Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Konnte schon wer das neue BUMM IQ XL Highbeam ausprobieren?
234 views
Skip to first unread message
Robert Waldner
Sep 24, 2023, 8:07:34 PM9/24/23
to
BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
Falls das schon wer in der Praxis testen konnte, waer ich fuer einen
Erfahrungsbericht dankbar. Mit Bonuspunkten im Vergleich zu den
bekannten laempie.de Einzelfertigungen ;)
(Der BUMM-Preis ist doch zu abschreckend fuer ein "ich probier das
ungesehen einfach mal selber aus". Jedenfalls fuer meine Einkommensklasse
...)
cheers,
&rw
--
-- "Just say no to unnecessary complexity that just
-- doesn't buy you anything." - Linus Torvalds
Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
Falls das schon wer in der Praxis testen konnte, waer ich fuer einen
Erfahrungsbericht dankbar. Mit Bonuspunkten im Vergleich zu den
bekannten laempie.de Einzelfertigungen ;)
(Der BUMM-Preis ist doch zu abschreckend fuer ein "ich probier das
ungesehen einfach mal selber aus". Jedenfalls fuer meine Einkommensklasse
...)
cheers,
&rw
--
-- "Just say no to unnecessary complexity that just
-- doesn't buy you anything." - Linus Torvalds
Ulli Horlacher
Sep 25, 2023, 3:08:48 AM9/25/23
to
Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> wrote:
> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
JAHRE zu spaet :-}
> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
Was offensichtlich fehlt ist ein optionaler (USB-)Akku-Modus, so dass man
auch bei Langsamfahrt volles Licht hat.
> (Der BUMM-Preis ist doch zu abschreckend fuer ein "ich probier das
> ungesehen einfach mal selber aus". Jedenfalls fuer meine Einkommensklasse
> ...)
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Juergen
Sep 25, 2023, 6:02:42 AM9/25/23
to
Am Mon, 25 Sep 2023 07:03:46 +0000 (UTC) schrieb Ulli Horlacher
<fram...@tandem-fahren.de> zum Thema "Re: Konnte schon wer das neue
BUMM IQ XL Highbeam ausprobieren?":
>Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> wrote:
>> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
>> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
>> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
>JAHRE zu spaet :-}
>Was offensichtlich fehlt ist ein optionaler (USB-)Akku-Modus, so dass man
>auch bei Langsamfahrt volles Licht hat.
Ich frag mich schon, wie sie es hinkriegen, aus dem Nabendynamo die
nötige Leistung für 300 / 250 Lux (Normal/Fernlicht) zu holen. Die
Version für Pedelecs will dafür mindestens 16 Watt an 11 - 48 Volt
Gleichspannung.
<fram...@tandem-fahren.de> zum Thema "Re: Konnte schon wer das neue
BUMM IQ XL Highbeam ausprobieren?":
>Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> wrote:
>> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
>> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
>> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
>JAHRE zu spaet :-}
>Was offensichtlich fehlt ist ein optionaler (USB-)Akku-Modus, so dass man
>auch bei Langsamfahrt volles Licht hat.
nötige Leistung für 300 / 250 Lux (Normal/Fernlicht) zu holen. Die
Version für Pedelecs will dafür mindestens 16 Watt an 11 - 48 Volt
Gleichspannung.
Ulli Horlacher
Sep 25, 2023, 6:15:58 AM9/25/23
to
Frank Möller <butterspiege...@protonmail.com> wrote:
>>> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
>>> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
>>> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
>
>>> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
>>> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
>>> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
>
>> Was offensichtlich fehlt ist ein optionaler (USB-)Akku-Modus, so dass man
>> auch bei Langsamfahrt volles Licht hat.
> So ist es nur wieder eine Kleckerlösung, bei der andere schon weiter sind.
>> auch bei Langsamfahrt volles Licht hat.
Welche (kommerziell erhaeltliche) Dynamo/Akku Kombischeinwerfer mit
Fernlichtoption gibts denn ueberhaupt?
Ich kenn da nur Eigenbauten.
