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Sattel tauschen auf Ergometer

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Robert Waldner

unread,
Jul 22, 2016, 2:21:17 PM7/22/16
to
Aloha,

ich hoffe mal, ich bin hier richtig, auch wenn sich mein "Fahrrad" nicht
vom Fleck bewegt.

Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.

Ich muesste aber den Sattel auf was ergonomischeres tauschen, der
dauerhaften Durchblutung gewisser Teile wegen.
Das System ist mir allerdings unbekannt; statt dem vertikalen (Sattel-)Rohr
aus dem Rahmen hat das ein fast horizontales U-foermiges, auf das dann der
Sattel mittels Klemme angebracht wird.

Schlechte ASCII-art[0]:

-----------
\
|-----| |
---+-----+--/
| |
| |
| |
... ...

Eigentlich ja nicht dumm, so kann man den Abstand zwischen Sattel und
Griffen verstellen, indem man das U vor/zurueck bewegt.

Bei den Saetteln, die ich mir im Sportgeschaeft angesehen habe, kann man
die Klemme nicht weit genug verstellen, um sie auf eine (fast) horizontale
Aufnahme zu stecken. Und das Personal war fachkundig wie immer (nein, ich
will wegen einem anderen Sattel kein neues Ergometer kaufen).

Hat jemand einen freundlichen Hinweis, wie das System heissen koennte, bzw.
auf welche Stichworte ich diesbezueglich achten sollte?
Das Ergometer ist ein "Energetics GT1100", aus Zeiten wo Anleitungs-PDFs
ncoh eher unbekannt waren ;)

0: vlt. doch ein Photo statt ASCII-art?
http://www.waldner.priv.at/temptemp/sattelhalter.jpg

cheers,
&rw
--
-- "Nirgends wird so viel gelogen wie bei Begräbnissen, bei
-- Gegengeschäften und bei Erklärungen im Budgetausschuss des
-- österreichischen Nationalrates" - Peter Pilz

Bernd Ullrich

unread,
Jul 22, 2016, 2:55:21 PM7/22/16
to
Am 22.07.2016 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
> Aloha,
>
> ich hoffe mal, ich bin hier richtig, auch wenn sich mein "Fahrrad" nicht
> vom Fleck bewegt.
>
> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.
>
> Ich muesste aber den Sattel auf was ergonomischeres tauschen, der
> dauerhaften Durchblutung gewisser Teile wegen.

https://www.energetics.de/kontakt

Keine Reaktion?

BU

Robert Waldner

unread,
Jul 22, 2016, 3:01:17 PM7/22/16
to
Ich hab's Mail nicht zur Hand, aber es war was in der Art "alt genug, dass
wir es nimmer supporten, sehen sie sich doch unser aktuelles Sortiment an".

cheers,
&rw
--
-- I was thinking that the zeroth law would work out to be something like
-- "sometimes a robot may break the first law in an immediate sense if the
-- end result will be improved entertainment industry profits"
-- - Matt McLeod

Gerald E:scher

unread,
Jul 22, 2016, 3:02:53 PM7/22/16
to
Am 22.07.16 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
>
> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.

?
Weshalb trainierst du dir bei schönstem Sommerwetter deine Kondition
nicht auf dem Rad an, mit dem du zur Arbeit fahrens willst, an? Z.B.,
indem du mit dem Rad in die Arbeit fährst?

> 0: vlt. doch ein Photo statt ASCII-art?
> http://www.waldner.priv.at/temptemp/sattelhalter.jpg

Du suchst einen Sattelkloben. Auf den passt jeder Sattel mit üblichem
Gestell aus Runddraht.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Robert Waldner

unread,
Jul 22, 2016, 3:58:48 PM7/22/16
to
Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
> Am 22.07.16 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
>>
>> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
>> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.
>
> ?
> Weshalb trainierst du dir bei schönstem Sommerwetter deine Kondition
> nicht auf dem Rad an, mit dem du zur Arbeit fahrens willst, an? Z.B.,
> indem du mit dem Rad in die Arbeit fährst?

Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde. Waeren
rund 2x15km pro Tag, momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km bei
durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)

(Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt. Das geht am Ergometer problemlos,
ein richtiges Rad ist da nicht um 200,-- im Supermarkt zu haben. Damit
moechte ich mich beschaeftigen, wenn ich zumindest theoretisch auch
praktisch was damit anfangen koennte.)

>> 0: vlt. doch ein Photo statt ASCII-art?
>> http://www.waldner.priv.at/temptemp/sattelhalter.jpg

> Du suchst einen Sattelkloben. Auf den passt jeder Sattel mit üblichem
> Gestell aus Runddraht.

Du meinst, ich koennte da zB
https://www.amazon.de/Gelsattel-Fahrradsattel-Gel-Kissen-reduziert-Druckbelastung/dp/B008DYQEG4/
plus
https://www.amazon.de/Sattelkloben-f%25fcr-Rundgestell-normale-Ausf%25fchrung/dp/B001EID2CA/
einfach so montieren? Das hat im Geschaeft nicht so gewirkt ("falsches
Geschaeft" mag durchaus sein).

cheers,
&rw
--
-- Actually, we have scientifically determined that Heisenberg did indeed
-- sleep exactly here. However, we have no idea whatsoever just how fast
-- asleep he was. -- Dave Aronson

Bernhard Kraft

unread,
Jul 22, 2016, 5:50:07 PM7/22/16
to
Am 22.07.2016 um 21:58 schrieb Robert Waldner:
> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Du suchst einen Sattelkloben. Auf den passt jeder Sattel mit üblichem
>> Gestell aus Runddraht.
>
> Du meinst, ich koennte da zB
(einen Sattelkloben)
> einfach so montieren? Das hat im Geschaeft nicht so gewirkt ("falsches
> Geschaeft" mag durchaus sein).

