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sachs/sram Nabenschaltungen machen mich irre

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Andreas Quast

unread,
May 11, 2014, 1:03:44 AM5/11/14
to
Als Flachlandradler liebe ich meine Räder mit Nabenschaltung - so lange
sie funktionieren. Die Doppelzüge habe ich schon mit Klickboxen ersetzt,
aber das macht es nur verrückter.
Nun habe ich eine Pentasport mit alter Klickbox (ohne Seilzugeinstellung),
welche mit neuer Klickbox und natürlich noch 'ne S7.
Wann immer etwas zu justieren oder demontieren ist, kommen die
Fragezeichen. Gibt es irgendwo für P5 alt/neu sowie S7 eine Übersicht, in
welcher Gangstufe die Klickboxen aufzuschieben sind und in welcher Stufe
die Seilzugeinstellung geschehen muss?
Ich habe zwar mittlerweile eine Sammlung von pdf-Anleitungen, aber ist
irgendwie IMMER die falsche Schaltung beschrieben. Und nu' isses wieder
mal so weit...

Christoph Maercker

unread,
May 12, 2014, 1:22:01 PM5/12/14
to
Andreas Quast wrote:
> Als Flachlandradler liebe ich meine Räder mit Nabenschaltung - so lange
> sie funktionieren. Die Doppelzüge habe ich schon mit Klickboxen ersetzt,
> aber das macht es nur verrückter.

ACK, selbst der Wechsel von Schalthebel auf Schaltgriff nebst neuer
Clickbox funktioniert nicht oder zumindest nicht problemlos.

> Nun habe ich eine Pentasport mit alter Klickbox (ohne Seilzugeinstellung),
> welche mit neuer Klickbox und natürlich noch 'ne S7.
> Wann immer etwas zu justieren oder demontieren ist, kommen die
> Fragezeichen. Gibt es irgendwo für P5 alt/neu sowie S7 eine Übersicht, in
> welcher Gangstufe die Klickboxen aufzuschieben sind und in welcher Stufe
> die Seilzugeinstellung geschehen muss?

Irgendwo habe ich dereinst eine detaillierte Montage- und
Justieranleitung für Pentasport + beide Clickboxen gesehen. In der
technischen Doku Nr. 0568 122 020 von SRAM wird es nur ziemlich grob
beschrieben, dgl. SRAMs
TECHNISCHES HANDBUCH HÄNDLER Getriebenaben und System-Komponenten, 1999.

> Ich habe zwar mittlerweile eine Sammlung von pdf-Anleitungen, aber ist
> irgendwie IMMER die falsche Schaltung beschrieben.

Das dürften die o.g. PDFs sein. Was ich brauche, ist die Kombi Original
Sachs Pentasport + SRAM Schaltgriff/Clickbox. Die ist WIMRE mit dabei, oder?

--


CU Chr. Maercker.

Transport + Sport = Radfahren

Andreas Quast

unread,
May 14, 2014, 10:50:24 AM5/14/14
to
Am Mon, 12 May 2014 19:22:01 +0200 schrieb Christoph Maercker:

> Das dürften die o.g. PDFs sein. Was ich brauche, ist die Kombi Original
> Sachs Pentasport + SRAM Schaltgriff/Clickbox. Die ist WIMRE mit dabei,
> oder?

Die 1999er habe ich jetzt wiedergefunden und die alte bananenförmige
Klickbox wird beschrieben (angeblich egal, welche Schaltstufe beim
Aufschieben, 2.Gang sei aber am leichtesten). Wenn ich dann wieder eine
modernere draufschieben möchte oder S7, stehe ich wieder auf dem Schlauch
und nöle wieder Doku-pdf verschiedener Jahrgänge durch. Die reagieren
dann noch empfindlicher auf falsche Gangstufe beim Zusammenbau.
Irgendwann, wenn ich mal zuviel Zeit habe, mache ich mir eine Tabelle...

