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Wie Porsche den Fahrradmarkt aufmischen will
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Wolfgang Strobl
Sep 15, 2022, 10:25:34 AM9/15/22
to
<https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-a1bd-bd2b1ba472d0>
"Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
Passendes Foto dazu
<https://files.fazua.com/media/images/PEP-Website_bilder_224.original.width-1200.jpg>
Gefunden in
<https://ebike-mtb.com/en/porsche-secure-shares-and-plans-joint-ventures/>
Jetzt wächst zusammen, was zusammengehört!
Das Pedelec ist ein Kraftfahrzeug, das man gerne standesgemäß
transportiert, wenn man sich das leisten kann, nach draussen in die
rauhe Berglandschaft, wo man sich dann "sportlich" betätigt. Oder so
ähnlich.
--
Thank you for observing all safety precautions
"Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
Passendes Foto dazu
<https://files.fazua.com/media/images/PEP-Website_bilder_224.original.width-1200.jpg>
Gefunden in
<https://ebike-mtb.com/en/porsche-secure-shares-and-plans-joint-ventures/>
Jetzt wächst zusammen, was zusammengehört!
Das Pedelec ist ein Kraftfahrzeug, das man gerne standesgemäß
transportiert, wenn man sich das leisten kann, nach draussen in die
rauhe Berglandschaft, wo man sich dann "sportlich" betätigt. Oder so
ähnlich.
--
Thank you for observing all safety precautions
Marcus Jodorf
Sep 15, 2022, 12:35:05 PM9/15/22
to
Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb:
> Gefunden in
> <https://ebike-mtb.com/en/porsche-secure-shares-and-plans-joint-ventures/>
>
> Jetzt wächst zusammen, was zusammengehört!
Ob man da gleich so ins clichéhafte abdriften muß?
Man sollte vielleicht nicht vergessen, daß Porsche seit mindestens 20
Jahren ganz normale Fahrräder im Programm hat. Daß sie im offensichtlich
lukrativen e-Mofa Markt auch mitmischen wollen, kann doch irgendwie
nicht überraschen.
Und ganz nebenbei ist es für Porsche sogar naherliegender, als für so
ziemlich jeden anderen Hersteller.
Ferdinand Porsche hatte sich bereits 1897 ein Elektrofahrrad gebaut und
ist damit einer der Erfinder - wenn nicht gar der Erfinder - des
e-Bikes. Ist also mehr „zurück zu den Wurzeln“.
(Es gibt ein Patent für ein Elektrofahrrad von einem Ogden Bolton
Jr. aus den USA von 1895 - aber das hatte keinen Pedalantrieb. 1899 gab
es ein Patent des Deutschen Albert Hänsel auf ein Elektrofahrrad mit
Pedalantrieb. Ferdinant Porsche hat seines offenbar zumindest noch davor
gebaut, was ihm einen Job bei Lohner in Österreich einbrachte, wo er
Elektromobile gebaut hat. Wurden u.a. auf der Weltausstellung 1900 in
Paris präsentiert.
Sein erstes Auto mit reinem Verbrennungsantrieb hat er dann erst 1906
gebaut. Problem waren halt damals für noch lange Zeit die Akkus, weshalb
Elektromobile für Jahrzehnte verschwunden waren, obwohl sie wie
Dampfwagen anfangs den Kraftwagen mit Verbrennungsmotoren weit voraus
waren.)
Gruß,
Marcus
⚂⚃
> Gefunden in
> <https://ebike-mtb.com/en/porsche-secure-shares-and-plans-joint-ventures/>
>
> Jetzt wächst zusammen, was zusammengehört!
Man sollte vielleicht nicht vergessen, daß Porsche seit mindestens 20
Jahren ganz normale Fahrräder im Programm hat. Daß sie im offensichtlich
lukrativen e-Mofa Markt auch mitmischen wollen, kann doch irgendwie
nicht überraschen.