Melde besser erste einmal den Durchmesser. Auf Wikipedia steht, dass die
"historische" Sattelkerze sich oben auf 22mm verjüngt. Das ist dann auch
der Innendurchmesser des Sattelklobens.

> (Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
> Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
> nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt. Das geht am Ergometer problemlos,
> ein richtiges Rad ist da nicht um 200,-- im Supermarkt zu haben.

Du brauchst kein spezielles Fahrrad, wenn du kerzengerade sitzen willst.
Das hängt nur vom Lenker und von der Rahmengeometrie ab und gibt es in
allen Preiskategorien.

Stephan Gerlach

unread,
Jul 22, 2016, 6:37:09 PM7/22/16
to
Robert Waldner schrieb:
> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Am 22.07.16 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
>>> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
>>> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.
>> ?
>> Weshalb trainierst du dir bei schönstem Sommerwetter deine Kondition
>> nicht auf dem Rad an, mit dem du zur Arbeit fahrens willst, an? Z.B.,
>> indem du mit dem Rad in die Arbeit fährst?
>
> Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde. Waeren
> rund 2x15km pro Tag,

OK, das ist für den Anfang nicht unbedingt wenig.
Es wäre zu überlegen, ob man eine Teilstrecke mit dem Zug zurücklegen
könnte; aber das ist nicht in jedem Fall praktikabel. Z.B. in
Ermangelung einer Zugstrecke.

> momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km

Ich würde eher auf 0km tippen. Die vom Ergometer in dein Training
hinein-interpretierten Kilometer-Angaben sagen doch wenig bis gar nix aus.

> bei
> durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
> das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)

Wieviel Zeit dauert denn so eine Ergometer-Trainingseinheit?

Auf dem Ergometer trainieren kann tatsächlich (mental) anstrengender
sein, als richtig zu fahren.

Ich hab' das aus verschiedenen Gründen mal probiert; mehr als 20 Minuten
habe ich AFAIR nie ausgehalten.

>> Du suchst einen Sattelkloben. Auf den passt jeder Sattel mit üblichem
>> Gestell aus Runddraht.
>
> Du meinst, ich koennte da zB
> https://www.amazon.de/Gelsattel-Fahrradsattel-Gel-Kissen-reduziert-Druckbelastung/dp/B008DYQEG4/
> plus
> https://www.amazon.de/Sattelkloben-f%25fcr-Rundgestell-normale-Ausf%25fchrung/dp/B001EID2CA/
> einfach so montieren?

Wenn die Abmessungen zusammen passen, sollte das funktionieren.
Du müßtest dann bloß die seitlichen zwei "Halterungen" des Sattelklobens
in die richtige Position verdrehen.

Ich würde, wie bereits vorgeschlagen wurde, aber erstmal den Durchmesser
des "Sattelhalters" deines Ergometers messen.
Dann mit dem gemessenen Wert in den Baumarkt o.ä. und dort einen
Sattelkloben mit passendem Innendurchmesser besorgen.
Der Sattelkloben muß nicht unbedingt von Amazon sein; im Baumarkt
sollten die Dinger kaum teurer sein.

Bei der Gelegenheit kannst du gleich irgendeinen Baumarkt-Sattel
mitnehmen; auf dem Ergometer kommt es IMHO nicht so sehr drauf an, daß
der Sattel in irgendeinem Sinne qualitativ besonders hochwertig sein muß.

> Das hat im Geschaeft nicht so gewirkt ("falsches
> Geschaeft" mag durchaus sein).

Vielleicht kamen die Mitarbeiter mangels Fachwissen nicht auf die Idee.


--
> Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Thomas Bliesener

unread,
Jul 22, 2016, 7:00:05 PM7/22/16
to
Robert Waldner schrieb:
> Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde.
> Waeren rund 2x15km pro Tag, momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km
> bei durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt -
> 1x/Tag, und das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)

Wie ein Hamster im Rad auf so einem Ding herumstrampeln - das könnte ich
nicht. Und erst recht nicht bei Sommerwetter. Lieber 50 km auf einem
echten Rad als 1 km auf einem Fahrradsimulator. YMMV.

> (Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
> Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann.

Das verstehe ich nicht. Wenn man kerzengerade sitzt, werden die
Bandscheiben doch besonders belastet, insbesondere durch
Fahrbahnunebenheiten!?

Eine Option bei Rücken könnte auch ein Liegerad sein.
--
bli

Gerald E:scher

unread,
Jul 22, 2016, 7:55:56 PM7/22/16
to
Am 22.07.16 um 21:58 schrieb Robert Waldner:
> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Am 22.07.16 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
>>>
>>> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
>>> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.
>>
>> ?
>> Weshalb trainierst du dir bei schönstem Sommerwetter deine Kondition
>> nicht auf dem Rad an, mit dem du zur Arbeit fahrens willst, an? Z.B.,
>> indem du mit dem Rad in die Arbeit fährst?
>
> Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde.

Dann fahre halt andere, kürzere Strecken.

> (Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
> Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
> nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt.

Sagt wer? Es ist dir schon bewusst, dass du bei aufrechter Sitzhaltung
Stöße direkt ins Kreuz kriegst und das gesamte Gewicht auf der
Wirbelsäule lastet anstatt auch auf den Händen?


> Das geht am Ergometer problemlos,
> ein richtiges Rad ist da nicht um 200,-- im Supermarkt zu haben.

Bei der von dir angestrebten Fahrleistung ist am Preis eine Null
anzuhängen nicht zu teuer.

> Damit
> moechte ich mich beschaeftigen, wenn ich zumindest theoretisch auch
> praktisch was damit anfangen koennte.)

