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Billigfedergabel versteifen?

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Peter Heitzer

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Apr 22, 2013, 12:16:37 PM4/22/13
to
Lässt sich eine billige Federgabel (vermutlich Elastomer) mit einfachen
Mitteln so versteifen, daß auch das horizontale Spiel vermindert wird, sie
also einer Starrgabel ähnlich wird?
Hintergrund: Mein Bruder fährt seit einiger Zeit ein Rad von
Triumph (PS33x AFAIR, ehedem EUR 333 bei Stadler).
Da ihn die Federgabel nervt (es gab bei dem Budget um 300 EUR leider
nichts ohne Federgabel) ist das vertikale Spiel nun durch ein geschlitztes
PVC-Rohr (Elektrorohr) reduziert. Die Gabel kann sich nun nicht mehr
zusammendrücken.
Leider federt die Gabel auch noch in horizontaler Richtung, was z.B.
beim Bremsen störend wirkt. Lässt sich dieses Spiel auch noch, z.B.
durch Einschieben eines versteifenden Stahlrohrs, vermindern?
IMHO wäre die vernünftigste Lösung der Austauch der Federgabel gegen
eine Starrgabel, aber mein Bruder scheut den Aufwand.




--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de
HTML mails will be forwarded to /dev/null.

Ulli Horlacher

unread,
Apr 22, 2013, 12:21:11 PM4/22/13
to
Peter Heitzer <peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> Lässt sich eine billige Federgabel (vermutlich Elastomer) mit einfachen
> Mitteln so versteifen, daß auch das horizontale Spiel vermindert wird, sie
> also einer Starrgabel ähnlich wird?

Ich wuerde folgendes probieren:

Alle Kleinteile aus der Gabel herausholen, alles entfetten und dann mit
PU-Schaum (gibts im Baumarkt) fluten. Man hat etwa 10 Minuten Zeit fuer
den Zusammenbau. Dann einen Tag warten bis alles ausgehaertet ist.


--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Volker Bartheld

unread,
Apr 22, 2013, 1:00:40 PM4/22/13
to
Hallo!

On 22 Apr 2013 16:16:37 GMT, Peter Heitzer wrote:
> Da ihn die Federgabel nervt (es gab bei dem Budget um 300 EUR leider
> nichts ohne Federgabel) ist das vertikale Spiel nun durch ein geschlitztes
> PVC-Rohr (Elektrorohr) reduziert. Die Gabel kann sich nun nicht mehr
> zusammendrücken.
> Leider federt die Gabel auch noch in horizontaler Richtung, was z.B.
> beim Bremsen störend wirkt. Lässt sich dieses Spiel auch noch, z.B.
> durch Einschieben eines versteifenden Stahlrohrs, vermindern?

Du planst also, das PVC-Rohr durch ein Stahlrohr zu ersetzen? Das würde
letztlich nur das Gabelaußenrohr (in konventioneller Bauweise also das
untere Segment der Gabel) versteifen, vermutlich geben aber eher das
Gabelinnenrohr, die Gabelkrone, der Gabelschaft, der Steuersatz oder die
Gleitbuchsen (so es das gibt) in unzulässiger und womöglich sogar
gefährlicher Weise nach. Wenn das Innenrohr ebenfalls hohl ist, kann man da
natürlich ein passendes Stahlprofil eintreiben, evtl. sogar durchgehend,
bis ganz unten. Das rettet die Gabelkrone und das Schaftrohr (auch hier
kann man, da hohl, innen stabilisieren).

> IMHO wäre die vernünftigste Lösung der Austauch der Federgabel gegen
> eine Starrgabel, aber mein Bruder scheut den Aufwand.

Der Aufwand (für geldwerte Folgeschäden oder eine gesichtschirurgische
Wiederherstellung beispielsweise) kann schnell extrem ansteigen, wenn man
unsachgemäß an einer Gabel herumfummelt. So kann die obige Versteifung
durchaus Ermüdungsbrüche an anderen Stellen begünstigen und zu einem
Zusammenbruch der Gabel (oder das Rahmens) führen. Das ist, da
sicherheitsrelevantes Bauteil, definitiv kein Spaß.

Jegliche Ahead-kompatiblen Vorbauten lassen sich mit geringem (auch
finanziellen) Aufwand auf "starr" umbauen, die gut 60€ für das Surly-Teil
[1] sind sicher noch nicht unteres Limit. Auch für Schraubschäfte gibt es
Lösungen.

Wem das zuviel Geld ist, sollte generell über sein Verhältnis zum
Fortbewegungsmittel nachdenken und beim nächsten Mal nicht zu
Billigschrott beim Discounter greifen.

