(Kunstoff-)Schutzblech gebrochen
Marek Czernohous
Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
(Mit dem davor ist das gleich passiert, hat aber etwas länger gehalten).
Ist das normal bei den Kunststoffschutzblechen?
Werden die so schnell porös oder was? (Ich sehe ständig Räder mit
gebrochenen (Kunststoff)Schutzblechen rumklappern)
Kann man die dauerhaft reparieren?
Gibt es stabilere Exemplare?
Was soll ich machen? *heul*
für jeden Rat dankbar...
Marek Czernohous
Armin Mann
> Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
> (Mit dem davor ist das gleich passiert, hat aber etwas länger gehalten).
wollte gerade ein MTB mit den 65mm SKS Strebenschutzblechen winterfest machen,
war praktisch schon auf dem Weg zum Radladen. Waere ebenfalls fuer Ratschlaege
bezueglich stabiler Vollschutzbleche (keine Sattelstuetzenwedel) dankbar.
Gruesse, Armin
Andreas Oehler
>Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit, lange
>Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
>(Mit dem davor ist das gleich passiert, hat aber etwas länger gehalten).
Hmm - das mußt Du wohl etwas detailierter beschrieben. Bei nicht unter
Spannung stehenden, an 2 Rahmenverschraubungen und 2 Strebenpaaren
besfestigte hintere Kunststoffschutzbleche habe ich noch nicht "brechen"
sehen. Das höchste der Gefühle waren ausgerissene Nieten.
Handelt es sich vielleicht um ein Rad mit Federung? Ist das Schutzblech
unter Spannung montiert? Fehlen Streben und das Schutzblech "flattert"
frei herum?
>Ist das normal bei den Kunststoffschutzblechen?
Nein.
>Werden die so schnell porös oder was? (Ich sehe ständig Räder mit
>gebrochenen (Kunststoff)Schutzblechen rumklappern)
Merkwürdig. Hier sind SKS-Chromoplastik und Bluemels Olympic schon seit
mehr als 10 Jahren ohne Probleme im Alltagseinsatz. Zum Teil wurden sie
nach Rahmenbruch auf das nächste Rad weitervererbt. Bruchprobleme sind
mir vor allem von R&M Avenue am Hinterradschutzblech bekannt.
>Kann man die dauerhaft reparieren?
Wenn man die Ursache herausfindet - vielleicht. Wo beginnt der Riß denn?
>Gibt es stabilere Exemplare?
Du meinst flexibelere? Stabiler sind z.B. Stahl-/Edelstahl-
Schutz"bleche" - und da habe ich schon jede Menge wieder aus Stücken
wieder zusammengenietet.
>Was soll ich machen? *heul*
Ursachenanalyse!
Andreas
Wolfgang Lazen
>
> Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit, lange
> Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
> (Mit dem davor ist das gleich passiert, hat aber etwas länger gehalten).
>
> gebrochenen (Kunststoff)Schutzblechen rumklappern)
>
> Was soll ich machen? *heul*
>
Hat jetzt nicht unbedingt mit Bruch zu tun, aber mir ging das seitliche
Flattern und Streifen der "Schutzbleche" auf die Nerven.
Ich habe zwei Alu-Blechstreifen der Länge nach innen eingenietet,
und vorne die L-förmige Befestigung durch eine U-förmige mit
zwei Nieten ersetzt.
Ist jetzt viel stabiler und könnte auch gegen Bruch helfen.
Wolfgang Lazen
Erich Schreiber
>
> Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit, lange
> Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
Wolfgang Lazen wrote:
> Hat jetzt nicht unbedingt mit Bruch zu tun, aber mir ging das seitliche
> Flattern und Streifen der "Schutzbleche" auf die Nerven.
IMHO die Kombination: leichtes Flattern und ein schweres Rücklicht
(war bei mir 4DLite plus mit zusätzlichem "Käfig") ganz unten
(Hebel!) gibt schweres Flattern: nach ca. 6Mm riss das Blech
genau an der Rahmenverschraubung. Meine Abhilfe: Toplight plus,
am Gebäckträger montiert.