Eigenwillige Einstellung. Selbstverständlich kannst du bereits jetzt
etwas mit einem Rad anfangen und ob du es heute oder in einigen Monaten
kaufst, ändert doch nichts, Zinsen kriegst du für dein Geld eh keine.

>>> 0: vlt. doch ein Photo statt ASCII-art?
>>> http://www.waldner.priv.at/temptemp/sattelhalter.jpg
>
>> Du suchst einen Sattelkloben. Auf den passt jeder Sattel mit üblichem
>> Gestell aus Runddraht.
>
> Du meinst, ich koennte da zB
> https://www.amazon.de/Gelsattel-Fahrradsattel-Gel-Kissen-reduziert-Druckbelastung/dp/B008DYQEG4/
> plus
> https://www.amazon.de/Sattelkloben-f%25fcr-Rundgestell-normale-Ausf%25fchrung/dp/B001EID2CA/
> einfach so montieren? Das hat im Geschaeft nicht so gewirkt ("falsches
> Geschaeft" mag durchaus sein).

Ja. Kriegst du bei jedem Fahrradhändler, der nicht "Bike" im Namen hat.

Anton Ertl

unread,
Jul 22, 2016, 10:34:17 PM7/22/16
to
Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> writes:
>Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Am 22.07.16 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
>>>
>>> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
>>> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.
>>
>> ?
>> Weshalb trainierst du dir bei schönstem Sommerwetter deine Kondition
>> nicht auf dem Rad an, mit dem du zur Arbeit fahrens willst, an? Z.B.,
>> indem du mit dem Rad in die Arbeit fährst?
>
>Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde. Waeren
>rund 2x15km pro Tag, momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km bei
>durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
>das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)

Meiner Erfahrung nach kann man die Fahrleistungen in dem Bereich sehr
schnell steigern (von 10km auf 2x15km sollte in einer Woche drinnen
sein); nur wenn man dann einmal 10h am Tag faehrt, wird eine weitere
Steigerung etwas zaeher.

Wenn Du nach der Trainingseinheit komplett kaputt bist und Du laenger
trainieren willst, wuerde ich die Leistung reduzieren.

>(Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
>Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
>nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt.

Das wuerde ich zuerst auf einer laengeren Fahrt ausprobieren, ob so
ein Hollandrad wirklich die richtige Antwort auf Deine Rueckenprobleme
ist, oder ob eine andere Position (mit passender Satteleinstellung)
oder ein Liegerad vielleicht doch besser dafuer sind.

- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
Radfahrer sollten vor oder hinter fahrenden Kfz fahren und nicht daneben

Harald Meyer

unread,
Jul 23, 2016, 2:30:36 AM7/23/16
to
Am 22.07.2016 19:58:47 +0000 (UTC) meinte Robert Waldner:

[Warum auf dem Ergometer, statt auf einem richtigen Fahrrad den Weg
zur Arbeitsstelle trainieren?]
>
>Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde. Waeren
>rund 2x15km pro Tag, momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km bei
>durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
>das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)
>
>(Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
>Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
>nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt.

Bevor auch ich hier neunmalkluge Radschläge erteile, ein IMHO viel
wichtigerer Rat: Suche einen Sportmediziner, mindestens aber deinen
Orthopäden auf und beziehe deren Diagnose und Empfehlungen in deine
Planungen mit ein.

Zu allererst aber verabschiede dich von den volkstümlichen Irrtümern
bezüglich der Sitzposition auf einem Fahrrad. Dazu hat Juliane Neuß
einige aufschlußreiche und gut verständliche Abhandlungen geschrieben.
Hier mal ein pdf zum Einstieg (276 KB):
<http://www.junik-hpv.de/assets/download/Ergonomie_Script_2006.pdf>

Und vergiß besser alles, was über billige Gel-Sättel in der Werbung
z.B. bei (Amazon) geschrieben steht: "Fahrradsattel mit Gel-Kissen
reduziert die Druckbelastung auf Prostata + Schambein erheblich".
Das kann für Kurzstrecken im Stadtverkehr noch zutreffen, aber bei
längeren Touren zeigt die Erfahrung (besser wohl "Besitzung"), dass
die meisten viel zu weich und nachgiebig sind und man alsbald auf der
harten Plastikunterlage sitzt. Und noch eins: Jeder Arsch ist anders!

Selber bin ich seit mehr als zwei Jahrzehnten mit einem doppelten
Bandscheibenvorfall "gesegnet", fahre an meinen Fahrrädern dennoch
(angeblich brettharte) Brooks-Kernledersättel, wie z.B. den Team
Professional am Cyclocrosser und am Reiserad. Geht so also auch!
<http://www.bikeunit.de/fahrradteile/saettel/kernledersattel-team-pro-special/263133.html?gclid=CNy98qL4iM4CFcrjGwodUmkFeA&_cid=21_1_-1_9_23_263133_81535144099_pla&ef_id=V5MMKgAAAMdL0wy1:20160723061818:s>

Die Brooks-Sättel müssen zwar etwas eingefahren werden, passen sich
aber mit zunehmender Dauer der Kontur der Sitzbeinhöcker an. Dauert
bei mir max. zwei Wochenenden und nicht die oft kolportierten 1000 km.
Nachteil: Kernleder will regengeschützt und gelegentlich auch gepflegt
werden. Bei mir: Brooks Proofide 2x p.a. bei normaler Beanspruchung.
<https://shop.zweirad-stadler.de/Fahrrad-Teile/Werkzeuge-Pflege/Pflegemittel/Brooks-Proofide-Lederfett-40-g.html?gclid=CKWNrZn0iM4CFRE6GwodUEALig>
(Pflegebeschreibung zutreffend, Bezeichnung "Fett" ist aber falsch, es
handelt sich um ein Wachs. Fett bitte NIE auf einen Brooks auftragen!)