Und ganz nebenbei ist es für Porsche sogar naherliegender, als für so
ziemlich jeden anderen Hersteller.
Ferdinand Porsche hatte sich bereits 1897 ein Elektrofahrrad gebaut und
ist damit einer der Erfinder - wenn nicht gar der Erfinder - des
e-Bikes. Ist also mehr „zurück zu den Wurzeln“.
(Es gibt ein Patent für ein Elektrofahrrad von einem Ogden Bolton
Jr. aus den USA von 1895 - aber das hatte keinen Pedalantrieb. 1899 gab
es ein Patent des Deutschen Albert Hänsel auf ein Elektrofahrrad mit
Pedalantrieb. Ferdinant Porsche hat seines offenbar zumindest noch davor
gebaut, was ihm einen Job bei Lohner in Österreich einbrachte, wo er
Elektromobile gebaut hat. Wurden u.a. auf der Weltausstellung 1900 in
Paris präsentiert.
Sein erstes Auto mit reinem Verbrennungsantrieb hat er dann erst 1906
gebaut. Problem waren halt damals für noch lange Zeit die Akkus, weshalb
Elektromobile für Jahrzehnte verschwunden waren, obwohl sie wie
Dampfwagen anfangs den Kraftwagen mit Verbrennungsmotoren weit voraus
waren.)
Gruß,
Marcus
⚂⚃
Wolfgang Strobl
Sep 15, 2022, 2:25:49 PM9/15/22
to
Am Thu, 15 Sep 2022 18:27:51 +0200 schrieb Marcus Jodorf
<m...@bogomips.de>:
>Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb:
>
>> Gefunden in
>> <https://ebike-mtb.com/en/porsche-secure-shares-and-plans-joint-ventures/>
>>
>> Jetzt wächst zusammen, was zusammengehört!
>
>Ob man da gleich so ins clichéhafte abdriften muß?
Ja. Ich mein nein, normalerweise nicht, aber bei einer derart dem
Klischee entsprechenden Pressemitteilung und der damit verkündeten
Entwicklung konnte ich mir das nicht verkneifen.
" ... ehemals innovative Vorstellung, ... veraltet, abgenutzt oder
überbeansprucht ..." (aus https://de.wikipedia.org/wiki/Klischee) passt
doch wie angegossen.
>
>Man sollte vielleicht nicht vergessen, daß Porsche seit mindestens 20
>Jahren ganz normale Fahrräder im Programm hat. Daß sie im offensichtlich
>lukrativen e-Mofa Markt auch mitmischen wollen, kann doch irgendwie
>nicht überraschen.
Mich überrascht es nicht. Aber nachdem ich es mir an anderer Stelle
gründlich mit jemanden verdorben habe, der eisern das Hashtag
#porschestattfahrrad benutzt, wenn er Fotos vom Cockpit seines
hochmodernen Pedelecs postet, juckte es mich einfach in den Fingern, mal
nachzuschauen, was genau hinter der abgeschriebenen Pressemitteilung im
ehemaligen Nachrichteblatt steckte.
>
>Und ganz nebenbei ist es für Porsche sogar naherliegender, als für so
>ziemlich jeden anderen Hersteller.
Das mag sein. Glaubst du ernsthaft, dass mich diese Entwicklung
überrascht? Das Pedelec wurde als gut vermarktbare Konkurrenz zum
Fahrrad aus dem Mofa weiterentwickelt und führt Radfahrer auf eine
Rutschbahn, die auf natürliche Weise mit größeren motorisierten
Fahrzeugen fortgesetzt wird. Kinder mit 12 Jahren aufs Pedelec, oder mit
zehn, wenn die Eltern mutiger, ahem, noch dümmer sind, dann mit 17 (oder
sagen wir demnächst: 16) den Autoführerschein - wozu brauchen wir dann
noch Fahrräder?