--
Erich Schreiber
Stefan Barnikow
>
> Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit, lange
> Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
*Wo* ist es denn gebrochen?
Meine hatte es immer am Halteblech zwischen den Sitzstreben
erwischt.
> Werden die so schnell porös oder was?
Poroes??
Meine Vermutung ist, dass sich an Kanten Risse bilden, die durch
das staendige Schwingen langsam weiterlaufen. Vielleicht hilft
das Ruecklicht dabei mit?
> Was soll ich machen? *heul*
Mein Vorschlag:
Welche kaufen, die nicht nur an Tretlager, Sitzstreben und Ende
befestigt sind, sondern auch noch am Ende des Gepaecktraegers
einen Aufhaengepunkt haben (entweder am Traeger selbst oder mit
eigenen Streben).
Und darauf achten, dass Die Kanten nicht einreissen.
Ciao,
Stefan
Mathias Böwe
> Bei nicht unter Spannung stehenden, an 2 Rahmenverschraubungen und 2
> Strebenpaaren besfestigte hintere Kunststoffschutzbleche habe ich noch
> nicht "brechen" sehen.
Ich leider schon :-( Bei mir ist auch unlängst das zweite Exemplar auf
diese Art gebrochen, und das, obwohl ich meinte, es spannungsfrei
montiert zu haben. Das ist erstens nervig und zweitens ein nicht zu
vernachlässigender Kostenfaktor. Ich bin daher auch für Vorschläge
jederzeit offen, wie das vermieden werden kann.
Mathias
--
If a train station is where the train stops, then: What is a
workstation?
Christoph Spiekermann
<czer...@ruf.uni-freiburg.de> wrote:
>Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit, lange
>Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
>(Mit dem davor ist das gleich passiert, hat aber etwas länger gehalten).
>
>
>Was soll ich machen? *heul*
>
>für jeden Rat dankbar...
>
>Marek Czernohous
>
Hallo Marek,
an einem Rad habe ich ESGE Chromoplastics. Die halten seit 7 Jahren.
Beim anderen bin ich nach aehnlichen Erfahrungen, wie Du Sie gemacht
hast, auf Alu umgestiegen. Da war mir der Gewichtszuwachs egal.
Meine Meinung: Es heiszt nicht nur aus historischen Gruenden
Schutz*blech*.
CSp.
Wolfgang Preiser
Erich Schreiber schrieb:
>
> Marek Czernohous wrote:
> >
> > Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit, lange
> > Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
> ^^^^^^^^^^^^^^^^
> Wolfgang Lazen wrote:
> > Hat jetzt nicht unbedingt mit Bruch zu tun, aber mir ging das seitliche
> > Flattern und Streifen der "Schutzbleche" auf die Nerven.
> ^^^^^^^^
> IMHO die Kombination: leichtes Flattern und ein schweres Rücklicht
> (war bei mir 4DLite plus mit zusätzlichem "Käfig") ganz unten
> (Hebel!) gibt schweres Flattern: nach ca. 6Mm riss das Blech
> genau an der Rahmenverschraubung. Meine Abhilfe: Toplight plus,
> am Gebäckträger montiert.
Dann sind die Glühbirnen aber nicht gefedert und gehen schneller aus.
Und das is auch nich wieder gut.
Wolfgang
Heinrich Schlack
> Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit,
> lange Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes
> länger gehalten).
Habe leider auch leidvolle Erfahrungen: (Betrachtung nur für hinten 28")
Leider Fabrikate nicht mitnotiert.
Das erste Originale: 33733 km
das zweite - dünnes Material: 22096 km
das dritte - dünnes Material: 7736 km
das vierte - dünnes Material: 9785 km
das fünfte - dünnes Material: 6282 km
das sechste- dickes Material: 29209 km bis jetzt, das ich als das
geeignetste bisher empfand. Jedoch reißt es auch schon ein.
