Unterschiede Haltbarkeit Shimano 8-Gang Nabe Nexus vs. Alfine?
Gerhard Stadler
will mein Alltagsrad von 3x9 auf 8-Gang Nabe mit Chainglider umrüsten
lassen, da es über kurz oder lang zum Wintertrekker wird. Lohnt sich
der Mehrpreis der Alfine? Welche ist fürs Winterrad mit Spikes besser
geeignet? Die Rapidfire-Schaltung scheint mir für die Bedienung im
Winter mit Handschuhen besser geeignet. Lässt sich die Nexus auch mit
Rapidfire ansteuern?
Danke
Gerhard
Kaí ŧeranskí
> Hallo zusammen,
> will mein Alltagsrad von 3x9 auf 8-Gang Nabe mit Chainglider umrüsten
> lassen, da es über kurz oder lang zum Wintertrekker wird. Lohnt sich
> der Mehrpreis der Alfine? Welche ist fürs Winterrad mit Spikes besser
> geeignet?
Die Nexus Premium sollte doch das gleiche Innenleben haben wie die Alfine.
Ich nehme an, die unterscheidet sich nur im Gehäuse mit
Scheibenbremsaufnahme.
> Die Rapidfire-Schaltung scheint mir für die Bedienung im
> Winter mit Handschuhen besser geeignet. Lässt sich die Nexus auch mit
> Rapidfire ansteuern?
Ja, aber *nur* mit dem Alfine Rapidfire.
--
Kai
Helmut Springer
>>Die Nexus Premium sollte doch das gleiche Innenleben haben wie die
>>Alfine.
>
Die Alfine gilt wohl als robuster.
Gibt's schon erste Erfahrungen mit der 11fach Alfine? Man kauft ja
ungerne die 1.0 Version...
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Helmut Springer
> aktueller Premium?
Keine Ahnung, ob...
> die Innereien da schlicht identisch sind.
...das mittlerweile der Fall ist. War es mW in der Vergangenheit
nicht.
Thomas Bensler
> Hallo zusammen,
> will mein Alltagsrad von 3x9 auf 8-Gang Nabe mit Chainglider umrüsten
> lassen, da es über kurz oder lang zum Wintertrekker wird. Lohnt sich
> der Mehrpreis der Alfine?
Zum Qualitätsunterschied zwischen Inter-8 Premium und Alfine kann ich
nichts sagen, da ich keine Alltagserfahrungen mit der Alfine habe.
Ich (Schnelltreter) benutze eine Inter-8 Premium in meinem
Alltagsfaltrad und bin so mittelmäßig zufrieden damit. Das erste
Exemplar gab kurz vor Ende der Gewährleistung (nach 1,95J. und ~5Mm) mit
vermutlich Lagerschaden (mahlendes Geräusch und spürbare Bremswirkung
beim Rollen) auf.
Beim aktuellen Exemplar (wie auch schon beim vorher verstorbenen) habe
ich gelegentlich (vielleicht so 2-3 mal auf 10km Stadtverkehr) eine
viertel Kurbelumdrehung Treten ins Leere mit zerspanenden Geräuschen von
der Nabe her. Nicht direkt nach Gangwechsel, oft einige
Kurbelumdrehungen später. Nervt etwas, aber imho zu schlecht
reproduzierbar für Reklamation.
Fazit: die Inter-8 Premium ist nicht so wahnsinnig robust, keine Ahnung
ob eine Alfine besser ist.
Für ein robustes, wartungsarmes Stadtrad ist imho eine Rollenbremse
(zumindest hinten) sinnvoll, wenn nicht regelmäßig viele Höhenmeter
wegzubremsen sind. Die geht an eine Inter-8 problemlos anzuflanschen.
Bei einer Alfine geht nur Scheiben- oder Felgenbremse.
> Welche ist fürs Winterrad mit Spikes besser
> geeignet? Die Rapidfire-Schaltung scheint mir für die Bedienung im
> Winter mit Handschuhen besser geeignet. Lässt sich die Nexus auch mit
> Rapidfire ansteuern?
Zumindest gibt es ein Daumen-Zeigefinger-2-Hebel-Ding dafür, wie auch
immer das genau heisst. Zu meiner Kettenschaltungszeit (viele Jahre ist
es her) fand ich auch nur Rapidfire-artiges gut und grip shift total
bäh. Bei der Inter-8 bin ich mittlerweile anderer Meinung. Der
Drehschalter ist sehr leichtgängig und selbst mit verschwitzten und
Sonnencreme-schmierigen Händen (das ist imho noch schlimmer als dicke
Handschuhe) noch gut bedienbar. Nach starken Spontanbremsungen bis zum
Stillstand finde ich es nett, die glatt ausgestreckte Hand über den
Schalter nach vorn zu schieben und <klacklacklacklacklack> im ersten
Gang ready for Idiotenstart zu landen.
