Blitzventile halten Druck nicht! Gegen was austauschen?
Andreas Keppler
Habe 28"-R�der (recht d�nne - 40-622 700x38C, 3,4-5,1 bar) und die
Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
H�rt sich komisch an, ist aber in beiden R�dern so.
(Druckanzeige an der Pumpe w�hrend des Pumpens, sollte also stimmen!)
Nun las ich mir gerade all das hier durch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventil
Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franz�sichen
Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schl�uche...)
Gibt es d�nne Schl�uche �berhaupt mit Autoventil?
Den Druck, den meine Blitzventilschl�uche gerade noch halten k�nnen,
ist ein kleines wenig zu wenig f�r mich wenn ich auf dem Rad sitze.
Ob die Bar-Anzeige stimmt, kann ich nicht 100%ig sagen, auf jeden Fall
bin ich so gerade unzufrieden.
Autoventile w�ren an sich am praktischten finde ich....
Vielleicht hatte ja schonmal jemand dasselbe Problem und wei� etwas zu
berichten!
Danke!
Gru�
Andreas
Markus Merkl
> Habe 28"-R�der (recht d�nne - 40-622 700x38C, 3,4-5,1 bar) und die
> Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
Nur um den Irrtum aufzukl�ren: d�nne R�der/Reifen haben die Dimension 18
oder 20-622. Am Crossrad meinetwegen auch 28-622.
HTH
--
Markus
Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch f�hrt Rad.
nach E. Zatopek
Andreas Keppler
>> Habe 28"-R�der (recht d�nne - 40-622 700x38C, 3,4-5,1 bar) und die
>> Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
>
>Nur um den Irrtum aufzukl�ren: d�nne R�der/Reifen haben die Dimension 18
>oder 20-622. Am Crossrad meinetwegen auch 28-622.
Da ich leider keine Ahnung davon habe, habe ich alles abgeschrieben
was auf den Reifen stand! :)
Gerade nochmal kontrolliert. Hatte mich oben nicht vertippt!
Und nu? :)
Gru�
Andreas
Markus Merkl
Seit wann sind 40mm Voll�berfettpuschen d�nn?
Mathias Böwe
> Hallo!
Holleridud�deldu!
> Habe 28"-R�der (recht d�nne - 40-622 700x38C, 3,4-5,1 bar)
Die sind nicht d�nn, sondern sehr breit.
> und die Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
Blitzventile (wirklich?) sind ein Relikt aus alten Tagen, als man als
Alternative nur die simplen, robusten, aber schwer zu bef�llenden
Dunlopventile hatte.
> H�rt sich komisch an, ist aber in beiden R�dern so.
> (Druckanzeige an der Pumpe w�hrend des Pumpens, sollte also stimmen!)
Was f�r eine Pumpe ist das? Aber wenn Du schreibst, da� der
resultierende Druck zu greing f�r Dich ist, dann wird das schon in etwa
hinkommen.
> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franz�sichen
> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schl�uche...)
>
> Gibt es d�nne Schl�uche �berhaupt mit Autoventil?
Du widersprichst Deiner obigen Darstellung: Blitz- und Autoventile haben
herzlich wenig miteinander gemein. Aber grunds�tzlich gibt es f�r Deine
Schlauchbreite jeden Ventiltyp.
> Den Druck, den meine Blitzventilschl�uche gerade noch halten k�nnen,
> ist ein kleines wenig zu wenig f�r mich wenn ich auf dem Rad sitze.
Eher sogar *sehr* viel zu wenig.
> Autoventile w�ren an sich am praktischten finde ich....
Warum? Was spricht gegen franz�sische Ventile (die bei Deiner Felge mit
Apaptern zu verwenden sind)?
Mathias
--
inzwischen wieder ohne Signatur
Andreas Keppler
>Seit wann sind 40mm Voll�berfettpuschen d�nn?
Ups! Du dachtest jetzt wohl ganz d�nn. Ne... Ich meinte im Vergleich
zu Mountainbikereifen! :)
Wei�t Du mir vielleicht einen Tip was f�r Schl�uche ich reinmachen
sollte/k�nnte?
Gru�
Andreas
Markus Merkl
Die in der richtigen[tm] Gr��e und mit franz�sischen Ventilen. Und immer
daran denken: deren Mutter aufschrauben und den Stift kurz
runterdr�cken, vor man versucht Luft in den Schlauch reinzuquetschen.
Peter Fronteddu
> Habe 28"-Rï¿œder (recht dï¿œnne - 40-622 700x38C, 3,4-5,1 bar) und die
> Blitzventile lassen alles ï¿œber 2,8 Bar wieder raus.
>
> Hï¿œrt sich komisch an, ist aber in beiden Rï¿œdern so.
Dann taugen die Ventile nichts. Nicht dass ich Dunlop besonders mag,
aber die ï¿œblichen 5bar in ï¿œblichen 622er Reifen sind auch mit Dunlop
Ventilen kein Problem.
Oder hast Du wirklich noch (uralte) Ventile mit Gummischlauch? Auch die
haben jahrzehntelang mit Drï¿œcken ï¿œber 2,8 Bar funktioniert ;)
Egal wie....
> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franzï¿œsichen
> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schlï¿œuche...)
Nￜ. Es gibt fￜr Sclaverand passende Hￜlsen - IIRC waren die auch mal bei
irgendwelchen Schwalbe Schlï¿œuchen dabei.
> Gibt es dï¿œnne Schlï¿œuche ï¿œberhaupt mit Autoventil?
Wozu? Nimm Sclaverand oder, wenns denn sein soll, vernï¿œnftige mit Dunlop.
> Autoventile wï¿œren an sich am praktischten finde ich....
Autoventile sind die am geschissensten zum Aufpumpen. Das erste, was ich
bei Neuzugï¿œngen meiner Fahrradanhï¿œufung mache ist, eventuell verbaute
Schrader Schlï¿œuche wegzuschmeissen.
Peter
Gerald Eíscher
>
> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franzï¿œsichen
> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schlï¿œuche...)
Die Schlï¿œuche mit Rennradventil von Schwalbe haben neuerdings eine
Rï¿œndelmutter, die sie auch in zu groï¿œen Felgenlï¿œcher verwendbar macht.
Reduzierhￜlsen gibt es auch, nur weiￜ das kaum jemand.
> Gibt es dï¿œnne Schlï¿œuche ï¿œberhaupt mit Autoventil?
Rennradschlï¿œuche mit Autoventil gibt es. Frage mich nicht, wozu die gut
sein sollen.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Gerald Eíscher
>
> Ups! Du dachtest jetzt wohl ganz dï¿œnn. Ne... Ich meinte im Vergleich
> zu Mountainbikereifen! :)
40 mm sind vollfett.
> Weiï¿œt Du mir vielleicht einen Tip was fï¿œr Schlï¿œuche ich reinmachen
> sollte/kï¿œnnte?
Schwalbe Nr. 17 SV
Ervin Peters
> Seit wann sind 40mm Vollüberfettpuschen dünn?
seit es normalschlanke, sporchtliche und haltbare Reifen ab 47mm gibt,
die auch ein Rad erst ästhetisch gut aussehen lassen - natürlich nur bwi
etwas breiteren Felgen ab 19mm Maulweite.
ervin
--
"Ich gehe immer an die Arbeit, weil sie mich davon
abhält, all die anderen Sachen machen zu müssen"
Bill Nighy in der Takt vom Mai 2009
Jürgen Schlottke
> die Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
Wo zischt die Luft denn weg?
DURCH das Ventil? Oder am Ventileinsatz VORBEI?
Bei mir halten Blitzventile auch problemlos bis zu 6 bar (mehr k�nnen
die Reifen nicht ab).
Manchmal habe ich aber schon festgestellt, da� manche
Blitzventileins�tze zu manchen Schl�uchen inkompatibel sind, bei denen
der Ventilschaft oben geschlitzt ist. Am einfachsten also mal einen
Blitzventileinsatz von einer anderen Marke/Hersteller probieren.
Oder gleich einen neuen Schlauch mit neuem serienm��igen Blitzventil
kaufen: Die zu neuen Schl�uchen passend mitgelieferten
Blitzventileins�tze sind meist v�llig problemlos verwendbar.
J�rgen
Andreas Keppler
>> Wei�t Du mir vielleicht einen Tip was f�r Schl�uche ich reinmachen
>> sollte/k�nnte?
>
>Die in der richtigen[tm] Gr��e und mit franz�sischen Ventilen.
Geht doch alleine wegen der Felgenbohrung von 8,5mm nicht.
Die franz. haben 6,5mm
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>> und die Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
>
>Blitzventile (wirklich?) sind ein Relikt aus alten Tagen, als man als
>Alternative nur die simplen, robusten, aber schwer zu bef�llenden
>Dunlopventile hatte.
Laut dieser Seite sind Dunlopventile=Blitzventile
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventile
>> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franz�sichen
>> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schl�uche...)
>>
>> Gibt es d�nne Schl�uche �berhaupt mit Autoventil?
>
>Du widersprichst Deiner obigen Darstellung: Blitz- und Autoventile haben
>herzlich wenig miteinander gemein. Aber grunds�tzlich gibt es f�r Deine
>Schlauchbreite jeden Ventiltyp.
Ich widersprach mir �berhaupt nicht.
Ich schrieb da� ich wegen der Felgenbohrung (meiner Blitzventile)
leider keinen Schlauch mit franz�sischem Ventil reinmachen kann und
somit nur Autoventilschl�uche �brigbleiben, ich mich aber frage, ob es
f�r meine Reifendicke �berhaupt Schl�uche mit Autoventil gibt!
Autoventile sah ich bisher nur bei deutlich dickeren Reifen.
>
>> Den Druck, den meine Blitzventilschl�uche gerade noch halten k�nnen,
>> ist ein kleines wenig zu wenig f�r mich wenn ich auf dem Rad sitze.
>
>Eher sogar *sehr* viel zu wenig.
Nach den technischen Daten auf Wiki ja, in der Praxis leider nicht.