Ulli Horlacher
Sep 25, 2023, 6:21:41 AM9/25/23
to
Weil ich auch bei Langsamfahrt mehr Licht und im Stand lichthupen will,
hab ich zusaetzlich (USB-)Akku-Licht. In der ersten Variante konnte ich
den Akku tagsueber mit dem Dynamo laden. Das hat sich dann aber als
ueberfluessig (und schaltungstechnisch aufwaendig) rausgestellt. Ich lade
jetzt 1-2 mal die Woche den Akku extern nach. Reicht mir.
Alles zusammen in einem kommerziell erhaeltlichen Produkt waere prima.
Gibts aber nicht :-(
Ulli Horlacher
Sep 25, 2023, 7:10:28 AM9/25/23
to
Frank Möller <butterspiege...@protonmail.com> wrote:
>> Welche (kommerziell erhaeltliche) Dynamo/Akku Kombischeinwerfer mit
>> Fernlichtoption gibts denn ueberhaupt?
>
> Es gibt halt diverse Akku-Lösungen von Lupine und Supernova, die dann auch
>> Welche (kommerziell erhaeltliche) Dynamo/Akku Kombischeinwerfer mit
>> Fernlichtoption gibts denn ueberhaupt?
>
> leuchtstärker sind.
Das ist was fuer Wenigfahrer.
Ich akzeptiere Akku-Betrieb nur, wenn der ZUSAETZLICH ist. Ich will nicht
nachts im Dunkeln stranden weil der Akku leer ist.
> Supernova hat mit dem <https://supernova-lights.com/products/m99-dy-pro>
> zudem schon länger einen eigenen Scheinwerfer für Dynamobetrieb und mit
> Fernlicht im Programm. Der ist aber auch nicht für den Betrieb mit Akkus
> vorgesehen.
Ich hatte deswegen bei Supernova nachgefragt: machen sie nicht, weil sie
dann eine neue KBA-Zulassung benoetigen. Das ist zu teuer.
> Es ist ein Trauerspiel.
Radfahren wird halt nur als "Sport" oder Kinderspielzeug gesehen :-(
Olaf Schultz
Sep 25, 2023, 10:25:09 AM9/25/23
to
Am 25.09.23 um 09:03 schrieb Ulli Horlacher:
Olaf
> Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> wrote:
>> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
>> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
>> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
>
> JAHRE zu spaet :-}
>
> Was offensichtlich fehlt ist ein optionaler (USB-)Akku-Modus, so dass man
> auch bei Langsamfahrt volles Licht hat.
>
>
>> (Der BUMM-Preis ist doch zu abschreckend fuer ein "ich probier das
>> ungesehen einfach mal selber aus". Jedenfalls fuer meine Einkommensklasse
>> ...)
>
> Olaf, du wolltest doch neue Messergebnisse veroefffentlichen...? ;-)
Noch kann ich keinen Eingang eines Meßobjektes verzeichnen...
>> BUMM hat angeblich ab ca. jetzt auch endlich eine Frontleuchte mit
>> Abblend- und Fernlicht im Programm, die (Naben-)Dynamo-gespeist ist.
>> https://www.bumm.de/de/produkte/dynamo-scheinwerfer/parent/169/produkt/169tsdi.html
>
> JAHRE zu spaet :-}
>
> Was offensichtlich fehlt ist ein optionaler (USB-)Akku-Modus, so dass man
> auch bei Langsamfahrt volles Licht hat.
>
>
>> (Der BUMM-Preis ist doch zu abschreckend fuer ein "ich probier das
>> ungesehen einfach mal selber aus". Jedenfalls fuer meine Einkommensklasse
>> ...)
>
> Olaf, du wolltest doch neue Messergebnisse veroefffentlichen...? ;-)
Olaf
Ulli Horlacher
Sep 25, 2023, 3:23:02 PM9/25/23
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
> Das gibt es ja ab kommendem Jahr aus Tübingen:
> https://nabendynamo.de/edelux-ladescheinwerfer/
Langsam wirds interessant :-)
Wie ist die Lichtausbeute im Vergleich zum Edelux DC170?
Wird das Fernlicht zu- oder umgeschaltet?
Gibts ein Tagfahrlicht?
Ist der integrierte Akku nur Puffer zum Laden externer USB-Geraete oder
speist der auch das Fernlicht?
