nabendynamo bremst ab?
frank
bei meinem alten Fahrrad schiebe ich das Vorderrad an,
es dreht sich 20 mal.
Mein neues Fahrrad hat Nabendynamo. Anschieben vom Vorderrad
gibt 5 Umdrehungen.
Kein Problem mit den Bremsklötzchen.
Der Fahrradladen, wo ich gekauft habe, sagt mir:
alles in Ordnung, so ist es halt wegen dem Nabendynamo.
Kann das stimmen?
Besten Dank.
frank
Klaus Herzberg
On 01.08.2010 09:47, frank wrote:
> bei meinem alten Fahrrad schiebe ich das Vorderrad an,
> es dreht sich 20 mal.
>
> Mein neues Fahrrad hat Nabendynamo. Anschieben vom Vorderrad
> gibt 5 Umdrehungen.
>...
> Kann das stimmen?
ob 20/5 stimmt, kann ich nicht einschaetzen.
Aber eine allgemeine Bremswirkung sollte schon da sein, denn irgendwie
muss die elektrische Energie wohl erzeugt werden und das muss irgendwas
"kosten"...
Heisst das elektro-dynamische Widerstand?
mfg. klaus.
Ervin Peters
> Hallo Leute,
>
> bei meinem alten Fahrrad schiebe ich das Vorderrad an, es dreht sich 20
> mal.
>
> Mein neues Fahrrad hat Nabendynamo. Anschieben vom Vorderrad gibt 5
> Umdrehungen.
>
> Kein Problem mit den Bremsklötzchen.
Licht an oder aus?
> Der Fahrradladen, wo ich gekauft habe, sagt mir: alles in Ordnung, so
> ist es halt wegen dem Nabendynamo.
>
> Kann das stimmen?
Ja. Ein Nabendynamo hat auch im Leerlauf einen kleinen Verlust, der sich
bei guten NAbendynamos im Bereich eines schlecht eingestellten Lagers
bewegt, bei schlechteren NAbendynamos im Bereich eines kaputten Lagers.
Olaf und Andreas haben das vermessen. AFAIR <1W bei 20km/h beim SON und
etwas mehr bei den günstigen Shimano Modellen.
ervin
--
"Hätte er einen Helm aufgehabt, wäre er ohne jetzt tot!"
Ulli Horlacher
> Mein neues Fahrrad hat Nabendynamo. Anschieben vom Vorderrad
> gibt 5 Umdrehungen.
>
> Der Fahrradladen, wo ich gekauft habe, sagt mir:
> alles in Ordnung, so ist es halt wegen dem Nabendynamo.
Bei Billig-Nabendynamos kann das so sein: die haben ausgeschaltet mehr
Widerstand als eingeschaltet.
Welches Modell ist es denn?
Schalt mal das Licht an und wiederhol den Versuch.
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Thomas Wedekind
schrieb Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de>:
> Bei Billig-Nabendynamos kann das so sein: die haben ausgeschaltet
> mehr Widerstand als eingeschaltet.
Wenn man nicht alles unter SON als Billigdynamo bezeichnet... die
Polfühligkeit an meinem DH3N71 ist eingeschaltet deutlich höher als
ausgeschaltet. (Warum auch nicht? Es wird Energie abgenommen.)
Ich merke beim Schieben oder ganz langsamen Fahren (ca. 3 km/h) am
Hoppeln des Vorderrades, ob das Licht ein- oder ausgeschaltet ist.
--
Viele Grüße, Thomas
Ulli Horlacher
> Am Sun, 1 Aug 2010 08:16:42 +0000 (UTC)
> schrieb Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de>:
>
> > Bei Billig-Nabendynamos kann das so sein: die haben ausgeschaltet
> > mehr Widerstand als eingeschaltet.
>
> Wenn man nicht alles unter SON als Billigdynamo bezeichnet... die
> Polfühligkeit an meinem DH3N71 ist eingeschaltet deutlich höher als
> ausgeschaltet.
Das ist was anderes als Fahrwiderstand. Der DH3N71 ist darin aehnlich wie
der SON. Polfuehligkeit ("hoppeln") bremst das Vorderrad nicht.
Helmut Springer
> Aber eine allgemeine Bremswirkung sollte schon da sein, denn irgendwie
> muss die elektrische Energie wohl erzeugt werden und das muss irgendwas
> "kosten"...
Das Laufrad mit Nabendynamo laeuft nur solange, wie der Polberg ueberschritten
werden kann. Wenn das von Anfang an nur knapp der Fall ist, laeuft das Laufrad
ohne Nabendynamo wesentlich laenger.
Ein schlechtes aber frei laufendes Lager laeuft ohne Belastung auf
der Achse uebrigens durchaus lang.
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Ulli Horlacher
> Das Laufrad mit Nabendynamo laeuft nur solange, wie der Polberg ueberschritten
> werden kann. Wenn das von Anfang an nur knapp der Fall ist, laeuft das Laufrad
> ohne Nabendynamo wesentlich laenger.