Als Ersatz bereits ein dünnes 50mm-breits SKS gekauft,
metallic-violett-farben - die Lebensdauer kann ich mir dann jetzt wohl
ausrechnen. Das Vorgängerschutzblech konnte ich nicht mehr auftreiben.
> Ist das normal bei den Kunststoffschutzblechen?
> Werden die so schnell porös oder was? (Ich sehe ständig Räder mit
> gebrochenen (Kunststoff)Schutzblechen rumklappern)
Die möglichst schwingungfreie Befestigung ist wohl am wichtigsten.
> Kann man die dauerhaft reparieren?
Kann ich mir nicht vorstellen.
> Gibt es stabilere Exemplare?
Siehe oben.
> Was soll ich machen? *heul*
*mitfühl*
> für jeden Rat dankbar...
dito
Mathias Böwe
> > Meine Abhilfe: Toplight plus, am Gebäckträger montiert.
^^^^
>
> Dann sind die Glühbirnen aber nicht gefedert und gehen schneller aus.
> Und das is auch nich wieder gut.
Kaum: Das "plus" steht für die LED-Version.
Mathias, noch mit Leuchtobst-Toplight
--
Sage mir, daß ich schön bin. Ich belüge Dich dann auch.
Volker Borchert
|> > am Gebäckträger montiert.
|>
|> Dann sind die Glühbirnen aber nicht gefedert und gehen schneller aus.
Beim Leuchtdiodenrücklicht?
--
"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <b...@teknon.de>
Bo-En Lo
> Ist das normal bei den Kunststoffschutzblechen?
> Werden die so schnell porös oder was? (Ich sehe ständig Räder mit
> gebrochenen (Kunststoff)Schutzblechen rumklappern)
Es entstehen durch Schwingungen Mikrorisse an den Befestigungspunkten.
> Kann man die dauerhaft reparieren?
Dauerhaft vermutlich nicht, aber Du kannst ja aus zwei (alten)
Schutzblechen, die entsprechend zugeschnitten und vernietet werden, ein
neues herstellen.
> Gibt es stabilere Exemplare?
Mein Schutzblech (irgendein Verbundmaterial mit Leiterbahnen, ESGE?)
wird mit 6 Streben und 1 Schelle an der Hinterradschwinge fixiert. Für
die Ewigkeit ist das zwar nicht gedacht, aber es hat bereits mehrere
harte Jahre gehalten. Möglicherweise halten Schutzbleche aus Edelstahl
etwas länger.
> Was soll ich machen? *heul*
Tränen abtupfen und einmal kräftig schneuzen, dann sieht die Welt schon
besser aus.
Gruß,
Bo-En
--
Hardshell - Das Fahrradhelm Magazin:
http://Hardshell.home.pages.de/
de.rec.fahrrad FAQ: http://wsv.gmd.de/drf/faq/
Andreas Oehler
>Wolfgang Preiser <wolfgang...@post.rwth-aachen.de> wrote:
>
>> > Meine Abhilfe: Toplight plus, am Gebäckträger montiert.
> ^^^^
>>
>> Dann sind die Glühbirnen aber nicht gefedert und gehen schneller aus.
>> Und das is auch nich wieder gut.
>
>Kaum: Das "plus" steht für die LED-Version.
Nein. Das "plus" beim Toplight steht wie beim Lumotec für eine
ZUSÄTZLICHE Standlicht-LED. Während der Fahrt leuchtet da eine
gewöhnliche 6V0.6W-Lampe. "Nur-LED" heißt dann DToplightPlus und sieht
rundgelutscht aus.
Hatte Sven Marcus nicht mal die ganze, unübersichtliche
Bezeichnungsliste von BUMM gepostet?
Andreas
Wolfgang Paul
> [...] Möglicherweise halten Schutzbleche aus Edelstahl etwas länger.
Meist nicht.
Das (spröde) Niro-Material bricht an den (zusätzlich noch zu wenigen!)
Befestigungspunkten aus.
