kurbellänge etc.
für gesundes fahren bestimmt.

Rainer Zocholl

unread,
Apr 3, 2002, 5:14:00 PM4/3/02
to
(Sabine Huguenin) 03.04.02 in /de/rec/fahrrad:

>Noch mal eine Frage zum Preis: Werden bei Fahrraädern ältere Modelle
>immer teurer,

Wenn Du nicht gerade im Frühjahr im April fragst, sondern z.B. im
Oktober/November,Januar/Februar, dann bekommst Du die Vor(vor)jahres
Modelle günstiger:
Sind ja auch ein Modeartikel.

Aber ein Wanderer wohl nicht. Das ist "zeitlos".


>oder warum kostet das Wanderer Stadtrad mal 1800,- DM,
>dann UVP 999,- Euro im Jahr 2001 (was der Euro-Preis da schon sollte,
>weiß ich auch nicht) und nun 1100,- ?
>Oder ist das der Berlin-Hackesche-Höfe-Zuschlag?

Kann sein, das das auch die "Selbstverpflichtung des Deutschen Einzelhandels"
war, alles nach der Euro Umstellung gleichmässig teuerer zumachen...

Franz-Peter Froschauer

unread,
Apr 3, 2002, 5:21:00 PM4/3/02
to
Hallo,

> > Sollte ich allerdings vorhaben, täglich 10-25 km zu fahren, würde ich
> > ein etwas sportlicheres Modell wählen. Was fährst Du denn bis jetzt?

kann da meinen Vorredner nur unterstützen. Ich würde mir das wirklich mal
überlegen wo Qualität aufhört und man anfängt für "Kult" zu zahlen - hmmmm,
sollte mir bei den Preisen wirklich mal überlegen, dass Wanderer von meinem
Opa bei EBay zu verscherpeln :-)) . Sicher sieht das Wanderer sehr bieder
aus, aber es ist auch keine zu große Kunst sich für rund 1000 Euro ein Bike
zu bauen (lassen) / kaufen, dass bei etwas "sportlicheren" Komponenten
ebenfalls nicht jeden Fahrraddieb ins Auge sticht, dafür aber wesentlich
mehr Alltagsqualitäten bietet.

Gruß
Peter

Ulli Horlacher

unread,
Apr 4, 2002, 2:13:05 AM4/4/02
to
Thomas Wedekind <t...@tom-wedekind.de> wrote:

> Hmm. Bei meinem Brooks B66 von 1991 ist voriges Jahr das Gestell
> gebrochen. Ich fahre immer noch drauf, weil die dicke Lederdecke
> die Teile zusammenhält; ein neuer B66 liegt aber schon bereit.

Warum hast du nicht einfach das Gestell nachgekauft? Brooks wirbt doch
damit dass sie fuer alle Modelle alle Ersatzteile liefern koennen?


> Kommt so ein Schaden öfter vor?

Ich hab hier schon ein 2-3 Berichte gelesen ueber brechende Gestelle.
Mir selber ist mal nach ca 10 Mm eine Feder gebrochen. Das war alles.
Ich habe insgesamt 8 Brooks-B66-Saettel im Einsatz.

--
\ Ulli Horlacher \ fram...@moep.bb.bawue.de \ SAFT://saft.to/framstag \
\ "We don't brake for SPAMmers - BO-FH 666" \

Sabine Huguenin

unread,
Apr 4, 2002, 3:22:15 AM4/4/02
to
Hallo Rainer,
Rainer Zocholl <Usenet...@zocki.toppoint.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8MCRA...@zocki.toppoint.de...

> Wenn Du nicht gerade im Frühjahr im April fragst,

Das wird sich jetzt nicht mehr vermeiden lassen..
Sabine


Sabine Huguenin

unread,
Apr 4, 2002, 3:33:16 AM4/4/02
to
Hallo Wolfgang,
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb in im Newsbeitrag:
a8ft4c$dsk$07$1...@news.t-online.com...

> Ich persönlich kann Rücktrittbremsen nicht ausstehen,
> weil die Pedale im rechten Moment immer falsch stehen: wenn ich
> plötzlich bremsen will und wenn ich starten möchte.

Ich bremse auch praktisch nur vorne...

> Überleg' mal: sitzt Du so gerne aufrecht, dass Du dafür den größeren
> Luftwiderstand in Kauf nimmst?

Ich sitze am liebsten leicht geneigt, also nicht wie Oma beim Einkaufen,
aber auch nicht den Hintern in die Höh´..jedenfalls nicht beim Radfahren....

> Was brauchst Du für dein Gepäck?

Da es immer solchen Spaß macht, Männer auf die Palme zu bringen- Körbe!!
Naja, einer sollte es schon sein- ich will meine wabblig-rutschigen
Einkaufstaschen lieber in so nen Korb legen. Oder die Jacke. Handtasche habe
ich als Rucksack lieber auf dem Rücken.

>Fährst Du bei jedem Wetter? Stört es Dich, das Rütteln der Straße deutlich
zu
> spüren?

Wenn es schon Bindfäden regnet, wenn ich losfahren will, fahre ich lieberr
nicht. Auch nicht im Schnee. Je weniger es rüttelt, desto schöner wäre es
schon...

>Sitzt Du lieber auf Gel oder auf Leder?

Habe noch nie auf Leder gesessen, außer als Kind vielleicht. Sachen, die
sich den Körperformen anpassen, finde ich aber schon aus Prinzip gut.

>Soll Dein Rad so
> unauffällig sein, dass beim Abstellen immer ein paar "coolere" in der
> Nähe sind, die von ihm ablenken?

Ja, das wäre gut.
Jetzt bin ich gespannt auf Deine Auswertung!
Viele Grße
Sabine


Sabine Huguenin

unread,
Apr 4, 2002, 3:36:35 AM4/4/02
to
Hallo Stefan,


Stefan Schulze <schs...@web.de> schrieb in im Newsbeitrag:
a8g6q6$s2hal$2...@ID-124061.news.dfncis.de...
> Ach so, als mögliche nicht ganz so edle, aber etwas billigere
> Alternative, könntest Du Dir das Patria Dublin angucken
> (<http://www.patria.net>).

Danke für den Tip- aber da gefällt mir nichts.
Sabine


Peter Syrowatka

unread,
Apr 4, 2002, 4:05:17 AM4/4/02
to
Sabine Huguenin wrote:
>
> Als preiswertere Alternaive wurd emir ein Villiger für 700,- Euro empfohlen.
> Ich weiß nicht, welches Modell, aber auch ein Stadtrad. Ist das irgednwie
> schnittiger-besser-mit einem Wort: vorzuziehen?

Villiger:
Traditionsreicher Zigarrenimporteur (echt war :) aus der Schweiz ...
produzieren aber auch schon sehr lange sehr schoene Fahrraeder;
Classic und Racing unter dem Namen Villiger, MTBs unter Arrow.
http://www.villiger.ch bzw http://www.villigerbikes.ch
Sind zuletzt mit Diamant aus Hartmannsdorf zusammengegangen
(gekauft? - wer,wen?) ...

Ohne Modellname laesst sich nicht viel sagen. Ich selbst hab mir
vor ein paar Monaten einen Villiger Ontario Rahmen gekauft (Stahlrahmen
geloetet mit Feingussmuffen), nachdem ich ca. 1Jahr nach einem mir
gefaelligen Rahmen fuer ein Alltags/Reiserad gesucht habe (kein
Alu, keine Cola-Dose, keine grauslichen Schweissraupen usw...).
Bin damit auch sehr zufrieden. Mehr kann ich nicht sagen, da diese
Raeder in AT nich weit verbreitet sind. Es gibt nichtmal einen
Importeur hier - wird alles ueber D (Diamant in Hartmannsdorf) miterledigt.

Haben aber beides im Programm : dicke Alu Dinger und schlanke Stahlrahmen;
von cool bis *fad*; alles Swiss-Handmade.

>
> Sabine

--
P.Syrowatka
maxxio technologies GmbH
Prinz Eugen Str. 8, A-1040 Vienna/Austria
voice: +43 1 205 255 305 / fax: +43 1 205 255 900
sy...@maxxio.at

Microsoft is not the answer. Microsoft is the question. NO is the answer.

Michael Gabrisch

unread,
Apr 4, 2002, 4:30:29 AM4/4/02
to
Thomas Wedekind wrote:
[...]

> Hmm. Bei meinem Brooks B66 von 1991 ist voriges Jahr das Gestell
> gebrochen. Ich fahre immer noch drauf, weil die dicke Lederdecke
> die Teile zusammenhält; ein neuer B66 liegt aber schon bereit.

Nachkaufen. Ein Händler kann die Dinger nachbestellen.

> Kommt so ein Schaden öfter vor?

Bei mir schon.
mfg, michael


Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 4, 2002, 5:14:45 AM4/4/02
to
Sabine Huguenin schrieb

>Ich bremse auch praktisch nur vorne...

Wenn Du das wegen der von mir geschilderten Probleme machst, dann
solltest Du vielleicht ein Fahrrad mit zwei Handbremsen nehmen. Auch bei
Wanderer scheint es ein Modell des Stadtrades mit "Freilauf", d.h. wohl
ohne Rücktrittbremse zu geben

>Ich sitze am liebsten leicht geneigt, also nicht wie Oma beim Einkaufen,
>aber auch nicht den Hintern in die Höh´..jedenfalls nicht beim Radfahren....

Wenn Du Dir das Bild vom Wanderer-Stadtrad ansiehst, liegt der Lenker um
ein ganzes Stück höher als der Sattel. Wenn dazu auch noch der
Längsabstand Lenkergriff-Sattel so kurz ist, wie mir das aussieht,
kommst Du in eine ziemlich aufrechte Haltung. Das sieht würdevoll aus,
ist aber nicht sehr windschnittig ;-)

Recht gut beschrieben sind die Zusammenhänge im Utopia-Radratgeber auf
http://www.radratgeber.de/Texte/Wiesitzeich.html - die Seiten sind auch
insgesamt ganz nützlich, um sich über Kriterien für ein Fahrrad klar zu
werden. Es muß ja dann nicht unbedingt von Utopia sein (auch wenn ich
bald ein zweites von dort bekommen werde ;-)

>> Was brauchst Du für dein Gepäck?
>
>Da es immer solchen Spaß macht, Männer auf die Palme zu bringen- Körbe!!

Ich liebe Körbe. Nichts praktischer, als während der Fahrt die Jacke
auszuziehen und sie einfach hinter sich zu werfen. Natürlich sind für
ordentliche Touren mit ordentlich Gepäck Packtaschen vorzuziehen. Es
passt mehr rein und die tiefer hängende Last gibt dem Gefährt
Stabilität. Aber mein original Hollandrad, das jetzt leider nach 17
Jahren ausser Dienst geht, hatte sogar vorne einen großen Korb.
Wunderbar praktisch, um Post für den Briefkasten, den Frühstückseinkauf
oder andere Kleinigkeiten zu transportieren.

>Wenn es schon Bindfäden regnet, wenn ich losfahren will, fahre ich lieberr
>nicht. Auch nicht im Schnee. Je weniger es rüttelt, desto schöner wäre es
>schon...

Also sind schlechtwettertaugliche Sachen wie Nabendynamo oder spezielle
Bremsen für Dich nicht so wichtig. Gegen die Unebenheiten solltest Du
mal über eine gefederte Sattelstütze nachdenken. Dann: Je geneigter die
Sitzhaltung umso mehr Gewicht kommt auf die Arme, und umso mehr wirken
sich auch dort die Fahrbahnunebenheiten aus. Mein altes Utopia-Reiserad
hat eine klassisch nach vorne gebogene Gabel aus sehr elastischem Stahl.
Es macht Spaß, zu sehen, wie sie auf Feldwegen die Stöße aufnimmt,
während der Lenker nur vibriert. Mein neues Rad bekommt eine Federgabel.

>Habe noch nie auf Leder gesessen, außer als Kind vielleicht. Sachen, die
>sich den Körperformen anpassen, finde ich aber schon aus Prinzip gut.