Was aber fuer die Fahrpraxis irrelevant ist, da hier die "Schwungmasse"
um 2 Zehnerpotenzen ueber dem frei laufenden Vorderrad ist.
Der Polberg wir da zum Polhubbel :-)
Helmut Springer
> Was aber fuer die Fahrpraxis irrelevant ist, da hier die "Schwungmasse"
> um 2 Zehnerpotenzen ueber dem frei laufenden Vorderrad ist.
Richtig, das ist der Unterschied zu dem Anstosstest, den der OP
beschrieb.
Christopher Robert
> Kann das stimmen?
Salü Frank
Wie oft dreht sich das Hinterrad bei gleichem Anstoss?
Welchen Unterschied mach Ein- und Ausschalten des Lichts?
Habe nicht ganz repräsentatives Ergebnis:
Rudge Roadster mit Sturmey-Archer-3Gang (K3) hinten und
2-Watt-Nabendynamo (GH6) vorne, beide Baujahr 1957 und im Dezember 2009
revidiert.
Nach Hand-Beschleunigung
hinten Nabenschaltung Freilauf: 18 Umdrehungen
vorne ohne eingebauten Dynamo: 20 Umdrehungen
vorne ohne Licht: 14 Umdrehungen
vorne mit Licht: 8 Umdrehungen.
HTH
Christopher
--
Das Leben wird selten besser, es wird nur weniger.
Sibylle Berg in
http://www.dasmagazin.ch/index.php/man-kann-nicht-schluss-machen/
Gerd Schweizer
> Hallo Leute,
>
> bei meinem alten Fahrrad schiebe ich das Vorderrad an,
> es dreht sich 20 mal.
>
> Mein neues Fahrrad hat Nabendynamo. Anschieben vom Vorderrad
> gibt 5 Umdrehungen.
>
eingeschalteten Verbrauchern zeigen. Mein Vorderrad mit Shimano
Nabendynamo dreht prima. Hier denke ich eher an die Lager.
--
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, PC-Tipps, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/
Arno Welzel
Ja. Der Nabendynamo erzeugt ja auch elektrische Energie - und das
bewirkt auch im Leerlauf eine minimale Bremswirkung.
Im normalen Fahrbetrieb ist das aber zu vernachlässigen - selbst bei
schlechten Nabendynamos kommen da nur ein paar Watt zusammen und auch
als Durchschnittsfahrer bringt man problemlos wenigstens 50-100 Watt an
Antriebsleistung in der Ebene auf.
Arno Welzel
> X-No-Archive: yes
>
>
> Ervin Peters wrote:
>> Ein Nabendynamo hat auch im Leerlauf einen kleinen Verlust, der sich
>> bei guten NAbendynamos im Bereich eines schlecht eingestellten Lagers
>> bewegt,
>
> Ein Laufrad mit schlecht eingestelltem Lager laeuft nach leichtem
> Anstubsen 1 Minute nach? <http://www.nueb.de/fahrrad/licht/videos/#son20r>
Das hängt davon ab, was man unter "Anstubsen" versteht. Auf dem Video
sieht das eher nach einem recht kräftigem "Anstossen" aus.
Daher sind Aussagen wie "Laufrad läuft mit Anschubsen so und so lange
aus" auch ziemlich sinnfrei, da es praktisch unmöglich ist, immer eine
exakt gleiche "Anschubsenergie" aufzuwenden.
Ulli Horlacher
> Eine Bremswirkung durch den Nabendynamo sollte sich nur bei
> eingeschalteten Verbrauchern zeigen. Mein Vorderrad mit Shimano
Gerade diverse Shimano Nabendynamos haben ausgeschaltet mehr Widerstand
als eingeschaltet.
kai-martin knaak
>> Ein Laufrad mit schlecht eingestelltem Lager laeuft nach leichtem
>> Anstubsen 1 Minute nach?
>> <http://www.nueb.de/fahrrad/licht/videos/#son20r>
>
> Das hängt davon ab, was man unter "Anstubsen" versteht.
Und davon, was man mit "schlecht eingestellt" meint ;-)
---<)kaimartin(>---
--
Kai-Martin Knaak
Öffentlicher PGP-Schlüssel:
http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?op=get&search=0x6C0B9F53
Hans Crauel
> Gerade diverse Shimano Nabendynamos haben ausgeschaltet mehr
> Widerstand als eingeschaltet.
Das soll auch bei aelteren SRAM-Nabendynamos der Fall sein.
Die schalte ich darum nicht aus.
Hans Crauel
Christian Steins
>> Eine Bremswirkung durch den Nabendynamo sollte sich nur bei
>> eingeschalteten Verbrauchern zeigen. Mein Vorderrad mit Shimano
> Gerade diverse Shimano Nabendynamos haben ausgeschaltet mehr Widerstand
> als eingeschaltet.
