wartung shimano inter 8: schmiermittel und werkzeug ?
Claus C. Plaass
nach 3 jahren a ca 5000km allwetter-ueberall-radeln
moechte ich meiner shimano inter 8 (premium) flgd goennen
- reinigung von evtl abrieb
- besichtigen des mech zustandes, evtl tausch
- neues fett oder oel
die sache war diverse male thema hier
http://groups.google.de/group/de.rec.fahrrad/search?hl=en&group=de.rec.fahrrad&q=shimano+inter+8+fett&qt_g=Search+this+groupaber mir bleiben doch folgende fragen:- welches werkzeug zum demontierenzwecks reinigen, fetten (nicht kplt zerlegen)- reinigen und fetten wie bei anderen getriebenmit ueblichen reinigern und schmiermitteln(zb erst diesel, dann benzin, dann fliessfett/oel)oder verwendung von shimanos hellblauer tauchschmiere ?die sowohl reinigen als auch fetten soll (geht das ??)2 *werkstaetten* wuerden das fuer 20-25 eur machen,(was akzeptabel und nicht gegenstand der frage hier ist)denn eigenes wissen und werkzeug ist mir doch lieber.ueber fachlich-sachdienliche hinweise freut sichccp
Claus C. Plaass
moin.
nach 3 jahren a ca 5000km allwetter-ueberall-radeln
moechte ich meiner shimano inter 8 (premium) flgd goennen
- reinigung von evtl abrieb
- besichtigen des mech zustandes, evtl tausch
- neues fett oder oel
die sache war diverse male thema hier
http://groups.google.de/group/de.rec.fahrrad/search?hl=en&group=de.rec.fahrrad&q=shimano+inter+8+fett&qt_g=Search+this+group
aber mir bleiben doch folgende fragen:
- welches werkzeug zum demontieren
zwecks reinigen, fetten (nicht kplt zerlegen)
- reinigen und fetten wie bei anderen getrieben
mit ueblichen reinigern und schmiermitteln
(zb erst diesel, dann benzin, dann fliessfett/oel)
oder verwendung von shimanos hellblauer tauchschmiere
Thomas Gerhard
> der besseren lesbarkeit halber nochmal
Ich denke nicht, dass an den ausbleibenden Antworten die fehlende
Lesbarkeit schuld ist.
> - welches werkzeug zum demontieren
> zwecks reinigen, fetten (nicht kplt zerlegen)
Haben wohl noch nicht viele gemacht. Die vorhandenen Infos hast Du ja
selber schon zitiert.
> - reinigen und fetten wie bei anderen getrieben
> mit ueblichen reinigern und schmiermitteln
Was spricht dagegen?
> (zb erst diesel, dann benzin, dann fliessfett/oel)
Wieso nicht gleich Benzin?
> oder verwendung von shimanos hellblauer tauchschmiere
> die sowohl reinigen als auch fetten soll (geht das ??)
gleichzeitig reinigen und ÖLen geht mit viel viel Öl, das das alte Öl
löst, verdünnt und verdrängt. Viel weniger Aufwand, als die
Einzelteile zu versorgen, aber in engen Ecken wohl nicht so sauber.
> ueber fachlich-sachdienliche hinweise freut sich
Meine Erfahrungen betreffen die S7 von Sachs und die I-Motion 9. Bei
keiner war das Vollzerlegen erlaubt, möglich aber schon, wie
http://www.rideyourbike.com/internalgears.html
zeigt. Heute werde ich keine Schaltung mehr komplett zerlegen und in
Benzin reinigen. Ich werde nur noch nachfetten, evtl wie in dem
Tauchbad. Alles andere ist zu viel Aufwand.
Die S7 gibt übrigens nach 50.000km Geräusche im Freilauf von sich.
Trotz zerlegen, reinigen etc. Ich finde den Fehler einfach nicht.
Solche Fälle gibt es eben bei SRAM und Shimano, so dass dort niemand
mehr Einzelteile austauscht, sondern nur noch ganze Getriebe getauscht
werden.