Hans-Christian

unread,
May 15, 2014, 3:19:03 PM5/15/14
to
Hier scheint sich jemand mit historischen Fahrradteilen zu beschäftigen. ;-)

Aber, um ehrlich zu sein ich hab so eine S7 Gang auch noch in einem
meiner Räder.
Bei mir ist schon öfters der Schaltzug gerissen, bzw. hat sich an dem
Drehschaltgriff langsam aufgelöst.
Ich hab ihn dann gegen einen normalen Kettenschaltzug ersetzt.
Es ist etwas frickelig, er muss die richtige Länge haben, ich hatte den
alten als Vorbild genommen. Unter einer kleinen Imbusschraube wird er
eingeklemmt in der Klickbox hinten und dann wird er ein paar mal um das
Plastik-Röllchen geschlungen. Beim genauen Einstellen muss im 4.Gang die
Linie dort drauf mit der in der transparenten Kappe übereinander liegen.
Diese Längen-Einstellung geht leider nur in einem sehr kleinen Bereich,
so dass man ihn schon vorher einiger Maßen richtig zugeschnitten haben muss.

Aber mehr weiß ich auch nicht, auch nicht wo man Anleitungen bekommt.

--
Gruß
Hans-Christian

Christoph Maercker

unread,
May 16, 2014, 7:58:52 AM5/16/14
to
Hans-Christian wrote:
> Hier scheint sich jemand mit historischen Fahrradteilen zu beschäftigen. ;-)

Also ich bin froh, dass ich meine Sachs Pentsport aufgehoben habe. Im
Gegensatz zur SRAM5, die nach drei Jahren schlapp machte, hielt die zehn
Jahre. Nur die Kombi Schaltgriff/Clickbox dazu nicht passen will, ist
die Sachs nicht mehr einsatzfähig.

> Bei mir ist schon öfters der Schaltzug gerissen, bzw. hat sich an dem
> Drehschaltgriff langsam aufgelöst.

ACK, weil es ein Draht ist und kein Drahtseil. Rohloff hat das gleiche
Problem durch zwei antagonistische Schaltzüge gelöst, ohne solche
Schwachstellen.

--


CU Chr. Maercker.

RADWEGE sind TOD-SICHER! Schlaue Füchse fahren Fahrbahn.

Harald Meyer

unread,
May 16, 2014, 10:02:45 AM5/16/14
to
Am 16.05.2014 13:58:52 +0200, meinte Christoph Maercker:

>Hans-Christian wrote:
>> Hier scheint sich jemand mit historischen Fahrradteilen zu besch�ftigen. ;-)
>
>Also ich bin froh, dass ich meine Sachs Pentsport aufgehoben habe. Im
>Gegensatz zur SRAM5, die nach drei Jahren schlapp machte, hielt die zehn
>Jahre. Nur die Kombi Schaltgriff/Clickbox dazu nicht passen will, ist
>die Sachs nicht mehr einsatzf�hig.
>
>> Bei mir ist schon �fters der Schaltzug gerissen, bzw. hat sich an dem
>> Drehschaltgriff langsam aufgel�st.
>
>ACK, weil es ein Draht ist und kein Drahtseil. Rohloff hat das gleiche
>Problem durch zwei antagonistische Schaltz�ge gel�st, ohne solche
>Schwachstellen.

Nein, das ist technischer Nonsens, weil SO(!) nicht vergleichbar!
Im Gegensatz zu SRAM/Sachs wird die Speedhub 500/14 in der NABE und
nicht im Dehgriff/Hebelschalter geschaltet. Die Rohloff ist gegen
falsche Zugeinstellung denn auch relativ tolerant und unempfindlich.