Ich glaub' Du solltest einen Gel-Sattel nehmen ;-)

Enrico Bauer

unread,
Apr 4, 2002, 5:38:55 AM4/4/02
to
Hallo Rainer!

on 03.04 2002 23:49, Rainer Zocholl wrote:
>> Das sollte dort 1100,- Euro kosten, auf der Homepage von
>> Wanderer ist der Preis mit 999,- angegeben.
> Naja, entweder war das ein besonders teuerer Laden, oder das
> Rad hatte noch Sonderteile oder der Händler gibt jedem der
> fragt 10% Rabatt... ;-)

Der "Fahrradladen" wechselt nach Anlieferung schon mal bei allen Rädern
die Billig-Dynamos gegen vernünftige aus und bei jedem Rad (dieser
Preisklasse) ist das Bügelschloss mit drin. Kleinzeugs (Korb, andere
Klingel, Befestigungskordeln u.Ä.) gibts auch als Zugabe. Zwei
kostenlose Durchsichten inkl. der notwendigen Wartung gehören auch
dazu. (Das "inkl." schreibe ich deshalb, weil ich mal an einen
Ladenbesitzer geraten war, der der Meinung war, dass eine "kostenlose
Durchsicht" wirklich nur das kostenlose Angucken beinhaltet; ich nenne
das dann eher "umsonst".)

100 Euro bleibt aber viel. Wir werden sie mal mit der UVP
konfrontieren... ;-)

Grüße
Enrico

--
"Der andere Wagen war absolut unsichtbar, und dann verschwand er. Ich fand ein
großes Schlagloch und blieb in demselben."
aus Versicherungsakten #5

Enrico Bauer

unread,
Apr 4, 2002, 5:38:57 AM4/4/02
to
Hallo Peter!

Ich finde ja das "teures" im Betreff so niedlich bei 1000 Euro
Maximum... ;-)

on 04.04 2002 11:05, Peter Syrowatka wrote:
> Ohne Modellname laesst sich nicht viel sagen.

Es ist das Bondo mit Nexus-Schaltung, dass ich Sabine statt des
Wanderer nahegelegt habe (falls der Geldgeber nicht nur schluckt,
sondern sich auch /ver/schluckt).

Das Problem ist, dass sie eigentlich für ihre tägliche Strecke ein
anderes Rad braucht, als sie will (Oma-Rad, tiefer Einstieg, Körbe...)

Grüße
Enrico

--
"Im gesetzlich zulässigen Höchsttempo kollidierte ich mit einer
unvorschriftsmäßigen Frau in der Gegenrichtung."
aus Versicherungsakten #2

Enrico Bauer

unread,
Apr 4, 2002, 5:38:57 AM4/4/02
to
on 04.04 2002 10:36, Sabine Huguenin wrote:
>> Ach so, als mögliche nicht ganz so edle, aber etwas billigere
>> Alternative, könntest Du Dir das Patria Dublin angucken
>> (<http://www.patria.net>).
> Danke für den Tip- aber da gefällt mir nichts.

Hm. Schau Dir doch noch mal das Dublin mit Schweizer Damen-Rahmen an!
Ich kann da keinen großen Unterschied (im Aussehen) zum Wanderer
entdecken.

Was kostet so ein Dublin eigentlich?

--
"There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the
Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be
replaced by something even more bizarre and inexplicable. There is another
theory which states that this has already happened." Douglas Adams

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 4, 2002, 5:49:12 AM4/4/02
to
Enrico Bauer schrieb

>Hm. Schau Dir doch noch mal das Dublin mit Schweizer Damen-Rahmen an!
>Ich kann da keinen großen Unterschied (im Aussehen) zum Wanderer
>entdecken.

Die Reifen sind beim Wanderer dicker, was mehr Komfort bringt. Auf dem
Dublin sitzt man dem Augenschein nach noch aufrechter. Die Gabel des
Dublin sieht elastischer aus. Das Rahmenschloss finde ich gut fürs kurze
Abstellen. Der helle Ledersattel braucht noch mehr Pflege, als der
schwarze.

Enrico Bauer

unread,
Apr 4, 2002, 6:09:34 AM4/4/02
to
Hallo Wolfgang!

Danke für die Hinweise.

on 04.04 2002 12:49, Wolfgang Schmidhuber wrote:
>> Hm. Schau Dir doch noch mal das Dublin mit Schweizer Damen-Rahmen
>> an! Ich kann da keinen großen Unterschied (im Aussehen) zum
>> Wanderer entdecken.
> Die Reifen sind beim Wanderer dicker, was mehr Komfort bringt.

Ließe sich beim Fahrradladen kostenlos ändern.

> Auf dem Dublin sitzt man dem Augenschein nach noch aufrechter.

Du solltest mal sehen, wie Sabine jetzt sitzt... ;-) Aber das stimmt,
da fällt das Dublin wohl aus.

> Das Rahmenschloss finde ich gut fürs kurze Abstellen.

Ich nicht, denn es verleitet bequeme Menschen, deren namen ich nicht
nenne, ihr Rad nicht vernünftig zu sichern und in berlin wird gern mit
Lieferwagen geklaut.

> Der helle Ledersattel braucht noch mehr Pflege, als der schwarze.

Ja, leider. Allerdings hatte das Wanderer, das wir uns angesehen haben,
auch einen hellbraunen Ledersattel.

Grüße
Enrico

--
"One's never alone with a rubber duck."
The Hitchhiker's guide to the Galaxy - Douglas Adams

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 4, 2002, 6:21:06 AM4/4/02
to
Enrico Bauer schrieb

>> Die Reifen sind beim Wanderer dicker, was mehr Komfort bringt.
>
>Ließe sich beim Fahrradladen kostenlos ändern.

Wenn Rahmen und v.a. Schutzbleche das zulassen. Langsam scheint bei
"City-"Rädern das Format 50-622 in Mode zu kommen.

>> Das Rahmenschloss finde ich gut fürs kurze Abstellen.
>
>Ich nicht, denn es verleitet bequeme Menschen, deren namen ich nicht
>nenne, ihr Rad nicht vernünftig zu sichern und in berlin wird gern mit
>Lieferwagen geklaut.

Stimmt schon. Auch in der Innenstadt von München wäre ich vorsichtiger.
Hier im Vorort kommen Räder nicht so schnell weg.

Gabriele Dirks

unread,
Apr 4, 2002, 7:32:39 AM4/4/02
to
Enrico Bauer <a050...@addcom.de> wrote:
> on 04.04 2002 12:49, Wolfgang Schmidhuber wrote:

>> Der helle Ledersattel braucht noch mehr Pflege, als der schwarze.

> Ja, leider. Allerdings hatte das Wanderer, das wir uns angesehen haben,
> auch einen hellbraunen Ledersattel.

Das ist schon in Ordnung wenn man einen Ledersattel will und gern auch mal
helle Sachen trägt. Die schwarzen haben doch die unangenehme Angewohnheit,
sich auf der Kleidung zu verewigen wenn man etwas schwitzt.


Gabriele

Cubis

unread,
Apr 4, 2002, 8:12:14 AM4/4/02
to
Hallo,

ich kann Dir leider keine Tipps zu Stadträdern geben....aber der Begriff
"teuer" liegt bei Bikes doch wohl in anderen Regionen.

Es gibt in Deutschland durchaus Diskussionen (wohl meist zwischen
radverrückten Männern und deren Frauen), ob es denn unbedingt das fünfte
oder sechste Rad sein muss, oder ob der kürzlich gekaufte Laufradsatz für
1.100 EUR (natürlich ohne Kassette, Schnellspannern und Reifen) nicht
erstmal wieder verdient werden sollte.

Genauso gibt´s sicherlich auch Diskussionen (ernstgemeinte), ob die Familie
die 150 EUR für ein lange fälliges Kinderrad übrig hat, oder ob dies zu
teuer ist und stattdessen ein gebrauchtes herkommt.

Ich leg aber trotzdem mal vor: Sowohl in der MTB wie auch in der
Rennradszene beginnt "teuer" ab ca. 5.000,- EUR (unabhängig vom Kontostand
des potentiellen Käufers).

Allerdings kann dies bei Stadträdern anders sein........

Gruß

Stefan


Mathias Boelckow

unread,
Apr 4, 2002, 8:29:22 AM4/4/02
to
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb/wrote uns/us:

>Sabine Huguenin schrieb
>
>>Ich bremse auch praktisch nur vorne...
>
>Wenn Du das wegen der von mir geschilderten Probleme machst, dann
>solltest Du vielleicht ein Fahrrad mit zwei Handbremsen nehmen. Auch bei
>Wanderer scheint es ein Modell des Stadtrades mit "Freilauf", d.h. wohl
>ohne Rücktrittbremse zu geben

Ich sehe keinen Sinn darin, einen vorhandenen Rücktritt auszubauen,
nur weil Sabine "praktisch nur vorne" bremst. Auch wenn ich
normalerweise Handbremse vorn/hinten bevorzuge, so vermisse ich den
Rücktritt spätestens, wenn ich ein Fahrrad überführen möchte. Wenn es
Dir darum ging eine hintere Handbremse anzubauen: Das ist auch mit
Rücktritt möglich (wie auch in Kombination mit Licht, Tacho, etc.).

Gruß, Mathias Bölckow

Cubis

unread,
Apr 4, 2002, 9:06:01 AM4/4/02
to
Hallo Sabine,

nachdem ich eben nur über "teuer" philosophiert habe, hab ich mir gedacht
ich geb doch mal nen Tipp für Dich ab.

Wie gesagt, über Stadträder kenn ich nix, ansonsten kenn ich mich schon ein
bisserl aus (denk´ich jedenfalls)

Da ich nun aber nicht stundenlang recherchieren wollte, hab ich mir einfach
nochmal Deine Angaben GENAU angesehen.

> Alles , was ich sagen kann, ist: Bin 1,65 m groß, suche ein Stadt-Damenrad
> für Berlin und fahre in fahrradverrückten Saisons fast täglich zwischen 10
> und 25 km täglich. Ich möchte ein gutes, schnörkelloses Rad, das nicht
cool
> aussehen muß, aber darf.

> Das sollte dort 1100,- Euro kosten,

> und habt Ihr vielleicht Alternativen in


> petto, von denen Ihr meint, ich sollte sie mir unbedingt mal ansehen?

Hier eine (wirklich absolut ernstgemeinte) Alternative von mir: geh zu
www.roseversand.de und gib oben rechts als Suchbegriff (genau) folgendes
ein:

Red Bull Blackforest - 3 Trekking

Halte ich beim ersten Hinsehen für ein Schnäppchen, was Rahmen, Ausstattung
für Stadtbetrieb und Komponentenwahl angeht.

Kostet 1.090,- EUR.

Gibt´s auch als Damenversion (wie gewünscht), sogar in 3 verschiedenen
Rahmengrößen (wg. der 165 cm), ist rein technisch orientiert (gut),
eigentlich schnörkellos (aber komplett) und sieht m.E. für ein Stadtrad cool
aus.

Hat z.B.

-7005 T6 Alurahmen
-Federgabel
-Nabendynamo
-Shimano XT und LX Komponenten
-3x9 Schaltung
-gefederte Sattelstütze
- kompl. StVO Ausstattung
-guten Gepäckträger (lässt sich sicherlich ein Korb drauf befestigen :-))
-Hydraulische Magura Bremsen v&h
-usw.

Rose ist einer der größten Versender und gilt als absolut seriös (nein, ich
arbeite nicht bei denen...).

Das also mein Tipp...schaun wir mal, ob´s Dir gefällt.

Gruß

Stefan

Elke Bock

unread,
Apr 4, 2002, 10:01:57 AM4/4/02
to
mathias....@gmx.net (Mathias Boelckow) schrieb:

>Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb/wrote uns/us:

>>Wenn Du das wegen der von mir geschilderten Probleme machst, dann


>>solltest Du vielleicht ein Fahrrad mit zwei Handbremsen nehmen. Auch bei
>>Wanderer scheint es ein Modell des Stadtrades mit "Freilauf", d.h. wohl
>>ohne Rücktrittbremse zu geben
>
>Ich sehe keinen Sinn darin, einen vorhandenen Rücktritt auszubauen,

Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb:


>>Wenn Du das wegen der von mir geschilderten Probleme machst, dann

Rücktritt nervt, weil man beim Anhalten auf die
Pedalstellung achten, oder diese nachträglich korrigieren
muß. Und in der Stadt muß man recht oft anhalten (im
Gegensatz etwa zu Touren)

>nur weil Sabine "praktisch nur vorne" bremst. Auch wenn ich
>normalerweise Handbremse vorn/hinten bevorzuge, so vermisse ich den
>Rücktritt spätestens, wenn ich ein Fahrrad überführen möchte. Wenn es

Wie oft kommt das denn vor?
Öfter als der berühmte Waschmaschinenkauf?


mfg, elke
--
Radwege bauen heißt Fallen stellen.

