Ergometertraining unter Betablocker
Erhard Ducke
Ich hoffe, ich bin hier 'on topic'.
Ich bin 42, (noch) untrainiert und fange gerade mit Ergometertraining
an. Ich nehme einen Betablocker und suche Informationen, bei welcher
Herzfrequenz ich am besten im aeroben Bereich trainiere. Die Regel
180-Alter ist hier ja nicht unbedingt gültig wegen der
betablockerbedingten Verringerung des Pulses...
Außerdem bin ich an ergometer- und präventivtrainings-spezifischen
Links sehr interessiert.
Vielen Dank für Eure Hilfe!
Gruß Erhard
Elke Bock
>Hallo!
>
>Ich hoffe, ich bin hier 'on topic'.
>Ich bin 42, (noch) untrainiert und fange gerade mit Ergometertraining
>an. Ich nehme einen Betablocker und suche Informationen, bei welcher
>Herzfrequenz ich am besten im aeroben Bereich trainiere.
Warum willst du speziell im aeroben Bereich trainieren? Was
ist überhaupt die Zielstellung des Trainings?
>Die Regel
>180-Alter ist hier ja nicht unbedingt gültig wegen der
>betablockerbedingten Verringerung des Pulses...
Die "Regel" ist auch ohne irgendwelche Medikamente Unsinn.
Jedenfalls zur Bestimmung des aeroben Bereiches taugt sie
nichts, da die Streuung hier viel zu groß ist.
Aerob/anaerob bezieht sich auf den Stoffwechsel der
beanspruchten Muskulatur, ist für den Untrainierten bzw.
"nur" an etwas mehr Fitneß interessierten eher unerheblich
(Muskelkater kriegt man anfangs sowieso) und läßt sich
zufällig für einen bestimmten Sportler auch über die
Herzfrequenz recht zuverlässig regeln, solange der
Trainingszustand in etwa gleich bleibt.
Nützlich dagegen ist die Regel als Anhaltspunkt, um als
Untrainierter die Überlastung des _Kreislaufes_ zu
vermeiden. Inwieweit eine medikamentöse Senkung der
Herzfrequenz hier eingreift, ist mir allerdings unklar.
Möglicherweise verhindert sie diese ganz einfach von
vornherein (ebenso wie das Erbringen von Höchstleistungen).
>Außerdem bin ich an ergometer- und präventivtrainings-spezifischen
>Links sehr interessiert.
telefon://krankenkasse.gesundheitswesen.de/praeventivsport/kurse
persönlich://hausarzt.gesundheitswesen.de/Anfragen/
>Vielen Dank für Eure Hilfe!
mfg, elke
--
Radwege bauen heißt Fallen stellen.
Markus Imhof
>
> Hallo!
>
> Ich hoffe, ich bin hier 'on topic'.
> Ich bin 42, (noch) untrainiert und fange gerade mit Ergometertraining
> an. Ich nehme einen Betablocker und suche Informationen, bei welcher
> Herzfrequenz ich am besten im aeroben Bereich trainiere.
Da Du die Betablocker i.A. ja nur über einen Arzt kriegst und es
vermutlich auch einen Grund dafür gibt, würde ich doch mal dringend
vorschlagen, eben diesen Arzt danach zu fragen. Falls der sich nicht
auskennt (und das auch zugibt...) wird er dich (hoffentlich) an einen
entsprechenden Facharzt verweisen können.
Die Regel X - Alter (oder Y% von Z - Alter) ist eben nun mal eine grobe
Faustregel - wenn Du wissen willst, wie Du am besten trainierst, wirst
Du um einen Sportmediziner nicht herum kommen. Falls der Betablocker die
Pulsmessung nicht sowieso schon unsinnig macht.
Gruß
Markus
Claudia&Martin Hahn
Elke Bock schrieb in Nachricht
<3c359c8e...@ID-85719.user.dfncis.de>...
>Erhard Ducke <er...@web.de> schrieb:
>
>>Hallo!
>>
>>Ich hoffe, ich bin hier 'on topic'.
>>Ich bin 42, (noch) untrainiert und fange gerade mit Ergometertraining
>>an. Ich nehme einen Betablocker und suche Informationen, bei welcher
>>Herzfrequenz ich am besten im aeroben Bereich trainiere.
>
>beanspruchten Muskulatur, ist für den Untrainierten bzw.
>"nur" an etwas mehr Fitneß interessierten eher unerheblich
>(Muskelkater kriegt man anfangs sowieso) und läßt sich
>zufällig für einen bestimmten Sportler auch über die
>Herzfrequenz recht zuverlässig regeln, solange der
>Trainingszustand in etwa gleich bleibt.
CAVE!
Sicherlich nimmst Du den Betablocker nicht aus Jux und Tollerei sondern aus
einem wesentlichen Grund, z.B. arterielle Hypertonie, KHK, oder Z.n.
Herzinfarkt??? Ich jedenfalls würde mich dringend an den Rat von Emil
Naepflein halten und meinen Hausarzt, ggf. einen Kardiologen befragen falls
Du nicht Deine ganze Krankengeschichte hier ausbreiten willst. Der Arzt kann
auch ev. anhand eines Belastungs-EKG's Dir einen individuellen Rat geben!
Gruss
Martin
Elke Bock
Rainer Zocholl
>Hallo!
>Ich hoffe, ich bin hier 'on topic'.