Beste Gr��e -Harald-

--
Man muss die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. [Mark Twain]

Christoph Maercker

unread,
May 16, 2014, 10:36:01 AM5/16/14
to
Harald Meyer wrote:
> Nein, das ist technischer Nonsens, weil SO(!) nicht vergleichbar!
> Im Gegensatz zu SRAM/Sachs wird die Speedhub 500/14 in der NABE und
> nicht im Dehgriff/Hebelschalter geschaltet. Die Rohloff ist gegen
> falsche Zugeinstellung denn auch relativ tolerant und unempfindlich.

Warum sollte eine Clickbox mit zwei Schaltz�gen technisch unm�glich
sein? Sie bzw. der zus�tzlich Schaltzug w�rden nat�rlich teurer, das ist
klar.

Harald Meyer

unread,
May 16, 2014, 11:11:33 AM5/16/14
to
Am 16.05.2014 16:36:01 +0200, meinte Christoph Maercker:

>Harald Meyer wrote:
>> Nein, das ist technischer Nonsens, weil SO(!) nicht vergleichbar!
>> Im Gegensatz zu SRAM/Sachs wird die Speedhub 500/14 in der NABE und
>> nicht im Dehgriff/Hebelschalter geschaltet. Die Rohloff ist gegen
>> falsche Zugeinstellung denn auch relativ tolerant und unempfindlich.
>
>Warum sollte eine Clickbox mit zwei Schaltz�gen technisch unm�glich
>sein?

Was hat diese Frage mit dem g�nzlich unterschiedlichen Schaltprinzip
zu tun? Sachs hatte bei der Pentasport bereits zwei Schaltz�ge, aber
die schalteten auch nur mit der Positionierung im Hebelschalter. Hier
wurde geringf�gig fslache Zugeinstellung mit Fehlfunktion "belohnt".

>Sie bzw. der zus�tzlich Schaltzug w�rden nat�rlich teurer, das ist klar.

[ ] Du hast die unterschiedlichen Schaltfunktionsweisen verstanden.


Beste Gr��e -Harald-

--
Die Wachstuben in den Wachstuben werden durch Kunststoffflaschen
ersetzt, die durch Ziehen an den Kunststofflaschen geoeffnet werden.
[�1994, Werner Icking +]

Gerald E:scher

unread,
May 16, 2014, 6:42:00 PM5/16/14
to
Am 16.05.14 13:58 schrieb Christoph Maercker:
> Hans-Christian wrote:
>> Hier scheint sich jemand mit historischen Fahrradteilen zu beschᅵftigen. ;-)
>
> Also ich bin froh, dass ich meine Sachs Pentsport aufgehoben habe. Im
> Gegensatz zur SRAM5, die nach drei Jahren schlapp machte,

Was heiᅵt "schlapp gemacht"? An der P5 gibt es nichts, das sich nicht
reparieren lᅵsst.

> hielt die zehn
> Jahre. Nur die Kombi Schaltgriff/Clickbox dazu nicht passen will, ist
> die Sachs nicht mehr einsatzfᅵhig.

Hᅵ? Der Schalthebel fᅵr die zweizᅵgige Pentasport ist nach wie vor
erhᅵltlich.

>> Bei mir ist schon ᅵfters der Schaltzug gerissen, bzw. hat sich an dem
>> Drehschaltgriff langsam aufgelᅵst.
>
> ACK, weil es ein Draht ist und kein Drahtseil.

Nix ACK. Den Schalthebel mit Draht gibt es schon seit Jahren nicht mehr,
der wurde lᅵngst durch den Drehgriff ersetzt. Blᅵd, wenn der Schalthebel
defekt ist und das gerade Griffstᅵck am Lenker fᅵr den Drehgriff zu
kurz. Dann muss ein neuer Lenker her.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Christoph Maercker

unread,
May 19, 2014, 8:29:53 AM5/19/14
to
Harald Meyer wrote:
> Was hat diese Frage mit dem g�nzlich unterschiedlichen Schaltprinzip
> zu tun? Sachs hatte bei der Pentasport bereits zwei Schaltz�ge, aber
> die schalteten auch nur mit der Positionierung im Hebelschalter. Hier
> wurde geringf�gig fslache Zugeinstellung mit Fehlfunktion "belohnt".