Hans Crauel

unread,
Apr 4, 2002, 11:44:21 AM4/4/02
to
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> schreibt zu
einem gebrochenen Brooks-Gestell

> Warum hast du nicht einfach das Gestell nachgekauft? Brooks wirbt
> doch damit dass sie fuer alle Modelle alle Ersatzteile liefern
> koennen?

Hast du da konkretere Angaben? Mir ist bei einem B17 das (ver-
chromte) Gestell gebrochen. Mein Fahrradladen hat es nicht ge-
schafft, Ersatz zu beschaffen, und der Laden ist sachkundig.

Hans Crauel

Mathias Böwe

unread,
Apr 4, 2002, 11:58:23 AM4/4/02
to
Stefan Schulze <schs...@web.de> wrote:

> *2* Einem Bekannten, der seine Fahrräder grundsätzlich draußen
> abstellte (an einer Laterne festgeschlossen), wurden die Räder, obwohl
> er sie stets gebraucht für DM 30,-- bis 50,-- kaufte (mehr waren sie
> auch nicht wert), regelmäßig so alle sechs Monate gestohlen.

Als ich etliche Jahre lang kellerlos wohnte, habe ich auch zwei meiner
Räder stets draußen vor der Tür geparkt. Lediglich in der ersten Zeit
stellte ich des Morgens fest, daß jemand mit einer Säge durch die
Ummantelung des Bügelschlosses gekommen ist. Der Stahlbügel zeigte
keinen Kratzer :-)

Das einzige Rad, das mir je geklaut wurde, war eine Hollandradimitation,
die selbst neu bestimmt nur knapp über 200 DM gekostet haben dürfte -
das war allerdings auch nur ab- und nicht angeschlossen, weil ich "nur
mal eben" etwas in der Wohnung erledigen und dann gleich wieder weiter
wollte :-/

Mathias
--
"Home is, where the Stereo is" - Clemens Beier in dcsms

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 4, 2002, 12:20:30 PM4/4/02
to
Mathias Boelckow schrieb

>Ich sehe keinen Sinn darin, einen vorhandenen Rücktritt auszubauen,
>nur weil Sabine "praktisch nur vorne" bremst.

Es gibt das Rad halt auch mit Freilauf. Und das hat beim Losfahren den
Vorteil, dass man sich die Kurbel vorher schon in die optimale Stellung
bringen kann.

>Auch wenn ich
>normalerweise Handbremse vorn/hinten bevorzuge, so vermisse ich den
>Rücktritt spätestens, wenn ich ein Fahrrad überführen möchte.

Wieso?

Gerd Kluger

unread,
Apr 4, 2002, 12:40:47 PM4/4/02
to
Thomas Wedekind <t...@tom-wedekind.de> schrieb:

> (*) Ich kannte einen Alltagsfahrer, der täglich viele km im
> Hügelland schruppte und nur Baumarkträder für 199 DM kaufte. Die
> gingen grundsätzlich während der gesetzlichen Garantie von 6
> Monaten so kaputt, dass er sich vor deren Ablauf jeweils ein
> neues Rad holen konnte (er bestand auf Ersatz, weil Nachbesserung
> jeweils Wochen gedauert hätte)...

Jaja, diese schönen Geschichten. Wollen kann Dein Bekannter ja
viel und beim ersten Mal läßt sich der Händler vielleicht auch auf
Ersatz ein, spätestens beim 2. Mal wird er Dir aber freundlich zu
verstehen geben, daß Du in erster Instanz nur Anspruch auf
Nachbesserung hast, und das kann dann dauern und dauern und
dauern ....

Sprich, ich halte das Perpetuum Mobile, immer bis in alle Ewigkeit
mit einem neuen Rad zu fahren für reine Erfindung.

Gruß
Gerd

Gerd Kluger

unread,
Apr 4, 2002, 12:50:38 PM4/4/02
to
Sabine Huguenin <hugu...@web.de> schrieb:

> Gestern beim ersten Gucken durch die Geschäfte fiel mir das Stadtrad von
> Wanderer auf, das ich wunderschön fand- mir wurde auch sofort von einem
> raderfahrenen Freund erklärt, daß es nicht nur schön, sondern auch gut
sei.

> Das sollte dort 1100,- Euro kosten, auf der Homepage von Wanderer ist der

> Preis mit 999,- angegeben. Meine Nachfrage beim Geldgeber ergab kein


> schweres Schlucken, sondern ein "Wenn Du es schön findest...", also
scheint
> es keine gänzlich unmögliche Sache zu sein.

Nichts gegen das Wanderer, aber wolltest Du nicht ein teures?
Hast Du schon mal die Räder von Riese und Müller ( http://www.r-m.de ).
Wiesmann ( http://www.wiesmann-bikes.de ) oder Herkelmann
( http://www.herkelmann-fahrraeder.de ) angesehen?

Gruß
Gerd

Thomas Wedekind

unread,
Apr 4, 2002, 1:05:02 PM4/4/02
to
Gerd Kluger wrote:

> Jaja, diese schönen Geschichten. Wollen kann Dein Bekannter ja
> viel und beim ersten Mal läßt sich der Händler vielleicht auch
> auf Ersatz ein, spätestens beim 2. Mal wird er Dir aber
> freundlich zu verstehen geben, daß Du in erster Instanz nur
> Anspruch auf Nachbesserung hast, und das kann dann dauern und
> dauern und dauern ....
>
> Sprich, ich halte das Perpetuum Mobile, immer bis in alle
> Ewigkeit mit einem neuen Rad zu fahren für reine Erfindung.

Als er das 3. Rad hatte, hatte er wieder mehr Geld und konnte mit
dem Auto fahren. Das Rad hat er m.W. nach ein paar Jahren immer
noch, weil er es kaum mehr benutzt. (Ist aber noch fahrbereit,
soweit ich weiß.)

--
Grüße, Thomas

Robert W. Kuhn

unread,
Apr 4, 2002, 1:04:17 PM4/4/02
to
Gerd Kluger <gerd....@sap-ag.de> schrieb:

> Nichts gegen das Wanderer, aber wolltest Du nicht ein teures?
> Hast Du schon mal die Räder von Riese und Müller ( http://www.r-m.de ).
> Wiesmann ( http://www.wiesmann-bikes.de ) oder Herkelmann
> ( http://www.herkelmann-fahrraeder.de ) angesehen?

Das Herkelmann kann ich sehr empfehlen. Habe ich mir vor ca. 6 Jahren
gekauft, das Modell (bzw. den Nachfolger) gibt es immer noch: Roadster.

Für mich hatte das Herkelmann damals ggüber den Wettbewerbern einfach
einen entscheidenden Vorteil: es sah einfach geil aus. Ich war aber auch
verwöhnt, hatte vorher ein Kuwahara, und solche eine Lackierung wie die
vom Pacer, die gibt's heut nicht mehr ,-)

Tschau - Robert
--
vertrau
voraus voraus

Gerd Kluger

unread,
Apr 4, 2002, 1:16:49 PM4/4/02
to
Hallo Cubis,

nix gegen Rose, aber wenn Geld erstmal keine Rolle spielt,
kaufe ich doch kein Rad im Versand, zumindest nicht
ohne es probegefahren zu haben.
Und dann sollte man sich auch drüber im klaren sein, daß,
wenn man nicht selbst schraubt, der LBS vielleicht nicht
so begeistert ist, wenn Sabine mit dem Black Forest
ankommt.

Soviel zum Thema, jetzt mal Allgemein:

- Du solltest innerhalb des Threads antworten
- Wenn Du schon einen neuen aufmachst, solltest Du Dir
schon einen sinnvollen Titel ausdenken
- Ein Realname wäre auch nicht schlecht

Infos gibts zum Beispiel in de.newusers.questions

Gruß
Gerd


Thomas Wedekind

unread,
Apr 4, 2002, 1:26:32 PM4/4/02
to
Hans Crauel wrote:

Mir ist, zur genaueren Erläuterung, nicht "das Gestell", sondern
die Schiene gebrochen, die hinten an die Decke angenietet und mit
der selbige befestigt ist. (Läuft bei mir unter "Gestell", bei
historischen Sätteln ähnlicher Bauart ist die z.T. sehr stabil.)
Ich hätte eine neue Satteldecke gebraucht (abgesehen davon, eine
neue Schiene - ziemlich stark geformtes Teil - beim Sattler
annieten zu lassen). In der mir damals zugänglichen Ersatzteil-
liste von Brooks waren Decke und Schiene nicht drin. Die Decke an
sich ist ja unzerstörbar. Naja, 18 Tkm hatte der Sattel drauf...

Der Bruch sollte mit der Fahrweise zusammenhängen: Lange
Bergabfahrten auf Pflaster- und Schotterstraßen bzw.
unbefestigten Feldwegen mit knallhart aufgepumpten Reifen und
maximalem Tempo. Da das Rad ungefedert ist, verlagere ich das
Gewicht dabei so weit wie möglich nach hinten auf den Sattel. Zur
DDR-Zeit hab ich jährlich so mindestens einen Sattel, oft zwei,
kleingekriegt. Die waren wie der B66 konstruiert, nur meist
Plastikdecke und Gestell nicht aus Stäben/Drähten, sondern
Flacheisen. Kostenpunkt 9 oder 13 Mark der DDR.


--
Grüße, Thomas

Ulli Horlacher

unread,
Apr 4, 2002, 2:13:04 PM4/4/02
to
Hans Crauel <cra...@gauss.uucp> wrote:

>> Warum hast du nicht einfach das Gestell nachgekauft? Brooks wirbt
>> doch damit dass sie fuer alle Modelle alle Ersatzteile liefern
>> koennen?
>
> Hast du da konkretere Angaben?

Steht im Brooks-Katalog, der neben mir liegt. Zumindest die gebrochene
Feder konnte mein LBS beschaffen, wenn das auch ein paar Wochen gedauert
hatte. Aber da war Brooks grad 2 mal verkauft worden.

--
\ Ulli Horlacher \ fram...@moep.bb.bawue.de \ SAFT://saft.to/framstag \
\ "We don't brake for SPAMmers - BO-FH 666" \

Elke Bock

unread,
Apr 4, 2002, 2:38:01 PM4/4/02
to
"Gerd Kluger" <gerd....@sap-ag.de> schrieb:

>Thomas Wedekind <t...@tom-wedekind.de> schrieb:
>
>> (*) Ich kannte einen Alltagsfahrer, der täglich viele km im
>> Hügelland schruppte und nur Baumarkträder für 199 DM kaufte. Die

>Sprich, ich halte das Perpetuum Mobile, immer bis in alle Ewigkeit


>mit einem neuen Rad zu fahren für reine Erfindung.

Und eine unattraktive dazu. Spaß macht das Radfahren auf den
Dingern auch dann nicht, wenn sie neu sind.

Mathias Böwe

unread,
Apr 4, 2002, 3:26:48 PM4/4/02
to
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> wrote:

> Sabine Huguenin schrieb

>
> >Habe noch nie auf Leder gesessen, außer als Kind vielleicht. Sachen, die
> >sich den Körperformen anpassen, finde ich aber schon aus Prinzip gut.
>
> Ich glaub' Du solltest einen Gel-Sattel nehmen ;-)

Vorsicht! Ich gebe ja zu, daß ich Gelsättel gerade auf kürzeren Strecken
auch recht bequem finde, aber nachdem ich schon drei Stück davon nach
jeweils 5000km verschlissen hatte (verschiedene Modelle, jedesmal kam
der Glibber heraus), bin ich mittlerweile skeptisch. Der vierte[1] hat
jetzt 3000km von mir auf dem Buckel und sieht noch leidlich frisch aus.
Ich gebe ihm, wenn er sich so hält, acht- bis zehntausend Kilometer.

Ein Ledersattel hält deutlich länger und ist auch vom Fahrgefühl viel
angenehmer - vor allem im Sommer! Da gibt es so viele unterschiedliche
Modelle, so daß eigentlich für jeden etwas dabei sein sollte. Das
einzige Problem ist seine Empfindlichkeit gegen Dauernässe. Ach ja:
Schwarze Hosen gehören dann zur Standardausrüstung :-}

Mathias

[1] Ich habe den nur deshalb, weil ich das Rad gebraucht gekauft habe.
Die Fahrleistung des Vorbesitzers kenne ich nicht, aber es dürften nur
wenige hundert Kilometer gewesen sein.
--
Seit Jeanne Moreau alt und häßlich geworden ist, darf sie ja sogar in
Wim-Wenders-Filmen mitspielen.
Dani el Krebs auf dem ScotchKulT

Mathias Böwe

unread,
Apr 4, 2002, 3:26:49 PM4/4/02
to
Elke Bock <e.b...@gmx.de> wrote:

> Wie oft kommt das denn vor?
> Öfter als der berühmte Waschmaschinenkauf?