Nun ist in deinem Fall ein Ledersattel auf dem Ergometer (anfangs)
wohl eher kontraindiziert.. Suche dir möglichst einen Fahrradladen
mit Meßrahmen u. probiere einfach mal unterschiedliche Satteltypen
in unterschiedlichen Stellungen aus. Viel Erfolg.

Beste Grüße -Harald-
--
Man muss die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. [Mark Twain]

Joerg Fischer

unread,
Jul 23, 2016, 4:08:03 AM7/23/16
to
Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> wrote:

> Eigentlich ja nicht dumm, so kann man den Abstand zwischen Sattel und
> Griffen verstellen, indem man das U vor/zurueck bewegt.

Normalerweise ist sowas nicht nötig, weil der Sattel eh ungefähr über
den Pedalen sitzen soll. Eine _Höhenverstellung_ ist weit nützlicher.
Das man damit auch den Abstand Lenker - Sattel einstellt ist schon
klar. Und das ist für unterschiedlich große Nutzer dann wieder sinnvoll.

> http://www.waldner.priv.at/temptemp/sattelhalter.jpg

Wie handwerklich geschickt bist Du denn? Ich hab so ein komisches Ding
mal mittels Säge, einem Stahlwinkel, neuem Rohr und Schrauben / Muttern
aus dem Baumarkt "verschönert". In das Baumarktrohr passte dann ein
ganz normales Sattelrohr und damit jeder herkömmliche Sattel. Das
sieht jetzt nicht schön aus, tut aber im Winter seit Jahren seinen
Dienst.

Tschau, Jörg

--
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...

Anton Ertl

unread,
Jul 23, 2016, 4:44:36 AM7/23/16
to
Harald Meyer <haral...@rtlworld.de> writes:
>Zu allererst aber verabschiede dich von den volkstümlichen Irrtümern
>bezüglich der Sitzposition auf einem Fahrrad. Dazu hat Juliane Neuß
>einige aufschlußreiche und gut verständliche Abhandlungen geschrieben.
>Hier mal ein pdf zum Einstieg (276 KB):
><http://www.junik-hpv.de/assets/download/Ergonomie_Script_2006.pdf>

Recht interessant, wobei ich einen Widerspruch sehe zwischen ihrer
Behauptung der Wichtigkeit des Winkels von 90Grad zwischen Oberkoerper
und Oberarmen einerseits und andererseits der Behauptung, dass die
Hollandradhaltung besser sei als die Cityradhaltung. Trotzdem
lesenswert.

Auch noch relevant, auch fuer das Thema Sattel:
<https://fahrradzukunft.de/11/grenzen-des-ledersattels/>

>Und vergiß besser alles, was über billige Gel-Sättel in der Werbung
>z.B. bei (Amazon) geschrieben steht: "Fahrradsattel mit Gel-Kissen
>reduziert die Druckbelastung auf Prostata + Schambein erheblich".
>Das kann für Kurzstrecken im Stadtverkehr noch zutreffen, aber bei
>längeren Touren zeigt die Erfahrung (besser wohl "Besitzung"), dass
>die meisten viel zu weich und nachgiebig sind und man alsbald auf der
>harten Plastikunterlage sitzt.

Ja, ganz grundsaetzlich: Ein dick gepolsterter, weicher Sattel
verteilt die Last ueber die ganze Flaeche, inklusive der Weichteile,
wo man sie nicht haben will. Damit kann man dann wirklich nur kurz
fahren.

Bei einem haerteren, richtig geformten und eingestellten Sattel sitzt
man auf den Knochen; das tut zwar nach den ersten Fahrten weh, aber
nach der Eingewoehnung kann man damit sehr lange fahren. Wenn man auf
den Weichteilen sitzt, sollte man an der Einstellung des Sattels etwas
aendern, bzw., wenn das nichts nuetzt, den Sattel wechseln.

Viele Leute hier empfehlen Kernledersaettel, aber ich habe gute
Erfahrungen mit den heute ueblichen Saetteln gemacht.

Harald Meyer

unread,
Jul 23, 2016, 7:36:48 AM7/23/16
to
Am 23.07.2016 08:21:57 GMT meinte Anton Ertl:

>Harald Meyer <haral...@rtlworld.de> writes:
[...]
>
>Auch noch relevant, auch fuer das Thema Sattel:
><https://fahrradzukunft.de/11/grenzen-des-ledersattels/>
>
Danke. Darauf hätte ich einklich auch kommen können. In Glinde wohnte
ich zwar 15 Jahre lang gleich bei ihr um die Ecke (700 m Fußweg), habe
sie aber dennoch immer nur bei Fahrrad Nielandt in Hamburg, oder auf
der Hamburger ADFC-Radreisemesse angetroffen und auch mal gesprochen.