Das Pedelec ist aus gutem Grunde für den an Produktion und Gebrauch von
Autos verdienenden Industriekomplex sehr attraktiv. Mein Mitgefühl mit
darbenden Fahrradhändlern, die längst auf Pedelecvertrieb umgeschult
haben und jetzt die besser aufgestellte Konkurrenz fürchten, hält sich
in Grenzen.
>
>Ferdinand Porsche hatte sich bereits 1897 ein Elektrofahrrad gebaut und
>ist damit einer der Erfinder - wenn nicht gar der Erfinder - des
>e-Bikes. Ist also mehr „zurück zu den Wurzeln“.
Ja und? Dass das Mofa keine neue Erfindung darstellt, ist nicht gerade
eine Neuigkeit.
Übrigens hatte Gustave Trouvé das erste Elektrofahrrad (ein Dreirad, das
Trouvé Tricycle) bereits 1881 gebaut, 16 Jahre früher.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Trouv%C3%A9_Tricycle>
Mit seiner offenen Bauweise und 74 W-Elektromotor würde es heute ohne
Weiteres als Pedelec durchgehen, allerdings angesichts von Motoren mit
250 W Nenndauerleistung (also ggfs. Kurzzeitleistungen von 500-1000 W
über 5-15 Minuten) mit Pedelec, die nur 18 kg statt 160 kg wiegen, wohl
wegen der extrem geringen Antriebsleistung ausgelacht.
Schnee von gestern.
Porsche, der Hersteller u.a. von automobilen Schwanzverlängerungen
versteht vom Fahrrad als modermnem Verkehrsmittel _und_ Sportgerät genau
so viel oder wenig wie von veganer Schonkost oder dem Bau von
Weltraumteleskopen. Wenn überhaupt, dann ist es ein vorhandenes
Verständnis eher eines im Sinne von "kenne die Konkurrenz und die
Vorurteile deiner Kundschaft". Das ist zwar nicht auf den Autohersteller
Porsche beschränkt, bei einem solchen Nischenhersteller aber wohl eher
zu erwarten. So wurde denn auch aufmerksam vermerkt, das Porsche sich
hier eingekauft hat, statt bloß auf irgend ein Fremdherstellerprodukt
das eigene Etikett zu pappen, bei den Klapp-Ebikes für den Kofferraum
oder den E-MTB für den Heckgepäckträger.
Na ja, vielleicht hat es ja was Positives, wenn sich die Hersteller und
Händler von echten Fahrrädern wieder auf ihre Kernkompetenz
zurückbesinnen. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
--
Radhelme sind die Bachblüten des Straßenverkehrs
<m...@bogomips.de>:
>Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb:
>
>> Gefunden in
>> <https://ebike-mtb.com/en/porsche-secure-shares-and-plans-joint-ventures/>
>>
>> Jetzt wächst zusammen, was zusammengehört!
>
>Ob man da gleich so ins clichéhafte abdriften muß?
Klischee entsprechenden Pressemitteilung und der damit verkündeten
Entwicklung konnte ich mir das nicht verkneifen.
" ... ehemals innovative Vorstellung, ... veraltet, abgenutzt oder
überbeansprucht ..." (aus https://de.wikipedia.org/wiki/Klischee) passt
doch wie angegossen.
>
>Man sollte vielleicht nicht vergessen, daß Porsche seit mindestens 20
>Jahren ganz normale Fahrräder im Programm hat. Daß sie im offensichtlich
>lukrativen e-Mofa Markt auch mitmischen wollen, kann doch irgendwie
>nicht überraschen.
gründlich mit jemanden verdorben habe, der eisern das Hashtag
#porschestattfahrrad benutzt, wenn er Fotos vom Cockpit seines
hochmodernen Pedelecs postet, juckte es mich einfach in den Fingern, mal
nachzuschauen, was genau hinter der abgeschriebenen Pressemitteilung im
ehemaligen Nachrichteblatt steckte.