Ist das der Vorgang, der zur Legitimation des Kaufs eines Long John
vorgeschoben wird, oder verstehe ich Dich gerade flachs?

Mathias
--
Diese kleinen, bunten USB-Floppy-Laufwerke sind ja wirklich so
überflüssig wie ein Kropf, aber dermaßen goldig anzuschauen, daß
eigentlich jeder eins besitzen sollte. Ja, auch die, die gar keinen
Rechner haben. (Philipp Sasse in de.comp.sys.mac.misc)

Mathias Böwe

unread,
Apr 4, 2002, 3:26:53 PM4/4/02
to
Cubis <Cu...@yahoo.com> wrote:

> Hat z.B.
>
> -7005 T6 Alurahmen

Hmm, Was für Vorteile soll Alu gegenüber Stahl bieten?

> -Federgabel

Bei dem Fahrradpreis kann ich mir nicht vorstellen, daß das etwas
ordentliches ist. Dann lieber eine klassische "Starrgabel", die eben
*nicht* starr ist.

> -Nabendynamo

Sinnvoll!

> -Shimano XT und LX Komponenten

Auch die wichtigen Teile oder nur Schaltwerk und Umwerfer?

> -3x9 Schaltung

Wie steil sind doch gleich die berliner Alpen?

> -gefederte Sattelstütze

Ohne definierten Abstand zwischen Sattel und Tretlager. Ob das wirklich
so erbaulich ist? Mir ist schon der Brooks Conquest fast zu "wackelig".

> - kompl. StVO Ausstattung

Alles andere ist bei einem Stadtrad albern - wobei die StVZO allerdings
recht seltsame Vorstellungen festmeißelt und teilweise Unfug vorschreibt
und andererseits zu weite Spielräume erlaubt. Aber das ist ein anderes
Thema.

> -guten Gepäckträger (lässt sich sicherlich ein Korb drauf befestigen :-))

Hauptsache er ist stabil und belastbar. Dann darf er auch mal ein
Körbchen aufnehmen.

> -Hydraulische Magura Bremsen v&h

Sicher auch sinnvoll.

> -usw.

Was auch immer sich dahinter verbirgt. Vor allem wegen der aufwendigen
Schaltung (wartungsintensiv!) und der vielen Federei wäre ich da eher
skeptisch, ob das das richtige Rad ist.

Mathias
--
Nicht elf, auch nicht 13. Zwölf. Also zwei mal sechs. Oder fünf mal
vier. Hmm. Ich glaube, ich mag Mathematik. Sie erleichtert mein Leben!
Jörg Wagner in dcsms

Mathias Böwe

unread,
Apr 4, 2002, 3:26:51 PM4/4/02
to
Enrico Bauer <a050...@addcom.de> wrote:

> Das Problem ist, dass sie eigentlich für ihre tägliche Strecke ein
> anderes Rad braucht, als sie will (Oma-Rad, tiefer Einstieg, Körbe...)

Wie meinst Du das? Eigentlich sind Räder, solange es sich dabei nicht um
irgendwelche Extremteile handelt, doch erstaunlich vielseitig nutzbar.
Und ich sage immer, daß das Auge mitradelt, also spielt das Äußere schon
eine erhebliche Rolle. Was für ein Rad meinst Du "braucht" sie denn?

Mathias
--
"Sie stehen nicht im Stau - Sie *sind* der Stau!"

Mathias Böwe

unread,
Apr 4, 2002, 3:26:52 PM4/4/02
to
Enrico Bauer <a050...@addcom.de> wrote:

> > Das Rahmenschloss finde ich gut fürs kurze Abstellen.
>
> Ich nicht, denn es verleitet bequeme Menschen, deren namen ich nicht
> nenne, ihr Rad nicht vernünftig zu sichern und in berlin wird gern mit
> Lieferwagen geklaut.

Du meinst, während man im Bäckergeschäft ansteht, vor dessen
Schaufenster das Rad steht? Genau dafür (und *nur* dafür) sind solche
Schlösser IMHO sehr sinnvoll.

Mathias
--
"The PROPER way to handle HTML postings is to cancel the article,
then hire a hitman to kill the poster, his wife and kids, and fuck
his dog and smash his computer into little bits. Anything more is
just extremism." (Paul Tomblin)

Hans Crauel

unread,
Apr 4, 2002, 4:05:46 PM4/4/02
to
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> schreibt

> Steht im Brooks-Katalog, der neben mir liegt.

Stehen da Anschrift(en) drin, vorzugsweise BRD, aber auch
UK wäre schon hilfreich? Danke.

Hans Crauel

Florian Ladwig

unread,
Apr 4, 2002, 5:25:54 PM4/4/02
to
cra...@gauss.UUCP (Hans Crauel) schrieb:

Für den B17 weiß ich es nicht, das Untergestell für den Team
Professional, welches genauso starr am Leder befestigt ist, gibt es
nicht als Ersatzteil.

--
Dieses Dokument wurde mit maschineller Unterstützung erstellt und gilt ohne
Unterschrift und Siegel. Alle Angaben ohne Gewähr. Wir stellen die Normalität
augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
florian...@gmx.de http://www.floimnetz.de

Ulli Horlacher

unread,
Apr 4, 2002, 4:56:18 PM4/4/02
to
Hans Crauel <cra...@gauss.uucp> wrote:

>> Steht im Brooks-Katalog, der neben mir liegt.
>
> Stehen da Anschrift(en) drin, vorzugsweise BRD, aber auch
> UK wäre schon hilfreich? Danke.

Es sind Anschriften von UK und NL drin, aber die existieren nicht mehr, da
Sturmey-Archer liquidiert wurde.

Aber auf http://www.brookssaddles.com/ sind Kontaktadressen aufgelistet,
auch E-Mail.

Gerald Eischer

unread,
Apr 4, 2002, 7:02:55 PM4/4/02
to
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> schrieb:

>Aber auf http://www.brookssaddles.com/ sind Kontaktadressen aufgelistet,
>auch E-Mail.

Und eine Ersatzteilliste.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://drffaq.freezope.org |
| Für OE-Nutzer: http://www.wschmidhuber.de/oeprob/index.html |

Hans Crauel

unread,
Apr 4, 2002, 7:07:59 PM4/4/02
to
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> schreibt

> Aber auf http://www.brookssaddles.com/ sind Kontaktadressen
> aufgelistet, auch E-Mail.

Danke. Eine Anfrage (nach BRD-Bezugsmöglichkeiten und B17-
Gestell) ist raus. Ich fürchte, dass eine Antwort in Rich-
tung "Nein, für B17 gibt es das nicht" kommt. Auf englisch
natürlich.

Hans Crauel

Hans Crauel

unread,
Apr 4, 2002, 7:11:02 PM4/4/02
to
Gerald Eischer <nutz...@gmx.at> schreibt [zu Brooks-URL]

> Und eine Ersatzteilliste.

Morgen. Im Moment sitze ich vor einem Rechner, mit dem
ich kein pdf ansehen kann. Und das ist auch gut so[tm].

Hans Crauel

Elke Bock

unread,
Apr 5, 2002, 12:27:14 AM4/5/02
to
Mathia...@t-online.de (Mathias Böwe) schrieb:

>Elke Bock <e.b...@gmx.de> wrote:
>
>> Wie oft kommt das denn vor?
>> Öfter als der berühmte Waschmaschinenkauf?
>
>Ist das der Vorgang, der zur Legitimation des Kaufs eines Long John
>vorgeschoben wird, oder verstehe ich Dich gerade flachs?

Du verstehst mich richtig, auch wenn ich nicht so direkt an
Long John gedacht hatte. ;-)

Cubis

unread,
Apr 5, 2002, 1:23:20 AM4/5/02
to
> Hallo Cubis,

Moin Gerd,

kansst mich ruhig Stefan nennen -so hab ich nämlich auch den letzten Beitrag
unterzeichnet...

>
> nix gegen Rose, aber wenn Geld erstmal keine Rolle spielt,
> kaufe ich doch kein Rad im Versand, zumindest nicht
> ohne es probegefahren zu haben.

wenn Geld keine Rolle spielt schmeiss ich es dennoch nicht aus dem Fenster.
Du & andere mögen es ja für amoralisch halten, aber es macht schon einen
Unterschied, ob ich mir z.B. ein Colnago C40 beim "Fachhändler" (bei denen
hab ich teilweise übrigens auch schon haarsträubende Fachunkenntnis
feststellen müssen) oder im Versand kaufe.

Dieser Unterschied kann da schon locker mal 1.000 EUR und mehr ausmachen
Aber um beim eigentlichenThema "Stadtrad" zu bleiben: Man muss ja nicht,
man kann aber....

Ausserdem gibt es durchaus Teile die der Fachhandel nicht besorgen kann.
Oder nennst Du mir einen Händler, der mir eine ZIPP Carbon Hinterradnabe mit
9f Shimano Rotor in 24 Loch besorgt ? Ich wär Dir ehrlich dankbar, die suche
ich nämlich schon lange.

> Und dann sollte man sich auch drüber im klaren sein, daß,
> wenn man nicht selbst schraubt, der LBS vielleicht nicht
> so begeistert ist, wenn Sabine mit dem Black Forest
> ankommt.

Ich geb Dir völlig Recht. Aber davon war bei Sabine nie die Rede. Sie fragte
nach Alternativen, unabhängig von dem Beschaffungsweg. Natürlich kann es für
sie ein Kriterium sein, den "Fach"händler um die Ecke jederzeit in Anspruch
nehmen zu können.
Das möge sie dann aber selbst entscheiden.

Es beruhigt mich wenigstens, dass von Deiner Seite wenigstens keine
substantielle Kritik an der von mir vorgeschlagenen Alternative kommt. Ich
behaupte weiterhin, dass bei dem Bike das Preis-/Leistungsverhältnis sehr
gut ist.

>
> Soviel zum Thema, jetzt mal Allgemein:

Ich lausche....

> - Du solltest innerhalb des Threads antworten

Wo, bitteschön, hab ich das NICHT getan ?

> - Wenn Du schon einen neuen aufmachst, solltest Du Dir
> schon einen sinnvollen Titel ausdenken

Ach, mit "neu" meinst Du ein 1st Level reply innerhalb eines Threads ? soso,
wie schauts denn da mit Dir aus ? kurz unter meinem Reply finde ich ein
ebensolches von Dir...

> - Ein Realname wäre auch nicht schlecht

Naja, "Stefan" stand schonmal drin. Hört sich das schlechter an als "Gerd"
?. Ein Name, den ich mir hier wähle ist ja wohl so ausdruckslos wie nur was.

ABER: Ich bin über T-Online online. Als anscheinend alter Hase sollte Dir
geläufig sein, dass meine Newsbeiträge per IP Adresse eindeutig
nachvollziehbar sind.

Wenn Dir also was anstössiges bei meinen Äusserungen auffällt, bin ich
leicht ermittelbar.

Ansonsten hab ich auch nix dagegen, mir einen "Real"namen auszudenken. Wie
wär´s denn z.B. mit "Gerd von der Klugheit" ?

> Infos gibts zum Beispiel in de.newusers.questions

Danke für DEN Lacher. Kennst Du auch noch die Zeiten des FIDO Netzes ?

> Gruß
> Gerd

Gruß
Stefan

Ulli Horlacher

unread,
Apr 5, 2002, 2:10:18 AM4/5/02
to
Hans Crauel <cra...@gauss.uucp> wrote:

>> Aber auf http://www.brookssaddles.com/ sind Kontaktadressen
>> aufgelistet, auch E-Mail.
>
> Danke. Eine Anfrage (nach BRD-Bezugsmöglichkeiten und B17-
> Gestell) ist raus.

Ich hatte innerhalb von wenigen Stunden eine Antwort.


> Ich fürchte, dass eine Antwort in Rich-
> tung "Nein, für B17 gibt es das nicht" kommt.

Berichte uns dann davon.

> Auf englisch natürlich.

Waer dir walisisch lieber? :-)

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 2:45:47 AM4/5/02
to
Cubis schrieb

>> - Ein Realname wäre auch nicht schlecht
>
>Naja, "Stefan" stand schonmal drin. Hört sich das schlechter an als "Gerd"
>?. Ein Name, den ich mir hier wähle ist ja wohl so ausdruckslos wie nur was.
>
>ABER: Ich bin über T-Online online. Als anscheinend alter Hase sollte Dir
>geläufig sein, dass meine Newsbeiträge per IP Adresse eindeutig
>nachvollziehbar sind.