Mag sein da� meine Ventile beide Murks sind.
(Glaube ich sogar)
>
>> Autoventile w�ren an sich am praktischten finde ich....
>
>Warum? Was spricht gegen franz�sische Ventile (die bei Deiner Felge mit
>Apaptern zu verwenden sind)?
Abgesehen davon, da� sie wegen der 2 mm gr��eren Felgenbohrung ohnehin
nicht gehen, w�rde ich lieber gleich Autoventilschl�uche reinmachen
wenn ich sowieso schon neue reinmache. Warum Adaptergepfriemel wenn
man eh an der Tanke auff�llen will?
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>Dann taugen die Ventile nichts.
Glaube ich gerade auch!
Sollte ich, um unn�tige Mehrarbeit zu vermeiden :), vielleicht mal nur
das Ventilinnenleben gegen ein anderes tauschen?
Kann man beim Blitzventil alles ausbauen und ein neues einzeln
bekommen?
>Nicht dass ich Dunlop besonders mag,
>aber die �blichen 5bar in �blichen 622er Reifen sind auch mit Dunlop
>Ventilen kein Problem.
Las ich bei Wiki auch, nur meine scheinen wirklich Mist zu sein.
>
>Oder hast Du wirklich noch (uralte) Ventile mit Gummischlauch? Auch die
>haben jahrzehntelang mit Dr�cken �ber 2,8 Bar funktioniert ;)
Ja, Blitzventil mit Gummischlauch. Allerdings in recht neuem Fahrrad.
>Egal wie....
>
>> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franz�sichen
>> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schl�uche...)
>
>N�. Es gibt f�r Sclaverand passende H�lsen - IIRC waren die auch mal bei
>irgendwelchen Schwalbe Schl�uchen dabei.
Alles klar, wusste ich nicht.
>
>> Gibt es d�nne Schl�uche �berhaupt mit Autoventil?
>
>Wozu? Nimm Sclaverand oder, wenns denn sein soll, vern�nftige mit Dunlop.
Laut dieser Seite ist Dunlopventil=Blitzventil!
Ist dem nicht so?
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventile
>
>> Autoventile w�ren an sich am praktischten finde ich....
>
>Autoventile sind die am geschissensten zum Aufpumpen. Das erste, was ich
>bei Neuzug�ngen meiner Fahrradanh�ufung mache ist, eventuell verbaute
>Schrader Schl�uche wegzuschmeissen.
Verstehe ich nicht?
Was soll geschissen zum Aufpumpen sein?
Hatte bisher noch nie Probleme und fand es an der Tanke immer am
praktischten!
Was siehst Du bei den franz�sischen Ventilen besonders vorteilhaft?
Meine Freundin hat solche und ich finds eher ein Gepfriemel, vor allem
mit Adapter f�r die Tanke usw.!
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franz�sichen
>> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schl�uche...)
>
>Die Schl�uche mit Rennradventil von Schwalbe haben neuerdings eine
>R�ndelmutter, die sie auch in zu gro�en Felgenl�cher verwendbar macht.
>Reduzierh�lsen gibt es auch, nur wei� das kaum jemand.
Danke! Werde ich mir mal ansehen, wobei mir der Vorteil von
franz�sischem Ventil noch nicht wirklich klar wird!
Ich finde das pers�nlich das unpraktischte Ventil.
>> Gibt es d�nne Schl�uche �berhaupt mit Autoventil?
>
>Rennradschl�uche mit Autoventil gibt es. Frage mich nicht, wozu die gut
>sein sollen.
Was soll der Nachteil an Autoventilen sein?
Ich sehe nur Vorteile!
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>>Dann taugen die Ventile nichts.
Denke ich auch.
>Aber die, die momentan bei einem bar dicht sind, sind nat�rlich auch noch
>bei f�nf bar dicht.
Meine leider nicht.
>Insofern tippe ich auf irgendeinen (technischen oder Bedienungs-) Faehler
>bei der Handhabung der Pumpe oder des Manometers.
Weder noch!
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>> die Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
>
>Wo zischt die Luft denn weg?
>
>DURCH das Ventil? Oder am Ventileinsatz VORBEI?
Durch das Ventil wenn ich st�rker (3,5 bar z.B.) aufgepumpt habe und
die Pumpe entferne. Ventil ist komplett zugedreht.
Beide Ventile lassen alles bis auf ca. 2,8 bar wieder raus.
Die 2,8 bar reichen zwar gerade noch so zum rumfahren, ist aber etwas
wenig.
Komischerweise entweicht keine Luft mehr wenn ich mit den 2,8bar einen
Tag rumfahre und mit meinen 100 Kilo rumreite :)
Verstehe ich auch nicht!
>Bei mir halten Blitzventile auch problemlos bis zu 6 bar (mehr k�nnen
>die Reifen nicht ab).
Ich w�re gl�cklich wenn meine gerade 3,5 halten w�rden :)
>Manchmal habe ich aber schon festgestellt, da� manche
>Blitzventileins�tze zu manchen Schl�uchen inkompatibel sind, bei denen
>der Ventilschaft oben geschlitzt ist. Am einfachsten also mal einen
>Blitzventileinsatz von einer anderen Marke/Hersteller probieren.
Werde ich versuchen.
Baue nachher mal den Mist im Ventil aus und stelle ein Foto online,
vielleicht kannst Du mir dann mehr dazu sagen! :)
Ich w�rde auch Blitzventile drinlassen wenn ich das Problem nur durch
neue Ventileins�tze beheben k�nnte!
W�re am wenigsten Bastelei.
>Oder gleich einen neuen Schlauch mit neuem serienm��igen Blitzventil
>kaufen: Die zu neuen Schl�uchen passend mitgelieferten
>Blitzventileins�tze sind meist v�llig problemlos verwendbar.
Alles klar!
Wenn ich aber Schl�uche wechsle, mache ich wirklich lieber gleich
Autoventilschl�uche rein - oder franz�sische, wobei mir bei
franz�sischen der Vorteil bisher noch nicht klar wurde!
Kann ja aber noch kommen! :)
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>> Habe 28"-R�der (recht d�nne - 40-622 700x38C, 3,4-5,1 bar) und die
>> Blitzventile lassen alles �ber 2,8 Bar wieder raus.
>> H�rt sich komisch an, ist aber in beiden R�dern so.
>
>H�rt sich nicht komisch an, liest sich nicht mal so. Das ist
>ein hinl�nglich bekanntes Ph�nomen.
Bist die erste, die das so sieht :)
Bei Wiki lese ich ja auch, da� Blitzventile bis 6 Bar halten.
Meine scheinen wirklich Mist zus ein.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventile
>> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franz�sichen
>> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schl�uche...)
>
>Wer behauptet das? Ich habe Felgen mit Ventill�chern f�r
>Autoventile (Schrader), da passen die Sclaverandventile prima.
Wusste ich bis vor 5 min noch nicht.
>
>> Autoventile w�ren an sich am praktischten finde ich....
>
>Aber so richtig hohen Druck halten die auch nicht gut.
Wenn sie die 4Bar halten, bin ich schon gl�cklich.
> Nimm
>Schl�uche mit Sclaverandventilen und pack dir einen Adapter auf
>Autoventil in die Tasche.
Kenne ich von meiner Freundin her, ist ein ewiges Gepfriemel. :)
Haben Sclaverandventile, au�er dem m�glichen h�heren Druck, weitere
Vorteile gegen�ber Autoventilen?
Denn ich sehe bisher nur Nachteile. (Au�er dem h�heren Druck)
Gru�
Andreas
Christoph Maercker
> Meine Erfahrungen mit Blitzventilen sind sehr schlecht: Hohe Ausschussquote,
> viele Ventile sind im Neuzustand undicht, andere erst irgendwann im Betrieb.
dito meine Erfahrungen.
> Aber die, die momentan bei einem bar dicht sind, sind nat�rlich auch noch
> bei f�nf bar dicht.
Bei mir funktionieren sie eher wie Sicherheitsventile f�r einen
Schnellkochtopf: Oberhalb einiger weniger Bar knallen sie durch. ;-)
> Ich kenne keine vern�nftigen (wirlich betriebssicheren) Ventile dieser
> bauart - weder Biltz noch Dunlop (bei letzteren rei�t immer der Pr�ser,
> man es am wenigsten gebrauchen kann - vom unn�tigen Energieeinsatz
> (der die immense Hitze zur Pr�serzerst�rung liefert) mal abgesehen).
Letzteres passiert aber relativ selten und l�sst sich au�erdem durch
Mitf�hren von Ers�tz-"Pr�sern" relativ einfach beheben. F�r so geringe
Durchmesser gips Pr�ser quasi als Meterware. ;-)
>>> Autoventile w�ren an sich am praktischten finde ich....
>> Autoventile sind die am geschissensten zum Aufpumpen.
> Kann ich so nicht best�tigen. H�ngt nat�rlich auch vom Pumpenkopf ab.
ACK, die meisten Probleme habe ich mit Scaverand-Ventilen. F�r
Autoventile (am H�nger) verwende ich seit langem Autopumpen.
--
CU Christoph Maercker.
RADWEGE sind TOD-SICHER!
Andreas Keppler
>Mach erstmal den Spucketest.
Schon gemacht.
Die Luft entweicht durch die Ventil�ffnung.
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>>>Oder hast Du wirklich noch (uralte) Ventile mit Gummischlauch? Auch die
>>>haben jahrzehntelang mit Dr�cken �ber 2,8 Bar funktioniert ;)
>>
>>Ja, Blitzventil mit Gummischlauch.
>
>Nein, Dunlopventil. Es gibt keine Blitzventile mit Gummischlauch.
>Das sollte einem bereits einleuchten, wenn man sich fragt, was der "Blitz"
>wohl bedeuten mag.
Sorry, ich ging davon aus, da� die Wiki-Seite stimmt.