Thomas.
--
Aus Wiederholung entsteht die einzig gültige Wahrheit.
Die andere kannst du deinem Friseur erzählen.
[Hans Holbein in de.rec.fahrrad]
Gerhard Stadler
> Mon, 11 Jul 2011 12:35:53 +0200, Kaí ¼eranskí:
>
> >Gerhard Stadler schrieb:
>
> >> Hallo zusammen,
> >> will mein Alltagsrad von 3x9 auf 8-Gang Nabe mit Chainglider umrüsten
> >> lassen, da es über kurz oder lang zum Wintertrekker wird. Lohnt sich
> >> der Mehrpreis der Alfine? Welche ist fürs Winterrad mit Spikes besser
> >> geeignet?
>
> >Die Nexus Premium sollte doch das gleiche Innenleben haben wie die Alfine.
>
> Planeten, während die "Standard"-Version (SG-8R20 und Konsorten) der
> 8-Gang-Nabe dort Gleitlager hat.
>
> Die alten SG-8R25 hatten aber noch recht schlechte Dichtungen und
> Klinken-Freiläufe, während die neueren (SG-8R36) bessere Dichtungen und
> auch leise Klemmrollenfreiläufe verbaut haben.
>
> >> Die Rapidfire-Schaltung scheint mir für die Bedienung im
> >> Winter mit Handschuhen besser geeignet. Lässt sich die Nexus auch mit
> >> Rapidfire ansteuern?
>
> >Ja, aber *nur* mit dem Alfine Rapidfire.
>
> (auch die für die 8-Gang-Nabe) besser zu bedienen als filigrane Hebelchen.
>
> Andreas
Na, das hilft mir schon mal weiter. Wird wohl die SG-8R36 mit
Drehgriff. Hast du in Punkto Kurbel ne Empfehlung mit vernünftigem
Preis/Leistungsverhältnis? Das Rad war ursprünglich mal ein Villiger
Silvretta aus 2005 mit Deore/DeoreLX Ausstattung, jetzt allerdings mit
einem Hartje Livorno Rahmen in Rh 63.
Gerhard
Markus Imhof
> Andreas Oehler <andreas.oeh...@gmx.de> wrote:
> >>Die Nexus Premium sollte doch das gleiche Innenleben haben wie die
> >>Alfine.
>
> > Teilweise.
>
> Die Alfine gilt wohl als robuster.
>
> Gibt's schon erste Erfahrungen mit der 11fach Alfine? Man kauft ja
> ungerne die 1.0 Version...
Den letzten Winter an den zwei Winterrädern haben sie überstanden,
Ölwechsel hab' ich noch nicht gemacht (die Laufräder liegen in der
Garage und warten darauf, daß ich die Rahmen im Zuge der 'Rost'-
Entfernung endlich fertiglackiere). Die von Andreas bechriebene
akribische Schaltungseinstellung kann hinkommen, zumindest meine Frau
berichtet hier von gelegentlichen Problemen. Was mich daran stört, ist
die große Anfangsentfaltung. Man muß schon ein bißchen tricksen (und
mit dem Kettenschutz wird's dann auch eng...), um auf eine halbwegs
bergtaugliche Übersetzung zu kommen. Aber zum Glück passen die SRAM-
Ritzel (nochmal Danke an Andreas für den Tipp - es wird aber jetzt
wohl doch 39-24 werden, eine bezahlbare 38er Kombination, die zum
Exzentricker passt, habe ich nicht gefunden).
Triggerschalter funktioniert einigermaßen, die Erstmontage ist
allerdings ein Krampf - und du mußt wirklich in den lockersten Gang
schalten, um den Zug ein- oder aushängen zu können.
Gruß
Markus
P.S. Ach ja, das Ölwechselzubehör von Rohloff passt, die
Ölablaßschraube hat das selbe Gewinde.
P.P.S. Wenn's Dich ernsthaft interessiert - mit Laufrad.net hatte ich
ganz gute Erfahrungen. Die Räder waren rund, und mit einer
zusätzlichen Umdrehung pro Nippel dann auch ordentlich gespannt.