>
>Und ganz nebenbei ist es für Porsche sogar naherliegender, als für so
>ziemlich jeden anderen Hersteller.
überrascht? Das Pedelec wurde als gut vermarktbare Konkurrenz zum
Fahrrad aus dem Mofa weiterentwickelt und führt Radfahrer auf eine
Rutschbahn, die auf natürliche Weise mit größeren motorisierten
Fahrzeugen fortgesetzt wird. Kinder mit 12 Jahren aufs Pedelec, oder mit
zehn, wenn die Eltern mutiger, ahem, noch dümmer sind, dann mit 17 (oder
sagen wir demnächst: 16) den Autoführerschein - wozu brauchen wir dann
noch Fahrräder?
Das Pedelec ist aus gutem Grunde für den an Produktion und Gebrauch von
Autos verdienenden Industriekomplex sehr attraktiv. Mein Mitgefühl mit
darbenden Fahrradhändlern, die längst auf Pedelecvertrieb umgeschult
haben und jetzt die besser aufgestellte Konkurrenz fürchten, hält sich
in Grenzen.
>
>Ferdinand Porsche hatte sich bereits 1897 ein Elektrofahrrad gebaut und
>ist damit einer der Erfinder - wenn nicht gar der Erfinder - des
>e-Bikes. Ist also mehr „zurück zu den Wurzeln“.
eine Neuigkeit.
Übrigens hatte Gustave Trouvé das erste Elektrofahrrad (ein Dreirad, das
Trouvé Tricycle) bereits 1881 gebaut, 16 Jahre früher.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Trouv%C3%A9_Tricycle>
Mit seiner offenen Bauweise und 74 W-Elektromotor würde es heute ohne
Weiteres als Pedelec durchgehen, allerdings angesichts von Motoren mit
250 W Nenndauerleistung (also ggfs. Kurzzeitleistungen von 500-1000 W
über 5-15 Minuten) mit Pedelec, die nur 18 kg statt 160 kg wiegen, wohl
wegen der extrem geringen Antriebsleistung ausgelacht.
Schnee von gestern.
Porsche, der Hersteller u.a. von automobilen Schwanzverlängerungen
versteht vom Fahrrad als modermnem Verkehrsmittel _und_ Sportgerät genau
so viel oder wenig wie von veganer Schonkost oder dem Bau von
Weltraumteleskopen. Wenn überhaupt, dann ist es ein vorhandenes
Verständnis eher eines im Sinne von "kenne die Konkurrenz und die
Vorurteile deiner Kundschaft". Das ist zwar nicht auf den Autohersteller
Porsche beschränkt, bei einem solchen Nischenhersteller aber wohl eher
zu erwarten. So wurde denn auch aufmerksam vermerkt, das Porsche sich
hier eingekauft hat, statt bloß auf irgend ein Fremdherstellerprodukt
das eigene Etikett zu pappen, bei den Klapp-Ebikes für den Kofferraum
oder den E-MTB für den Heckgepäckträger.
Na ja, vielleicht hat es ja was Positives, wenn sich die Hersteller und
Händler von echten Fahrrädern wieder auf ihre Kernkompetenz
zurückbesinnen. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
--
Radhelme sind die Bachblüten des Straßenverkehrs
Jörg "Yadgar" Bleimann
Sep 15, 2022, 3:45:40 PM9/15/22
to
Hi(gh)!
On 15.09.22 20:24, Wolfgang Strobl wrote:
> Am Thu, 15 Sep 2022 18:27:51 +0200 schrieb Marcus Jodorf
oder mit
> zehn, wenn die Eltern mutiger, ahem, noch dümmer sind,
...prollerollerollerolleroll...
dann mit 17 (oder
> sagen wir demnächst: 16) den Autoführerschein - wozu brauchen wir dann
> noch Fahrräder?
...prollerollerollerolleroll...