Also habe ich Dunlopventile, genau das, das hier abgebildet ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventile#Dunlop-Ventil
Gru�
Andreas
Gerald Eíscher
> Andreas Keppler <andreas...@googlemail.com> schrieb:
>
>>Die franz. haben 6,5mm
>
> http://www.fahrrad-richter.de/product_info.php?products_id=470
> So ï¿œhnlich aussehende Universalmuttern
| Lieferung jetzt aus Kunststoff.
Oje, der bildet eine Metallmutter ab und liefert die Plastikclips von Mavic.
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>>> Von der Felgenbohrung her kann ich ja leider keine franzï¿œsichen
>>> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schlï¿œuche...)
>>
>>Die Schlï¿œuche mit Rennradventil von Schwalbe haben neuerdings eine
>>Rï¿œndelmutter, die sie auch in zu groï¿œen Felgenlï¿œcher verwendbar macht.
>
> Danke! Werde ich mir mal ansehen, wobei mir der Vorteil von
>
> Ich finde das persï¿œnlich das unpraktischte Ventil.
Franzï¿œsische Ventile sind nur mit unpraktischen Pumpen unpraktisch.
>>> Gibt es dï¿œnne Schlï¿œuche ï¿œberhaupt mit Autoventil?
>>
>>Rennradschlï¿œuche mit Autoventil gibt es. Frage mich nicht, wozu die gut
>>sein sollen.
>
> Was soll der Nachteil an Autoventilen sein?
Sie passen nur schlecht in schmale Felgen, Luft lï¿œsst sich nur
umstï¿œndlich ablassen, die Pumpe oder der Ventilkopf muss aufgeschraubt
oder geklemmt werden.
> Ich sehe nur Vorteile!
Ich nicht.
Gerald Eíscher
>
> Dass die Autoren des obigen Wikis es sich geschenkt haben, die verschiedenen
> Ventileinsï¿œtze abzubilden (und so tun, als gï¿œbe es Dunlop nicht mehr),
> spricht nicht fï¿œr sie.
Es ist ein Wiki...
Ralph Angenendt
> Am 08.06.2009 14:47 Uhr schrieb Rainer Maￜ:
>>
>> Dass die Autoren des obigen Wikis es sich geschenkt haben, die verschiedenen
>> Ventileinsï¿œtze abzubilden (und so tun, als gï¿œbe es Dunlop nicht mehr),
>> spricht nicht fï¿œr sie.
>
> Es ist ein Wiki...
Man muss sich also nicht anstrengen, wenn man da was reinschreibt?
Ralph
--
Wenn man als junger Mensch aussah wie ein Hippie und sich einigermaï¿œen treu
geblieben ist, sieht man als alter Sack halt aus wie ein Penner und nicht wie
Joschka Fischer. -- Harry Rowohlt in http://tr.im/mpK4
Nicht schreiben kï¿œnnen: http://lestighaniker.de/
Bernhard Agthe
Andreas Keppler wrote:
> Beide Ventile lassen alles bis auf ca. 2,8 bar wieder raus.
> Die 2,8 bar reichen zwar gerade noch so zum rumfahren, ist aber etwas
> wenig.
Reicht eigentlich auch nicht zum rumfahren ;-)
> Komischerweise entweicht keine Luft mehr wenn ich mit den 2,8bar einen
> Tag rumfahre und mit meinen 100 Kilo rumreite :)
> Verstehe ich auch nicht!
Wenn das wirklich Dunlop-Ventile sind (also die mit dem kleinen
Gummi-Schlauch), dann wundert mich das nicht. Da brauch blo� das
Schl�uchchen spr�de sein... Wird so ein Zeug denn �berhaupt noch
hergestellt? Grmpf.
(Ventileinsatz tauschen)
> Werde ich versuchen.
...
> Ich w�rde auch Blitzventile drinlassen wenn ich das Problem nur durch
> neue Ventileins�tze beheben k�nnte!
> W�re am wenigsten Bastelei.
Im Gegenteil - beim n�chsten Aufpumpen an der Tanke geht's Theater von
vorne los: damit der Adapter richtig funktioniert, muss er richtig fest
geschraubt werden. Wenn man mal nicht aufpasst, l�st man beim
Abschrauben des Adapters gleich den Ventileinsatz mit ;-) Und so weiter
;-) Au�erdem muss man immer (!) Ersatz-Ventileins�tze mitnehmen, falls
mal irgendein gelangweilter Bl�dmann auf die dumme Idee kommt, Fahrr�der
kaputt zu machen (gab's in meiner Schulzeit). Pumpe nicht vergessen.
Falls das Rad auch nur ansatzweise neu ist, so lasse Er sich auf
Garantie die Schl�uche tauschen. Andernfalls w�rde ich kurzfristig die
Ventileins�tze tauschen und mittelfristig die Schl�uche...
> Wenn ich aber Schl�uche wechsle, mache ich wirklich lieber gleich
> Autoventilschl�uche rein - oder franz�sische, wobei mir bei
> franz�sischen der Vorteil bisher noch nicht klar wurde!
Autoventile sind f�r die gelegentliche Nutzung wahrscheinlich die beste
Wahl. Eine Pumpe muss man trotzdem mitnehmen (wenn mal keine Tanke in
der N�he ist)... Und gerade an der Tanke kann es passieren (kann, muss
nicht), dass man aus Versehen zuviel Luft einf�llt...
Nach l�ngerer Nutzung von Autoventilen bin ich inzwischen bei
Sclaverland angekommen, die finde ich sowohl in der Handhabung als auch
in der Funktion besser als die Autoventile. Erstens halten sie die Luft
l�nger und zweitens kann man sie zuverl�ssig dicht verschlie�en
(Autoventile ben�tigen eigentlich einen Dichtgummi in der
Staubschutzkappe!).
Die d�nnen Ventile lassen sich vorz�glich in einer Felge mit dicken
L�chern montieren, einfach die in diesem Thread schon angesprochenen
Muttern verwenden. F�r besonders vorsichtige Menschen: zwei Muttern
verwenden, eine von innen in die Felge, die andere von au�en ;-)
Viel Spass...
.
Andreas Keppler
>> Was soll der Nachteil an Autoventilen sein?
>
>Sie passen nur schlecht in schmale Felgen,
o.k. das ist klar.
>Luft l�sst sich nur
>umst�ndlich ablassen,
Finde ich eigentlich nicht! Aber okay, ich wei� nicht was die
Spezialisten hier an 0.1 bar-Schritte ablassen m�ssen.
>die Pumpe oder der Ventilkopf muss aufgeschraubt
>oder geklemmt werden.
Ventilkopf aufschrauben beim Autoventil?
Geht bei mir nicht.
Du meinst wohl den Plastikdingens!
Pumpe mu� geklemmt werden, ja.
Aber wenn ich mit der Sclaverand-Pumpe (2 verschiedene) das Rad meiner
Freundin aufpumpen darf, finde ich diese Ventile allerdings wirklich
nicht praktischer!
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>>Also habe ich Dunlopventile, genau das, das hier abgebildet ist:
>>
>>http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventile#Dunlop-Ventil
>
>Wieso *genau* das? Dunlop und Blitz sehen *von au�en* gleich aus. Den
>Unterschied sieht man erst, wenn das Ventil ausbaut. Dann ist er aber
>un�bersehbar.
Gut, konnte ich nicht wissen, da ich mich auf die Wiki-Angabe
verlassen hatte. Las sich so, als ob Blitzventil = Dunlop....
So sieht meins aus:
http://i44.tinypic.com/nd7yw0.jpg
>Dass die Autoren des obigen Wikis es sich geschenkt haben, die verschiedenen
>Ventileins�tze abzubilden (und so tun, als g�be es Dunlop nicht mehr),
>spricht nicht f�r sie.
Sehe ich jetzt auch so :-)
Gru�
Andreas
Dirk Wagner
Gerald Eíscher
>
> Also im nï¿œchsten Fahrradladen neue Blitzventile kaufen - und hoffen, dass
> die dann dicht sind (auf jeden Fall gleich spucketesten).
Soll ich dich mit diesem Mï¿œll nï¿œchstes WE zuschï¿œtten?
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>>> Was soll der Nachteil an Autoventilen sein?
>>
>>Sie passen nur schlecht in schmale Felgen,
>
> o.k. das ist klar.
>
>
> Finde ich eigentlich nicht! Aber okay, ich weiￜ nicht was die
> Spezialisten hier an 0.1 bar-Schritte ablassen mï¿œssen.
Nicht 0,1-bar-Schritte sondern (fast) die ganze Luft. Dann muss man beim
AV entweder ewig mit einem Werkzeug den Stift runterdrï¿œcken oder den
Ventileinsatz rausschrauben.
>>die Pumpe oder der Ventilkopf muss aufgeschraubt
>>oder geklemmt werden.
>
> Ventilkopf aufschrauben beim Autoventil?
Der Ventilkopf der Pumpe muss aufgeschraubt oder geklemmt werden.
> Pumpe muￜ geklemmt werden, ja.
>
> Aber wenn ich mit der Sclaverand-Pumpe (2 verschiedene) das Rad meiner
> Freundin aufpumpen darf, finde ich diese Ventile allerdings wirklich
> nicht praktischer!
a) Soll sie gefï¿œlligst selber pumpen.
b) Kaufe eine ordentliche Standpumpe.
Mit irgendwelchen Minipumpen ist das Pumpen mit keinem Ventil ein Spass.
Andreas Keppler
>>http://i44.tinypic.com/nd7yw0.jpg
>
>Typisches Blitzventil.
Ah, okay, also doch ein Blitzventil.
Wenigstens lag ich dann mit dem Betreff richtig :)
>Da ist ein R�ckschlagventil, das u.a. aus einem beweglichen K�rper (Kugel?)
>und einer Dichtung (die hier wohl nicht ganz dicht ist) besteht.
Was ich nicht verstehe, ist, warum es bis 2,8bar dicht ist und bleibt
(selbst wenn ich damit dann fahre), aber dar�ber nicht!