>>Und vergiß besser alles, was über billige Gel-Sättel in der Werbung
>>z.B. bei (Amazon) geschrieben steht: "Fahrradsattel mit Gel-Kissen
>>reduziert die Druckbelastung auf Prostata + Schambein erheblich".
>>Das kann für Kurzstrecken im Stadtverkehr noch zutreffen, aber bei
>>längeren Touren zeigt die Erfahrung (besser wohl "Besitzung"), dass
>>die meisten viel zu weich und nachgiebig sind und man alsbald auf der
>>harten Plastikunterlage sitzt.
>
>Ja, ganz grundsaetzlich: Ein dick gepolsterter, weicher Sattel
>verteilt die Last ueber die ganze Flaeche, inklusive der Weichteile,
>wo man sie nicht haben will. Damit kann man dann wirklich nur kurz
>fahren.
>
Meine Rede! :-)

>Bei einem haerteren, richtig geformten und eingestellten Sattel sitzt
>man auf den Knochen; das tut zwar nach den ersten Fahrten weh, aber
>nach der Eingewoehnung kann man damit sehr lange fahren. Wenn man auf
>den Weichteilen sitzt, sollte man an der Einstellung des Sattels etwas
>aendern, bzw., wenn das nichts nuetzt, den Sattel wechseln.
>
>Viele Leute hier empfehlen Kernledersaettel, aber ich habe gute
>Erfahrungen mit den heute ueblichen Saetteln gemacht.
>
Ich empfehle Brooks nicht jedermann/frau, da, wie schon geschrieben,
die jeweiligen Hintern und Sitzpositionen individuell unterschiedlich
sind. Meine Freundin schwört auf ihren Damen-Brooks mit spezieller,
aufs Frauenbecken angepasster Form (Länge u. Breite der Sattelbasis).
Der verfügt allerdings auch über eine leichte Unterfederung.

Den persönlich richtigen[tm] Sattel muß aber jeder für sich ersitzen.

Beste Grüße -Harald-

--
Die Wachstuben in den Wachstuben werden durch Kunststoffflaschen
ersetzt, die durch Ziehen an den Kunststofflaschen geoeffnet werden.
[©1994, Werner Icking †]

R.Stein-Cadenbach

unread,
Jul 23, 2016, 10:08:23 AM7/23/16
to
Am 22.07.2016 um 21:58 schrieb Robert Waldner:
> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Am 22.07.16 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
>>>
>>> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
>>> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.
>>
>> ?
>> Weshalb trainierst du dir bei schönstem Sommerwetter deine Kondition
>> nicht auf dem Rad an, mit dem du zur Arbeit fahrens willst, an? Z.B.,
>> indem du mit dem Rad in die Arbeit fährst?
>
> Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde. Waeren
> rund 2x15km pro Tag, momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km bei
> durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
> das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)

Wieviel du schaffst, hängt weniger von deinen Muckis ab als von dem, was
sich zwischen deinen Ohren abspielt. Es ist etwas völlig anderes, wenn
du ein Ziel vor Augen hast, das in Etappen näher kommst und ständig
geistige Anregungen hast.

>
> (Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
> Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
> nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt.

Da bist du falsch beraten. Wichtig ist, dass deine Wirbelsäule eine
S-Form erreicht - und das kannst du auch mit leicht vorgebeugter
Haltung. Zusätzlich können die Arme - insbesonders bei Stoßbelastung -
die Wirbelsäule entlasten.

Zusätzlich ratsam wäre eine gefederte Sattelstütze (nicht zu billig) und
eben kein weicher Sattel. De erscheint mir zu weich:

> https://www.amazon.de/Gelsattel-Fahrradsattel-Gel-Kissen-reduziert-Druckbelastung/dp/B008DYQEG4/
> plus

Ledersattel haben Spannung genau im Dammbereich: auf keinen Fall nehmen!

Grüße

Ralf

Robert Waldner

unread,
Jul 23, 2016, 10:27:26 AM7/23/16
to
Stephan Gerlach <mam9...@studserv.uni-leipzig.de> wrote:
> Robert Waldner schrieb:
>> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>>> Am 22.07.16 um 20:21 schrieb Robert Waldner:
>>>> Ich hab hier ein ziemlich altes (so 15+ Jahre) Ergometer, mit dem ich mir
>>>> jetzt genug Kondition fuer Radfahren-zur-Arbeit antrainieren will.
>>> ?
>>> Weshalb trainierst du dir bei schönstem Sommerwetter deine Kondition
>>> nicht auf dem Rad an, mit dem du zur Arbeit fahrens willst, an? Z.B.,
>>> indem du mit dem Rad in die Arbeit fährst?
>>
>> Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde. Waeren
>> rund 2x15km pro Tag,
>
> OK, das ist für den Anfang nicht unbedingt wenig.
> Es wäre zu überlegen, ob man eine Teilstrecke mit dem Zug zurücklegen
> könnte; aber das ist nicht in jedem Fall praktikabel. Z.B. in
> Ermangelung einer Zugstrecke.
>
>> momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km
>
> Ich würde eher auf 0km tippen. Die vom Ergometer in dein Training
> hinein-interpretierten Kilometer-Angaben sagen doch wenig bis gar nix aus.

Andere Mess-Moeglichkeiten hab ich grad nicht.

>> bei
>> durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
>> das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)
>
> Wieviel Zeit dauert denn so eine Ergometer-Trainingseinheit?

32 Minuten im Moment, wenn's mit neuem Sattel hinhaut, werde ich dann
versuchen auf 48 zu wechseln.

> Auf dem Ergometer trainieren kann tatsächlich (mental) anstrengender
> sein, als richtig zu fahren.

Ich kann daneben fernsehen, da ist mir wenigstens nicht langweilig. Und so
halte ich das jetzt immerhin schon gut 2 Monate durch, 5x/Woche, und
konnte meine Leistungsfaehigkeit etwas mehr als verdoppeln (mit so 30-35W
im Schnitt hab ich angefangen). Mein verwandter Sportlehrer meint, wenn ich
bei >100W im Schnitt bin, waer's an der Zeit, das im echten Leben mit
einer Strecke pro Tag zu probieren. Bis dahin ist noch Zeit.

> Ich hab' das aus verschiedenen Gründen mal probiert; mehr als 20 Minuten
> habe ich AFAIR nie ausgehalten.