Ciao,
Vol"bei den heutigen Stahlpreisen..."ker

[1] http://www.bike24.de/p18698.html

--
@: I N F O at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

Volker Bartheld

unread,
Apr 22, 2013, 1:02:58 PM4/22/13
to
Hallo!

On 22 Apr 2013 16:16:37 GMT, Peter Heitzer wrote:
> Da ihn die Federgabel nervt (es gab bei dem Budget um 300 EUR leider
> nichts ohne Federgabel) ist das vertikale Spiel nun durch ein geschlitztes
> PVC-Rohr (Elektrorohr) reduziert. Die Gabel kann sich nun nicht mehr
> zusammendrᅵcken.
> Leider federt die Gabel auch noch in horizontaler Richtung, was z.B.
> beim Bremsen stᅵrend wirkt. Lᅵsst sich dieses Spiel auch noch, z.B.
> durch Einschieben eines versteifenden Stahlrohrs, vermindern?

Du planst also, das PVC-Rohr durch ein Stahlrohr zu ersetzen? Das wᅵrde
letztlich nur das Gabelauᅵenrohr (in konventioneller Bauweise also das
untere Segment der Gabel) versteifen, vermutlich geben aber eher das
Gabelinnenrohr, die Gabelkrone, der Gabelschaft, der Steuersatz oder die
Gleitbuchsen (so es das gibt) in unzulᅵssiger und womᅵglich sogar
gefᅵhrlicher Weise nach. Wenn das Innenrohr ebenfalls hohl ist, kann man da
natᅵrlich ein passendes Stahlprofil eintreiben, evtl. sogar durchgehend,
bis ganz unten. Das rettet die Gabelkrone und das Schaftrohr (auch hier
kann man, da hohl, innen stabilisieren) [sup:] ... aber auch nicht.

> IMHO wᅵre die vernᅵnftigste Lᅵsung der Austauch der Federgabel gegen
> eine Starrgabel, aber mein Bruder scheut den Aufwand.

Der Aufwand (fᅵr geldwerte Folgeschᅵden oder eine gesichtschirurgische
Wiederherstellung beispielsweise) kann schnell extrem ansteigen, wenn man
unsachgemᅵᅵ an einer Gabel herumfummelt. So kann die obige Versteifung
durchaus Ermᅵdungsbrᅵche an anderen Stellen begᅵnstigen und zu einem
Zusammenbruch der Gabel (oder das Rahmens) fᅵhren. Das ist, da
sicherheitsrelevantes Bauteil, definitiv kein Spaᅵ.

Jegliche Ahead-kompatiblen Vorbauten lassen sich mit geringem (auch
finanziellen) Aufwand auf "starr" umbauen, die gut 60ᅵ fᅵr das Surly-Teil
[1] sind sicher noch nicht unteres Limit. Auch fᅵr Schraubschᅵfte gibt es
Lᅵsungen.

Wem das zuviel Geld ist, sollte generell ᅵber sein Verhᅵltnis zum
Fortbewegungsmittel nachdenken und beim nᅵchsten Mal nicht zu
Message has been deleted

Mathias Böwe

unread,
Apr 23, 2013, 12:35:48 AM4/23/13
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:

> 22 Apr 2013 16:16:37 GMT, Peter Heitzer:
>
> >IMHO wäre die vernünftigste Lösung der Austauch der Federgabel gegen
> >eine Starrgabel, aber mein Bruder scheut den Aufwand.
>
> Das ist in ner halben Stunde erledigt - als Anfänger in der
> Selbsthilfewerkstatt vielleicht in 2 Stunden.

Vorausgesetzt, das richtige Werkzeug ist verfügbar. Auch in
Selbsthilfewerkstätten findet man eher selten einen Fräser für den
Gabelkonussitz, und auch Einpreßwerkzeug ist dort nicht unbedingt
vorhanden.

> Die Freude über das Ergebnis wird den Aufwand sicher rechtfertigen.

Das sehe ich allerdings genauso.

Mathias
--
inzwischen wieder ohne Signatur

Peter Heitzer

unread,
Apr 23, 2013, 2:50:22 AM4/23/13
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>22 Apr 2013 16:16:37 GMT, Peter Heitzer:

>>Lässt sich eine billige Federgabel (vermutlich Elastomer) mit einfachen
>>Mitteln so versteifen, daß auch das horizontale Spiel vermindert wird, sie
>>also einer Starrgabel ähnlich wird?