Wenn die Kugel abdichtet, m�sste diese doch bei h�herem Druck noch
besser abdichten :)
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>> Finde ich eigentlich nicht! Aber okay, ich wei� nicht was die
>> Spezialisten hier an 0.1 bar-Schritte ablassen m�ssen.
>
>Nicht 0,1-bar-Schritte sondern (fast) die ganze Luft. Dann muss man beim
>AV entweder ewig mit einem Werkzeug den Stift runterdr�cken oder den
>Ventileinsatz rausschrauben.
L��t man wirklich so oft die ganze Luft ab? :)
Ich habe das bisher einmal (ohne Platten) in den letzten 15 Jahren
gemacht. Und die 20 sec, die das am Mountainbike mit Autoventilen
dauerte, habe ich gerade noch �berlebt! :)
>>>die Pumpe oder der Ventilkopf muss aufgeschraubt
>>>oder geklemmt werden.
>>
>> Ventilkopf aufschrauben beim Autoventil?
>
>Der Ventilkopf der Pumpe muss aufgeschraubt oder geklemmt werden.
Ist bei den Sclaverandventilen mit Standpumpe aber doch auch nicht
anders!
Zumindest bei der, die ich hier habe!
>
>> Pumpe mu� geklemmt werden, ja.
>>
>> Aber wenn ich mit der Sclaverand-Pumpe (2 verschiedene) das Rad meiner
>> Freundin aufpumpen darf, finde ich diese Ventile allerdings wirklich
>> nicht praktischer!
>
>a) Soll sie gef�lligst selber pumpen.
Dann ist danach noch mehr kaputt und ich kann alleine fahren :)
>b) Kaufe eine ordentliche Standpumpe.
Haben wir.
Aber gibts welche, die man nicht klemmen mu�?
>
>Mit irgendwelchen Minipumpen ist das Pumpen mit keinem Ventil ein Spass.
Das sowieso.
Das Scl.-Ventil aufschrauben und die Pumpe anklemmen finde ich aber
etwas aufw�ndiger als nur die Pumpe auf einem Autoventil festklemmen.
Aber ich h�re ja schon auf, nach wie vor mein Unverst�ndnis f�r was
anderes als Autoventile zu posten :)
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>> Denn ich sehe bisher nur Nachteile.
>
>Welche?
Dass ich das Scl-Ventil erst etwas aufschrauben mu� um Luft einpumpen
zu k�nnen und da� man mit einer kleinen Handpumpe (unterwegs) nicht
gerade ein sicheres Gef�hl an diesem d�nnen Ventil hat.
Da� ich meine Standluftpumpe am Scl-Ventil genauso wie an einem
Autoventil festklemmen mu�, mit dem Nachteil, da� ich davor das
Scl.-Ventil noch aufdrehen mu�.
:)
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>> Beide Ventile lassen alles bis auf ca. 2,8 bar wieder raus.
>> Die 2,8 bar reichen zwar gerade noch so zum rumfahren, ist aber etwas
>> wenig.
>
>Reicht eigentlich auch nicht zum rumfahren ;-)
Geht so.
>> Komischerweise entweicht keine Luft mehr wenn ich mit den 2,8bar einen
>> Tag rumfahre und mit meinen 100 Kilo rumreite :)
>> Verstehe ich auch nicht!
>
>Wenn das wirklich Dunlop-Ventile sind (also die mit dem kleinen
>Gummi-Schlauch), dann wundert mich das nicht. Da brauch blo� das
>Schl�uchchen spr�de sein... Wird so ein Zeug denn �berhaupt noch
>hergestellt? Grmpf.
Sind anscheinend Blitzventile. Dieses Bild habe ich vorhin gemacht:
http://i44.tinypic.com/nd7yw0.jpg
Was mich eben wundert, ist, warum beide Ventile so reagieren und warum
die Kugel bei h�herem Druck nicht auch - oder noch "besser"
verschlie�t?
>Falls das Rad auch nur ansatzweise neu ist, so lasse Er sich auf
>Garantie die Schl�uche tauschen. Andernfalls w�rde ich kurzfristig die
>Ventileins�tze tauschen und mittelfristig die Schl�uche...
Ich versuchs mal mit neuen Ventileins�tzen, wenn ich solche f�r mein
Ventil irgendwo einzeln herbekomme.
>
>> Wenn ich aber Schl�uche wechsle, mache ich wirklich lieber gleich
>> Autoventilschl�uche rein - oder franz�sische, wobei mir bei
>> franz�sischen der Vorteil bisher noch nicht klar wurde!
>
>Autoventile sind f�r die gelegentliche Nutzung wahrscheinlich die beste
>Wahl. Eine Pumpe muss man trotzdem mitnehmen (wenn mal keine Tanke in
>der N�he ist)... Und gerade an der Tanke kann es passieren (kann, muss
>nicht), dass man aus Versehen zuviel Luft einf�llt...
Du meinst da� man den Reifen platzen l��t? Das habe ich bisher noch
nicht geschafft :)
Gibts f�r Autoventile eigentlich auch Adapter auf "Handpumpe", die
eigentlich f�r Blitz- oder/und Scl.-Ventile gemacht ist?
>Nach l�ngerer Nutzung von Autoventilen bin ich inzwischen bei
>Sclaverland angekommen, die finde ich sowohl in der Handhabung als auch
>in der Funktion besser als die Autoventile. Erstens halten sie die Luft
>l�nger und zweitens kann man sie zuverl�ssig dicht verschlie�en
>(Autoventile ben�tigen eigentlich einen Dichtgummi in der
>Staubschutzkappe!).
Das mit dem "l�nger Luft halten" h�rt sich interessant an. Damit
k�nnte ich mich ja doch noch mit Scl.-Ventilen anfreunden :)
Wegen Dichtgummi: Dieser ist auf den Scl.-Ventilen meiner Freundins
Fahrrad. Braucht man die gar nicht?
>
>Die d�nnen Ventile lassen sich vorz�glich in einer Felge mit dicken
>L�chern montieren, einfach die in diesem Thread schon angesprochenen
>Muttern verwenden. F�r besonders vorsichtige Menschen: zwei Muttern
>verwenden, eine von innen in die Felge, die andere von au�en ;-)
>
>Viel Spass...
Ja, wird ein dicker Spa� :)
(F�r einen Seltenschrauber...) :)
Gru�
Andreas
Mathias Böwe
> Mathia...@t-online.de (Mathias B�we) wrote:
>
> >Blitzventile (wirklich?) sind ein Relikt aus alten Tagen, als man als
> >Alternative nur die simplen, robusten, aber schwer zu bef�llenden
> >Dunlopventile hatte.
>
> Laut dieser Seite sind Dunlopventile=Blitzventile
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventile
Autsch! Ja, wenn man so in die Irre geleitet wird, dann ist der Felher
verst�ndlich. Die sind in etwa so sehr synonym wie DECT-Telefon, Handy
und Satellitentelefon - ist ja auch fast genau das gleiche Ger�t :-}
Dunlopventile sind die �beraus klassischen, die salopp ausgedr�ckt aus
einem seitlich offenen R�hrchen mit dr�bergest�lptem Gummischlauch
bestehen. Beim Pumpen dr�ckt die aus der Pumpe kommende Luft den Pr�ser
beiseite und bef�llt so den Reifen, in Gegenrichtung wird der winzige
Schlauch gegen die Bahrong gedr�ckt udn verschlie�t sie so. Das
Blitzventil besteht aus einem kegelf�rmigen Dichtst�ck, das axial
verschiebbar gelagert ist und nur einen minimlaen �berdruck gegen�ber
dem Reifendruck erfordert, um das Ventil freizugeben.
> >Du widersprichst Deiner obigen Darstellung: Blitz- und Autoventile haben
> >herzlich wenig miteinander gemein. Aber grunds�tzlich gibt es f�r Deine
> >Schlauchbreite jeden Ventiltyp.
>
> Ich widersprach mir �berhaupt nicht.
> Ich schrieb da� ich wegen der Felgenbohrung (meiner Blitzventile)
> leider keinen Schlauch mit franz�sischem Ventil reinmachen kann
Ja, das schriebst Du. Aber selbstverst�ndlich kannst Du einen Schlauch
mit Sclaverandventilen einbauen, wobei Du entweder einen Adapter von
innen einlegen oder alternativ die in diesem Thread bereits genannten
R�ndelmuttern mit Absatz verwenden solltest.
> und
> somit nur Autoventilschl�uche �brigbleiben, ich mich aber frage, ob es
> f�r meine Reifendicke �berhaupt Schl�uche mit Autoventil gibt!
Wie Dir hier bereits gesagt wurde: F�r Deine Schlauchbreite gibt es
Schl�uche mit jedem der g�ngigen Ventiltypen.
> Autoventile sah ich bisher nur bei deutlich dickeren Reifen.
Sehr viel dicker geht es doch kaum noch.
> >Eher sogar *sehr* viel zu wenig.
>
> Nach den technischen Daten auf Wiki ja, in der Praxis leider nicht.
> Mag sein da� meine Ventile beide Murks sind.
> (Glaube ich sogar)
Das ist sehr gut m�glich.
> >> Autoventile w�ren an sich am praktischten finde ich....
> >
> >Warum? Was spricht gegen franz�sische Ventile (die bei Deiner Felge mit
> >Apaptern zu verwenden sind)?
>
> Abgesehen davon, da� sie wegen der 2 mm gr��eren Felgenbohrung ohnehin
> nicht gehen,
Doch!
> w�rde ich lieber gleich Autoventilschl�uche reinmachen
> wenn ich sowieso schon neue reinmache. Warum Adaptergepfriemel wenn
> man eh an der Tanke auff�llen will?
Warum will man an der Tanke auff�llen? Viele der dort �blichen Ger�te
erreichen in der Praxis nicht den Druck, der f�r ein Fahrrad angeraten
ist. Es sei denn, Du m�chtest mit 245er-Bereifung (und entsprechendem
Rollwiderstand) fahren...
Mathias
--
inzwischen wieder ohne Signatur
Andreas Keppler
>> Denn ich sehe bisher nur Nachteile.
