Garantie auf Speichen?
Jens Eric Bodack
bei meinem neuen Fahrrad haben sich nach 5 Monaten in kurzer Zeit 5
Speichen von der Nabe gelöst (ich hatte bei allen früheren Fahrrädern
noch nie eine kaputte Speiche).
Der Händler war sich noch nicht sicher, ob das unter die Garantie
fällt...
Hat jemand so einen Fall schonmal auf Garantie repariert bekommen?
Gruß,
Jens Eric Bodack
Siegfried Klosinsky
>
> Hallo zusammen,
>
> bei meinem neuen Fahrrad haben sich nach 5 Monaten in kurzer Zeit 5
> Speichen von der Nabe gelöst (ich hatte bei allen früheren Fahrrädern
> noch nie eine kaputte Speiche).
> Der Händler war sich noch nicht sicher, ob das unter die Garantie
> fällt...
Was will der Händler damit sagen?
Will er Dich ablinken?
Wir haben jetzt schon mal 6 Monate Gewährleistungsfrist,
für die er einsteht ... und bald (ab wann eigentlich genau?)
zwei Jahre.
Eigentlich sollte der Fall also klar sein:
Er hat den Schaden zu reparieren, und zwar ohne Dir
etwas zu berechnen.
Sigi
Thorsten Lange
> bei meinem neuen Fahrrad haben sich nach 5 Monaten in kurzer Zeit 5
> Speichen von der Nabe gelöst (ich hatte bei allen früheren Fahrrädern
> noch nie eine kaputte Speiche).
> Der Händler war sich noch nicht sicher, ob das unter die Garantie
> fällt...
Vermutlich wirft Dein Händler die Begriffe "Garantie" und
"Gewährleistung" durcheinander. Eine Garantie ist immer eine
freiwillige Leistung eines Herstellers (seltener eines Händlers);
diese kann fast beliebigen Bedingungen und Einschränkungen unterworfen
sein.
Für Dich als Kunden ist die gesetzliche sechsmonatige
Gewährleistungspflicht des Händlers wichtiger; diese kannst Du in
Anspruch nehmen, wenn die Ware beim Kauf Mängel aufwies. Wenn die
Speichen an Deinem Rad also nach fünf Monaten anfangen zu brechen,
dann kann man durchaus davon ausgehen, dass das an einem Herstellungs-
oder Materialfehler liegt, der erst jetzt zu Tage tritt. In jedem Fall
ist es Sache des Händlers, Dir zu beweisen, dass der Speichenbruch
eine andere Ursache hat und somit nicht unter die Gewährleistung
fällt.
Anders sähe es aus, wenn Du selbst an dem Rad herumgeschraubt hast.
Wenn Du also z.B. die Felge oder die Nabe gegen ein anderes Exemplar
ausgetauscht und dabei diese Speichen weiter verwendet hättest, dann
läge es jetzt an Dir, dem Händler zu beweisen, dass der Speichenbruch
wirklich durch einen Herstellungsfehler verursacht wurde und nicht
etwa durch unsachgemäßes Vorgehen beim Umspeichen.
Zumindest habe ich das Gewährleistungsrecht so verstanden. ;-)
Vielleicht kann ein zufällig unter den anderen Usern anwesender Jurist
es ja etwas besser erläutern...
Bye,
Thorsten
Patrick Schelauske
>Will er Dich ablinken?
>Wir haben jetzt schon mal 6 Monate Gewährleistungsfrist,
>für die er einsteht ... und bald (ab wann eigentlich genau?)
>zwei Jahre.
ab 1.1.02
gute Haendler geben bereits jetzt 2 Jahre Gewaehrleistung, beim
Neukauf also heute schon darauf draengen und auf dem Kaufbeleg
vermerken lassen. Als Druckmittel damit drohen erst im Jannuar 2002
zu kaufen, wenn jetzt nix geht.
>Eigentlich sollte der Fall also klar sein:
>Er hat den Schaden zu reparieren, und zwar ohne Dir
>etwas zu berechnen.
genau.
Und falls es interessiert:
Die Speichenbrueche kommen hier von der viel zu geringen Speichenspannung
des Rades.
Also Speichen kostenlos reparieren lassen und auf eine anstaendige
Speichenspannung draengen (an beiden Laufraedern).