Das war was v�llig anderes: verschiedene Z�ge f�r verschiedene G�nge
bzw. Zahnr�der.

Du hast die unterschiedlichen Schaltfunktionsweisen verstanden?

In einer Klickbox dreht sich das Teil, was die Hebel in Richtung
Nabenh�lse + -st�bchen steuert, hin und her. Diese Drehbewegung l�sst
sich auf drei verschiedene Weisen ausl�sen:

1. Schaltdraht, der des Drehteil vor- und zur�ck schiebt
(alte Clickboxen von Sachs, f�r Schalthebel). Nachteil: bruchgef�hrdet
2. Schaltseil + R�ckholfeder (SRAM-Clickboxen f�r Schaltgriff).
Nachteil: sehr genaue Justierung erforderlich und trotzdem noch "hakelig"
3. ein Schaltseil zieht das Drehteil linksrum, ein zweites rechtsrum.
Nachteil: bischen teurer ...

Christoph Maercker

unread,
May 19, 2014, 8:38:14 AM5/19/14
to
Gerald E:scher wrote:
> Was heiᅵt "schlapp gemacht"? An der P5 gibt es nichts, das sich nicht
> reparieren lᅵsst.

Der Hᅵndler, bei dem ich sie gekauft habe, war jedenfalls der Ansicht,
da lieᅵe sich nichts mehr machen. Zwei Versuche hatte er bereits
unternommen.

>> hielt die zehn
>> Jahre. Nur die Kombi Schaltgriff/Clickbox dazu nicht passen will, ist
>> die Sachs nicht mehr einsatzfᅵhig.

> Hᅵ? Der Schalthebel fᅵr die zweizᅵgige Pentasport ist nach wie vor
> erhᅵltlich.

Ich meine den einzᅵgigen Hebel, mit der alten Clickbox.

>>> Bei mir ist schon ᅵfters der Schaltzug gerissen, bzw. hat sich an dem
>>> Drehschaltgriff langsam aufgelᅵst.
>>
>> ACK, weil es ein Draht ist und kein Drahtseil.

Bei der einzᅵgigen wohlgemerkt, bei der zweizᅵgigen wᅵsste ich nicht.
Die hat ja am Ende die gleichen Klemmen wie Standart-Dreigangnaben - und
an denen sind Drahtseile zu sehen, keine Drᅵhte.

> Nix ACK. Den Schalthebel mit Draht gibt es schon seit Jahren nicht mehr,

Ebent.

> der wurde lᅵngst durch den Drehgriff ersetzt. Blᅵd, wenn der Schalthebel
> defekt ist und das gerade Griffstᅵck am Lenker fᅵr den Drehgriff zu
> kurz. Dann muss ein neuer Lenker her.

Das war nie das entscheidende Problem. Die Pentasport lieᅵ sich trotz
passendem Zubehᅵr kein einziges Mal so einstellen, dass wirklich alle
fᅵnf Gᅵnge zuverlᅵssig schalteten.

Thomas Bliesener

unread,
May 19, 2014, 10:51:37 AM5/19/14
to
Christoph Maercker schrieb:
> Die hat ja am Ende die gleichen Klemmen wie Standart-Dreigangnaben - und

"Stardart-Freigangnarben" w�re konsequent gewesen ... :>
--
bli

Gerald E:scher

unread,
May 19, 2014, 6:42:53 PM5/19/14
to
Am 19.05.14 14:38 schrieb Christoph Maercker:
> Gerald E:scher wrote:

>>> hielt die zehn
>>> Jahre. Nur die Kombi Schaltgriff/Clickbox dazu nicht passen will, ist
>>> die Sachs nicht mehr einsatzfᅵhig.
>
>> Hᅵ? Der Schalthebel fᅵr die zweizᅵgige Pentasport ist nach wie vor
>> erhᅵltlich.
>
> Ich meine den einzᅵgigen Hebel, mit der alten Clickbox.