Es geht einfach darum, dass es hier erwünscht ist und als höflich
angesehen wird, dass der wirkliche bürgerliche Name so im Newsreader
konfiguriert ist, dass er in der Messagelist erscheint.

Wenn Du das gemacht hast, lesen wir uns wieder.

Enrico Bauer

unread,
Apr 5, 2002, 4:09:29 AM4/5/02
to
Hall Ralf!

on 04.04 2002 20:47, Ralf Cirksena wrote:
> Schau mal bei Zentralrad (Kreuzberg), die haben auch cool aussehende
> Stadträder.

Ich weiß nicht, ob ich sie in den Westen kriege... ;-)
Aber danke für den Tipp.

> Vor allen Dingen gibt's dort Beratung.

Gibts bei der Fahrradstation auch. Ich habe noch keinen Laden erlebt,
in dem sich die Leute mehr Mühe gegeben haben, das Rad so hinzukriegen,
wie man es sich wünscht. Vor allem halten sie sich an ihre
Kostenvoranschläge. ("Es ist teurer als wir dachten, aber unser preis
gilt.")

Grüße
Enrico

--
"Später entdeckten mich so ein paar Kühe in meinem Loch. Ich sah ein trauriges
Gesicht langsam vorüber schweben, dann schlug der Herr auf dem Dach meines
Wagens auf."
aus Versicherungsakten #13

Enrico Bauer

unread,
Apr 5, 2002, 4:09:31 AM4/5/02
to
Hall Mathias!

on 04.04 2002 22:26, Mathias Böwe wrote:
>> Das Problem ist, dass sie eigentlich für ihre tägliche Strecke
>> ein anderes Rad braucht, als sie will (Oma-Rad, tiefer Einstieg,
>> Körbe...)

> [...] Und ich sage immer, daß das Auge mitradelt, also spielt das


> Äußere schon eine erhebliche Rolle.

Auf jeden Fall! (Allerdings gehen Diebe genauso vor.) Wenn es nach dem
Auge geht, kann es eigentlich nur das Wanderer werden. Vielleicht wäre
(ganz anders geartet) das Riese und Müller Avenue Silver aber doch viel
passender für jemanden, der jeden Tag 25 km fährt, nicht die tollsten
Wege benutzen kann und dabei relativ aufrecht sitzen will.

> Was für ein Rad meinst Du "braucht" sie denn?

Weniger Oma, mehr Komfort, mehr Ergonomie.
Nur ein Beispiel: Das Rad wird jeden Tag aus dem vierten Stock hinunter
und abends wieder in den vierten Stock hinauf in die Wohnung getragen -
Sabine sucht sich aber lauter Räder aus, die um die 18 kg wiegen.
(Leider ist das Avenue ja auch so schwer. Schutzbleche und Ständer
könnte man zwar abbauen, aber mehr als 1,5 kg gewinnt man dadurch auch
nicht.)

Grüße
Enrico

--
"Wäre ich nicht versichert, hätte ich den Unfall nie gehabt. Denn ohne
Versicherung fahre ich nicht."
aus Versicherungsakten #14

Enrico Bauer

unread,
Apr 5, 2002, 4:09:31 AM4/5/02
to
Hallo Mathias!

on 04.04 2002 22:26, Mathias Böwe wrote:
>>> Das Rahmenschloss finde ich gut fürs kurze Abstellen.
>> Ich nicht, denn es verleitet bequeme Menschen, deren namen ich
>> nicht nenne, ihr Rad nicht vernünftig zu sichern und in berlin
>> wird gern mit Lieferwagen geklaut.
> Du meinst, während man im Bäckergeschäft ansteht, vor dessen
> Schaufenster das Rad steht? Genau dafür (und *nur* dafür) sind
> solche Schlösser IMHO sehr sinnvoll.

...sagte der Dieb.

;-)

Im Ernst: Eine Order bekommt von mir jeder, an dessen Rad sich so ein
Speichenschloss befindet: Benutze es nicht! Das Rad musss /immer/ an
einem unbeweglichen Gegenstand angeschlossen werden. Das Einladen eines
nicht gesicherten Fahrrades in ein Lieferfahrzeug dauert 10 Sekunden.
(Ich hab mal direkt daneben gestanden... Handy - Polizei - Kennzeichen
- gefasst ;-))

Diese Dinger verleiten dazu, sein Rad eben /nicht/ vernünftig zu
sichern ("Ist ja angeschlossen."). Bei einem so hochwertigen Rad ist
das fahrlässig; ganz abgesehen davon, dass die Versicherung nicht
zahlt.

Grüße
Enrico

P.S. Sabine bat mich auszurichten, dass sie es erst heute Abend
relative spät schaffen wird, selbst zu antworten und all die Lügen
richtigzustellen, die ich hier verbreite...

--
"Dummerweise stieß ich mit dem Fußgänger zusammen. Er wurde ins Krankenhaus
eingeliefert, und bedauerte dies sehr."
aus Versicherungsakten #3

Gerald Eischer

unread,
Apr 5, 2002, 5:42:33 AM4/5/02
to
"Sabine Huguenin" <hugu...@web.de> schrieb:

>Ralf Rodemann <ralf.r...@post.rwth-aachen.de> schrieb in im Newsbeitrag:
>a8fll4$p9l$1...@nets3.rz.RWTH-Aachen.DE...
>>
>> Bei so einem Rad dauert es nicht lange und es fährt von alleine gen Osten.
>
>Das Wanderer sieht relativ unauffällig aus, vielleicht rettet mich das?
>Sabine

Da du aus Berlin bist, wende dich am besten an Andreas Borutta,
vielleicht liest der eh mit, der zeigt dir, wie man ein Fahrrad
diebstahlsicher gestaltet. <eg>

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 4:51:23 AM4/5/02
to
Enrico Bauer schrieb

>Diese Dinger verleiten dazu, sein Rad eben /nicht/ vernünftig zu
>sichern ("Ist ja angeschlossen."). Bei einem so hochwertigen Rad ist
>das fahrlässig; ganz abgesehen davon, dass die Versicherung nicht
>zahlt.

Du hast ja sicher Recht, was Berlin betrifft...

Die ordentlichen [tm] Rahmenschlösser wurden IIRC seinerzeit (wie ist
das heute?) in Holland von Versicherungsgesellschaften im Bundle mit
einer Diebstahlsversicherung für einige Jahre angeboten.

Mir ging mal bei einem solchen Schloss der Schließmechanismus kaputt, so
dass es sich nicht mehr aufsperren ließ. Es war eine höchst aufwendige
Aktion, das Ding mit der Flex zu demontieren.

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 4:54:11 AM4/5/02
to
Enrico Bauer schrieb

>Nur ein Beispiel: Das Rad wird jeden Tag aus dem vierten Stock hinunter
>und abends wieder in den vierten Stock hinauf in die Wohnung getragen -
>Sabine sucht sich aber lauter Räder aus, die um die 18 kg wiegen.

Von Gewichtsoptimierung war in der Tat bislang nicht die Rede ;-)

Mathias Boelckow

unread,
Apr 5, 2002, 7:20:29 AM4/5/02
to
Elke Bock <e.b...@gmx.de> schrieb/wrote uns/us:

>>nur weil Sabine "praktisch nur vorne" bremst. Auch wenn ich
>>normalerweise Handbremse vorn/hinten bevorzuge, so vermisse ich den
>>Rücktritt spätestens, wenn ich ein Fahrrad überführen möchte. Wenn es


>
>Wie oft kommt das denn vor?
>Öfter als der berühmte Waschmaschinenkauf?

Ja. Für Waschmaschine ist ohnehin der Spanngurt meines Gepäckträgers
zu kurz ;-) . Wenn ich aber z.B. ein Fahrrad in die Werkstatt bringe
oder abhole, nehme ich das defekte Fahrrad an die Hand. Sonst müsste
ich doch laufen.

Gruß, Mathias Bölckow

Mathias Boelckow

unread,
Apr 5, 2002, 7:20:30 AM4/5/02
to
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb/wrote uns/us:

>>Ich sehe keinen Sinn darin, einen vorhandenen Rücktritt auszubauen,


>>nur weil Sabine "praktisch nur vorne" bremst.
>

>Es gibt das Rad halt auch mit Freilauf. Und das hat beim Losfahren den
>Vorteil, dass man sich die Kurbel vorher schon in die optimale Stellung
>bringen kann.

Das mag ein Problem sein, wenn nicht mit dem Rücktritt gebremst wird,
was diesen automatisch in die richtige Stellung bringt.

>>Auch wenn ich
>>normalerweise Handbremse vorn/hinten bevorzuge, so vermisse ich den
>>Rücktritt spätestens, wenn ich ein Fahrrad überführen möchte.
>

>Wieso?

Mit nur einer Hand am Lenker des Rades, auf dem ich sitze, bremst es
sich ohnehin schon unschön, da das eigene Gewicht nur auf eine Seite
des Lenkers drückt. Um dies auszugleichen muss ich ein Moment über
meine Hand auf den Lenker wirken lassen. Das geht kaum, wenn
zusätzlich einige Finger die Bremse greifen.

Gruß, Mathias Bölckow

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 7:23:27 AM4/5/02
to
Mathias Boelckow schrieb

>Mit nur einer Hand am Lenker des Rades, auf dem ich sitze, bremst es
>sich ohnehin schon unschön, da das eigene Gewicht nur auf eine Seite
>des Lenkers drückt. Um dies auszugleichen muss ich ein Moment über
>meine Hand auf den Lenker wirken lassen. Das geht kaum, wenn
>zusätzlich einige Finger die Bremse greifen.

Echt? Ich hab da kein Problem? Hast Du schon mal einem neben Dir
fahrenden Kind das Radeln beigebracht? ;-)

Gerd Kluger

unread,
Apr 5, 2002, 8:45:39 AM4/5/02
to
Cubis <Cu...@yahoo.com> schrieb:

> wenn Geld keine Rolle spielt schmeiss ich es dennoch nicht aus dem
Fenster.
> Du & andere mögen es ja für amoralisch halten, aber es macht schon einen
> Unterschied, ob ich mir z.B. ein Colnago C40 beim "Fachhändler" (bei denen
> hab ich teilweise übrigens auch schon haarsträubende Fachunkenntnis
> feststellen müssen) oder im Versand kaufe.

Ohne Frage, aber darum geht's doch garnicht. Wenn jemand zu mir kommt
und sagt: in erster Linie muß es billig sein, dann empfehle ich ihm
vielleicht
den Versender, aber doch nicht wenn er gleich zu Beginn sagt, daß es auch
etwas kosten darf. Das wichtigste ist doch ein Fahrrad zu finden, das einem
paßt und da gehört eben ne Probefahrt und Beratung dazu, das verträgt sich
aber nicht so gut mit dem Versender. Und die Beratung beim Fachhändler
mag zwar manchmal nicht so toll sein, aber immerhin gibt es da ne Beratung.
Und wenn der Händler nicht gut berät gehe ich halt zu einem anderen.


[ ... weiteres Richtiges, aber nichts zur Sache beitragendes gelöscht ...]

> > Und dann sollte man sich auch drüber im klaren sein, daß,
> > wenn man nicht selbst schraubt, der LBS vielleicht nicht
> > so begeistert ist, wenn Sabine mit dem Black Forest
> > ankommt.
>
> Ich geb Dir völlig Recht. Aber davon war bei Sabine nie die Rede. Sie
fragte
> nach Alternativen, unabhängig von dem Beschaffungsweg. Natürlich kann es
für
> sie ein Kriterium sein, den "Fach"händler um die Ecke jederzeit in
Anspruch
> nehmen zu können.
> Das möge sie dann aber selbst entscheiden.

Du bist irgendwie spaßig. Bei Dir ist also der Normalfall, daß jeder seine
Sachen selbst schrauben kann und will und er muß extra dazuschreiben,
wenn er das nicht kann?

> Es beruhigt mich wenigstens, dass von Deiner Seite wenigstens keine
> substantielle Kritik an der von mir vorgeschlagenen Alternative kommt. Ich
> behaupte weiterhin, dass bei dem Bike das Preis-/Leistungsverhältnis sehr
> gut ist.