Patrick Schelauske
Uwe Borchert
On Wed, 22 Aug 2001 11:30:11 +0200, Siegfried Klosinsky
<Siegfried...@knipp.de> wrote:
>Jens Eric Bodack wrote:
>>
>> bei meinem neuen Fahrrad haben sich nach 5 Monaten in kurzer Zeit 5
>> Speichen von der Nabe gelöst (ich hatte bei allen früheren Fahrrädern
>> noch nie eine kaputte Speiche).
>> Der Händler war sich noch nicht sicher, ob das unter die Garantie
>> fällt...
>
>Was will der Händler damit sagen?
Das er nicht umsonst reparieren will.
>Will er Dich ablinken?
Klar.
>Wir haben jetzt schon mal 6 Monate Gewährleistungsfrist,
>für die er einsteht ... und bald (ab wann eigentlich genau?)
>zwei Jahre.
>Eigentlich sollte der Fall also klar sein:
>Er hat den Schaden zu reparieren, und zwar ohne Dir
>etwas zu berechnen.
>
"Aber [meine Dame|mein Herr], da sind Sie einfach zuviel ueber Rand-
steine gefahren, da gehen nun mal die Speichen kaputt. Das ist eine
unsachgemaesze Behandlung und keine Sache der Garantie." Diskounter
machen so was sehr haeufig bis fast immer. Einem Freund ist das in
Stuttgart bei Roko passiert und ich habe dies oefters mitbekommen,
teilweise auch von renomierten Laeden in ganz D.
MfG
Uwe Borchert
Matthias Osterburg
[grundsätzlich Richtiges zur Gewährleistung]
> Zumindest habe ich das Gewährleistungsrecht so verstanden. ;-)
> Vielleicht kann ein zufällig unter den anderen Usern anwesender Jurist
> es ja etwas besser erläutern...
Naja. Zu ergänzen ist, daß die sechsmonatige Verjährungsfrist für die
Gewährleistung durch Klageerhebung zu unterbrechen ist. Ansonsten kann
es mau aussehen.
Hier waren wohl schon fünf Monate rum. Also, ggfs. dringender
Handlungsbedarf.
Gruß - Matthias
Michael Schmittel
<Siegfried...@knipp.de> wrote:
Siegfried hat recht. Da dieser Sachverhalt ziemlich eindeutig
ist und der Haendler dich aber offensichtlich bescheissen will,
wird er wohl als naechstes etwas vom Ausschluss der
Gewaehrleistung bei Verschleissteilen sabbeln - Speichen sind
keine Verschleissteile. Hoechstwahrscheinlich ist einfach die
Speichenspannung insgesamt zu niedrig, was er aber gleich haette
merken muessen.
Gruss
Michael Schmittel
Thomas Proell
>
> keine Verschleissteile. Hoechstwahrscheinlich ist einfach die
> Speichenspannung insgesamt zu niedrig, was er aber gleich haette
> merken muessen.
...soviel zum Thema 'Fachhandel'. Wer wundert sich da noch, wenn viele
denken/wissen, daß sie DAS selber auch noch hinbekommen und im Baumarkt
kaufen? Da bekomme ich auch zu lasch gespannte Speichen, jedoch
signifikant billiger und ich weiß von vorne herein, was los ist.
Thomas
Andreas Schmidt
Uwe.Bo...@gmx.de (Uwe Borchert) wrote in message news:<c1.2bm.2cY8zg$0...@ID-96642.news.cis.dfn.de>...
> "Aber [meine Dame|mein Herr], da sind Sie einfach zuviel ueber Rand-
> steine gefahren, da gehen nun mal die Speichen kaputt. Das ist eine
> unsachgemaesze Behandlung und keine Sache der Garantie."
Nun im Grunde hätte er bei einer solchen Behandlung doch tatsächlich
Recht. Nur, dass diese Behandlung auch an der Felge zu sehen sein
sollte.
viele Grüsse
Andreas
Jens Eric Bodack
> bei meinem neuen Fahrrad haben sich nach 5 Monaten in kurzer Zeit 5
> Speichen von der Nabe gelöst (ich hatte bei allen früheren Fahrrädern
> noch nie eine kaputte Speiche).
> Der Händler war sich noch nicht sicher, ob das unter die Garantie
> fällt...
es fiel unter die Garantie :-)
Es wurden gleich ALLE Speichen des Hinterrads gegen neue endverstärkte
ausgetauscht.
Vielen Dank für Eure Einschätzungen,
Jens Eric Bodack
Patrick Schelauske
>es fiel unter die Garantie :-)
Gerwaehrleistung!