>Eine "Starrgabel" als Ersatzteil ist in brauchbarer Qualität ab 20 Euro zu
>haben. Wenn die Federgabel nicht übertrieben hoch baute, paßt das sehr
>gut, macht das Rad ein Kilo leichter und das Rad fährt sich besser als je
>zuvor. Sowas in diesem Stil:
>http://www.bruegelmann.de/fahrradteile/starrgabeln/gabel-28-zoll-1-18-zoll-schwarz/5178.html
Wie ist der erste Teil der Maßangabe zu interpretieren? Ist das die Länge des geraden oberen
Rohres von der Oberkannte bis zur Auflage des Lagers?
Message has been deleted

Wulf Kruempelmann

unread,
Apr 23, 2013, 10:05:12 AM4/23/13
to
Am 22.04.2013 18:21, schrieb Ulli Horlacher:
> Peter Heitzer <peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>> Lässt sich eine billige Federgabel (vermutlich Elastomer) mit einfachen
>> Mitteln so versteifen, daß auch das horizontale Spiel vermindert wird, sie
>> also einer Starrgabel ähnlich wird?
>
> Ich wuerde folgendes probieren:
>
> Alle Kleinteile aus der Gabel herausholen, alles entfetten und dann mit
> PU-Schaum (gibts im Baumarkt) fluten. Man hat etwa 10 Minuten Zeit fuer
> den Zusammenbau. Dann einen Tag warten bis alles ausgehaertet ist.

PU-Schaum zerfällt mit der Zeit, ich würde eher Polyesterharz nehmen.
Gibt es auch im Baumarkt, beim Autoreparaturzubehör.
Da kommt dann gehäckselte Glasfasermatte rein, aus dem Material werden
dann Segelboote gebaut.


>
>

Volker Bartheld

unread,
Apr 23, 2013, 10:52:51 AM4/23/13
to
>> Peter Heitzer <peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>>> Lässt sich eine billige Federgabel (vermutlich Elastomer) mit einfachen
>>> Mitteln so versteifen, daß auch das horizontale Spiel vermindert wird, sie
>>> also einer Starrgabel ähnlich wird?

> Am 22.04.2013 18:21, schrieb Ulli Horlacher:
>> Alle Kleinteile aus der Gabel herausholen, alles entfetten und dann mit
>> PU-Schaum (gibts im Baumarkt) fluten. Man hat etwa 10 Minuten Zeit fuer
>> den Zusammenbau. Dann einen Tag warten bis alles ausgehaertet ist.

On Tue, 23 Apr 2013 16:05:12 +0200, Wulf Kruempelmann wrote:
> PU-Schaum zerfällt mit der Zeit, ich würde eher Polyesterharz nehmen.
> Gibt es auch im Baumarkt, beim Autoreparaturzubehör. Da kommt dann
> gehäckselte Glasfasermatte rein, aus dem Material werden dann Segelboote
> gebaut.

Epoxidharz wäre aber auch säurefest und UV-stabil. Evtl. das Glas durch
Kohlenstoffnanoröhren ersetzen, wegen der Gewichtsersparnis. Wenn man das
im Vakuum aussintert, dann könnte man sogar die Lufteinschlüsse vermeiden,
die ggfs. die Lenkpräzision beeinträchtigen.

SCNR & ;-)
Volker

Mathias Böwe

unread,
Apr 23, 2013, 4:38:15 PM4/23/13
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:

> Tue, 23 Apr 2013 06:35:48 +0200, Mathias Böwe:
>
> >Vorausgesetzt, das richtige Werkzeug ist verfügbar. Auch in
> >Selbsthilfewerkstätten findet man eher selten einen Fräser für den
> >Gabelkonussitz, und auch Einpreßwerkzeug ist dort nicht unbedingt
> >vorhanden.
>
> Ich gehe jetzt schlicht davonb aus, dass der vorhandene Steuersatz wieder
> verwendet wird und ohne Bearbeitung auf die neue Gabel montiert wird.

Die ersten Annahme ist sicher noch umsetzbar, aber bei der zweiten kann
es haarig werden. Wieviele Gabeln werden denn mit ordentlich gefrästem
Konussitz ausgeliefert?

> Werkzeug dafür wäre z.B. in der Stuttgarter Selbsthilfewerkstatt
> vorhanden. Notfalls geht das aber auch mit "Hausmitteln". Dem Anfrager
> ging es hier ja nicht um perfekte Lösungen. Zudem wird hier vermutlich ein
> robuster Stahl-Konus verbaut sein, den man selbst mit Hammer und Meißel
> nicht groß beschädigt...

Wobei ich statt des Meißels einen Klotz Hartholz bevorzugen würde. Da
ist das Zerstörungspotential geringer. Aber Du hast natürlich insofern
recht, als daß ein Stahl-Steuersatz härter im Nehmen ist.