Die alte Klickbox gibt es nicht mehr, stattdessen ein Umrᅵstset auf
Drehschaltgriff.

>> der wurde lᅵngst durch den Drehgriff ersetzt. Blᅵd, wenn der Schalthebel
>> defekt ist und das gerade Griffstᅵck am Lenker fᅵr den Drehgriff zu
>> kurz. Dann muss ein neuer Lenker her.
>
> Das war nie das entscheidende Problem. Die Pentasport lieᅵ sich trotz
> passendem Zubehᅵr kein einziges Mal so einstellen, dass wirklich alle
> fᅵnf Gᅵnge zuverlᅵssig schalteten.

Welches passende Zubehᅵr? Bislang habe ich zwei Pentasport wegen
defekten Schalthebels von Klickbox auf Drehgriff umgerᅵstet. Alleine die
verbesserte Funktion war mMn das Geld wert.

Volker Borchert

unread,
May 19, 2014, 8:31:04 PM5/19/14
to
Gerald E:scher wrote:
> Am 19.05.14 14:38 schrieb Christoph Maercker:
> > Gerald E:scher wrote:
> >
> >> Der Schalthebel f?r die zweiz�gige Pentasport ist nach wie vor
> >> erh�ltlich.

Gl�ck gehabt, das Fahrrad vom Basar hat die zweiz�gige.

> > Ich meine den einz�gigen Hebel, mit der alten Clickbox.
>
> Die alte Klickbox gibt es nicht mehr, stattdessen ein Umr�stset auf
> Drehschaltgriff.

�rks.

--

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>

Christoph Maercker

unread,
May 20, 2014, 6:51:24 AM5/20/14
to
Gerald E:scher wrote:
> Welches passende Zubehᅵr? Bislang habe ich zwei Pentasport wegen
> defekten Schalthebels von Klickbox auf Drehgriff umgerᅵstet. Alleine die
> verbesserte Funktion war mMn das Geld wert.

Dazu gab es vor Jahren einen Thread, in dem die Art.-Nummer des
Umrᅵstsatzes (Spiralfeder, Schaltstift, Schalthᅵlse + rote Plastiknase)
angegeben war. Eine ᅵberprᅵfung ergab seinerzeit, dass ich exakt dieses
Zubehᅵr bereits hatte. Funktioniert hat damit rein gar nix. Momentan
lassen sich mit der Pentasport 2 Gᅵnge schalten, an guten Tagen auch mal
drei.
Ich war immer der Meinung, in den Wartungsanleitungen, die SRAM zum
Download anbietet, wᅵre eine sehr detaillierte Montage- und
Justieranleitung fᅵr eben diese Kombination enthalten, aber ich finde
sie nicht mehr. Nur ziemlich grobe Schrittfolgen, die ich im
wesentlichen eingehalten habe. Dito zuvor der Kollege von der damaligen
Selbsthilfewerkstatt.

Gerald E:scher

unread,
May 21, 2014, 11:49:33 AM5/21/14
to
Am 20.05.14 02:31 schrieb Volker Borchert:
> Gerald E:scher wrote:
>>
>> Die alte Klickbox gibt es nicht mehr, stattdessen ein Umrᅵstset auf
>> Drehschaltgriff.
>
> ᅵrks.

Nix ᅵrks. Der butterweich schaltende Drehgriff ist eine wahre
Offenbarung gegenᅵber dem Wackelhebel mit hᅵufig brechendem Schaltdraht.

Gerald E:scher

unread,
May 21, 2014, 12:07:53 PM5/21/14
to
Am 20.05.14 12:51 schrieb Christoph Maercker:
>
> Ich war immer der Meinung, in den Wartungsanleitungen, die SRAM zum
> Download anbietet, wᅵre eine sehr detaillierte Montage- und
> Justieranleitung fᅵr eben diese Kombination enthalten, aber ich finde
> sie nicht mehr.