> Das gibt es ja ab kommendem Jahr aus Tübingen:
> https://nabendynamo.de/edelux-ladescheinwerfer/
Langsam wirds interessant :-)
Wie ist die Lichtausbeute im Vergleich zum Edelux DC170?
Wird das Fernlicht zu- oder umgeschaltet?
Gibts ein Tagfahrlicht?
Ist der integrierte Akku nur Puffer zum Laden externer USB-Geraete oder
speist der auch das Fernlicht?
Juergen
Sep 26, 2023, 6:54:44 AM9/26/23
to
Am Mon, 25 Sep 2023 17:58:06 +0200 schrieb Andreas Oehler
>Mon, 25 Sep 2023 12:02:38 +0200, Juergen:
>>Am Mon, 25 Sep 2023 07:03:46 +0000 (UTC) schrieb Ulli Horlacher
>><fram...@tandem-fahren.de> zum Thema "Re: Konnte schon wer das neue
>>BUMM IQ XL Highbeam ausprobieren?":
>Dieser Scheinwerfer wurde als früher Prototyp auf der Eurobike gezeigt.
>Meines Wissens soll er im kommenden Jahr auf den Markt kommen.
>Varianten davon für motorisierte Zweiräder sind aber schon zu kaufen.
>Die Lichtverteilung der Muster auf der Eurobike war sehr gut.
>>Ich frag mich schon, wie sie es hinkriegen, aus dem Nabendynamo die
>>nötige Leistung für 300 / 250 Lux (Normal/Fernlicht) zu holen.
>Die Angabe "lux" steht ja für die Beleuchtungsstärke am hellsten Punkt in
>10m Entfernung. Um da eindrucksvoll hohe Zahlen zu erzielen, muß man das
>Licht nur ausreichend stark bündeln. Da die leuchtende Fläche von
>Power-LEDs nicht unter 1x1mm² zu bekommen ist, braucht es einen relativ
>großen Spiegel, um eine super scharfe Lichtschichtung zu erzielen. Deshalb
>hat der IQ-XL halt einen vergleichweise riesigen Spiegel im vergleich zu
>IQ-X und Co.
Andererseits war die Lichtverteilung der Muster sehr gut. Auf den
Ausleuchtbildern, die man bei BUMM auf der Website findet, gibt es auch
keine extremen Hotspots.
>Unterschiede gibt es dann zudem noch bei der Lichtverteilung des
>Fernlicht. Da gibt es (bei Pedelec-Scheinwerfern) Exemplare, die bis hoch
>in die Baumwipfel illuminieren, aber kurz über der Oberkante des
>"Abblendlicht" einen dunklen Strefen lassen...
Das ist natürlich nicht so prall.
>Mon, 25 Sep 2023 12:02:38 +0200, Juergen:
>>Am Mon, 25 Sep 2023 07:03:46 +0000 (UTC) schrieb Ulli Horlacher
>><fram...@tandem-fahren.de> zum Thema "Re: Konnte schon wer das neue
>>BUMM IQ XL Highbeam ausprobieren?":
>Meines Wissens soll er im kommenden Jahr auf den Markt kommen.
>Varianten davon für motorisierte Zweiräder sind aber schon zu kaufen.
>Die Lichtverteilung der Muster auf der Eurobike war sehr gut.
>>Ich frag mich schon, wie sie es hinkriegen, aus dem Nabendynamo die
>>nötige Leistung für 300 / 250 Lux (Normal/Fernlicht) zu holen.
>10m Entfernung. Um da eindrucksvoll hohe Zahlen zu erzielen, muß man das
>Licht nur ausreichend stark bündeln. Da die leuchtende Fläche von
>Power-LEDs nicht unter 1x1mm² zu bekommen ist, braucht es einen relativ
>großen Spiegel, um eine super scharfe Lichtschichtung zu erzielen. Deshalb
>hat der IQ-XL halt einen vergleichweise riesigen Spiegel im vergleich zu
>IQ-X und Co.
Andererseits war die Lichtverteilung der Muster sehr gut. Auf den
Ausleuchtbildern, die man bei BUMM auf der Website findet, gibt es auch
keine extremen Hotspots.