Ich hab am meisten Angst davor, dass ich mir in rund 50 Folgen eine andere
TV-Serie zum nebenher-anschauen suchen werd muessen; eine, die meine Holde
nicht mit mir schauen mag ;-)

>>> Du suchst einen Sattelkloben. Auf den passt jeder Sattel mit üblichem
>>> Gestell aus Runddraht.
>>
>> Du meinst, ich koennte da zB
>> https://www.amazon.de/Gelsattel-Fahrradsattel-Gel-Kissen-reduziert-Druckbelastung/dp/B008DYQEG4/
>> plus
>> https://www.amazon.de/Sattelkloben-f%25fcr-Rundgestell-normale-Ausf%25fchrung/dp/B001EID2CA/
>> einfach so montieren?
>
> Wenn die Abmessungen zusammen passen, sollte das funktionieren.
> Du müßtest dann bloß die seitlichen zwei "Halterungen" des Sattelklobens
> in die richtige Position verdrehen.

Genau das ging bei denen aus dem Sportgeschaeft nicht; ich haette das rund
90 Grad verdrehen muessen, aber mehr als rund 15-20 Grad gingen bauartbedingt
nicht. Scheint dafuer gedacht, dass man die Sattelneigung etwas einstellen
kann, dafuer braucht's nicht so viel Spielraum wie fuer einen horizontalen
Halter.

> Ich würde, wie bereits vorgeschlagen wurde, aber erstmal den Durchmesser
> des "Sattelhalters" deines Ergometers messen.

21mm am "duenneren" Ende, 25mm sonst.

> Dann mit dem gemessenen Wert in den Baumarkt o.ä. und dort einen
> Sattelkloben mit passendem Innendurchmesser besorgen.
> Der Sattelkloben muß nicht unbedingt von Amazon sein; im Baumarkt
> sollten die Dinger kaum teurer sein.

Der Preis spielt da keine erhebliche Rolle, Amazon war der Weg des geringsten
Widerstands um an verlinkbare Produktbilder zu kommen.

> Bei der Gelegenheit kannst du gleich irgendeinen Baumarkt-Sattel
> mitnehmen; auf dem Ergometer kommt es IMHO nicht so sehr drauf an, daß
> der Sattel in irgendeinem Sinne qualitativ besonders hochwertig sein muß.

Solange er nicht die Durchblutung gewisser Koerperteile behindert so wie
der jetzige. Interessant irgendwie auch, dass das erst jetzt anfaengt, und
die letzten 2 Monate kein Problem war.

>> Das hat im Geschaeft nicht so gewirkt ("falsches
>> Geschaeft" mag durchaus sein).
>
> Vielleicht kamen die Mitarbeiter mangels Fachwissen nicht auf die Idee.

Dein Tip mit Baumarkt war Goldes Wert, danke! Auf die Idee waer ich nicht
gekommen (ich assoziiere Baumarkt mit "Baustoffe, Gartenzubehoer, Haushalts-
kleinzeug"). Die Auswahl war ueberschaubar - 2 verschiedene Kloben, einer
mit dem nicht-besonders-verstellbaren System das ich schon im Sportgeschaeft
gesehen hatte, der andere hat passend ausgesehen - aber ausreichend. Passt
nicht perfekt, wenn's im Betrieb dann wacklig wird, werd ich halt den
Kloben des alten Sattels nehmen, der Abstand zwischen den Draehten passt.

Jetzt werd ich mich dann mal in den neuen Sattel schwingen, und sehen ob's
hilft...

cheers,
&rw
--
-- Democracy is an experiment that's failing because an informed,
-- committed, active voting public is not something you can build
-- into a constitution - and without that people get exactly the
-- government they deserve. - nanojath

Robert Waldner

unread,
Jul 23, 2016, 10:51:39 AM7/23/16
to
Harald Meyer <haral...@rtlworld.de> wrote:
> Am 22.07.2016 19:58:47 +0000 (UTC) meinte Robert Waldner:
>
> [Warum auf dem Ergometer, statt auf einem richtigen Fahrrad den Weg
> zur Arbeitsstelle trainieren?]
>>
>>Weil ich momentan nicht (oder noch kaum) hin&retour kommen wuerde. Waeren
>>rund 2x15km pro Tag, momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km bei
>>durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
>>das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)
>>
>>(Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
>>Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
>>nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt.
>
> Bevor auch ich hier neunmalkluge Radschläge erteile, ein IMHO viel
> wichtigerer Rat: Suche einen Sportmediziner, mindestens aber deinen
> Orthopäden auf und beziehe deren Diagnose und Empfehlungen in deine
> Planungen mit ein.

Ja, beim Orthopaeden bin ich eh turnusmaessig im Herbst wieder. Den werd
ich darauf ansprechen, guter Hinweis.

> Zu allererst aber verabschiede dich von den volkstümlichen Irrtümern
> bezüglich der Sitzposition auf einem Fahrrad. Dazu hat Juliane Neuß
> einige aufschlußreiche und gut verständliche Abhandlungen geschrieben.
> Hier mal ein pdf zum Einstieg (276 KB):
> <http://www.junik-hpv.de/assets/download/Ergonomie_Script_2006.pdf>
>
> Und vergiß besser alles, was über billige Gel-Sättel in der Werbung
> z.B. bei (Amazon) geschrieben steht: "Fahrradsattel mit Gel-Kissen
> reduziert die Druckbelastung auf Prostata + Schambein erheblich".
> Das kann für Kurzstrecken im Stadtverkehr noch zutreffen, aber bei
> längeren Touren zeigt die Erfahrung (besser wohl "Besitzung"), dass
> die meisten viel zu weich und nachgiebig sind und man alsbald auf der
> harten Plastikunterlage sitzt.