Du suchst das Technische Handbuch Getriebenabensysteme 2010
<http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/wRDZvgfzYmv-iLmqO3NIiX5aT3UgKj-g1outmjOWkjs/mtime:1372788148/sites/default/files/techdocs/sram-techmanual-my10-gearhubsystems-german-reva.pdf>
(ca. 32 MB)

Harald Meyer

unread,
May 21, 2014, 12:31:06 PM5/21/14
to
Am 19.05.2014 14:29:53 +0200, meinte Christoph Maercker:

>Harald Meyer wrote:
>> Was hat diese Frage mit dem g�nzlich unterschiedlichen Schaltprinzip
>> zu tun? Sachs hatte bei der Pentasport bereits zwei Schaltz�ge, aber
>> die schalteten auch nur mit der Positionierung im Hebelschalter. Hier
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >>
wurde geringf�gig fslache Zugeinstellung mit Fehlfunktion "belohnt".
>
>Das war was v�llig anderes: verschiedene Z�ge f�r verschiedene G�nge
>bzw. Zahnr�der.
>
Was das war, habe ich dir doch oben beschrieben u. nochmal unterwellt.
Die beiden Z�ge waren doch lediglich eine Konstruktionskr�cke, weil's
keinen selbstt�tig i. d. Ausgangslage zur�ckkehrenden Schaltstift gab.
<http://de-rec-fahrrad.de/technik/schaltung>

>Du hast die unterschiedlichen Schaltfunktionsweisen verstanden?
>
Ja,ich schon, aber DU(!) hast vermutlich den Unterschied einer *im
Griffst�ck* rastenden Seilzugschaltung mit langen Wegen und deshalb
ziemlich fehleinstellungsanf�lligen Z�gen resp. Klickboxen und einer
*in der Nabe* indexierten Schaltung leider immer noch nicht gerafft.

Und nun erz�hle mir nicht, du f�hrest eine Speedhub 500/14 und h�ttest
dich schon mal ernsthaft mit deren Schalttechnik besch�ftigt. :-/

Beste Gr��e -Ha"sichnunnichtweiterbem�henwollend"rald-

Volker Borchert

unread,
May 22, 2014, 12:58:16 AM5/22/14
to
Gerald E:scher wrote:
> Am 20.05.14 02:31 schrieb Volker Borchert:
> > Gerald E:scher wrote:
> >>
> >> Die alte Klickbox gibt es nicht mehr, stattdessen ein Umr�stset auf
> >> Drehschaltgriff.
> >
> > �rks.
>
> Nix �rks. Der butterweich schaltende Drehgriff ist eine wahre
> Offenbarung gegen�ber dem Wackelhebel mit h�ufig brechendem Schaltdraht.

Ich mag nun mal keine Drehgriffe.

Ein Griff ist ein Griff und ein Schalthebel ist ein Schalthebel.

Christoph Maercker

unread,
May 22, 2014, 7:16:43 AM5/22/14
to
Danke! Da steht einiges mehr drin als in der Hᅵndler-Info, die ich vor
Jahren bei SRAM runtergeladen habe. Mᅵglicherweise ist das die Doku, die
ich dereinst mal hatte.

Gerald E:scher

unread,
May 22, 2014, 6:31:58 PM5/22/14
to
Am 22.05.14 06:58 schrieb Volker Borchert:
> Gerald E:scher wrote:
>>
>> Nix ᅵrks. Der butterweich schaltende Drehgriff ist eine wahre
>> Offenbarung gegenᅵber dem Wackelhebel mit hᅵufig brechendem Schaltdraht.
>
> Ich mag nun mal keine Drehgriffe.
>
> Ein Griff ist ein Griff und ein Schalthebel ist ein Schalthebel.

Beides ziemlich retro. Heutzutage wird mit Tipptastern geschaltet :-)
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