--
MfG _
_ // Wolfgang "damit-auch-nicht-besser-als-Alu" Paul
\X/ (Only My Personal Opinion)
Stefan Barnikow
> Ich leider schon :-( Bei mir ist auch unlängst das zweite Exemplar auf
> diese Art gebrochen, und das, obwohl ich meinte, es spannungsfrei
> montiert zu haben.
Musstest Du das Halteblech, das zwischen den Sitzstreben
montiert wird, selbst zubiegen?
Vielleicht hast Du dabei das Schutzblech zu sehr eingeklemmt,
und da hat es an irgendwelchen Kanten/Graten angefangen zu
reissen.
> --
> If a train station is where the train stops, then: What is a
> workstation?
Arbeitsamt? :o)
Ciao,
Stefan
Mathias Böwe
> Musstest Du das Halteblech, das zwischen den Sitzstreben
> montiert wird, selbst zubiegen?
Allerdings...
> Vielleicht hast Du dabei das Schutzblech zu sehr eingeklemmt,
> und da hat es an irgendwelchen Kanten/Graten angefangen zu
> reissen.
Hmm, klingt plausibel. Ich fürchte, daß ich bald einen Versuch mit einem
neuen Schutz"blech" starten muß (das Gerappel der losen Enden geht mir
auf den Keks...), dann werde ich mal darauf achten. Andererseits ist das
Teil (diesmal) nicht im Bereich des Halteblechs gerissen, sondern
reichlich 20 cm davon entfernt. Vermutlich ist das die Stelle, die
zwischen zwei Stützstellen (Halteblech und Strebe) die größte Amplitude
ermöglicht.
Mathias
--
"Zumindest wir sehen nur selten einen "Macianer" mit MS Outlook Express
durch die Gruppen stolpern. Nein, die bewegen sich grazil und elegant
mit MacSOUP durch die Hierarchien des Usenets."
Ein T-Online-Teamie in t-online.programme.newsreader
Stefan Barnikow
[umgestellt]
> Andererseits ist das
> Teil (diesmal) nicht im Bereich des Halteblechs gerissen, sondern
> reichlich 20 cm davon entfernt.
Kenne ich so noch nicht.
> Ich fürchte, daß ich bald einen Versuch mit einem
> neuen Schutz"blech" starten muß (das Gerappel der losen Enden geht mir
> auf den Keks...)
Weil es damals gerade keine Schutzbleche zu kaufen gab, habe ich
einen Blechstreifen an das hintere Stueck genietet und am Reflektor-
halter am Gebaecktraeger so festgeschraubt, dass das Stueck gegen die
Bruecke zwischen den Sitzstreben verspannt war.
Hilft gegen Klappern, wenn Du schnell&billig an das Material kommst,
und ist sinnvoll, wenn es gerade nur Bleche mit einfachem Strebenpaar
gibt, denn da ist der Bogen Strebe-Sitzstreben sonst ziemlich lang.
Ciao,
Stefan
Andreas Domanski
<ar...@mpipsykl.mpg.de>:
>
>wollte gerade ein MTB mit den 65mm SKS Strebenschutzblechen winterfest machen,
>war praktisch schon auf dem Weg zum Radladen. Waere ebenfalls fuer Ratschlaege
>bezueglich stabiler Vollschutzbleche (keine Sattelstuetzenwedel) dankbar.
>
Schäden am Schutzblech hatte, rechne ich beim MTB aufgrund der
ungleich höheren Belastung im Gelände nur mit einer Lebensdauer von
etwa einem Jahr. Habe jetzt das dritte ganz normale
26"-Kunststoffschutz"blech" an mein MTB (mit Vollfederung) angepaßt.
(Beim Kauf darauf achten, daß die Streben einen weiten Verstellbereich
haben.) Eventuell muß man die aufgenieteten Halter lösen (Niet
ausbohren) und an anderer Position mit einer selbstsichernden Schraube
wieder befestigen.
Wie in den weiteren Artikeln beschrieben: je mehr Befestigungspunkte,
desto länger ist die Lebensdauer.