Thomas
Harald Meyer
>On 24 Mrz., 11:13, "Claus C. Plaass" <DELETE_pla...@foni.net> wrote:
Google stinkt! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> der
besseren lesbarkeit halber nochmal
>
>Ich denke nicht, dass an den ausbleibenden Antworten die fehlende
>Lesbarkeit schuld ist.
Stympt!
85% der Regulars haben ihn vermutlich aus anderen Gründen im Filter.
Beste Grüße -Harald-
--
"IcH fInDe AuCh, dAsS eS nIcHt So WiChTig IsT, eInEn TeXt In KoRrEcKtEr
gRoSs- Und KlEiNsChReIbUnG zU vErFaSsEn, Da DiEs DeR LeSbArKeIt KaUm
AbBrUcH tUt UnD zUdEm AuSdRuCk MeInEr InDiViDuAlItAeT iSt."
[*Joachim Kromm in dsnu*]
Robert Bar
> der besseren lesbarkeit halber nochmal
ich habe davon nichts gemerkt ...
> [...]
> oder verwendung von shimanos hellblauer tauchschmiere
> die sowohl reinigen als auch fetten soll (geht das ??)
Für Shimano ist das der Weg, den auch Werkstätten zu beschreiten haben.
Ob sich das für dich finanziell lohnt (die 'Tauchschmiere' zu besorgen,
das Innenleben der Nabe entsprechend freizulegen, 90 Sec.
'tauchzuschmieren' und das Ganze wieder passend(!) zusammenzusetzen),
mußt du entscheiden.
> 2 *werkstaetten* wuerden das fuer 20-25 eur machen,
> (was akzeptabel und nicht gegenstand der frage hier ist)
Dann laß' das machen und gut iss ...
> denn eigenes wissen und werkzeug ist mir doch lieber.
ad 1: über die Zusammensetzung der Schmiere schweigt sich Shimano auch
gegenüber Werkstätten aus
ad 2: wenn dir 'selberschrauben' so wichtig ist, nimm nächstens 'ne
Kettenschaltung: da liegt der Großteil der (Schaltwerks-)Mechanik
'offen'.
ad 3 (= wenn du dir die Nabe ggf. halt nur selbst ruinieren möchtest):
mehr als 'nen flachen 22er + 17er braucht's nicht, um an das Innenleben
dranzukommen - was du danach veranstaltest, ist *dein* Risiko ...
Getriebenaben sind Ausgeburten von Ingenieurskunst.
Wie 'Laien' draufkommen, sie "unbedingt" auseinandernehmen zu müssen,
bleibt mir ein Rätsel - ein ebensolches wie dem Laien, wenn er vor der
Aufgabe steht, das Getriebe wieder funktionstüchtig zusammenzusetzen,
ohne daß allzuviele Teile 'übrig' bleiben ...
Nicht mal professionelle Programmierer kommen idR. auf die die Idee,
sich das Firmware-Update ihres halbaktuellen KFZ selbst
zusammenzustricken - und dafür werden von den gewöhnlichen Sterblichen
die fälligen 'Un'-kosten meist klaglos auf den Tisch des 'Hauses'
geblättert, auch wenn die betreffenden Beträge um 'Größenordnungen'
differieren.
(Nein, ich meine nicht speziell *dich*: das ist nur eine 'Bemerkung am
Rande' - ein Schluckauf meines Hirns ..., sozusagen)
--
Dennoch ist es besser (...), wenn nur ab-und-an Mal ein Radfahrer im
Kreuzungsbereich plattgemacht wird (...), als wenn sie überall, also
auch auf freier Strecke, umgefahren werden können. 'Chris'
Michael Boblenz
>> Ich denke nicht, dass an den ausbleibenden Antworten die fehlende
>> Lesbarkeit schuld ist.
suche mal nach folgendem Artikel in dieser Gruppe:
Shimano Nexus inter-8 Nabe- Demontage und Wartung selbst durchgef�hrt
Gru� Michael Boblenz
Claus C. Plaass
news:sdd4r51ptku7apv13...@4ax.com...