>Unterschiede gibt es dann zudem noch bei der Lichtverteilung des
>Fernlicht. Da gibt es (bei Pedelec-Scheinwerfern) Exemplare, die bis hoch
>in die Baumwipfel illuminieren, aber kurz über der Oberkante des
>"Abblendlicht" einen dunklen Strefen lassen...
Das ist natürlich nicht so prall.
Ulli Horlacher
Sep 26, 2023, 7:41:54 AM9/26/23
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>>Wie ist die Lichtausbeute im Vergleich zum Edelux DC170?
Die Antwort dazu fehlt!
>>Wie ist die Lichtausbeute im Vergleich zum Edelux DC170?
>>Wird das Fernlicht zu- oder umgeschaltet?
>
D.h. der Dynamostrom wird dann auf alle LEDs verteilt?
>>Gibts ein Tagfahrlicht?
>
> Das wird noch diskutiert. Ist eine Frage wie komplex man die Bedienung
> machen will.
"Optional" waere prima :-)
> Alle mit neuartigen Tricks eingesammelte Energie wird zunächst in den Akku
> geladen. Software legt dann fest, wieviel wohin fließt...
Gibts dafuer eine API? :-)
Ernsthafte Frage: kann das der Endanwender beeinflussen oder legt ihr das
nach Apple-Manier fest ("Wir wissen am besten was gut fuer unsere Kunden
ist")?
Ulli Horlacher
Sep 26, 2023, 3:05:53 PM9/26/23
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
> Die "Abblendlicht"-Lichtverteilung ist ähnlich dem des DC170 vorgesehen.
> Bei einem Scheinwerfer, der weitere Features wie Fernlicht und Laden und
> helles Standlicht vorsieht, wird man aber nicht alle vom Dynamo geerntete
> Leistung direkt wieder im Abblendlicht verheizen, sondern einen relevanten
> Anteil in den Akku abzweigen. Wieviel/wann/wie/wo/was aufgeteilt wird,
> legt Software fest und ist damit noch offen.
Tagsueber Pufferakku laden?
Fuers Tagfahrlicht reichen ja 100 mA.
> Die 5 Watt, die der DC170 in die LED gibt, wäre ab spätestens Tempo 20
> vorhanden.
Kommt hin.
Wobei die Helligkeitszunahme ab 15 km/h nicht mehr allzugross ist.
>>>>Wird das Fernlicht zu- oder umgeschaltet?
>>>
>>> Es werden zusätzliche LEDs angeschaltet
>>
>>D.h. der Dynamostrom wird dann auf alle LEDs verteilt?
>
> Abblendlicht wird man (abgesehen vom Standlicht) sinnvollerweise 100% aus
> der aktuell vom Dynamo gelieferten Leistung nehmen. Ob man Fernlicht
> zwingend nur aus dem Dynamostrom nimmt, wenn man einen vollen Pufferakku
> hat - das ist auch noch zu diskutieren. Für die Zulassung muss aber von
> leerem Akku ausgegangen werden. Fernlicht darf nur zugeschaltet werden
> können, wenn die entsprechenden mindestwerte fürs Licht sicher eingehalten
> werden und muß sich im Zweifel selber ausschalten wenn nicht.
Verstaendlich.
Ich haette gleich noch einen Verbesserungsvorschlag:
Fernlicht ueber externen USB-Akku!
Allerdings steigert das gleich nochmal die Schaltungskomplexizitaet :-}
>>>>Gibts ein Tagfahrlicht?
>>>
>>> Das wird noch diskutiert. Ist eine Frage wie komplex man die Bedienung
>>> machen will.
>>
>>"Optional" waere prima :-)
>
> Wenn dazu irgendwie eine Taste 3 mal kurz und 2 mal lang gedrückt werden
> muß und der Kunde bei verlegter Anleitung das nicht wieder abgeschaltet
> bekommt - dann wäre ich dagegen, denn das mach Support-Aufwand...
Ein undokumentierter "expert mode" wuerde mir reichen :-)
>>> Alle mit neuartigen Tricks eingesammelte Energie wird zunächst in den Akku
>>> geladen. Software legt dann fest, wieviel wohin fließt...