...Endstation SUV! Mein Auto fährt schließlich auch ohne Wald, aber
dafür sogar mit Biosprit, den man bei Bedarf auch aus in ihren Wohnklos
ohne Klimaanlage an Hitze krepierten Hartzis gewinnen kann! Sowas nennt
man eine Win-Win-Situation... und der Aufkleber "Eure Armut kotzt mich
an!" darf natürlich nicht fehlen!
Bis bald im Khyberspace!
Yadgar
On 15.09.22 20:24, Wolfgang Strobl wrote:
> Am Thu, 15 Sep 2022 18:27:51 +0200 schrieb Marcus Jodorf
> Das mag sein. Glaubst du ernsthaft, dass mich diese Entwicklung
> überrascht? Das Pedelec wurde als gut vermarktbare Konkurrenz zum
> Fahrrad aus dem Mofa weiterentwickelt und führt Radfahrer auf eine
> Rutschbahn, die auf natürliche Weise mit größeren motorisierten
> Fahrzeugen fortgesetzt wird. Kinder mit 12 Jahren aufs Pedelec,
...prollerollerollerolleroll...
> überrascht? Das Pedelec wurde als gut vermarktbare Konkurrenz zum
> Fahrrad aus dem Mofa weiterentwickelt und führt Radfahrer auf eine
> Rutschbahn, die auf natürliche Weise mit größeren motorisierten
> Fahrzeugen fortgesetzt wird. Kinder mit 12 Jahren aufs Pedelec,
oder mit
> zehn, wenn die Eltern mutiger, ahem, noch dümmer sind,
dann mit 17 (oder
> sagen wir demnächst: 16) den Autoführerschein - wozu brauchen wir dann
> noch Fahrräder?
...Endstation SUV! Mein Auto fährt schließlich auch ohne Wald, aber
dafür sogar mit Biosprit, den man bei Bedarf auch aus in ihren Wohnklos
ohne Klimaanlage an Hitze krepierten Hartzis gewinnen kann! Sowas nennt
man eine Win-Win-Situation... und der Aufkleber "Eure Armut kotzt mich
an!" darf natürlich nicht fehlen!
Bis bald im Khyberspace!
Yadgar
Hans Crauel
Sep 15, 2022, 6:32:22 PM9/15/22
to
Wolfgang Strobl schrieb
In
<https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-a1bd-bd2b1ba472d0>
[Zahlschranke, in SPON verlinkt] dazu die Bildunterschrift
"Vorbild Taycan: Porsche-Mann Jan Becker entwickelt mit seinem Team
Elektroantriebe für Fahrräder – nicht so leistungsstark wie die
E-Autos, aber möglichst ähnlich erfolgreich"
Da wird mitgeteilt, worauf es ankommt:
Auf die Leistungsstärke der Fahrrad-Antriebe.
Hans
<https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-a1bd-bd2b1ba472d0>
[Zahlschranke, in SPON verlinkt] dazu die Bildunterschrift
"Vorbild Taycan: Porsche-Mann Jan Becker entwickelt mit seinem Team
Elektroantriebe für Fahrräder – nicht so leistungsstark wie die
E-Autos, aber möglichst ähnlich erfolgreich"
Da wird mitgeteilt, worauf es ankommt:
Auf die Leistungsstärke der Fahrrad-Antriebe.
Hans
Juergen
Sep 15, 2022, 7:40:59 PM9/15/22
to
Am Thu, 15 Sep 2022 16:24:19 +0200 schrieb Wolfgang Strobl
<ne...@mystrobl.de> zum Thema "Wie Porsche den Fahrradmarkt aufmischen
will":
><https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-a1bd-bd2b1ba472d0>
>"Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
>der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
>und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
>Passendes Foto dazu
><https://files.fazua.com/media/images/PEP-Website_bilder_224.original.width-1200.jpg>
Frage mich gerade, ob man vor 20 oder 30 Jahren beim Porschhändler
ungestraft nach einer Anhängerkupplung fragen konnte. Geschweige denn
nach so einem Mordstrum Fahrradträger.