Henning Haida
> Gibt's schon erste Erfahrungen mit der 11fach Alfine?
Meine war wohl vom Kauf an defekt. Schalten der hohen Gänge war etwas
hakelig. Ich schob's zunächst auf fehlende Gewöhnung und später dachte
ich, man könne bei der "Erstinspektion" die Einstellung verbessern. Nun
warte ich auf Ersatz, kann aber fahren. Die hohen Gänge 8 bis 11 stehen
aber nicht zur Verfügung.
Angeblich, so der Händler, ist die Rücklaufquote der 11-fach Alfine sehr
hoch. (Ich meine, er nannte 50 Prozent. Kann ich kaum glauben, so hoch.
Die Alfine 11-fach wird allerdings häufig zusammen mit E-Motor verbaut.)
> Man kauft ja ungerne die 1.0 Version...
Tja, im Moment geht's über Garantie bzw. Gewährleistung. Ob die Nabe
langfristig glücklich macht, weiß man ja erst in ... Jahren.
Thomas Bensler
> Mon, 11 Jul 2011 18:29:17 +0200, Thomas Bensler:
>> Gerhard Stadler schrieb:
>>> [...]
>> Zum Qualitätsunterschied zwischen Inter-8 Premium und Alfine kann ich
>> nichts sagen, da ich keine Alltagserfahrungen mit der Alfine habe.
>>
>> Ich (Schnelltreter) benutze eine Inter-8 Premium
>
> unterschiedliche Typen.
Steht das irgendwo dran? Erschwerend kommt hinzu, dass bei Austausch der
Schaltung einfach ein neuer Getriebeblock in das eingespeichte Gehäuse
gesteckt wurde. Zumindest macht das Teil weder beim Rollen noch beim
Rückwärtstreten das typische Sperrklinkenfreilauf-Klackern. Scheint also
Klemmrollenfreilauf zu haben. Mithin SG-8R36?
>> Beim aktuellen Exemplar (wie auch schon beim vorher verstorbenen) habe
>> ich gelegentlich (vielleicht so 2-3 mal auf 10km Stadtverkehr) eine
>> viertel Kurbelumdrehung Treten ins Leere mit zerspanenden Geräuschen von
>> der Nabe her. Nicht direkt nach Gangwechsel, oft einige
>> Kurbelumdrehungen später. Nervt etwas, aber imho zu schlecht
>> reproduzierbar für Reklamation.
>
> Das hört sich nach verharztem Fett innen an. Kommt vor. Grob zerlegen,
> reingen, Innereien (insbesondere die Sperrklinken) mit Getriebeöl
> versorgen, Hauptlager mit Fett - dann klappt das wieder.
Ok, irgendwann musste es ja mal dazu kommen. Erst mal ein
Reserve-Exemplar auf Halde legen, wegen Aberglaube. Das Rad zählt leider
zur persönlichen kritischen Infrastruktur, daher backup-Pflicht.
>> ist nicht so wahnsinnig robust, keine Ahnung
>> ob eine Alfine besser ist.
>
> Alle moderneren Getriebenaben 7/8/9-Gang (mit Ausnahme der Speedhub)
> bedürfen meiner Erfahrung nach im Gegensatz zur guten alten 3-Gang-Nabe
> regelmäßige (alle 2-3 Jahre spätestens) Wartung in Form von
> Schmierstofftausch an innerer Schaltmechanik und Sperrklinken. Das ist
> kein großer Akt - wird aber gerne vernachlässigt. Der Shimano-Ansatz mit
> jährlichem Tauchbad hört sich für mich vernünftig an. Wie wurden Deine
> Naben gewartet?
Nie. Ich hab an Angst grenzenden Respekt vor diesem Uhrwerk (vor
Getriebenaben allgemein). Aber Therapie ist in Sicht.
Ich erinnere düster, dass das Thema Öltauchbad hier schon gelegentlich
besprochen wurde, kann es aber gerade nicht ergoogeln und bin mir gar
nicht sicher auf welche Nabe es sich genau bezog.
Also was brauch ich alles?
(1) Es soll eine Wartungsanleitung (PDF) bei paul-lange.de geben. Finde
ich nicht, ältere Links aus Foren funktionieren nicht. Hat jemand einen
Link oder eine Kopie?
(2) Von einem Spezialwerkzeug ist die Rede, aber ein flacher
Maulschlüssel/Konusschlüssel (Größe?) geht wohl auch.
(3) Getriebeöl, Fett
(4) noch was?