>
>Welche?
Und da� ich beim ruppigen Pumpen neulich den d�nnen Stift oben schon
verbogen hatte :)
Gru�
Andreas
Andreas Keppler
>>Wenn die Kugel abdichtet, m�sste diese doch bei h�herem Druck noch
>>besser abdichten :)
>
>Ja. Aber vielleicht quetscht sich die Gummischicht, z.B. alterungsbedingt,
>ab einem bestimmten Druck durch oder weg?
>Erstaunlich bleibt jedenfalls, dass das gleichzeitig miit beiden Ventilen
>beim *selben Druck** passieren soll ...
Rad ist paar Monate alt. Auf Garantie machen w�rde aber Stre�
bedeuten, daher mach ich mal neues Ventil rein und zur Not neue
Schl�uche....
Bei beiden Ventilen derselbe Mist, ist unglaublich :)
Gru�
Andreas
Markus Merkl
/Etwas/ Feinmotorik schadet nie.
--
Markus
Fisch schwimmt, Vogel fliegt, Mensch f�hrt Rad.
nach E. Zatopek
Kristian Neitsch
> Bernhard Agthe <dark...@gmx.net> wrote:
>>Autoventile sind f�r die gelegentliche Nutzung wahrscheinlich die beste
>>Wahl. Eine Pumpe muss man trotzdem mitnehmen (wenn mal keine Tanke in
>>der N�he ist)... Und gerade an der Tanke kann es passieren (kann, muss
>>nicht), dass man aus Versehen zuviel Luft einf�llt...
>
> Du meinst da� man den Reifen platzen l��t? Das habe ich bisher noch
> nicht geschafft :)
Hab ich schon gesehen und geh�rt. Hatte die Tanke doch
unversch�mterweise einen Kompressor der LKW-geeignet war.
> Gibts f�r Autoventile eigentlich auch Adapter auf "Handpumpe", die
> eigentlich f�r Blitz- oder/und Scl.-Ventile gemacht ist?
Gibt es.
>>Nach l�ngerer Nutzung von Autoventilen bin ich inzwischen bei
>>Sclaverland angekommen, die finde ich sowohl in der Handhabung als auch
>>in der Funktion besser als die Autoventile. Erstens halten sie die Luft
>>l�nger und zweitens kann man sie zuverl�ssig dicht verschlie�en
>>(Autoventile ben�tigen eigentlich einen Dichtgummi in der
>>Staubschutzkappe!).
>
> Das mit dem "l�nger Luft halten" h�rt sich interessant an. Damit
> k�nnte ich mich ja doch noch mit Scl.-Ventilen anfreunden :)
>
> Wegen Dichtgummi: Dieser ist auf den Scl.-Ventilen meiner Freundins
> Fahrrad. Braucht man die gar nicht?
Die Kappe hat keinen Dichtgummi, das ist nur'ne Dreckschutzkappe. Beim
Fahren durch heftigen Dreck erspart die Kappe das Putzen vor dem
Einf�llen der Luft. Putzt man nicht l�uft man, wie bei allen anderen
Ventilen auch das der Ventilsitz durch zwischengeklemmten Dreck undicht
wird.
Kristian
--
�23 StVO Sonstige Pflichten des Fahrzeugf�hrers Abs.3 Satz 3:
Radfahrer und F�hrer von Kraftr�dern d�rfen die F��e nur dann von den
Pedalen oder den Fu�rasten nehmen, wenn der Stra�enzustand das erfordert.
Markus Merkl
> Markus Merkl <markus...@gmx.net> schrieb:
>> Andreas Keppler schrieb:
>>> usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) wrote:
>>>>> Denn ich sehe bisher nur Nachteile.
>>>> Welche?
>>> Und da� ich beim ruppigen Pumpen neulich den d�nnen Stift oben schon
>>> verbogen hatte :)
> abzubrechen. Was kein praktisches Problem ist, weil das Ventil dann immer
> nioch (�hnlich wie ein Blitzventil) funktioniert.
Ja, nicht. BTDT oder zumindest jener etwas unbeholfene Fahrer, der es
gut mit mir meinte und das Ventil abri�. Was sich dann ins Innere des
Schlauches verfl�chtigte.
Markus Merkl
> Markus Merkl <markus...@gmx.net> schrieb:
>> Rainer Ma� schrieb:
>>> Markus Merkl <markus...@gmx.net> schrieb:
>>>> Andreas Keppler schrieb:
>>>>> usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) wrote:
>>>>>>> Denn ich sehe bisher nur Nachteile.
>>>>>> Welche?
>>>>> Und da� ich beim ruppigen Pumpen neulich den d�nnen Stift oben schon
>>>>> verbogen hatte :)
>>> Das ist aber keine Katastrophe. Manche Gorillas schaffen es sogar, ihn
>>> abzubrechen. Was kein praktisches Problem ist, weil das Ventil dann immer
>>> nioch (�hnlich wie ein Blitzventil) funktioniert.
>> Ja, nicht. BTDT oder zumindest jener etwas unbeholfene Fahrer, der es
>> gut mit mir meinte und das Ventil abri�. Was sich dann ins Innere des
>> Schlauches verfl�chtigte.
> *Das* hab' ich noch nicht ausprobiert. Ich kenne nur den Zustand "ist noch
> etwas Druck drauf". Ist eh ein FAL-Ph�nomen ...
Failure anderer Leute?-)
Nein, der Schlauch war hinterher drucklos; halt nein, er hatte keinen
�berdruck mehr. Und konnte diesen Zustand auch nicht mehr �ndern.
Günther Schwarz
> Ich versuchs mal mit neuen Ventileinsätzen, wenn ich solche für mein
> Ventil irgendwo einzeln herbekomme.
Hoffentlich, damit dieses Gewinde um einen Pfennigartikel auch einmal zu
einem guten Ende kommt. Die Einsätze sind offenbar kaputt und lassen sich
umstandslos ersetzen.
> Gibts für Autoventile eigentlich auch Adapter auf "Handpumpe", die
> eigentlich für Blitz- oder/und Scl.-Ventile gemacht ist?
Ja natürlich, sonst müßte ich ja den Einsatz meiner Minipumpe ständig
umbauen.
Günther
Tichon Popp
> Markus Merkl <markus...@gmx.net> wrote:
>
>
>>> Wei�t Du mir vielleicht einen Tip was f�r Schl�uche ich reinmachen
>>> sollte/k�nnte?
>> Die in der richtigen[tm] Gr��e und mit franz�sischen Ventilen.
>
> Geht doch alleine wegen der Felgenbohrung von 8,5mm nicht.
>
> Die franz. haben 6,5mm
>
Kuck Dir mal die mitgelieferte R�ndelmutter bei Sclaverandventilen an:
Das R�ndel ist nicht �berall. Das glatte an dem einen Ende hat exakt
8,5mm im Durchmesser und h�lt ein Sclaverandventil genau in der Mitte
eines Dunlop-Ventillochs.
Tichon Popp
>>> Ventile reinmachen, nur Autoventile! (also - schl�uche...)
>> Die Schl�uche mit Rennradventil von Schwalbe haben neuerdings eine
>> R�ndelmutter, die sie auch in zu gro�en Felgenl�cher verwendbar macht.
>> Reduzierh�lsen gibt es auch, nur wei� das kaum jemand.
>
> Danke! Werde ich mir mal ansehen, wobei mir der Vorteil von
> franz�sischem Ventil noch nicht wirklich klar wird!
>
> Ich finde das pers�nlich das unpraktischte Ventil.
>
>
>>> Gibt es d�nne Schl�uche �berhaupt mit Autoventil?
>> Rennradschl�uche mit Autoventil gibt es. Frage mich nicht, wozu die gut
>> sein sollen.
>
> Was soll der Nachteil an Autoventilen sein?
Die Luft kann entweichen, wenn die Luftpumpe korrekt angesetzt ist, weil
das Ventil dann offen gehalten wird. Hat die Luftpumpe dieses
"Steckerchen" nicht, muss man nicht nur gegen den Reifeninnendruck,
sondern auch noch gegen die Feder anpumpen. Beide Nachteile vermeidet
Sclaverand.
Tichon Popp
> Andreas Keppler <andreas...@googlemail.com> schrieb:
>
>> Laut dieser Seite sind Dunlopventile=Blitzventile
>>
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventile
>
> kaum sein.
Es steht da schon richtig. Andreas hat nur ein wenig �berschnell zu viel
simplifiziert.
Dunlop = Das mit dem schl�uchernen Verh�terli. Ausgestorben.
Blitz = Die aufpumpfreundliche Variante von Dulops Originol.
Tichon Popp
>
> Aber wenn ich mit der Sclaverand-Pumpe (2 verschiedene) das Rad meiner
> Freundin aufpumpen darf, finde ich diese Ventile allerdings wirklich
> nicht praktischer!
>
Robert Eckl
Hm, als ich noch Blitz-Ventile nutzte, hatte ich den Eindruck, man k�nne
den Reifendruck gar nicht messen. Es wird sozusagen der Druck gemessen,
der sich zwischen Adapter und Ventil aufgebaut hat. Zumindest war das
meine Interpretation dessen, da� nach Aufklemmen des Adapters 0 bar
angezeigt wird.
Das erkl�rt allerdings immer noch nicht, warum Du zuwenig Luft
reinbekommst.
Zur Ventilwahl:
Mit Autoventil hatte ich nur 3 Monate lang mit einem Leihrad Erfahrung.
Mein Eindruck war hierbei, da� Sclaverand den Druck wesentlich l�nger
h�lt. AFAIR funktioniert aber das Bef�llen an der Tanke mit diesen
Ventilen auch nicht richtig.