>>
>>Gibts dafuer eine API? :-)
>
> Bin ich auch erstmal dagegen, auch wenn das natürlich eine nette Spielerei
> ist. Erstmal sollen die Grundfunktionen einwandfrei funktionieren.
> Schnickschnack darf dann in Version 3.0 kommen.
Ok, dann warte ich auf 3.0 :-)
> Mit der USB-Laderei bekommt man (USB-C-PD Standards hin oder her) eh in
> der Praxis haufenweise Problemchen, weil nicht jeder USB-Verbraucher und
> jedes Kabel sich an die Standards hält.
Brauch ich nicht. Aber fuer viele eurer Kunden ist das sicherlich wichtig.
>>Ernsthafte Frage: kann das der Endanwender beeinflussen oder legt ihr das
>>nach Apple-Manier fest ("Wir wissen am besten was gut fuer unsere Kunden
>>ist")?
>
> Wie soll man ein Produkt effizient aus der Ferne supporten, wenn der/die
> KundIn im größeren Stil Einstellungen ändern kann? Fernwartungs-Zugang?
Fuer den "expert mode" gibts halt keinen Support.
"Kids, don't try this at home" :-)
> Hattest Du nicht Erfahrung am Helpdesc eines Rechenzentrums...
Genau so mach ich es da: Support gibts nur fuer offizielle features. Wer
selber rumhackt, macht das auf eigene Verantwortung.
Wer was kaputt macht, soll die Software neu installieren.
Ich hab Kunden, die das schon ein dutzend mal gemacht haben :-}
> Die "Abblendlicht"-Lichtverteilung ist ähnlich dem des DC170 vorgesehen.
> Bei einem Scheinwerfer, der weitere Features wie Fernlicht und Laden und
> helles Standlicht vorsieht, wird man aber nicht alle vom Dynamo geerntete
> Leistung direkt wieder im Abblendlicht verheizen, sondern einen relevanten
> Anteil in den Akku abzweigen. Wieviel/wann/wie/wo/was aufgeteilt wird,
> legt Software fest und ist damit noch offen.
Tagsueber Pufferakku laden?
Fuers Tagfahrlicht reichen ja 100 mA.
> Die 5 Watt, die der DC170 in die LED gibt, wäre ab spätestens Tempo 20
> vorhanden.
Kommt hin.
Wobei die Helligkeitszunahme ab 15 km/h nicht mehr allzugross ist.
>>>>Wird das Fernlicht zu- oder umgeschaltet?
>>>
>>> Es werden zusätzliche LEDs angeschaltet
>>
>>D.h. der Dynamostrom wird dann auf alle LEDs verteilt?
>
> der aktuell vom Dynamo gelieferten Leistung nehmen. Ob man Fernlicht
> zwingend nur aus dem Dynamostrom nimmt, wenn man einen vollen Pufferakku
> hat - das ist auch noch zu diskutieren. Für die Zulassung muss aber von
> leerem Akku ausgegangen werden. Fernlicht darf nur zugeschaltet werden
> können, wenn die entsprechenden mindestwerte fürs Licht sicher eingehalten
> werden und muß sich im Zweifel selber ausschalten wenn nicht.
Verstaendlich.
Ich haette gleich noch einen Verbesserungsvorschlag:
Fernlicht ueber externen USB-Akku!
Allerdings steigert das gleich nochmal die Schaltungskomplexizitaet :-}
>>>>Gibts ein Tagfahrlicht?
>>>
>>> Das wird noch diskutiert. Ist eine Frage wie komplex man die Bedienung
>>> machen will.
>>
>>"Optional" waere prima :-)
>
> muß und der Kunde bei verlegter Anleitung das nicht wieder abgeschaltet
> bekommt - dann wäre ich dagegen, denn das mach Support-Aufwand...
Ein undokumentierter "expert mode" wuerde mir reichen :-)
>>> Alle mit neuartigen Tricks eingesammelte Energie wird zunächst in den Akku
>>> geladen. Software legt dann fest, wieviel wohin fließt...
>>
>>Gibts dafuer eine API? :-)
>
> ist. Erstmal sollen die Grundfunktionen einwandfrei funktionieren.