<ne...@mystrobl.de> zum Thema "Wie Porsche den Fahrradmarkt aufmischen
will":
><https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-a1bd-bd2b1ba472d0>
>"Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
>der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
>und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
>Passendes Foto dazu
><https://files.fazua.com/media/images/PEP-Website_bilder_224.original.width-1200.jpg>
ungestraft nach einer Anhängerkupplung fragen konnte. Geschweige denn
nach so einem Mordstrum Fahrradträger.
Wolfgang Strobl
Sep 16, 2022, 4:42:04 AM9/16/22
to
Am Fri, 16 Sep 2022 01:40:56 +0200 schrieb Juergen
<schrei...@web.de>:
Porsche baute Traktoren, die bei Sammlern immer noch sehr beliebt sind.
Einer meiner Söhne hat vor Jahren bei der Produktion eines Kurzfilmes
mitgewirkt, für den ein solcher Porsche gemietet wurde.
> Geschweige denn >nach so einem Mordstrum Fahrradträger.
Keine Ahnung, ich kenne keinen Porschehändler. Aber von VW kann man
Fahrzeuge bekommen, die auf Knopfdruck die versenkbare Anhängerkupplung
ausfahren, auf die man so ein Trum komfortabel aufsetzen und dann
verriegeln kann. Das ist nicht mehr so wie bei dem Dachgepäckträger von
Ikea, für den man mindestens fünf Hände und lange Arme brauchte.
Kraftfahrzeuge sind ein eigenes, vom Auto dominiertes Biotop, das man
als jemand, der diesbezüglich weitgehend abstinent ist, kaum richtig
würdigen kann.
--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen
<schrei...@web.de>:
Einer meiner Söhne hat vor Jahren bei der Produktion eines Kurzfilmes
mitgewirkt, für den ein solcher Porsche gemietet wurde.
> Geschweige denn >nach so einem Mordstrum Fahrradträger.
Fahrzeuge bekommen, die auf Knopfdruck die versenkbare Anhängerkupplung
ausfahren, auf die man so ein Trum komfortabel aufsetzen und dann
verriegeln kann. Das ist nicht mehr so wie bei dem Dachgepäckträger von
Ikea, für den man mindestens fünf Hände und lange Arme brauchte.
Kraftfahrzeuge sind ein eigenes, vom Auto dominiertes Biotop, das man
als jemand, der diesbezüglich weitgehend abstinent ist, kaum richtig
würdigen kann.
--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen
Juergen
Sep 16, 2022, 7:58:16 AM9/16/22
to
Am Fri, 16 Sep 2022 10:40:56 +0200 schrieb Wolfgang Strobl
Traktoren eingestellt hat. Da brauchte man vermutlich auch nicht nach
einer Anhängerkupplung zu fragen da Serie.
>Keine Ahnung, ich kenne keinen Porschehändler. Aber von VW kann man
>Fahrzeuge bekommen, die auf Knopfdruck die versenkbare Anhängerkupplung
>ausfahren, auf die man so ein Trum komfortabel aufsetzen und dann
>verriegeln kann.
Sicher, das ist Stand der Technik und Aufpreislisten bei aktuellen
Autos.
>Kraftfahrzeuge sind ein eigenes, vom Auto dominiertes Biotop, das man
>als jemand, der diesbezüglich weitgehend abstinent ist, kaum richtig
>würdigen kann.
Man könnte auch diskutieren, ob ein Cayenne ein Porsche ist oder nur ein
umgelabelter VW. Dafür kriegt man vermutlich problemlos eine
Anhängerkupplung. Beim 911 mag man sich das gar nicht vorstellen.