Mein Schutzblech am (gefederten) Vorderrad hat allerdings nur eine
einzige Befestigung unter dem Gabelkopf (ähnlich wie bei den
Motocross-Maschinen). Die Flatterneigung hält sich in Grenzen - dafür
bleibe ich halbwegs sauber :-)
Andreas Domanski
Krefeld, Germany
e-mail: and...@adomanski.de
http://www.adomanski.de
Wolfgang Preiser
Volker Borchert schrieb:
>
> In article <38348057...@post.rwth-aachen.de>, Wolfgang Preiser <wolfgang...@post.rwth-aachen.de> writes:
>
> |> > am Gebäckträger montiert.
> |>
> |> Dann sind die Glühbirnen aber nicht gefedert und gehen schneller aus.
>
> Beim Leuchtdiodenrücklicht?
Beim Glühbirnenrücklicht. Das LED-Licht heißt DToplight.
Wolfgang
Mathias Böwe
> Weil es damals gerade keine Schutzbleche zu kaufen gab, habe ich
> einen Blechstreifen an das hintere Stueck genietet und am Reflektor-
> halter am Gebaecktraeger so festgeschraubt, dass das Stueck gegen die
> Bruecke zwischen den Sitzstreben verspannt war.
Ich kann das ja mal mit dem übriggebliebenen vorderen Schutz"blech"
versuchen. Die Form paßt ja genau, und weil ich die Teile immer nur im
Komplettset kriege, bleiben die vorderen immer in der Bastelkiste
liegen.
Mathias
--
Reality is an illusion that occurs due to the lack of alcohol.
Rolf Mantel
Andreas> Während ich am Straßenrad noch keine der in der NG
Andreas> beschriebenen Schäden am Schutzblech hatte, rechne ich beim
Andreas> MTB aufgrund der ungleich höheren Belastung im Gelände nur
Andreas> mit einer Lebensdauer von etwa einem Jahr. Habe jetzt das
Andreas> dritte ganz normale 26"-Kunststoffschutz"blech" an mein MTB
Andreas> (mit Vollfederung) angepaßt.
Andreas> Wie in den weiteren Artikeln beschrieben: je mehr
Andreas> Befestigungspunkte, desto länger ist
Andreas> die Lebensdauer.
Im Liegeradbereich habe ich hier bei 20" Schutzblechen an gefederten
Schwingen nur das Umgekehrte gehört: Die Bleche mit drei
Befestigungspunkten (ESGE) waren innerhalb eines Monats kaputt, die
mit nur zwei Befestigungspunkten (SKS) hielten wesentlich besser.
Vermutung: bei den Blechen mit drei Befestigungspunkten entstehen oft
Schwingungen mit etwa der Resonanzfrequenz einer der beiden
Schutzblechhälften aber nicht der anderen.
Rolf Mantel
Armin Mann
> Im Liegeradbereich habe ich hier bei 20" Schutzblechen an gefederten
> Schwingen nur das Umgekehrte gehört: Die Bleche mit drei
> Befestigungspunkten (ESGE) waren innerhalb eines Monats kaputt, die
> mit nur zwei Befestigungspunkten (SKS) hielten wesentlich besser.
> Vermutung: bei den Blechen mit drei Befestigungspunkten entstehen oft
> Schwingungen mit etwa der Resonanzfrequenz einer der beiden
> Schutzblechhälften aber nicht der anderen.
Also Deine Vermutung hab ich jetzt nicht ganz zu Ende verstanden aber
eine Schwingungstheorie klingt plausibel. Waere also evtl. die Loesung
in einer gedaempften Aufhaengung zu suchen, naemlich zwischen
Haltestreben und Kunststoff 1-2 mm Gummi/Moosgummi packen?
Gruesse, Armin
Stefan Barnikow
> Also Deine Vermutung hab ich jetzt nicht ganz zu Ende verstanden aber
> eine Schwingungstheorie klingt plausibel.