Vom Handling her bin ich mit Sclaverand auch nicht ganz gl�cklich, da
manche Pumpen daf�r einfach unbrauchbar sind. Mit je einer guten Pumpe
daheim und f�r unterwegs halte ich es aber f�r das beste System. Das
Aufschrauben zuvor tut nicht weh, l�stiger ist da schon das h�ufig
n�tige Aufschrauben des Adapters. Mit diesem ist - wenn auch manchmal
nur notd�rftig - auch das Aufpumpen an der Tanke m�glich. Mit
Pumpenk�pfen f�r Sclaverand ohne Adapter habe ich zwiesp�ltige
Erfahrungen gemacht. Einer funktionierte ziemlich zuverl�ssig, ein
anderer h�ufig, wieder ein anderer zuverl�ssig nie.
Zu Dunlop/Blitz-Ventil kehre ich sicher nicht zur�ck. Die 3 Monate mit
Autoventilen konnten mich auch nicht recht �berzeugen.
HTH,
Robert
Tichon Popp
> Rainer Ma� <rai...@gmx.de> wrote:
>
> Gut, konnte ich nicht wissen, da ich mich auf die Wiki-Angabe
> verlassen hatte. Las sich so, als ob Blitzventil = Dunlop....
>
Irritierenderweise ist in der Bildbeschreibung Blitz mit Dunlop
gleichgesetzt. Im Text allerdings wird der Unterschied durchaus erw�hnt.
> So sieht meins aus:
>
> http://i44.tinypic.com/nd7yw0.jpg
Blitzventil.
>> Dass die Autoren des obigen Wikis es sich geschenkt haben, die verschiedenen
>> Ventileins�tze abzubilden (und so tun, als g�be es Dunlop nicht mehr),
>> spricht nicht f�r sie.
Lesen hilft. Wahrscheinlich hatten die einfach kein aechtes
Dunlop-Ventil mehr auftreiben k�nnen um es abbilden zu k�nnen. Mir
zumindest ist seit meiner fr�hesten Kindheit keins mehr untergekommen.
Aber auch schon damals habe ich mich bem�ht den Dunlop-Schrott stante
pede durch Blitzventile zu ersetzen. Ich hab' die noch nicht mal f�r
schlechte Zeiten ganz unten in der Grabbelkiste versinken lassen,
sondern sofort in den M�ll geworfen.
>
> Sehe ich jetzt auch so :-)
Mu�t Du nicht. Der wikipedia-Artikel hilft allen in der heutigen Welt
Lebenden durchaus. Weil's in der Realit�t keine Dunlop-Ventile mehr gibt
ist die detaillierte Auseinandersetzung mit den Unterschieden
akademischer Natur.
Gerald Eíscher
> Andreas Keppler schrieb:
>> Markus Merkl <markus...@gmx.net> wrote:
>>
>>
>>>> sollte/kï¿œnnte?
>>> Die in der richtigen[tm] Grￜￜe und mit franzￜsischen Ventilen.
>> Geht doch alleine wegen der Felgenbohrung von 8,5mm nicht.
>>
>> Die franz. haben 6,5mm
>>
> Das Rï¿œndel ist nicht ï¿œberall.
Nur bei den Schï¿œuchen von Schwalbe.
> Das glatte an dem einen Ende hat exakt
> 8,5mm im Durchmesser und hï¿œlt ein Sclaverandventil genau in der Mitte
> eines Dunlop-Ventillochs.
Bei einer Tiefbettfelge quillt ein Teil des Ventilfuï¿œes bereits aus dem
Loch heraus und die Rï¿œndelmutter hï¿œlt gar nix. BTDTNT :-/
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>
>>Am 08.06.2009 15:38 Uhr schrieb Rainer Maￜ:
>>>
>>> Also im nï¿œchsten Fahrradladen neue Blitzventile kaufen - und hoffen, dass
>>> die dann dicht sind (auf jeden Fall gleich spucketesten).
>>
>>Soll ich dich mit diesem Mï¿œll nï¿œchstes WE zuschï¿œtten?
>
> Wieso *mich*?
Du bietest dich als geeignetes Opfer an :-P
Gerald Eíscher
>
> Rad ist paar Monate alt. Auf Garantie machen wￜrde aber Streￜ
> bedeuten, daher mach ich mal neues Ventil rein und zur Not neue
Raus mit dem Dreck und Schlï¿œuche mit Auto- oder Rennradventil rein.
Tichon Popp
> Am 08.06.2009 16:08 Uhr schrieb Andreas Keppler:
>> Finde ich eigentlich nicht! Aber okay, ich weiￜ nicht was die
>> Spezialisten hier an 0.1 bar-Schritte ablassen mï¿œssen.
>
> Nicht 0,1-bar-Schritte sondern (fast) die ganze Luft. Dann muss man beim
> AV entweder ewig mit einem Werkzeug den Stift runterdrï¿œcken oder den
> Ventileinsatz rausschrauben.
Mein Fingernagel hat bislang noch jeden Stift so gefï¿œhlvoll eindrï¿œcken
kￜnnen, so daￜ es dosiert blies. Und nicht binￜr, wie Du mit Deinem
Werkzeug.
Gerald Eíscher
> Gerald Eï¿œscher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>>> Finde ich eigentlich nicht! Aber okay, ich weiￜ nicht was die
>>> Spezialisten hier an 0.1 bar-Schritte ablassen mï¿œssen.
>>
>>Nicht 0,1-bar-Schritte sondern (fast) die ganze Luft. Dann muss man beim
>>AV entweder ewig mit einem Werkzeug den Stift runterdrï¿œcken oder den
>>Ventileinsatz rausschrauben.
>
> Lￜￜt man wirklich so oft die ganze Luft ab? :)
Wenn man seine Laufrï¿œder nicht mit vollem Druck lagern mï¿œchte, dann ja.
Oder wenn man rissige Reifen entsorgen mï¿œchte, wie ich heute. Aber das
waren Blitzventile. Betonung auf "waren".
>>>>die Pumpe oder der Ventilkopf muss aufgeschraubt
>>>>oder geklemmt werden.
>>>
>>> Ventilkopf aufschrauben beim Autoventil?
>>
>>Der Ventilkopf der Pumpe muss aufgeschraubt oder geklemmt werden.
>
> Ist bei den Sclaverandventilen mit Standpumpe aber doch auch nicht
> anders!
Nicht unbedingt. Es gibt Ventilkï¿œpfe, die einfach aufgesteckt werden.
> Haben wir.
> Aber gibts welche, die man nicht klemmen muￜ?
Nicht Pumpen, Ventilkï¿œpfe. Der Ventilkopf lï¿œsst sich einfach tauschen.
Zum Stecken gibt es welche von SKS und Silca.
Gerald Eíscher
> Kristian Neitsch <projec...@gmx.de> schrieb:
>
>>Hab ich schon gesehen und gehï¿œrt. Hatte die Tanke doch
>>unverschï¿œmterweise einen Kompressor der LKW-geeignet war.
>
> Na und? Die kￜnnen normalerweise auch bloￜ 16 bar. Ein anstￜndiger
> Dackelschneiderreifen sollte das ein paar Sekunden wegstecken kï¿œnnen ;o)
Conti prï¿œft auf den doppelten Berstdruck. Der angegebene Maximaldruck
meiner Dackelschneider liegt bei 12 bar. Den Berstdruck auszurechnen
ï¿œberlasse ich dir als ï¿œbungsaufgabe.
Tichon Popp
> usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) wrote:
>
>
>>> Denn ich sehe bisher nur Nachteile.
>> Welche?
>
>
> zu k�nnen und da� man mit einer kleinen Handpumpe (unterwegs) nicht
> gerade ein sicheres Gef�hl an diesem d�nnen Ventil hat.
Dieses "sichere Gef�hl" scheint sich individuell sehr unterschiedlich zu
entwickeln. Ich pers�nlich mag es, wenn
a) die Pumpe dicht aufsitzt und keine Luft entweicht
b) ich unmittelbares Feedback bekomme, wenn und vor allem wann wieder
ein bisschen der komprimierten Luft im Schlauch gelandet ist.
Ein potentiell unsicheres Gef�hl habe ich beim Autoventil: Da pfeifts
immer gerne mal, wenn man den Kopf falsch aufsetzt und bei dem sich dann
anschlie�enden hektischen Pumpen kann beim besten Willen nicht von
"Gef�hl" gesprochen werden: Hauptsache, ich bekomme mehr Luft in den
Schlauch als entweicht. Dann passiert es h�ufig, da� sich der Reifen
komplett entleert, weil beim Aufstecken der Pin gedr�ckt wird, bevor die
Dichtung schlie�t...
Richtig gut ist ein AV nur mit Kompressor an der Tankstelle: Da ist's
n�mlich egal wieviel Luft entweicht, sie mu� ja nicht per Muskelkraft
wieder 'reingepumpt werden. Ein bisschen tricky ist da nur die
Dosierung, weil Fahrradreifen weniger Volumen haben als Autoreifen. Beim
Brompton ists ein wahres Kunstst�ckchen, den Reifen nicht platzen zu lassen.
Langer Rede kurzer Sinn: Ich drehe gerne das Sclaverandventil auf und
wieder zu. Der Pumpkomfort und Dichtheit dieses Ventils macht das f�r
mich alle Male wett.
Gerald Eíscher
Ich bin keine Frau und spitze daher nicht meine Fingernï¿œgel an.
Tilo Strack
Du hast eine Freundin zum Aufschrauben?
[X] send pix!
ti"franz�sisch oder metrisch?"lo
Dirk Wagner
> Dass ich das Scl-Ventil erst etwas aufschrauben mu� um Luft einpumpen
> zu k�nnen
Bei einem Auto-Ventil musst Du vorher die Kappe abschrauben...
> und da� man mit einer kleinen Handpumpe (unterwegs) nicht
> gerade ein sicheres Gef�hl an diesem d�nnen Ventil hat.
Das Ventil selbst ist doch gegenauso dick, wie ein Blitz-Ventil...
> Da� ich meine Standluftpumpe am Scl-Ventil genauso wie an einem
> Autoventil festklemmen mu�, mit dem Nachteil, da� ich davor das
> Scl.-Ventil noch aufdrehen mu�.