> suche mal nach folgendem Artikel in dieser Gruppe:
ja micha,
genau deine antworten und links habe ich mehrfach gelesen,
aber war mir doch zu risikoreich fuer 25 eur "machen lassen".
und dann haette der kauf von 15er und 22er blechschluessel
auch was gekostet, und die spezial shimano pampe auch.
aber vielen dank, vllt naechstes mal
ccp
Michael Boblenz
> ja micha,
> genau deine antworten und links habe ich mehrfach gelesen,
> aber war mir doch zu risikoreich fuer 25 eur "machen lassen".
> und dann haette der kauf von 15er und 22er blechschluessel
> auch was gekostet, und die spezial shimano pampe auch.
>
> aber vielen dank, vllt naechstes mal
Das Auseinandernehmen der Nexus 8-Gang Schaltnabe war nicht
vordergr�ndig wegen der Nabenschmierung erfolgt, sondern das Fetten
des rechten Konuslagers lag mir am Herzen.
Meines Wissens sollten Konuslager immer gefettet und nie ge�lt werden.
Ansonsten ist vorzeitiger Verschlei� vorprogrammiert. Bei Sachs und
Sram ist es kein Problem, ohne teure Spezialwerkzeuge an beide
Konuslager heran zu kommen. Die Tauchschmierung f�r 25 Euro ist sicher
eine L�sung, um das Nabenleben zu verl�ngern, aber die Haltbarkeit des
rechten Konuslagers wird damit garaniert nicht positiv beeinflu�t.
Was n�tzt eine perfekt geschmierte Schaltnabe mit verschlissenem
Konuslager. Ich bin mir sicher, viele Nutzer bemerken es nicht
rechtzeitig, oder erst dann, wenn die Nabe rechtsseitig etwas rauher
l�uft. Ihr Fahrradh�ndler bietet dann sicher gerne ein komplettes
Austauschteil (mit neuem Konus nat�rlich) f�r 90 Euronen an. Um nicht
mi�verstanden zu werden, ich rede hier von t�glicher Nutzung des
Fahrrades auch im Winter mit Salzlauge und viel Sand auf der Stra�e.
Quellenangabe 1: http://www.smolik-velotech.de/technik/index.htm
(Smolik) "...Wer als �bereifriger Velo-Pfleger seine Naben von au�en
mit �l behandelt, f�rdert das Wasser-Eindringen noch.
Denn mit Ausnahme des direkt mit dem �l eingesp�lten Achsen-Schmutzes
verd�nnt es das nicht blo� schmierende, sondern auch dichtende Fett -
ein gefundenes Fressen f�r den Verschlei�-Teufel. Deshalb je nach
gefahrenen Kilometern ein- bis zweimal pro Jahr eine Demontage,
S�uberung und Neufettung der Nabeninnereien. Die Nabe revanchiert sich
daf�r mit einer hohen Lebenserwartung von 40 000 Kilometer und
mehr..."
Auf diesen fachlichen Sachverhalt gibt Shimano leider keine
ausreichende Antwort. Da kann mann sich auch letztendlich
die 25 - 40 Euro f�r die Tauchschmierung beim Fahrrandh�ndler sparen.
Man kauft sich einfach synthetisches, dickf�ssiges Differential-
getriebe�l bei Asus f�r 9 Euronen 500ml und taucht selber - was
spricht dagegen?! Das Konusproblem wird aber auch hiermit nicht
gel�st.
Die Preispolitik von Shimano ist schlicht gesagt "sch�ndlich". Ein
rechter Konus von minderer Qualit�t wie beim Nabendynamo DH-3N30
zwischen 8 und 10 Euronen!! Beim o.g. Schaltnabe sicher noch erheblich
teurer. Wenn man zwei bis drei Schaltnaben und Nabendynamos in der
Familie hat kommt so einiges an Einzelteilen zusammen.
Quellenangabe 2:
http://www.paul-lange.de/produkte/shimano/support/shimano_brochuere/Wartungsempfehlung_Nexus.pdf
Shimano empfiehlt hier selber Folgendes:
"...Wird das Fahrrad h�ufig unter harten Wetterbedingungen gefahren,
kann die Wartung des rechten Konus und des rechten
K�figkugellagers notwendig sein...alle 2 Jahre..."