> Schnickschnack darf dann in Version 3.0 kommen.
Ok, dann warte ich auf 3.0 :-)
> Mit der USB-Laderei bekommt man (USB-C-PD Standards hin oder her) eh in
> der Praxis haufenweise Problemchen, weil nicht jeder USB-Verbraucher und
> jedes Kabel sich an die Standards hält.
Brauch ich nicht. Aber fuer viele eurer Kunden ist das sicherlich wichtig.
>>Ernsthafte Frage: kann das der Endanwender beeinflussen oder legt ihr das
>>nach Apple-Manier fest ("Wir wissen am besten was gut fuer unsere Kunden
>>ist")?
>
> KundIn im größeren Stil Einstellungen ändern kann? Fernwartungs-Zugang?
Fuer den "expert mode" gibts halt keinen Support.
"Kids, don't try this at home" :-)
> Hattest Du nicht Erfahrung am Helpdesc eines Rechenzentrums...
Genau so mach ich es da: Support gibts nur fuer offizielle features. Wer
selber rumhackt, macht das auf eigene Verantwortung.
Wer was kaputt macht, soll die Software neu installieren.
Ich hab Kunden, die das schon ein dutzend mal gemacht haben :-}
Rolf Mantel
Sep 27, 2023, 3:44:18 AM9/27/23
to
Am 26.09.2023 um 21:00 schrieb Ulli Horlacher:
sind, aber Support-Kosten in relevanter Höhe will ein Dynamobenutzer
nicht zahlen ;-)
> Fuer den "expert mode" gibts halt keinen Support.
> "Kids, don't try this at home" :-)
Noch mal'n Hunni pro Stunde 'Expert Consulting' und ich sage dir, wo
genau du falsch abgebogen bist...
> Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>>> Ernsthafte Frage: kann das der Endanwender beeinflussen oder legt ihr das
>>> nach Apple-Manier fest ("Wir wissen am besten was gut fuer unsere Kunden
>>> ist")?
>>
>> Wie soll man ein Produkt effizient aus der Ferne supporten, wenn der/die
>> KundIn im größeren Stil Einstellungen ändern kann? Fernwartungs-Zugang?
Bei SAP geht das, so lange es nur Einstellungen und keine Modifikationen
>>> Ernsthafte Frage: kann das der Endanwender beeinflussen oder legt ihr das
>>> nach Apple-Manier fest ("Wir wissen am besten was gut fuer unsere Kunden
>>> ist")?
>>
>> Wie soll man ein Produkt effizient aus der Ferne supporten, wenn der/die
>> KundIn im größeren Stil Einstellungen ändern kann? Fernwartungs-Zugang?
sind, aber Support-Kosten in relevanter Höhe will ein Dynamobenutzer
nicht zahlen ;-)
> Fuer den "expert mode" gibts halt keinen Support.
> "Kids, don't try this at home" :-)
genau du falsch abgebogen bist...
Ulli Horlacher
Sep 28, 2023, 4:43:00 AM9/28/23
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>>> Fuer den "expert mode" gibts halt keinen Support.
>>> "Kids, don't try this at home" :-)
>
> Du glaubst ja nicht selber, dass unzufriedene "experten" dann Ruhe geben -
>>> Fuer den "expert mode" gibts halt keinen Support.
>>> "Kids, don't try this at home" :-)
>
> oder zumindest zurückhaltend auftreten...
Ich mach dann EOD ("End Of Discussion").
Ok, ICH muss auch nichts verkaufen, meine User ("Kunden") wollen was von
mir, nicht andersrum.
Also stell ich die Bedingungen fuer den Support.
> Das wäre ein Deal. Die Bereitschaft kompetenten Support im Bereich
> Fahrradtechnik wertzuschätzen, ist gering. Da geht man davon aus, dass man
> da ja Anspruch auf sofortige kostenlose zielführende Tipps habe, selbst
> wenn man zu bequem ist überhaupt mal präzise Fragen zu stellen.
Wer bei mir keine Fehlermeldung nennen kann oder will ("hab ich
weggeklickt"), kriegt keine Antwort. Ganz einfach.
0 new messages