Dann hast Du den falschen Kopf auf der Pumpe...
Zum aufdrehen siehe oben...
Ciao
dirk
Dirk Wagner
> Und da� ich beim ruppigen Pumpen neulich den d�nnen Stift oben schon
> verbogen hatte :)
Ich fahre seit 25 Jahren franz. Ventile - aber das ist mir noch nicht
passiert. Weder mit dem Rennkompressor noch mit der Silca unterwegs...
Ciao
dirk
HC Ahlmann
> Mit je einer guten Pumpe daheim und f�r unterwegs halte ich es
> [Sclaverand-ventile]aber f�r das beste System. Das Aufschrauben zuvor tut
> nicht weh, l�stiger ist da schon das h�ufig n�tige Aufschrauben des
> Adapters. Mit diesem ist - wenn auch manchmal nur notd�rftig - auch das
> Aufpumpen an der Tanke m�glich.
Die Adapter f�r Sclaverand-Ventile n�tzen nicht viel, wenn station�re,
"computergesteuerte" Druckluftanlagen statt der handlichen, mobilen
Ger�te an der Tankstelle sind, so wie es in Siegburg �berwiegend der
Fall ist.
An diesen station�ren Ger�ten wird der Zieldruck eingetippt und dann
bl�st es den vermeintlichen Autoreifen auf, wegen des vergleichsweise
kleinen Volumens des Fahrradreifens gibt das kurzzeitig einen unerwartet
hohen Druck (8 bar bei 5,5 bar Ziel)). Die Anlage senkt dann den Druck,
der durch ein Autoventil entweicht, weil offen, aber bei
Sclaverand-Ventilen durch den Druckabfall zum Schlie�en f�hrt/-en kann,
so da� sie den h�heren Druck behielten.
Hier sind Schrader-Ventile am MTB (5,5 bar) und Kinderanh�nger (1,5..2
bar) und Sclaverand-Ventile an den 622ern (5,5..6,5 bar). W�hrend die
Sclaverand-Ventile auch mit einer Handpumpe und Klemmkopf gut
aufzupumpen sind, nehme ich bei den Schrader-Ventilen immer die Fu�pumpe
mit Klemmkopf.
--
Munterbleiben
HC
<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, T�rnberichte
Bernhard Agthe
Andreas Keppler wrote:
> Sind anscheinend Blitzventile. Dieses Bild habe ich vorhin gemacht:
...
> Was mich eben wundert, ist, warum beide Ventile so reagieren und warum
> die Kugel bei h�herem Druck nicht auch - oder noch "besser"
> verschlie�t?
Grusel... Nein, ich versuche da jetzt nix rein zu spekulieren ;-)
> Ich versuchs mal mit neuen Ventileins�tzen, wenn ich solche f�r mein
> Ventil irgendwo einzeln herbekomme.
An jeder Ecke - Baumarkt, Fahrradh�ndler, Kaufhaus... Alles was
"Fahrradteile" im Angebot hat...
> Du meinst da� man den Reifen platzen l��t? Das habe ich bisher noch
> nicht geschafft :)
Es gibt immer mal wieder Ger�chte und Warnungen... Wobei ich ehrlich
zugebe, dass ich seit drei Jahren nicht mehr bei einer Tanke aufgepumpt
habe (doch, einmal unterwegs, weil meine Mini-Pumpe einfach zu
anstrengend ist f�r alles jenseits "Notbel�ftung")... Es lohnt sich,
wenn man eine *vern�nftige* Standpumpe zu Hause hat. Das ist viel besser
als die Tanke um die Ecke ;-)
> Gibts f�r Autoventile eigentlich auch Adapter auf "Handpumpe", die
> eigentlich f�r Blitz- oder/und Scl.-Ventile gemacht ist?
Ja. HAtte ich schon in H�nden. Wobei ich immer ein Problem damit habe:
bei Autoventilen muss der Stift reingedr�ckt werden, aber dann braucht's
im Adapter ein Ventil (das haben die einfachen Pumpen nicht). Der
Adapter, den ich in der Hand hatte, hatte weder Ventil noch
"Stiftniederdr�cker" - also entweder muss ich mich dann beim Pumpen ganz
besonders qu�len, oder die Luft geht schneller raus als rein (auch schon
erlebt). Dann w�rde ich mir lieber eine Pumpe mit Autoventilkopf zulegen
und einen Adapter an die Pumpe ketten. Oder diese lustigen Pumpen mit
zwei Ventilk�pfen... Gibt's auch im Satteltaschenformat.
>> (Staubschutzkappe)
> Wegen Dichtgummi: Dieser ist auf den Scl.-Ventilen meiner Freundins
> Fahrrad. Braucht man die gar nicht?
Auf den SV-Ventilen ist eine Staubschutzkappe (erkennt man daran, dass
es Plastik ist). Diese dienen lediglich dem Zweck, Staub abzuhalten.
Bei Autoventilen geh�rt eine Dicht-Kappe aus Metall drauf, in der ein
Dichtgummi drin ist. Bei Kraftfahrzeugen ist das �blich, bei Fahrr�dern
finden sich da leider nur so dumme Plastikkappen die nicht viel taugen.
> Das mit dem "l�nger Luft halten" h�rt sich interessant an. Damit
> k�nnte ich mich ja doch noch mit Scl.-Ventilen anfreunden :)
Hehe. Wie gesagt, wenn man sich einmal dran gew�hnt hat ;-)
> Ja, wird ein dicker Spa� :)
> (F�r einen Seltenschrauber...) :)
Nur keine M�digkeit vort�uschen - ich habe gestern auch mal wieder
geflickt... Bl�de Deppen, die Bierflaschen im Park zerkloppen... Die
sind schuld dran, dass ich inzwischen fordere, Bier grunds�tzlich nur
noch in bruchsicheren Plastikflaschen zu vertreiben...
Ciao.. .
.
Bernhard Agthe
Gerald Eï¿œscher wrote:
> Bei einer Tiefbettfelge quillt ein Teil des Ventilfuï¿œes bereits aus dem
> Loch heraus und die Rï¿œndelmutter hï¿œlt gar nix. BTDTNT :-/
Wo ist das Problem? Einfach die Rï¿œndelmutter aufs Ventil schrauben bevor
das Ventil durch die Felge gesteckt wird. Eine zweite Rï¿œndelmutter von
auï¿œen dagegen schrauben. Funktioniert einwandfrei ;-)
Ciao...
.
Bernhard Agthe
Mathias B�we wrote:
> Autsch! Ja, wenn man so in die Irre geleitet wird, dann ist der Felher
...
Nun ja, aus Sicht des Anwenders ist das gar nicht so falsch: Dunlop und
Blitz-Ventil haben mechanisch die gleichen Abmessungen, so dass sie
gegeneinander austauschbar sind. Technisch sind sie verschieden, aber
das ist dem Anwender erst mal egal ;-)
> Dunlopventile sind die �beraus klassischen, die salopp ausgedr�ckt aus
> einem seitlich offenen R�hrchen mit dr�bergest�lptem Gummischlauch
> bestehen. Beim Pumpen dr�ckt die aus der Pumpe kommende Luft den Pr�ser
> beiseite und bef�llt so den Reifen, in Gegenrichtung wird der winzige
> Schlauch gegen die Bahrong gedr�ckt udn verschlie�t sie so. Das
Solange bis das Gummi spr�de geworden ist ;-) Als sie erfunden wurden
mag das ja "Stand der Technik" gewesen sein, aber inzwischen sollte
sowas wirklich nicht mehr vorkommen...
> Blitzventil besteht aus einem kegelf�rmigen Dichtst�ck, das axial
> verschiebbar gelagert ist und nur einen minimlaen �berdruck gegen�ber
> dem Reifendruck erfordert, um das Ventil freizugeben.
Da habe ich auch schon Exemplare mit Federklappe gesehen... Das Ventil
war eigentlich nur ein R�hrchen mit ein paar angegossenen Gummiringen.
Die Federklappe war auf einer Seite befestigt (Punktgeschwei�t?)...
Billig halt...
Zum Thema Schrader gegen Sclaverland:
> Warum will man an der Tanke auff�llen? Viele der dort �blichen Ger�te
...
F�r den gelegentlichen Fahrradfahrer sind wahrscheinlich Autoventile die
beste L�sung - erstens kennt der Benutzer die von seinem PKW, zweitens
kann er "an der Tanke Luft aufpumpen" - und sind wir mal ehrlich, es
gibt wirklich viele Luftpumpen, die wesentlich schlechter sind als die
Ger�te an der Tanke... Also sind Autoventile eigentlich schon eine ganz
gute L�sung...
Von der Funktion und von der Bedienbarkeit sind Sclaverland-Ventile
eigentlich besser, aber f�r viele Benutzer ungewohnt. Daher schrecken
viele Benutzer halt davor zur�ck... Und irgendwie haben sie schon einen
"Geek-Faktor" ;-)
F�r den OP sollte eigentlich die Wahl des Ventils derart ausfallen, dass
er f�r alle Fahrr�der (eigene wie in der Familie) mit einem Pumpkopf
auskommt - wenn er auf allen anderen R�dern SV-Ventile hat, sollte er
f�r sein Rad auch SV w�hlen, wenn er sonst Schrader hat... Dann kann er
sich eine vern�nftige Pumpe kaufen und braucht diese nicht irgendwie
umbauen... Wobei die richtig guten Pumpen fast durchweg Doppel-K�pfe
haben...
Aber so was wie Dunlop- oder Blitz-Ventile m�ssen heutzutage wirklich
nicht mehr sein... Finde ich zumindest... Bis man dann mal einen
Kinderwagen von Bekannten reparieren soll - "hab da 'nen Platten"... Und
schlie�lich feststellt, dass nur das Ventil hin ist... Und dass der
Doppel-Pump-Kopf der guten Standpumpe zu dick ist um das bl�de Ding
aufzupumpen...
Ciao...
.
Jürgen Schlottke
> Durch das Ventil wenn ich st�rker (3,5 bar z.B.) aufgepumpt
> habe und die Pumpe entferne. Ventil ist komplett zugedreht.