>Es wurden gleich ALLE Speichen des Hinterrads gegen neue endverst=E4rkte
>ausgetauscht.
Wenn die Vorderraeder vom gleichen Hersteller/Monteur sind empfielt es sich
dort die Speichenspannung auf einen anstaendigen Wert zu bringen,
denn sonst stehst du in einem Jahr mit den gleichen Speichenbruchproblemen
da. Das Vorderrad ist weniger belastet, deshalb dauert es da etwas laenger.
Es ist nicht unbedingt noetig die Speichen dazu zu wechseln.
Patrick Schelauske
Jens Eric Bodack
>
> In article <3B860D7D...@ginit-technology.com>, Jens Eric Bodack
>
> >es fiel unter die Garantie :-)
>
> Gerwaehrleistung!
das sehe ich auch so, aber auf den Formularen die ich unterschreiben
musste, damit der Haendler sich das vom Hersteller erstatten lassen kann
stand Garantie.
> >Es wurden gleich ALLE Speichen des Hinterrads gegen neue endverst=E4rkte
> >ausgetauscht.
>
> Wenn die Vorderraeder vom gleichen Hersteller/Monteur sind empfielt es sich
> dort die Speichenspannung auf einen anstaendigen Wert zu bringen,
> denn sonst stehst du in einem Jahr mit den gleichen Speichenbruchproblemen
> da. Das Vorderrad ist weniger belastet, deshalb dauert es da etwas laenger.
> Es ist nicht unbedingt noetig die Speichen dazu zu wechseln.
werde ich kontrollieren...
Jens Eric Bodack
David Kastrup
Jens> Patrick Schelauske schrieb:
>>
>> In article <3B860D7D...@ginit-technology.com>, Jens Eric Bodack
>>
>> >es fiel unter die Garantie :-)
>>
>> Gerwaehrleistung!
Jens> das sehe ich auch so, aber auf den Formularen die ich
Jens> unterschreiben musste, damit der Haendler sich das vom
Jens> Hersteller erstatten lassen kann stand Garantie.
"mußte" schon gar nicht. Der Händler hat Dir gegenüber ein halbes
Jahr Gewährleistungspflicht. Was für Regelungen und Garantien er mit
dem Hersteller trifft, ist davon unabhängig, und es kann sein, daß der
Hersteller vertraglich schon ab dem ersten Tag nichts zurücknimmt.
Ist halt kein Verkauf an Privatpersonen.
In diesem Fall hatte er eine Garantievereinbarung mit dem Hersteller.
Daß Du ihm bei seinen Formularen geholfen hast, war reine Kulanz.
Ganz anders sieht es aus, wenn die Gewährleistungsfrist abgelaufen
ist. Dann ist alles, was der Händler unternimmt, um Dir bei der
Garantiewahrnahme zu helfen, reine Kulanz von seiner Seite. Solange
es keine Händlergarantie war, die sich ja dann auch in der preislichen
Kalkulation irgendwie niedergeschlagen hätte.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
Email: David....@neuroinformatik.ruhr-uni-bochum.de
Wolfgang Paul
> ...soviel zum Thema 'Fachhandel'. Wer wundert sich da noch, wenn viele
> denken/wissen, daß sie DAS selber auch noch hinbekommen und im Baumarkt
> kaufen?
Soviel zu Thema "Sachverstand"!
Trotz ggf. zu lasch gespannter Speichen ist die Substanzbasis der im
Fachhandel verkauften Räder doch i.d.R. *deutlich* höher als die der
Räder im "Baumarkt".
Nein - die zu laschen Speichen sind damit nicht entschuldigt!
Das *muß* der Fachhändler schon noch sehen und ggf. rechtzeitig
instandsetzen.
> Da bekomme ich auch zu lasch gespannte Speichen, jedoch
> signifikant billiger und ich weiß von vorne herein, was los ist.
Wenn Du dann *auch* noch z.B.
- bereits unterrostete Lackierungen
- schief aufgesetzte Steuersätze
- ohne Fett montierte Billig-Pedale
- Tretlager mit unzureichend festen Kurbeln
- nicht dauerhaft justierbare Schaltungen
- mangelhafteste Gepäckträger
- fehlende Ersatzteilversorgung
- etc. *)
in Kauf nimmst, hast Du Dir Deinen "Preisvorteil" wahrlich >>verdient<<.
Wolfgang "*)-alles-schon-konkret-am- Baumarkt-Rad-gesehen" Paul
--
Only My Personal Opinion