Fuer's erste wuerd's mir reichen, wenn mir am Ergometer nicht nach 15
Minuten der Pimmel einschlafen wuerde, und ich dann jeweils eine Minute
komplett schief auf einer Arschbacke fahren muesste bis die Durchblutung
wieder passt. Da werd ich mich jetzt einfach mal durch verschiedene
Saettel mit entsprecheden Aussparungen/Vertiefungen durchprobieren -
geht doch nix ueber Selbstversuch, weil:
> Jeder Arsch ist anders!

cheers,
&rw
--
-- Merke: Hendi in den Kochtopf, Handy ans Ohr. Nicht umgekehrt!
-- -- hjp in a.g.r

Robert Waldner

unread,
Jul 23, 2016, 10:54:29 AM7/23/16
to
Joerg Fischer <muell...@jfis.de> wrote:
> Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> wrote:
>
>> Eigentlich ja nicht dumm, so kann man den Abstand zwischen Sattel und
>> Griffen verstellen, indem man das U vor/zurueck bewegt.
>
> Normalerweise ist sowas nicht nötig, weil der Sattel eh ungefähr über
> den Pedalen sitzen soll. Eine _Höhenverstellung_ ist weit nützlicher.
> Das man damit auch den Abstand Lenker - Sattel einstellt ist schon
> klar. Und das ist für unterschiedlich große Nutzer dann wieder sinnvoll.
>
>> http://www.waldner.priv.at/temptemp/sattelhalter.jpg
>
> Wie handwerklich geschickt bist Du denn?

Eher kaum. Bretter zurechtsaegen, Zeug verschrauben ist so das Maximum.

cheers,
&rw
--
-- Nehmt's eich afoch nur in Ocht vor Leit,
-- die in Christbamschmuck auf der Jackn trogn.
-- - Alkbottle

R.Stein-Cadenbach

unread,
Jul 23, 2016, 1:28:52 PM7/23/16
to

> Fuer's erste wuerd's mir reichen, wenn mir am Ergometer nicht nach 15
> Minuten der Pimmel einschlafen wuerde, und ich dann jeweils eine Minute
> komplett schief auf einer Arschbacke fahren muesste bis die Durchblutung
> wieder passt. Da werd ich mich jetzt einfach mal durch verschiedene
> Saettel mit entsprecheden Aussparungen/Vertiefungen durchprobieren -
> geht doch nix ueber Selbstversuch, weil:
>> Jeder Arsch ist anders!



http://www.spiderflex.com/
oder
http://www.ismsattel.de/

Grüße

Ralf

Gerald E:scher

unread,
Jul 23, 2016, 3:18:43 PM7/23/16
to
Am 23.07.16 um 09:50 schrieb Joerg Fischer:
> Robert Waldner <waldner+++s...@waldner.priv.at> wrote:
>
>> Eigentlich ja nicht dumm, so kann man den Abstand zwischen Sattel und
>> Griffen verstellen, indem man das U vor/zurueck bewegt.
>
> Normalerweise ist sowas nicht nötig, weil der Sattel eh ungefähr über
> den Pedalen sitzen soll.

Blödsinn, der Sattel wird gegenüber der Senkrechten durch das Tretlager
deutlich zurückversetzt, je länger die Oberschenkel, desto mehr.
man Sitzwinkel

> In das Baumarktrohr passte dann ein
> ganz normales Sattelrohr und damit jeder herkömmliche Sattel.

Die nächste der von dir nicht ungewohnten Desinformationen. An Roberts
Ergometer passt mit Hilfe eines Sattelklobens ohne jede Bastelei ein
üblicher Fahrradsattel.

Thomas Paulsen

unread,
Jul 24, 2016, 6:57:50 AM7/24/16
to
Robert Waldner schrieb:

>Stephan Gerlach <mam9...@studserv.uni-leipzig.de> wrote:
>> Auf dem Ergometer trainieren kann tatsächlich (mental) anstrengender
>> sein, als richtig zu fahren.
>
>Ich kann daneben fernsehen, da ist mir wenigstens nicht langweilig.
>Und so halte ich das jetzt immerhin schon gut 2 Monate durch,
>5x/Woche, und konnte meine Leistungsfaehigkeit etwas mehr als
>verdoppeln (mit so 30-35W im Schnitt hab ich angefangen). Mein
>verwandter Sportlehrer meint, wenn ich bei >100W im Schnitt bin,
>waer's an der Zeit, das im echten Leben mit einer Strecke pro Tag zu
>probieren. Bis dahin ist noch Zeit.

Wann bist du das letzte Mal ein Stückchen mit einem Fahrrad gefahren?

heute neugierig (und seit 14 Jahren ohne TV)
Thomas

Robert Waldner

unread,
Jul 24, 2016, 7:36:24 AM7/24/16
to
Thomas Paulsen <kr5...@gmx.de> wrote:
> Robert Waldner schrieb:
>>Ich kann daneben fernsehen, da ist mir wenigstens nicht langweilig.
>>Und so halte ich das jetzt immerhin schon gut 2 Monate durch,
>>5x/Woche, und konnte meine Leistungsfaehigkeit etwas mehr als
>>verdoppeln (mit so 30-35W im Schnitt hab ich angefangen). Mein
>>verwandter Sportlehrer meint, wenn ich bei >100W im Schnitt bin,
>>waer's an der Zeit, das im echten Leben mit einer Strecke pro Tag zu
>>probieren. Bis dahin ist noch Zeit.

> Wann bist du das letzte Mal ein Stückchen mit einem Fahrrad gefahren?