Keine Frage, ich halte das Rad für gut und das Preis-Leistungsverhältnis
für ausgezeichnet, dennoch würde ich nie auf die Idee kommen, es Sabine
zu empfehlen. Die Gründe habe ich ja bereits dargelegt.

> > Soviel zum Thema, jetzt mal Allgemein:
>
> Ich lausche....
>
> > - Du solltest innerhalb des Threads antworten
>
> Wo, bitteschön, hab ich das NICHT getan ?

Sorry, hatte mein Newsreader falsch sortiert. Ist aber auch nicht gerade
die feine Art, im Reply gleich das Subject zu ändern. Und wenn Du es schon
änderst, solltest Du Dich an die üblichen Regeln halten (ich weiß, hält sich
kaum
einer dran, aber dadurch wirds auch nicht richtiger)

> > - Wenn Du schon einen neuen aufmachst, solltest Du Dir
> > schon einen sinnvollen Titel ausdenken
>
> Ach, mit "neu" meinst Du ein 1st Level reply innerhalb eines Threads ?
soso,
> wie schauts denn da mit Dir aus ? kurz unter meinem Reply finde ich ein
> ebensolches von Dir...

Natürlich, das Reply war ja auch an Dich gerichtet. Was hätte ich Deiner
Meinung nach tun sollen, nochmal das Subject ändern?

> > - Ein Realname wäre auch nicht schlecht
>
> Naja, "Stefan" stand schonmal drin. Hört sich das schlechter an als "Gerd"
> ?. Ein Name, den ich mir hier wähle ist ja wohl so ausdruckslos wie nur
was.

Es geht hier nicht um Deine Sig sondern darum, unter welchem Namen
Dein Posting erscheint (From-Feld im Header)

> ABER: Ich bin über T-Online online. Als anscheinend alter Hase sollte Dir
> geläufig sein, dass meine Newsbeiträge per IP Adresse eindeutig
> nachvollziehbar sind.
> Wenn Dir also was anstössiges bei meinen Äusserungen auffällt, bin ich
> leicht ermittelbar.

Darum geht's doch nicht.

> Ansonsten hab ich auch nix dagegen, mir einen "Real"namen auszudenken. Wie
> wär´s denn z.B. mit "Gerd von der Klugheit" ?

Kannst Du halten wie Du willst, ich bin wenigstens ein echter Kluger ;-)

Aber wie wär's denn mit Deinem richtigen Namen: Stefan Behrens

> > Infos gibts zum Beispiel in de.newusers.questions
>
> Danke für DEN Lacher. Kennst Du auch noch die Zeiten des FIDO Netzes ?

Oh Gott FIDO, das waren doch die Amateure. Nene, ich hab USENET
gelesen, als noch nicht jeder Hinz und Kunz Zugang zu hatte. Damals noch
mit nn, kann sich heut keiner mehr vorstellen (naja, mit Deinen 37 Jahren
- oder warn's doch schon 38 - sagt Dir das vielleicht was ;-)
Aber damals gabs noch Qualität in den Groups, mittlerweile verkommt
das immer mehr.

Und wenn ich Deine bisherigen Äußerungen verfolge komme ich
immer mehr zu dem Schluß, daß Dir de.newusers.questions
gut tuen würde ;-)

Gruß
Gerd

Gerald Eischer

unread,
Apr 5, 2002, 8:57:03 AM4/5/02
to
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb:

>>Nur ein Beispiel: Das Rad wird jeden Tag aus dem vierten Stock hinunter
>>und abends wieder in den vierten Stock hinauf in die Wohnung getragen -
>>Sabine sucht sich aber lauter Räder aus, die um die 18 kg wiegen.

Tja, das sollte Sabine auf den Traktion King verzichten.
Mein Rad wiegt trotz Hydraulikbremsen und Nabendynamo unter 14 kg :-)


>Von Gewichtsoptimierung war in der Tat bislang nicht die Rede ;-)

Da lief eh kürzlich der Thread "Gewichtsersparniss am Trekkingrad".

Hans Crauel

unread,
Apr 5, 2002, 10:24:37 AM4/5/02
to
Ulli Horlacher <fram...@moep.bb.bawue.de> schreibt
[zu Nachfragen betr. BRD-Bezugsmöglichkeiten für Brooks-
Ersatzteile im allgemeinen und B17-Gestell im besonderen]

> Ich hatte innerhalb von wenigen Stunden eine Antwort.

Ich auch. Gleich heute morgen, hier mit leicht adaptiertem
Umbruch wiedergegeben:

% Sehr geehrter Herr Crauel,
% wir vertreten die Firma Brooks, die Ihr Schreiben an uns
% weitergeleitet hat, in der Bundesrepublik Deutschland.
% Ihr Händler kann das Ersatzteil über uns bestellen. Wir
% sind unter der nachfolgenden Adresse erreichbar.
%
% Horst Sudbrack Industrievertretungen
% August-Bollhöfer-Str. 4
% 32108 Bad Salzuflen
%
% Mit freundlichem Gruß
% Olaf Sudbrack

Des weiteren habe ich in der Ersatzteilliste nachgesehen, ein
B17-Gestell dort nicht gefunden, und bei der obigen Anschrift
angerufen [Tel- und Fax-Nr waren dabei, habe ich hier nicht
wiedergegeben]. Dort habe ich von Herrn Sudbrack erfahren, dass
das B17-Gestell zwar nicht in der Liste sei, er es gleichwohl
in England bestellen könne (und dass sinnvollerweise die Nie-
ten gleich mit bestellt werden sollten).

Bei dem Anruf habe ich dummerweise nicht nachgefragt, ob ich
die Antwort hier weitergeben darf, und tue es hiermit unauto-
risiert; ich nehme an, dass es niemandem schadet.

>> Auf englisch natürlich.

> Waer dir walisisch lieber? :-)

Das hat sich damit dann auch erledigt (englisch wäre dabei
kein Problem gewesen).

Hans Crauel

Hans Crauel

unread,
Apr 5, 2002, 10:32:05 AM4/5/02
to
Florian Ladwig <florian...@gmx.de> schreibt

> Für den B17 weiß ich es nicht, das Untergestell für den Team
> Professional, welches genauso starr am Leder befestigt ist,
> gibt es nicht als Ersatzteil.

Das könnte sich mittlerweile geändert haben. Das Untergestell
des Team Professional findet sich sogar ausdrücklich in der
Ersatzteileliste, die in der unter
<http://www.brookssaddles.com/sadspa-e.pdf>
erhältlichen pdf-Datei wiedergegeben ist.
Vermutlich sollte man ebenfalls gleich die Nieten mitbestellen
(so man nicht eine Sattlerei an der Hand hat, die für diesen
Zweck geeignete eigene Nieten auf Lager hat).

Hans Crauel

Volker Borchert

unread,
Apr 5, 2002, 10:35:53 AM4/5/02
to
Andreas Oehler <Andreas...@gmx.de> wrote:

>>Im Ernst: Eine Order bekommt von mir jeder, an dessen Rad sich so ein
>>Speichenschloss befindet: Benutze es nicht! Das Rad musss /immer/ an
>>einem unbeweglichen Gegenstand angeschlossen werden. Das Einladen eines
>>nicht gesicherten Fahrrades in ein Lieferfahrzeug dauert 10 Sekunden.

> Und was macht der Dieb dann damit? Ein hochwertiges, an den Rahmen
> gelötetes Schwenkbügelschloß ist recht aufwendig zu knacken (beim Basta
> ist der Bügel sogar gehärtet) - und unendlich aufwendig, den Aufbruch zu
> vertuschen. Wer wird für ein offensichtlich gestohlenes Rad noch etwas
> bezahlen?

Aber vielleicht fuer die dann in aller Ruhe demontierten hochwertigen
Anbauteile?


--

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <b...@teknon.de>

Mathias Boelckow

unread,
Apr 5, 2002, 11:09:01 AM4/5/02
to
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb/wrote uns/us:

>>Mit nur einer Hand am Lenker des Rades, auf dem ich sitze, bremst es


>>sich ohnehin schon unschön, da das eigene Gewicht nur auf eine Seite
>>des Lenkers drückt. Um dies auszugleichen muss ich ein Moment über
>>meine Hand auf den Lenker wirken lassen. Das geht kaum, wenn
>>zusätzlich einige Finger die Bremse greifen.
>
>Echt? Ich hab da kein Problem? Hast Du schon mal einem neben Dir
>fahrenden Kind das Radeln beigebracht? ;-)

Hast Du schon mal versucht, das Fahrrad einhändig an den Kipppunkt zu
bremsen ;-)

Für normale Bremsungen reicht es einhändig. Aber wenn noch am anderen
Arm ein Fahrrad mitzubremsen ist, ziehe ich es vor, den Lenker ganz
fest zu umgreifen.


Gruß, Mathias Bölckow

Mathias Böwe

unread,
Apr 5, 2002, 3:58:04 PM4/5/02
to
Enrico Bauer <a050...@addcom.de> wrote:

> on 04.04 2002 22:26, Mathias Böwe wrote:
>
> > [...] Und ich sage immer, daß das Auge mitradelt, also spielt das
> > Äußere schon eine erhebliche Rolle.
>
> Auf jeden Fall! (Allerdings gehen Diebe genauso vor.)

Ja, aber die orientieren sich meistens am "Zeitgeist" bzw. dessen
Geschmack, weil sie die Ware ja auch wieder loswerden wollen. Und der
korreliert selten mit meinem Schönheitsideal, so daß meine Räder
erstaunlich diebstahlsicher sind ;-)

> Wenn es nach dem
> Auge geht, kann es eigentlich nur das Wanderer werden. Vielleicht wäre
> (ganz anders geartet) das Riese und Müller Avenue Silver aber doch viel
> passender für jemanden, der jeden Tag 25 km fährt, nicht die tollsten
> Wege benutzen kann und dabei relativ aufrecht sitzen will.

Hmm, das kenne ich nun nicht näher. Allerdings machen die R&M-Räder
immer den Eindruck, recht vernünftig zusammengestellt zu sein. Ich habe
ja selber ein Rad von denen...

> > Was für ein Rad meinst Du "braucht" sie denn?
>
> Weniger Oma, mehr Komfort, mehr Ergonomie.

Das ist doch kein Widerspruch!

> Nur ein Beispiel: Das Rad wird jeden Tag aus dem vierten Stock hinunter
> und abends wieder in den vierten Stock hinauf in die Wohnung getragen -
> Sabine sucht sich aber lauter Räder aus, die um die 18 kg wiegen.
> (Leider ist das Avenue ja auch so schwer. Schutzbleche und Ständer
> könnte man zwar abbauen, aber mehr als 1,5 kg gewinnt man dadurch auch
> nicht.)

Verliert dabei aber automatisch den Alltagsnutzen. Mit solchem Unfug
sollte man gar nicht erst anfangen. Wenn es denn leicht und dennoch
alltagstauglich sein soll: Mein gebraucht erstandenes Guylaine WL ist
wunderbar für alles geeignet und dabei vergleichsweise leicht, trotz
Vollausstattung mit fast allem, was man braucht. Es dürfte irgendwo um
die 13kg liegen, schätze ich. Aber sowas wird heute leider nicht mehr
gebaut, jedenfalls nicht zu bezahlbaren Preisen.

Mathias
--
Nicht alles was schweißtreibend ist, führt zum Orgasmus.
Kurt 'DOC' Fischer in dtl

Mathias Böwe

unread,
Apr 5, 2002, 3:58:05 PM4/5/02
to
Robert W. Kuhn <rob...@spam.vermtech.de> wrote:

> Ich war aber auch
> verwöhnt, hatte vorher ein Kuwahara, und solche eine Lackierung wie die
> vom Pacer, die gibt's heut nicht mehr ,-)

<schmacht> Der 90er oder 91er Jahrgang? <dahinschmelz> Oder wie wär's
mit dem 90er RidgeRunner von Koga, dem Rad im Leopardenlook? Auch die in
Kontrastfarben lackierten Scott-Räder sahen hinreißend aus. Hach ja,
damals...

Mathias
--
"Leute, raucht mehr Zigaretten! Ohne die Tabakindustrie koennen wir
unsere Volkswirtschaft gleich einmotten. Ohne die fuer die Zigaretten
entwickelten Automaten gaebe es keinen Fortschritt im
Fahrkartenverkauf im ÖPNV" [Thomas Schlueter in de.rec.fahrrad]

Gerald Eischer

unread,
Apr 5, 2002, 4:15:21 PM4/5/02
to
Mathia...@t-online.de schrieb:

>Mein gebraucht erstandenes Guylaine WL ist
>wunderbar für alles geeignet und dabei vergleichsweise leicht, trotz
>Vollausstattung mit fast allem, was man braucht. Es dürfte irgendwo um
>die 13kg liegen, schätze ich.