Problematisch sind die staendigen Verbiegungen. Sind nur zwei
Aufhaengungen vorhanden, werden die Bereiche an den Befestigungen
beim Schwingen lediglich hin- und hergedreht.
Sind drei Punkte fest und die Resonanzen unterschiedlich, schwingt
mal das eine und mal das andere Teilstueck, und am mittleren
Befestigungspunkt wird das Schutzblech staendig leicht auf-
und zugebogen.
> Waere also evtl. die Loesung in einer gedaempften Aufhaengung
> zu suchen,
Ja, wobei man allerdings nicht Daempfung mit Federung
verwechseln darf. ;-)
> naemlich zwischen
> Haltestreben und Kunststoff 1-2 mm Gummi/Moosgummi packen?
Effektiver waere natuerlich eine Daempfung da, wo die
groessten Auslenkungen sind, also in der Mitte zwischen
den Streben...
Vielleicht bringt es etwas, den mittleren Befestigungs-
punkt (am Vorderrad; hinten wohl den in der Gegend des
Gebaecktraegerendes) ueber einen Moosgummi- oder Gel-Puffer
aufzuhaengen.
Ciao,
Stefan
Wolfgang Preiser
Stefan Barnikow schrieb:
> Effektiver waere natuerlich eine Daempfung da, wo die
> groessten Auslenkungen sind, also in der Mitte zwischen
> den Streben...
> Vielleicht bringt es etwas, den mittleren Befestigungs-
> punkt (am Vorderrad; hinten wohl den in der Gegend des
> Gebaecktraegerendes) ueber einen Moosgummi- oder Gel-Puffer
> aufzuhaengen.
Radscheiben von Schienenfahrzeugen werden manchmal mit Absorbern
gedämpft, damit sie nicht allzu glockenhaft daherkommen.
Das sind Massestückchen, die über Gummielemente auf die Radscheibe
geklebt sind. Dabei sind Federsteifigkeit und Dämpfungsmaß auf die Masse
des Metallstücks so abgestimmt, daß es versucht mitzuschwingen,
was durch die Dämpfung gebremst wird. Die Bremskraft stützt sich dann am
Rad ab, wodurch es still hält.
Übertragen auf die Schutzbleche würden sich daher kleine Metallstückchen
auf Moosgummi zB anbieten, an den Stellen, wo die größten Amplituden
auftreten, nämlich zwischen den Streben (logo).
Das müssen ja keine großen Trümmerteile sein, vielleicht reichen da
schon Schrauben oder sowas.
Wolfgang
Nikolaus Dey
>
> Mir ist mein SKS-Schutzblech gebrochen. Schonwieder!! 45mm breit, lange
> Ausführung 28'' für Rücklichtmontage. Und es war erst ein halbes Jahr alt!
> (Mit dem davor ist das gleich passiert, hat aber etwas länger gehalten).
>
> Werden die so schnell porös oder was? (Ich sehe ständig Räder mit
> gebrochenen (Kunststoff)Schutzblechen rumklappern)
Marek,
der Verdacht liegt nahe, daß diese Kunststoffe tatsächlich schnell
verspröden. Mir ist letztens folgendes passiert: Ich bugsiere mein Radel
in eine 'Parklücke' im Fahrradkeil und bleibe dabei wohl irgendwo dran
mit meinem 'Flamingo'-Schutzblech (auch von SKS? bin mir da nicht ganz
sicher) hängen. Jedenfalls gibt es einen lauten Knall und das
Schutzblech liegt in ca 20 Stücke zerbrochen weit verstreut auf dem
Boden.
Offensichtlich tun UV-Bestrahlung, Temperaturwechsel und Ausdünstung von
Weichmachern heir agnze Arbeit.
An meienm alten Bike hatte ich glänzende Kunststoffschutzbleche mit
Halterung zur Nabe. Wenn da ein Ast in die Speichen kam, dann hat sich
das Schutzblech zusammengefaltet, vielleicht ist eine Niete ausgerissen,
aber immer liess sich das völlig beschädigungslos wieder geradeziehen.
Gruß Niko