>
> Beide Ventile lassen alles bis auf ca. 2,8 bar wieder raus.
> Die 2,8 bar reichen zwar gerade noch so zum rumfahren,
> ist aber etwas wenig.
Merkw�rdige Sache das, aber bei millionenfach produzierten
Massenartikeln wie solchen Blitzventilen k�nnen nat�rlich auch Ausrei�er
und Materialfehler auftreten.
Wahrscheinlicher sind jedoch ung�nstige Betriebsbedingungen: Die
Staubschutzkappen auf solchen Ventilen sind kein �berfl�ssiger Zierrat
und d�rfen nicht einfach weggelassen werden! Wenn Feuchtigkeit, Sand und
Staub in die Ventil�ffnung eindringen k�nnen, dann wird Dreck und
Korrosion beim n�chsten Aufpumpen einmal quer durch die Ventilmechanik
gepumpt und das kann auch zur Undichtigkeit f�hren.
J�rgen
Kristian Neitsch
> Tichon Popp <popp-re...@netcologne.de> schrieb:
>>Dunlop = Das mit dem schl�uchernen Verh�terli. Ausgestorben.
>
> Quatsch mit Schreibtischt�tersauce. Warum sehe ich die Dinger dann st�ndig
> in der Selbsthilfewerkstatt?
In der gr�nen TipTop Flickzeugbox die ich letztens brauchte war eines
drin incl. extra Schl�uchelchen.
Kristian
--
�23 StVO Sonstige Pflichten des Fahrzeugf�hrers Abs.3 Satz 3:
Radfahrer und F�hrer von Kraftr�dern d�rfen die F��e nur dann von den
Pedalen oder den Fu�rasten nehmen, wenn der Stra�enzustand das erfordert.
Jürgen Schlottke
> Bei Wiki lese ich ja auch, da� Blitzventile bis 6 Bar
> halten. Meine scheinen wirklich Mist zus ein.
Hast Du vielleicht mal irgendwann die serienm��ige �berwurfmutter
gewechselt, die den Ventileinsatz h�lt?
Ich habe irgendwann beim Wechsel eines alten Dunlopventils mit
Ventilgummi an einem Uralt-Schlauch gegen ein neues Blitzventil
festgestellt, da� es offenbar zwei verschiedene Ventilschaftgewinde an
Schl�uchen gibt.
Das neue Blitzventil kam mit neuer �berwurfmutter, die ich mit montiert
habe. Anschlie�end hat der Reifen mit dem neuen Blitzventileinsatz und
der neuen �berwurfmutter den Druck nicht gehalten. Die Gewinde der
�berwurfmuttern hatten offenbar eine leicht abweichende Steigung, der
Ventileinsatz konnte mit der neuen �berwurfmutter nicht richtig
festgeschraubt werden. Also die alte �berwurfmutter des Dunlop-Ventils
auf das neue Blitzventil drauf - das funktionierte dann.
J�rgen
Kristian Neitsch
> nur notd�rftig - auch das Aufpumpen an der Tanke m�glich. Mit
> Pumpenk�pfen f�r Sclaverand ohne Adapter habe ich zwiesp�ltige
> Erfahrungen gemacht. Einer funktionierte ziemlich zuverl�ssig, ein
> anderer h�ufig, wieder ein anderer zuverl�ssig nie.
Also meine tut seit Jahren.
Dieda: <http://www.topeak.de/products/Floor-Pumps/JoeBlowSport>
Sowas da ist eher nicht geeignet, das geht bei n�xter Gelegenheit kaputt
und der Schlauch ist viel zu kurz.
<http://www.digi-studio.de/Bilder/Haushalt/Fahrrad/Luftpumpe_3056.jpg>
Mathias Böwe
> Gibts f�r Autoventile eigentlich auch Adapter auf "Handpumpe", die
> eigentlich f�r Blitz- oder/und Scl.-Ventile gemacht ist?
In der von Dir verlinkten Wikipedia-Seite ist das im Bild dargestellt
(Modell c). Das spricht f�r die These, da� es solche Adapter geben
k�nnte.
Mathias
--
inzwischen wieder ohne Signatur
Mathias Böwe
> Nun ja, aus Sicht des Anwenders ist das gar nicht so falsch: Dunlop und
> Blitz-Ventil haben mechanisch die gleichen Abmessungen, so dass sie
> gegeneinander austauschbar sind. Technisch sind sie verschieden, aber
> das ist dem Anwender erst mal egal ;-)
F�r mich als Anwender unterscheiden sich Diesel- und Ottomotor auch
nicht. Dennoch wird sich die Maschine herzlich bedanken, wenn ich dem
letztgenannten Heiz�l vorsetze...
> Da habe ich auch schon Exemplare mit Federklappe gesehen... Das Ventil
> war eigentlich nur ein R�hrchen mit ein paar angegossenen Gummiringen.
> Die Federklappe war auf einer Seite befestigt (Punktgeschwei�t?)...
> Billig halt...
Naja, die Teile waren mal teuer im Vergleich zu klassischen Dunlops. Ich
kann mich an Preise in der gegend von 1,75 DM je Zweierpack erinnern.
Aber in der Tat gab es verschiedene Bauarten, von denen jede ihren
eigenen Namen hatte: Blitz, Alligator - Rainer kennt bestimmt noch viel
mehr davon.
> Zum Thema Schrader gegen Sclaverland:
>
> > Warum will man an der Tanke auff�llen? Viele der dort �blichen Ger�te
> ...
>
> F�r den gelegentlichen Fahrradfahrer sind wahrscheinlich Autoventile die
> beste L�sung - erstens kennt der Benutzer die von seinem PKW, zweitens
> kann er "an der Tanke Luft aufpumpen" - und sind wir mal ehrlich, es
> gibt wirklich viele Luftpumpen, die wesentlich schlechter sind als die
> Ger�te an der Tanke... Also sind Autoventile eigentlich schon eine ganz
> gute L�sung...
Wenn sie nicht so klobig, so schwer und so unzuverl�ssig w�ren... Weil
heute jedes Auto intelligenter als sein Benutzer ist (was nicht an der
besonders hohen Intelligenz heutiger Autos liegt), ist es um so
wichtiger, die letzten Rudimente an Lernf�higkeit durch Training zu
erhalten. Und nur weil es bei Pumpen v�lligen Pfusch gibt, spricht das
gegen diese Pumpen, nicht aber gegen gute Ventile.
> Von der Funktion und von der Bedienbarkeit sind Sclaverland-Ventile
> eigentlich besser, aber f�r viele Benutzer ungewohnt. Daher schrecken
> viele Benutzer halt davor zur�ck... Und irgendwie haben sie schon einen
> "Geek-Faktor" ;-)
Das haben Digitaluhren auch mal gehabt...
> F�r den OP sollte eigentlich die Wahl des Ventils derart ausfallen, dass
> er f�r alle Fahrr�der (eigene wie in der Familie) mit einem Pumpkopf
> auskommt - wenn er auf allen anderen R�dern SV-Ventile hat, sollte er
> f�r sein Rad auch SV w�hlen, wenn er sonst Schrader hat...
Oder Dunlop - mit frischen, unverbrauchtem Verh�terli ;-)
> Aber so was wie Dunlop- oder Blitz-Ventile m�ssen heutzutage wirklich
> nicht mehr sein... Finde ich zumindest... Bis man dann mal einen
> Kinderwagen von Bekannten reparieren soll - "hab da 'nen Platten"... Und
> schlie�lich feststellt, dass nur das Ventil hin ist... Und dass der
> Doppel-Pump-Kopf der guten Standpumpe zu dick ist um das bl�de Ding
> aufzupumpen...
Viele klassische Pumpen haben einen kurzen Schlauch am Pumpenkopf.
Andreas Keppler
>> Bei Wiki lese ich ja auch, da� Blitzventile bis 6 Bar
>> halten. Meine scheinen wirklich Mist zus ein.
>
>Hast Du vielleicht mal irgendwann die serienm��ige �berwurfmutter
>gewechselt, die den Ventileinsatz h�lt?
Nein, mache ich jetzt dann, kaufe mir aber noch neue Ventileins�tze
wenn diese nicht gerade so viel kosten, da� ich mir gleich neue
Schl�uche mit Scl.-Ventil kaufen kann....
Habe gerade keine Lust auf Basteleien und w�rde zumindest jetzt
erstmal noch zwei Wochen so rumfahren wollen bis ich eine
Schlauchwechselaktion starte.
>Ich habe irgendwann beim Wechsel eines alten Dunlopventils mit
>Ventilgummi an einem Uralt-Schlauch gegen ein neues Blitzventil
>festgestellt, da� es offenbar zwei verschiedene Ventilschaftgewinde an
>Schl�uchen gibt.
Ja, das hatte ich schon in Foren gelesen.
Bei mir sind diese �berwurfmuttern aber die Originalen und bei mir
scheint eindeutig im Ventileinsatz selbst was nicht mehr abzudichten.
Komischerweise bei beiden Reifen, hinten noch schlimmer allerdings.
Der vordere h�lt etwas mehr Druck.
Kam seitdem ich mal 4 bar (was laut Reifen und Schlauch kein Problem
sein sollte, geht bis 5,1 bar) reinpumpte.
Schau, so sieht es gerade aus :)
http://de.tinypic.com/r/ic0jcx/5
Und "ja", die �berwurfmutter ist fest und den Ventileinsatz habe ich
auch schon mehrmals raus und gereinigt und richtig reingesteckt! :)
Kurze Frage zu Reifen:
Sind "schlauchlose" besser oder "dichter"?
Braucht man daf�r auch spezielle Felgen oder geht das mit jeder?
(also "schlauchlos")
Wollte nur kurz nachfragen bevor ich jetzt neue Schl�uche mit
Scl.-Ventil hole und danach erst mitbekomme, da� ich gleich
schlauchlos h�tte machen sollen! :)
Gru�
Andreas