Kann nicht sein, da wäre es leichter als mein Rad.


>Aber sowas wird heute leider nicht mehr
>gebaut, jedenfalls nicht zu bezahlbaren Preisen.

Selber machen :-)

Sabine Huguenin

unread,
Apr 5, 2002, 4:11:30 PM4/5/02
to
Hallo Wolfgang,


Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb in im Newsbeitrag:
a8h92l$faa$00$1...@news.t-online.com...
> Recht gut beschrieben sind die Zusammenhänge im Utopia-Radratgeber

Danke für den Tip. Was ich als leicht geneigt empfinde, fällt absolut
eindeutig in die relativ aufrechte Kategorie. Gut, dann sitze ich eben
aufrecht.

>Es muß ja dann nicht unbedingt von Utopia sein

Nein? Jetzt, wo alles zur Wissenschaft wird und ich wegen des Preies immer
skrupelloser werde, gucke ich bei Rädern über 1000,- Euro gar nicht mehr
weg...
Das "Kranich" finde ich interessant, was ist denn das für ein Stangensalat?

Ich gehe morgen in einen Fahrradladen, der sowohl Wanderer- als auch
Utopia-Räder hat. Zweite Sondierung, dank Eurer Hilfe schon deutlich
kompetenter (Ich kann zumindest schon mal viel wissender gucken, aber Hilfe,
wenn mir eine echte Fachfrage gestellt wird- aber das kenne die verkäufer
sicher schon.)

Würdest Du denn eher zum Wanderer- oder zum Utopia raten?

> Ich glaub' Du solltest einen Gel-Sattel nehmen ;-)

Jetzt will ich einen Ledersattel!
Sabine

Sabine Huguenin

unread,
Apr 5, 2002, 4:13:21 PM4/5/02
to
Lieber Enrico,

Enrico Bauer <a050...@addcom.de> schrieb in im Newsbeitrag:
a8hf3g.3...@ID-5349.user.dfncis.de...
> Ich finde ja das "teures" im Betreff so niedlich bei 1000 Euro
> Maximum... ;-)

jaja, verdorben hast Du mich!

Liebe Grüße
Sabine


Sabine Huguenin

unread,
Apr 5, 2002, 4:00:08 PM4/5/02
to
Hallo Gerd,


Gerd Kluger <gerd....@sap-ag.de> schrieb in im Newsbeitrag:
a8i3pc$ith$1...@news1.wdf.sap-ag.de...
> Nichts gegen das Wanderer, aber wolltest Du nicht ein teures?

Als ich mich jüngst bei Enrico beschwert habe, daß er mir als unterste
Preisgrenze 500,- Euro vorgab, ich aber jetzt bei locker 1000,- Euro liege,
hat er geantwortet: " Hätte ich Dir von Anfang an gesagt, was gute Räder
kosten, hättest Du gleich angeschaltet. So mußte ich Dich langsam
verderben."

Ich bin nun angemessen verdorben und weiter lernfähig.

> Hast Du schon mal die Räder von Riese und Müller ( http://www.r-m.de ).

Das Avenue finde ich _sehr_ schön. Allerdings hätte ich da ein deutlich
cooles rad und vielleicht bald keines mehr- mir wurde abgeraten, weil es zu
auffällig sei. Irgendwie doch blöd, daß man den Gedanken "Wenn es so
aussieht, wie lange werde ich es dann haben?" mit in seine Entscheidungen
eibeziehen muß.

Sabine

Sabine Huguenin

unread,
Apr 5, 2002, 4:16:13 PM4/5/02
to
Lieber Enrico,
Enrico Bauer <a050...@addcom.de> schrieb in im Newsbeitrag:
a8hit0.3...@ID-5349.user.dfncis.de...
> Du solltest mal sehen, wie Sabine jetzt sitzt... ;-)

Wie denn? Jetzt will ich´s wissen.

> denn es verleitet bequeme Menschen, deren namen ich nicht
> nenne, ihr Rad nicht vernünftig zu sichern

Kenn ich nicht.
An meinen Pseudo-Schlössern hat noch keiner gerüttelt.

Liebe Grüße
Sabine


Sabine Huguenin

unread,
Apr 5, 2002, 4:18:45 PM4/5/02
to
Hallo Gabriele,
Gabriele Dirks <gabr...@sprouts.org> schrieb in im Newsbeitrag:
a8hh57$45i$2...@news.bnc.net...
> Das ist schon in Ordnung wenn man einen Ledersattel will und gern auch mal
> helle Sachen trägt. Die schwarzen haben doch die unangenehme Angewohnheit,
> sich auf der Kleidung zu verewigen wenn man etwas schwitzt.


An solche Sachen habe ich ja noch nie gedacht. Wie schnell färbt denn so ein
Sattel, und wie stark? Ich habe meist Jeans oder schwarze Hosen an, aber es
kann schon sein, daß ich im Sommer auch mal mit ner helleren Hose fahre.

Sabine


Sabine Huguenin

unread,
Apr 5, 2002, 4:21:59 PM4/5/02
to
Hallo Wolfgang,
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb in im Newsbeitrag:
a8js83$r2l$03$1...@news.t-online.com...
> Enrico Bauer schrieb

>
> > Das Rad wird jeden Tag aus dem vierten Stock hinunter
> >und abends wieder in den vierten Stock hinauf in die Wohnung getragen -

> Von Gewichtsoptimierung war in der Tat bislang nicht die Rede ;-)

Habe ich irgendwie gar nicht dran gedacht. Es fiel mir eigentlich erst
gestern ein, als ich so überlegte, daß ich mein schönes neues Rad dann wohl
nicht mehr in den nur vergitterten Keller stellen kann, und dann wurden mir
schlagartig die Arme schwer, als ich an die Etage dachte, in der ich
wohne...

Beim Rumsurfen gestern habe ich ein Rad gesehen, ist das was?
Maxcycles Lady Lite, sollte 1350,- DM kosten- wäre ja ein Schnäppchen!

Ich träume übrigens schon von Rädern, aber es ist nicht unangenehm...
Sabine


Thomas Wedekind

unread,
Apr 5, 2002, 5:02:16 PM4/5/02
to
Sabine Huguenin wrote:

> An solche Sachen habe ich ja noch nie gedacht. Wie schnell färbt
> denn so ein Sattel, und wie stark? Ich habe meist Jeans oder
> schwarze Hosen an, aber es kann schon sein, daß ich im Sommer
> auch mal mit ner helleren Hose fahre.

Hier ging es gerade um den Brooks B66, meiner ist schwarz und hat
so gut wie gar nicht gefärbt. Vielleicht die ersten paar Tage.
Ging mit normalem Waschen wieder 'raus.

--
Grüße, Thomas

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 5:03:35 PM4/5/02
to
Sabine Huguenin schrieb

>Das "Kranich" finde ich interessant, was ist denn das für ein Stangensalat?

"Kreuzmixte" - Die Damenrad-Rahmen mit dem tiefen Durchstieg haben
herkömmlich das Problem, dass sie relativ "weich" sind, d.h. sie
verformen sich in allen Richtungen wesentlich mehr, als die
Herren-Rahmen mit dem stabilisierenden waagerechten Oberrohr. Wer
anderes gewohnt ist, empfindet das Fahrgefühl als schwammig. Deshalb
nehmen Frauen für Reise-Packesel z.B. gerne "Herren"-Rahmen. Die beiden
dünnen Rohre beim Kreuzmixte-Rahmen bringen zusätzliche Stabilität. Als
er entwickelt wurde, war man noch stolz auf elastische Rohrqualitäten.
Heute findest Du bei vielen Rädern dicke Rohrdurchmesser, die von Natur
aus viel weniger elastisch sind. Da kommt man mit einem dicken
durchgehenden Rohr aus. Ist halt insgesamt härter.

>Würdest Du denn eher zum Wanderer- oder zum Utopia raten?

Ich bin da nicht objektiv ;-) Denn nachdem mich mein Utopia-Touren und
Reiserad seit 1986 viele tausend km zuverlässig getragen hat, habe ich
neulich angefangen, mich wegen eines Allwetter-Alltagsrades umzusehen
und landete bei einer entsprechend ausgestatteten Utopia-Wanderdohle,
auf deren Lieferung ich gerade warte. Das wäre (nicht nur wegen des
Namens ;-) auch noch eine Möglichkeit für Dich.

Aber schleppst Du die Räder denn wirklich in den 4. Stock?

Sabine Huguenin

unread,
Apr 5, 2002, 5:04:49 PM4/5/02
to

Sabine Huguenin <hugu...@web.de> schrieb in im Newsbeitrag:
a8l4oc$ta3bm$2...@ID-5524.news.dfncis.de...

> Ich gehe morgen in einen Fahrradladen, der sowohl Wanderer- als auch
> Utopia-Räder hat.

Das war Quatsch- die haben Wanderer und Riese und Müller. Auf der sehr
gepflegten Homepage sind auch die aktuellen Angebote zu finden, da ist viel
die rede von Rädern von Fahrradmanufaktur.
Das Modell S 300 könnte mir auch gefallen- könnt Ihr mal den Daumen hoch
oder runter...bitte?

Sabine


Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 5:12:14 PM4/5/02
to
Sabine Huguenin schrieb

>Habe ich irgendwie gar nicht dran gedacht. Es fiel mir eigentlich erst
>gestern ein, als ich so überlegte, daß ich mein schönes neues Rad dann wohl
>nicht mehr in den nur vergitterten Keller stellen kann, und dann wurden mir
>schlagartig die Arme schwer, als ich an die Etage dachte, in der ich
>wohne...

Noja, kommt aufs Haus an. Und auf das Schloss. Und im Ernstfall auf die
Versicherung.

>Beim Rumsurfen gestern habe ich ein Rad gesehen, ist das was?
>Maxcycles Lady Lite, sollte 1350,- DM kosten- wäre ja ein Schnäppchen!

Ohne das Rad live zu kennen: Das Lady Lite Comfort auf der Seite
http://www.maxcycles.net/Unternehmen/Vertrieb/Maxcycles/Stadtrader/lady_lite_comfort/lady_lite_comfort.html
gefällt mir auf den ersten Blick nicht schlecht. Das sind die dicken
leichten Rohre, von denen ich in einem anderen Posting sprach. Samt
einem netten "Tragegriff" für den Weg in den Keller ;-)

>Ich träume übrigens schon von Rädern, aber es ist nicht unangenehm...

So lange Du Dich morgens nicht gerädert fühlst ;-)

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 5:15:54 PM4/5/02
to
Sabine Huguenin schrieb

>An solche Sachen habe ich ja noch nie gedacht. Wie schnell färbt denn so ein
>Sattel, und wie stark? Ich habe meist Jeans oder schwarze Hosen an, aber es
>kann schon sein, daß ich im Sommer auch mal mit ner helleren Hose fahre.

Helle Shorts, die ich längere Zeit auf schweisstreibenden Touren
gefahren habe, weisen eine haltbare dunkle Verfärbung auf. Im
Alltadsgebrauch habe ich dergleichen nicht bemerkt. Wenn ich meinen
Sattel frisch gepflegt habe, fahre ich eine Weile mit schwarzen Jeans,
bis er wieder poliert ist.

Ulli Horlacher

unread,
Apr 5, 2002, 5:18:23 PM4/5/02
to
Sabine Huguenin <hugu...@web.de> wrote:

>> Das ist schon in Ordnung wenn man einen Ledersattel will und gern auch mal
>> helle Sachen trägt. Die schwarzen haben doch die unangenehme Angewohnheit,
>> sich auf der Kleidung zu verewigen wenn man etwas schwitzt.
>
> An solche Sachen habe ich ja noch nie gedacht. Wie schnell färbt denn so ein
> Sattel, und wie stark?

Ein schwarzer Brooks faerbt selbst nach tausenden von Kilometern noch
schnell genug ab, dass helle Hosen versaut sind. Ich hab das Problem
nicht, da ich ausschliesslich mit schwarzen Fahrradhosen fahr. Meine
Freundin dagegen faehrt auch gerne mal weisse Hosen (in die Stadt) und hat
ebenfalls einen schwarzen Brooks. Die Loesung lautet: ein duenner
Stoffueberzug mit Spannzug fuer 5 Euro.