Muesste 6 Jahre her sein.

cheers,
&rw
--
-- The BOFH should not use the LART because it is needed, or because he is
-- annoyed. The BOFH should try to ensure that he will enjoy the outcome.
-- Glorious defeat is not part of BOFHish vocabulary. Selective sadism is.
-- - Kieran

Thomas Paulsen

unread,
Jul 24, 2016, 11:34:44 AM7/24/16
to
Robert Waldner schrieb:

>Thomas Paulsen <kr5...@gmx.de> wrote:
>>
>> Wann bist du das letzte Mal ein Stückchen mit einem Fahrrad
>> gefahren?
>
>Muesste 6 Jahre her sein.

Ich würde sagen: probiers doch einfach mal – wieder. Der Appetit kommt
beim Fahren. :)

Stephan Gerlach

unread,
Jul 24, 2016, 6:20:25 PM7/24/16
to
Robert Waldner schrieb:
> Stephan Gerlach <mam9...@studserv.uni-leipzig.de> wrote:
>> Robert Waldner schrieb:
>>
>>> momentan bin ich nach (Ergometer) 10-12km
>> Ich würde eher auf 0km tippen. Die vom Ergometer in dein Training
>> hinein-interpretierten Kilometer-Angaben sagen doch wenig bis gar nix aus.
>
> Andere Mess-Moeglichkeiten hab ich grad nicht.

Das, was der Ergometer macht, ist überhaupt keine (Strecken-)Messung.
Der interpretiert wie gesagt nur die Leistungs- und Zeit-Meßwerte
irgendwelche Kilometer-Angaben hinein.

>>> bei
>>> durchschnittlich (wieder: laut Ergometer) 75W komplett kaputt - 1x/Tag, und
>>> das mit Ventilator statt Luftwiderstand ;)
>> Wieviel Zeit dauert denn so eine Ergometer-Trainingseinheit?
>
> 32 Minuten im Moment,

In der Zeit kommt man bei gemütlicher Fahrweise und ohne Besonderheiten
während der Fahrt (Ampeln, Kopfsteinpflaster, Gegenwind, Berge) immerhin
ca. 10 km weit.
OK, in untrainiertem Zustand und mit unpassendem Fahrrad vielleicht
etwas weniger.

> wenn's mit neuem Sattel hinhaut, werde ich dann
> versuchen auf 48 zu wechseln.

Man könnte ja auch erstmal 33 Minuten probieren. Oder gar 34...

> Mein verwandter Sportlehrer meint, wenn ich
> bei >100W im Schnitt bin, waer's an der Zeit, das im echten Leben mit
> einer Strecke pro Tag zu probieren. Bis dahin ist noch Zeit.

IMHO kann man auch mit <100W schon "richtig" Fahrrad fahren; man ist
dann einfach nur langsamer. Ich würde in dem Fall wohl einfach kürzere
Strecken fahren und noch nicht den 15km Arbeitsweg.

>> Bei der Gelegenheit kannst du gleich irgendeinen Baumarkt-Sattel
>> mitnehmen; auf dem Ergometer kommt es IMHO nicht so sehr drauf an, daß
>> der Sattel in irgendeinem Sinne qualitativ besonders hochwertig sein muß.
>
> Solange er nicht die Durchblutung gewisser Koerperteile behindert so wie
> der jetzige. Interessant irgendwie auch, dass das erst jetzt anfaengt, und
> die letzten 2 Monate kein Problem war.

Falls du jetzt so einen Sattelkloben montiert hast, kannst du BTW auch
die Sattelneigung in kleinen Stufen verändern.

>>> Das hat im Geschaeft nicht so gewirkt ("falsches
>>> Geschaeft" mag durchaus sein).
>> Vielleicht kamen die Mitarbeiter mangels Fachwissen nicht auf die Idee.
>
> Dein Tip mit Baumarkt war Goldes Wert, danke! Auf die Idee waer ich nicht
> gekommen (ich assoziiere Baumarkt mit "Baustoffe, Gartenzubehoer, Haushalts-
> kleinzeug").

Im Baumarkt haben die oft ein Sortiment an billigen, idR nicht besonders
hochwertigen Fahrradteilen.
Einiges davon ist aber für bestimmte Zwecke brauchbar.

> Die Auswahl war ueberschaubar - 2 verschiedene Kloben, einer
> mit dem nicht-besonders-verstellbaren System das ich schon im Sportgeschaeft
> gesehen hatte, der andere hat passend ausgesehen - aber ausreichend. Passt
> nicht perfekt,

Durchmesser zu groß? Zu klein?
Einfach möglichst festziehen, dann paßt das schon.

> wenn's im Betrieb dann wacklig wird, werd ich halt den
> Kloben des alten Sattels nehmen, der Abstand zwischen den Draehten passt.

Man kann auch versuchen, durch bestimmte Maßnahmen die Reibung zwischen
Sattelkloben und der Sattelstange des Ergometers zu erhöhen.

Rolf Mantel

unread,
Jul 25, 2016, 2:49:59 AM7/25/16
to
Am 22.07.2016 um 23:50 schrieb Bernhard Kraft:
>> (Ausserdem hab ich das Rad dafuer noch nicht - ich brauch, kaputter
>> Bandscheiben halber, eins auf dem ich kerzengerade sitzen kann. Also
>> nicht wie ueblich (leicht) vorgebeugt. Das geht am Ergometer problemlos,
>> ein richtiges Rad ist da nicht um 200,-- im Supermarkt zu haben.
>
> Du brauchst kein spezielles Fahrrad, wenn du kerzengerade sitzen willst.
> Das hängt nur vom Lenker und von der Rahmengeometrie ab und gibt es in
> allen Preiskategorien.

Der Bandscheiben halber brauchst du bei aufrechter Sitzweise dann noch
eine gute Sattelfederung dazu (am besten Sattelstütze mit Luftfederung).
Bei kerzengerader Sitzweise hauen sonst die Unebenheiten der Fahrbahn
direkt durch auf deine malträtierten Bandscheiben.
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