>Ich bin 42, (noch) untrainiert und fange gerade mit Ergometertraining
>an. Ich nehme einen Betablocker und suche Informationen, bei welcher
>Herzfrequenz ich am besten im aeroben Bereich trainiere.
>Die Regel 180-Alter ist hier ja nicht unbedingt gültig
1. Wechsele Deinen Arzt, wenn er die "180-Alter"-regel
immer noch anwendet.
Die "180-Alter" Regel ist obsolete!
Derzeit sind "90/140" zzgl. individueller
Schwankung in", manche wollen 80/130 erreichen.
(Vermutlich hat er Dir auch noch salzarme Kost empfohlen?)
2. Schau Dich auf google.com mit dem Begriff "Bluthochdruck" "Hochdruck"
um.
(Achtung. Es ist viel kommerzieller Sch* de Pharmaindustrie
dabei (Der nicht falsch sein muss, aber ebend gefärbt), da
Bluthochdruck, als meist chronische Erkrankung, ein
Bombengeschäft ist. Da "eigentlich" keiner so genau weiss
wodurch genau er geregelt wird gab es durchaus durchaus Medikamente,
die nicht die Lebenserwartung verbesserten(sondern verkürzten),
wohl aber die Lebensqualität verschlechterten...(Betablocker
zählen nicht dazu.) !)
>wegen der betablockerbedingten Verringerung des Pulses...
??
Schau mal in de.sci.medizin rein, und frage einen anderen Arzt!
Christian Ascheberg
>Erhard Ducke schrieb in Nachricht ...
Puls, boh eih! Mein Lieblingsthema. ;-)
Ich wünsch Dir viel Spass beim Trainig. Bei einem Tag wie heute mit
Sonne auf dem Ergometer sitzen, oje.
jetzt aber meine Empfehlung: Du solltest Dich mindestens 30 Minuten
besser 45 Minuten im Stück mit in etwa gleicher Anstrengnung bewegen.
Wenn Du keine ärztliche Anweisungen bekommen hast, ist der Puls dabei als
Maß unwichtig. Bitte die Belastung so wählen, dass Du gleichmässig
verschwitzt, aber nicht "fertig" bist. Diese Prozedur empfehle ich
an 3 bis 4 Tagen in der Woche.
Ein Pulstacho schadet natürlich nicht.
Spass ist wichtig. Wer Spaß hat hält auch lange durch. Um fitt zu werden
ist es erforderlich das Trainingspensum über viele Jahre aufrecht zu
erhalten.
Also nicht das Pensum zu Anfang übertreiben, sondern über langen
Zeitraum durchhalten. Fang erst mal mit wenig an.
viel Spaß, Erfolg und Gesundheit
Christian
H. Birthler
IIRC: Achtung! oder Vorsicht!
Heinz "weiß das nur, weil im Urlaub mal 'Cave Canem!' auf einer
Pforte stand, da fing ich an zu grübeln ... damals, so als
Schisshase vor Hunden"
Christian Ascheberg
ich hatte vor etlichen Jahren Blutdruck 150/115 als Mitdreißiger.
Jetzt ist mein Blutdruck niedrig. Ich messe jetzt aber nur
sehr selten. (Nur wenn ich zu müde bin)
Die Idee den Blutdruck durch Sport zu senken halte ich für gut.
Dazu braucht es > 2 Jahre. Im übrigen stellt sich dabei
die Ernährung gleich automatisch mit um. Man hat auf andere
Sachen Hunger. Zu Anfang des Fittness Programms bekommt
man weniger Hunger. Nach Jahren und erhöhter Aktivität
kann man sich wieder zum Vielfrass steigern. (so geht es
mir jedenfalls)
Gruss Christian
Rainer Zocholl
>hei,
>ich hatte vor etlichen Jahren Blutdruck 150/115 als Mitdreißiger.
>Jetzt ist mein Blutdruck niedrig.
Schön.
Es gibt keinen "zu niedrigen Blutdruck" (mal von nahezu 0 abgesehen, logo)
Im Ausland nennt man dieses "German Desease", eine "Krankheit"
die es nur in Deutschland gibt... ;-)
>Ich messe jetzt aber nur sehr selten. (Nur wenn ich zu müde bin)
>Die Idee den Blutdruck durch Sport zu senken halte ich für gut.
Ja, auf jeden Fall!
>Dazu braucht es > 2 Jahre.
Interessant.
>Im übrigen stellt sich dabei
>die Ernährung gleich automatisch mit um.
>Man hat auf andere Sachen Hunger.
Aha.
>Zu Anfang des Fittness Programms bekommt
>man weniger Hunger.
Ich vermute mal das der Frager sich noch nicht mal
an diesem Punkt befindet.
Und wenn er falsch loslegt, kann das schon gefährlich werden
resp. ihm die "Lust" daran vermiesen.
Elke Bock
>Elke Bock schrieb:
>>
>> "Claudia&Martin Hahn" <Marti...@hautpraxis.com> schrieb:
>>
>> >CAVE!
>>
>> Was soll'n das heißen?
>
>IIRC: Achtung! oder Vorsicht!
Das ist dann sehr merkwürdig als Kommentar zu einer
Begriffserläuterung.
elke"und wer Sport nur unter ärztlicher Anleitung machen
darf, sollte ja wohl von Onkel oder Tante Doktor
entsprechend belehrt worden sein"