Im uebrigen koennen weder meine Freundin noch ich Kunstoffsattel (Gel,
etc) ausstehen und fahren nur Brooks Ledersaettel. Insgesamt haben wir
davon 8 Stueck.

--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 5:20:53 PM4/5/02
to
Sabine Huguenin schrieb

>die rede von Rädern von Fahrradmanufaktur.
>Das Modell S 300 könnte mir auch gefallen- könnt Ihr mal den Daumen hoch
>oder runter...bitte?

Auch das ein guter Name. Die Schaltung ist in diesem Fall nicht von
Shimano, sondern vom Sachs-Nachfolger Spectro.

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 5:24:59 PM4/5/02
to
Ulli Horlacher schrieb

>Sabine Huguenin <hugu...@web.de> wrote:

>Ein schwarzer Brooks faerbt selbst nach tausenden von Kilometern noch
>schnell genug ab, dass helle Hosen versaut sind. Ich hab das Problem
>nicht, da ich ausschliesslich mit schwarzen Fahrradhosen fahr.

Vielleicht trägt Folgendes zum Unterschied unserer Wahrnehmung bei:
meine schwarzen Brooks-Sättel sind von jener Qualität mit der glänzenden
genarbten Oberfläche. Es gibt auch glatte mattschwarze, von denen ich
mir stärkeres Abfärben vorstellen könnte.

Ulli Horlacher

unread,
Apr 5, 2002, 5:25:47 PM4/5/02
to
Sabine Huguenin <hugu...@web.de> wrote:

> die rede von Rädern von Fahrradmanufaktur.
> Das Modell S 300 könnte mir auch gefallen- könnt Ihr mal den Daumen hoch
> oder runter...bitte?

Ich hab die bisher nur im Radladen gesehen und mal aufmerksam den Katalog
durchgelesen. Das scheinen mir sehr gute Fahrraeder zu sein.
Gut durchdacht und vernuenftige Komponenten.

Gerald Eischer

unread,
Apr 5, 2002, 5:36:17 PM4/5/02
to
Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb:

>Ohne das Rad live zu kennen: Das Lady Lite Comfort auf der Seite
>http://www.maxcycles.net/Unternehmen/Vertrieb/Maxcycles/Stadtrader/lady_lite_comfort/lady_lite_comfort.html
>gefällt mir auf den ersten Blick nicht schlecht.

Sieht gut aus.
Irgendwas muss ich bei meinem Rad flacsh gemacht haben, wenn serienmäßige
Damenräder kaum schwerer sind :-\
Wichtig wäre bei dem Rad, dass die Nabenschaltung keinen Rücktritt hat.

Hat schon jemand Sabine darauf aufmerksam gemacht, dass als Dynamo nur
ein Nabendynamo in Frage kommt?

Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 5, 2002, 5:38:33 PM4/5/02
to
Gerald Eischer schrieb

>Hat schon jemand Sabine darauf aufmerksam gemacht, dass als Dynamo nur
>ein Nabendynamo in Frage kommt?

Ich habe sie gefragt, bei welchem Wetter sie fährt etc. Die Antwort war
nicht so, dass ich ihr dringend einen Nabendynamo empfohlen hätte.

Florian Ladwig

unread,
Apr 5, 2002, 6:18:26 PM4/5/02
to
cra...@gauss.UUCP (Hans Crauel) schrieb:

>Das Untergestell
>des Team Professional findet sich sogar ausdrücklich in der
>Ersatzteileliste, die in der unter
> <http://www.brookssaddles.com/sadspa-e.pdf>
>erhältlichen pdf-Datei wiedergegeben ist.

Na das nenne ich eine erfreuliche Entwicklung! Meine Unterlagen sind
wohl etwas veraltet, wer kommt schon auf die Idee, mal im Netz
nachzusehen. ;-)

--
Dieses Dokument wurde mit maschineller Unterstützung erstellt und gilt ohne
Unterschrift und Siegel. Alle Angaben ohne Gewähr. Wir stellen die Normalität
augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
florian...@gmx.de http://www.floimnetz.de

Rainer Zocholl

unread,
Apr 5, 2002, 7:26:00 PM4/5/02
to
(Elke Bock) 04.04.02 in /de/rec/fahrrad:

>mathias....@gmx.net (Mathias Boelckow) schrieb:

>>Wolfgang Schmidhuber <wschmi...@gmx.net> schrieb/wrote uns/us:

>>>Wenn Du das wegen der von mir geschilderten Probleme machst, dann
>>>solltest Du vielleicht ein Fahrrad mit zwei Handbremsen nehmen. Auch
>>>bei Wanderer scheint es ein Modell des Stadtrades mit "Freilauf",
>>>d.h. wohl ohne Rücktrittbremse zu geben
>>
>>Ich sehe keinen Sinn darin, einen vorhandenen Rücktritt auszubauen,

>Rücktritt nervt, weil man beim Anhalten auf die
>Pedalstellung achten,

Freilauf nervt, weil man an der Ampel eine Hand am
Lenker zum bremsen halten muss, oder halb absteigen muss.
Mit Rücktritt brems'te mit den Füssen auf den Pedalen, kannst
die Hände zur Entspannung vom Lenker nehmen (stehend, lehnend
an der Ampel).

Wenn es saukalt ist, sind die Beine immer warm genug um nach
hinten zu treten.
Ob Du die klammen Finger schnell genug vom Rohr los bekommst
und dann gleich genug Kraft/Gefühl zum Bremsen hast?

>oder diese nachträglich korrigieren muß.

Muss man nicht... ;-)
Wenn man mit Rücktritt bremst, stellt man, ganz automatisch
die Kurbel horizontal, weil man sonst zu wenig Kraft zum Bremsen hat.
Und da man zum Anhalten bekanntlich bremst, steht die Kurbel schon
automagisch richtig zum Anfahren ...wer allerdings nur vorne bremst
hat ein Problem. Rücktrittler bremsen aber "eigentlich" viel lieber hinten.


>Und in der Stadt muß man recht oft anhalten (im
>Gegensatz etwa zu Touren)

Ebendrum nervt es besonders den Lenker beim Ampelstopp
nicht loslassen zu können.

Bei der Tour ist der verringerte Rollwiderstand des
Freilaufs natürlich von Vorteil.

Auch ist das Brems-widerlager ekelig, wenn man den
Reifen wechseln will (Schnellspanner? Warum das?)
und beschädigt gerne den Lack.


Bez. "Gelenkbelastung" vermute ich mal, das -zur Not-
"untooles" anrollern schondender ist, als im Stillstand
voll ins Pedal treten zu müssen.


Robert W. Kuhn

unread,
Apr 6, 2002, 1:47:58 AM4/6/02
to
Mathias Böwe <Mathia...@t-online.de> schrieb:

>> Ich war aber auch
>> verwöhnt, hatte vorher ein Kuwahara, und solche eine Lackierung wie die
>> vom Pacer, die gibt's heut nicht mehr ,-)
>
><schmacht> Der 90er oder 91er Jahrgang? <dahinschmelz> Oder wie wär's
> mit dem 90er RidgeRunner von Koga, dem Rad im Leopardenlook? Auch die in
> Kontrastfarben lackierten Scott-Räder sahen hinreißend aus. Hach ja,
> damals...

Äm, ööö, ich glaube ja, na die mit den Spritzer auf den Lack. Herrlich.
Traumhaft. Ich hatte vorher ein Giant, habe die Zeit also versucht zu
verdrängen ;-)

Tschau - Robert
--
vertrau
voraus voraus

Roland Mosler

unread,
Apr 6, 2002, 2:31:10 AM4/6/02
to
Sabine Huguenin schrieb in de.rec.fahrrad:


> Alles , was ich sagen kann, ist: Bin 1,65 m groß, suche ein Stadt-Damenrad

> für Berlin und fahre in fahrradverrückten Saisons fast täglich zwischen 10
> und 25 km täglich. Ich möchte ein gutes, schnörkelloses Rad, das nicht
> cool aussehen muß, aber darf.

Daraus schließe ich eins: Bequem muß es sein. Da Dein Kapitalgeber ziemlich
unerschrocken ist, überlege folgendes:

1. einen Rahmen, der Dir gefällt entsprechend austatten lassen,
2. einen Rahmen Dir bauen lassen.

Beide Lösungen haben IMHO meist ein besseres Preis-Leistungs Verhältnis,
als Räder von der Stange.

Warum? Nun sind die meisten Räder von der Stange auf Norm-_Männer_
ausgelegt. Du hast mit hoher Wahrscheinlichkeit andere Proportionen :-)
Das Rad ist dann einfach bequemer.

Die meisten Räder haben Reifen, die für Leute mit dreistelligen
Körpergewicht und Gepäck Island durchqueren wollen, ausgelegt sind. Für
Dich viel zu breit, egal wie viele hier gleich schreien werden, daß es
"wenig" ausmacht ;-)

Du solltest selbst mal 'ne Runde mit einem Rennrad, einem "Leichtlaufrad"
aus den achzigern und mit dem ausgesuchten Rad machen. Eine Bekannte von
mir hat sich letzten Sommer für die Stadt ein solches Leichtlaufrad
gebraucht für 100DM zugelegt und darauf ihr "tolles" Trekkingrad verhökert.
Hauptgrund war der Unterschied im Fahrwiderstand.

Was die Ausstattung anbetrifft, gab es hier schon genug Hinweise. Achte bei
der Auswahl in erster Linie auf Bequemlichkeit. Dabei sollten nicht die
ersten Meter, sonder der zwanzigster oder noch späterer Kilometer
herangezogen werden. Laß Dir dabei nichts einreden, _Du_ bist der Maßtab,
_Du_ wirst mit den Teilen Leben müssen ;-)

Gruß,

Roland

Martin Appel

unread,
Apr 6, 2002, 2:36:52 AM4/6/02
to
> An solche Sachen habe ich ja noch nie gedacht. Wie schnell färbt denn so
ein
> Sattel, und wie stark? Ich habe meist Jeans oder schwarze Hosen an, aber
es
> kann schon sein, daß ich im Sommer auch mal mit ner helleren Hose fahre.

Mein Brooks Colt (honigfarben) hat zeit seines Lebens abgefärbt wie die
Hölle, das war sogar auf dunkelblauen Jeans zu sehen und sah aus wie...
Bei Nässe hat das sogar durch den Überzug hindurch funktioniert.


Wolfgang Schmidhuber

unread,
Apr 6, 2002, 4:02:43 AM4/6/02
to
Rainer Zocholl schrieb

>Wenn man mit Rücktritt bremst, stellt man, ganz automatisch
>die Kurbel horizontal, weil man sonst zu wenig Kraft zum Bremsen hat.
>Und da man zum Anhalten bekanntlich bremst, steht die Kurbel schon
>automagisch richtig zum Anfahren

Durch das Spiel der Kette verlierst Du zwischen Zurück- und
Vorwärtstreten etliche Winkelgrade. Als optimal zum Anfahren empfinde
ich ca. 45 Grad über der Waagerechten. Diese Position erreiche ich nie,
wenn ich vorher per Rücktritt mit optimaler Kraftentfaltung gebremst
habe.

Gerald Eischer

unread,
Apr 6, 2002, 4:53:30 AM4/6/02
to
"Martin Appel" <mar...@camelot.de> schrieb:

>Mein Brooks Colt (honigfarben) hat zeit seines Lebens abgefärbt wie die
>Hölle, das war sogar auf dunkelblauen Jeans zu sehen und sah aus wie...

.. als hättest du dich angebr*nzt?

>Bei Nässe hat das sogar durch den Überzug hindurch funktioniert.

Wie ist der honigfarbene eingefärbt? Ich dachte, da wird die Farbe des
Leders so belassen wie sie von Natur aus ist.

Ulli Horlacher

unread,
Apr 6, 2002, 5:04:25 AM4/6/02
to
Gerald Eischer <Geralds_S...@gmx.at> wrote:

> Hat schon jemand Sabine darauf aufmerksam gemacht, dass als Dynamo nur
> ein Nabendynamo in Frage kommt?

Das haben wir nicht gemacht, weil das nicht stimmt :-)
Ich hab letzte Woche meiner Mutter ein neues Fahrrad geschenkt, das nur einen
Seitenlaeuferdynamo hat. Ein Nabendynamo waer da voellig ueberfluessig,
weil sie nachts einfach nicht faehrt.

Sabine sollte erst mal spezifizieren wieviel sie mit Licht faehrt.
Sind das wenige km im Jahr reicht ein Seitenlaeuferdynamo voellig aus.

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