Quellenangabe 3: http://www.velo-city.de/
(in Shimano Nexus, Sachs Torpedo, SRAM Spectro etc.)
Wichtiger Hinweis f�r Alltags+Vielfahrer! Getriebenabenfett unterliegt
besonderer Belastung und damit Verschleiss, Alterung, Kondens-
wasserkontakt etc.. Die Wartungs/Nachschmierintervalle der Hersteller
sind daher sehr sinnvoll einzuhalten. Laut Technik-Hotline von Shimano
und SRAM wird eine j�hrliche Nachfettung empfohlen. Hierf�r muss die
Getriebeeinheit ausgebaut werden. Pauschal kann mit grosser
Sicherheit davon ausgegangen werden, dass die �blichen
Nabenschaltungsfette nach ca. 3Jahren v�llig verschliessen sind und
ihre Aufgabe nicht mehr erf�llen k�nnen. F�r diese Arbeiten verein-
baren Sie am besten bei uns einen Werkstatttermin
Tel. 0228-9813661. Morgens gebracht, abends gemacht.!
Quellenangabe 4:
http://www.radforum.de/welches-fett-fuer-nabe-24509.html
noch ein Erg�nzung zum Thema Schmierstoffe:
"....Wenn du damit zufrieden bist, dann nimm es. Ich nehme aus den
genannten Gr�nden keine Produkte von Castrol. Ich brauche aber auch
gar kein Fett f�r andere Zwecke als f�r die Fahrr�der und deshalb
nehme ich das Beste, was man bekommen kann. Mit einer Kilodose
Teflonfett komme ich 100 Jahre hin, da ist mir der Preis egal.Dass
Teflonfett, bzw. PTFE-haltige Schmierstoffe das Beste Schmierfett ist,
das man bekommen kann, habe ich �brigens von Ingenieuren einer Firma
die sich auf Oberfl�chentechnik spezialisiert hat.
�brigens nimmt bei uns in der Gegend JEDER Fahrradh�ndler in seiner
Werkstatt Teflonfett zum Schmieren Nat�rlich bekommen die
Fahrradh�ndler das Fett in gr��eren Gebinden. In guten
Motorradwerkst�tten wirst du �brigens, genau wie bei Oldtimer
-Restaurateuren, nichts anderes als Teflonfett mehr finden.
Hier wird doch oft genug �ber die mangelhafte Schmierung bei neuen
Shimanoteilen gesprochen. Shimano liefert seine Ersatz-Kugelk�fige f�r
Innenlager und Steruersatz in kleinen Dosen, die mit so einem billigen
Fett gef�llt sind, da k�nntest du auch ranzige Butter nehmen. Warum
macht Campagnolo das nicht auch? Bei Campa bekommst du die gleichen
K�fige mit einer Dose Teflonfett. Die von Campa sind �brigens nicht
viel teurer als die von Shimano. Wei�es Fett hat nebenbei noch den
Vorteil, dass man Verschmutzungen besser und schneller erkennt.
Im Werkstattkatalog von Theo Schmitz kannst du dir die Vorteile von
P.T.F.E.-Fett auf Seite 28 anlesen. Er beliefert seit vielen Jahren
gute Werkst�tten mit diesem Fett und glaub bitte nicht alle Leute in
den Betrieben w�ren v�llig verbl�det und w�rden einer unsinnigen
Masche wie die Lemminge hinterher laufen. Jeder soll sein Rad so
pflegen und warten, wie er das f�r richtig h�lt. Teflonfett an
Fahrradlagern halte ich keineswegs f�r einen "Overkill" und werde
weiterhin die ranzige Butter aus den Schimano-Lagern mit
Bremsenreiniger entfernen und hochwertiges Fett einf�llen. Wir sind
mal wieder nicht einer Meinung. Das sollten wir aber diesmal nicht
v�llig ausleben, sondern jeder sollte die Meinung des anderen
respektieren und es damit gut sein lassen. Akzeptieren musst du meinen
"Schmier-Tick" ja nicht..."
Gru� Michael