Ist bei meiner Shimano-Nabe nicht der Fall:
Licht aus: 25 Umdrehungen
Licht an: 7 Umdrehungen
(28 Zoll mit 37er Marathons)
Chris
Harald Meyer
>Am 01.08.2010 20:06, schrieb Ulli Horlacher:
>
>>> Eine Bremswirkung durch den Nabendynamo sollte sich nur bei
>>> eingeschalteten Verbrauchern zeigen. Mein Vorderrad mit Shimano
>
>> Gerade diverse Shimano Nabendynamos haben ausgeschaltet mehr Widerstand
>> als eingeschaltet.
>
>Ist bei meiner Shimano-Nabe nicht der Fall:
>
Schön, dass du das Modell so genau und umfangreich beschrieben hast.
>Licht aus: 25 Umdrehungen
>Licht an: 7 Umdrehungen
>
>(28 Zoll mit 37er Marathons)
>
Ah ja, dazu eine noch exaktere Beschreibung der betrieben Leuchtmittel
und der aufgebrachten Kraft.... Sehr... ääh, aufschlussreich.
Im Übrigen reflektiert Ulli mit ziemlicher Sicherheit auf die Dynamo-
Vergleichsmessungen, welche Andreas Oehler Ende 2004, Anfang 2005 für
aktivRadfahren (Ausgabe 1-2/05) durchgeführt hattte. Hier fielen die
Shimpanso HB-NX32 bei sportlicher Fahrweise (30 km/h) mit vergleichs-
weise hohen Leerlaufverlusten bei ausgeschaltetem Licht auf. Direkter
Vergleich: SON 28= 1,4 Watt / HB-NX32= 7,2 Watt. Wobei die "Habenix"-
Baureihe wohl mittlerweile Geschichte ist und die DH-3N30/70-Modelle
schon damals deutlich besser (3,5/2,2 W) abschnitten. Wer noch einen
HB-NX30/32 fährt sollte in der Tat bei schneller Fahrt das Licht ein-
geschaltet lassen, oder zur Schonung von Halogen-Leuchten (bei Tages-
lichtfahrten) einen Kurzschlussschalter vorsehen. Die "Habenix" waren
mechanisch einfach nicht besonders gut gemacht (billigste Konuslager)
und vermutlich mit hohen Wirbelstromverlusten behaftet.
Beste Grüße -Harald-
--
Nicht elf, auch nicht 13. Zwölf. Also zwei mal sechs. Oder fünf mal
vier. Hmm. Ich glaube, ich mag Mathematik. Sie erleichtert mein Leben!
[*Jörg Wagner in dcsms*]
Gerd Schweizer
> Gerd Schweizer<ge...@satgerd.de> wrote:
>
>> Eine Bremswirkung durch den Nabendynamo sollte sich nur bei
>> eingeschalteten Verbrauchern zeigen. Mein Vorderrad mit Shimano
>
> Gerade diverse Shimano Nabendynamos haben ausgeschaltet mehr Widerstand
> als eingeschaltet.
>
>
Ulli Horlacher
> Ulli Horlacher schrieb:
> > Gerd Schweizer<ge...@satgerd.de> wrote:
> >
> >> Eine Bremswirkung durch den Nabendynamo sollte sich nur bei
> >> eingeschalteten Verbrauchern zeigen. Mein Vorderrad mit Shimano
> >
> > Gerade diverse Shimano Nabendynamos haben ausgeschaltet mehr Widerstand
> > als eingeschaltet.
> >
> >
> Aber nicht elektrischen Widerstand.
Rollwiderstand. Es geht hier um "Bremswirkung". Steht noch oben.
Helmut Springer
> Hängt vom genauen Typ des Dynamo und Deinen Testbedingungen ab.
> Billignabendynamos mit interierter Spannungsbegrenzung laufen sehr
> schwer. Hochwertige Nabendynamos nur kaum schlechter als eine gut
> gedichtete "normale" Vorderradnabe.
Letzten beim Treppehochtragen bemerkt, dass beim Schwenk am
Treppenabsatz das horizontale Vorderrad auch mit Nabendynamo
ortsfest ist.
Allerdings ist das Vorderrad mit Sun Rhyno Lite und 2" Kojak
relativ schwer.
Bodo Eggert
> Ulli Horlacher schrieb:
>> Gerade diverse Shimano Nabendynamos haben ausgeschaltet mehr Widerstand
>> als eingeschaltet.
> Aber nicht elektrischen Widerstand.
Der elektrische Widerstand errechnet sich aus dem Verhältnis Spannung zu Strom,
und bei fehlendem Verbraucher und vorhandener Spannungsbegrenzung fließen über
letztere die 0,5 A ab. Da die Spannungsbegrenzung erst mehr oder minder weit
über 6 V greift, ist der Widerstand dort häher als 12 Ohm.
Meinem S-Ram-Dynamo lag übrigens eine Shimano-Spannungsbegrenzung bei, die
parallel zum Rücklicht angeschlossen würde. Bei ausgeschaltetem Licht wirkt
diese so montiert nicht.
--
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never
encountered automatic weapons."
-Gen. Douglas MacArthur
Friß, Spammer: x...@laEx.7eggert.dyndns.org x...@f5gbez.7eggert.dyndns.org