Harald Meyer

unread,
Apr 23, 2013, 4:40:50 PM4/23/13
to
Am 23.04.2013 06:50:22 GMT, frug Peter Heitzer:

>Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>>22 Apr 2013 16:16:37 GMT, Peter Heitzer:
>
>>>Lässt sich eine billige Federgabel (vermutlich Elastomer) mit einfachen
>>>Mitteln so versteifen, daß auch das horizontale Spiel vermindert wird, sie
>>>also einer Starrgabel ähnlich wird?
>
>>Eine "Starrgabel" als Ersatzteil ist in brauchbarer Qualität ab 20 Euro zu
>>haben. Wenn die Federgabel nicht übertrieben hoch baute, paßt das sehr
>>gut, macht das Rad ein Kilo leichter und das Rad fährt sich besser als je
>>zuvor. Sowas in diesem Stil:
>>http://www.bruegelmann.de/fahrradteile/starrgabeln/gabel-28-zoll-1-18-zoll-schwarz/5178.html
>Wie ist der erste Teil der Maßangabe zu interpretieren?
>Ist das die Länge des geraden oberen Rohres von der Oberkannte
>bis zur Auflage des Lagers?

Das sind die Angaben für Schaft- und Gewindelänge. Ich bezweifle, dass
diese Gabel überhaupt für Rahmen mit Federgabelgeometrie geeignet ist.
Federgabeln werden yplicherwaise mit Ahead-Steuersätzen verbaut und
haben demzufolge keinen Gewindeschaft.

Beste Grüße -Harald-

--
Man muss die Tatsachen kennen, bevor man sie verdrehen kann. [Mark Twain]
Message has been deleted

Hans CraueI

unread,
Apr 23, 2013, 6:54:41 PM4/23/13
to
Mathias Böwe schrieb

>Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>> Das ist in ner halben Stunde erledigt - als Anfänger in der
>> Selbsthilfewerkstatt vielleicht in 2 Stunden.
>
> Vorausgesetzt, das richtige Werkzeug ist verfügbar. Auch in
> Selbsthilfewerkstätten findet man eher selten einen Fräser für den
> Gabelkonussitz, und auch Einpreßwerkzeug ist dort nicht unbedingt
> vorhanden.

Eben dafuer bekommt "meine" Selbsthilfewerkstatt gelegentlich
eine Spende von mir (an den ADFC, explizit fuer `Anschaffung
Werkzeug Selbsthilfewerkstatt' ausgewiesen). Dort ist
spezielleres Werkzeug fuer wesentlich mehr Leute von Nutzen
als in meinem Privatbesitz.

>> Die Freude über das Ergebnis wird den Aufwand sicher rechtfertigen.
>
> Das sehe ich allerdings genauso.

So nehmet auch mich zum Genossen an:
Ich sei, gewaehrt mir die Bitte,
In eurem Bunde der Dritte!

Hans "F. v. Schiller" CraueI

Gerald E:scher

unread,
Apr 23, 2013, 7:46:12 PM4/23/13
to
Am 23.04.13 22:38 schrieb Mathias Böwe:
>
> Die ersten Annahme ist sicher noch umsetzbar, aber bei der zweiten kann
> es haarig werden. Wieviele Gabeln werden denn mit ordentlich gefrästem
> Konussitz ausgeliefert?

Ich hatte noch keinen Bedarf einen Gabelsitz nachzufräsen und das werden
rund zwei Dutzend verbaute Gabeln gewesen sein.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Mathias Böwe

unread,
Apr 24, 2013, 12:38:06 AM4/24/13
to
Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> Am 23.04.13 22:38 schrieb Mathias Böwe:
> >
> > Die ersten Annahme ist sicher noch umsetzbar, aber bei der zweiten kann
> > es haarig werden. Wieviele Gabeln werden denn mit ordentlich gefrästem
> > Konussitz ausgeliefert?
>
> Ich hatte noch keinen Bedarf einen Gabelsitz nachzufräsen und das werden
> rund zwei Dutzend verbaute Gabeln gewesen sein.

Waren denn auch Billig-Starrgabeln (vgl. subject) darunter, also solche
aus dem Segment von unter 25 FRZ (Brutto-Endkundenpreis)? Ich hatte
durchaus schon Gabeln in der Hand, wo eine eklig dicke Farbschicht
verhinert hätte, einen Konus ordentlich zu montieren.

Wulf Kruempelmann

unread,
Apr 24, 2013, 7:54:41 AM4/24/13
to
toppen geht immer:
Innerraum mit Carbonfasern auslegen und die unter ruck einbacken.

SCNR
>
> SCNR & ;-)
> Volker
>

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