>Am Fri, 16 Sep 2022 01:40:56 +0200 schrieb Juergen
><schrei...@web.de>:
>>Am Thu, 15 Sep 2022 16:24:19 +0200 schrieb Wolfgang Strobl
>><ne...@mystrobl.de> zum Thema "Wie Porsche den Fahrradmarkt aufmischen
>>will":
>>><https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-a1bd-bd2b1ba472d0>
>>>"Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
>>>der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
>>>und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
>>>Passendes Foto dazu
>>><https://files.fazua.com/media/images/PEP-Website_bilder_224.original.width-1200.jpg>
>>Frage mich gerade, ob man vor 20 oder 30 Jahren beim Porschhändler
>>ungestraft nach einer Anhängerkupplung fragen konnte.
>Porsche baute Traktoren, die bei Sammlern immer noch sehr beliebt sind.
>Einer meiner Söhne hat vor Jahren bei der Produktion eines Kurzfilmes
>mitgewirkt, für den ein solcher Porsche gemietet wurde.
Mittlerweile ist es fast 60 Jahre her dass Porsche die Produktion von
><schrei...@web.de>:
>>Am Thu, 15 Sep 2022 16:24:19 +0200 schrieb Wolfgang Strobl
>><ne...@mystrobl.de> zum Thema "Wie Porsche den Fahrradmarkt aufmischen
>>will":
>>><https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-a1bd-bd2b1ba472d0>
>>>"Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
>>>der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
>>>und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
>>>Passendes Foto dazu
>>><https://files.fazua.com/media/images/PEP-Website_bilder_224.original.width-1200.jpg>
>>Frage mich gerade, ob man vor 20 oder 30 Jahren beim Porschhändler
>>ungestraft nach einer Anhängerkupplung fragen konnte.
>Porsche baute Traktoren, die bei Sammlern immer noch sehr beliebt sind.
>Einer meiner Söhne hat vor Jahren bei der Produktion eines Kurzfilmes
>mitgewirkt, für den ein solcher Porsche gemietet wurde.
Traktoren eingestellt hat. Da brauchte man vermutlich auch nicht nach
einer Anhängerkupplung zu fragen da Serie.
>Keine Ahnung, ich kenne keinen Porschehändler. Aber von VW kann man
>Fahrzeuge bekommen, die auf Knopfdruck die versenkbare Anhängerkupplung
>ausfahren, auf die man so ein Trum komfortabel aufsetzen und dann
>verriegeln kann.
Autos.
>Kraftfahrzeuge sind ein eigenes, vom Auto dominiertes Biotop, das man
>als jemand, der diesbezüglich weitgehend abstinent ist, kaum richtig
>würdigen kann.
umgelabelter VW. Dafür kriegt man vermutlich problemlos eine
Anhängerkupplung. Beim 911 mag man sich das gar nicht vorstellen.
Gerald Eіscher
Sep 16, 2022, 1:57:59 PM9/16/22
to
Am 16.09.22 um 01:40 schrieb Juergen:
halt Leute geben, die sich zum Leberkäs-Transporter keinen
standesgemäßen Range Rover mehr leisten können, dann muss halt der 911
herhalten.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
> Am Thu, 15 Sep 2022 16:24:19 +0200 schrieb Wolfgang Strobl
> <ne...@mystrobl.de> zum Thema "Wie Porsche den Fahrradmarkt aufmischen
> will":
>
> <ne...@mystrobl.de> zum Thema "Wie Porsche den Fahrradmarkt aufmischen
> will":
>
>><https://files.fazua.com/media/images/PEP-Website_bilder_224.original.width-1200.jpg>
>
> Frage mich gerade, ob man vor 20 oder 30 Jahren beim Porschhändler
> ungestraft nach einer Anhängerkupplung fragen konnte.
Für den 911 gibt oder gab es gegen Aufpreis eine Anhängerkupplung. Wird
>
> Frage mich gerade, ob man vor 20 oder 30 Jahren beim Porschhändler
> ungestraft nach einer Anhängerkupplung fragen konnte.
halt Leute geben, die sich zum Leberkäs-Transporter keinen
standesgemäßen Range Rover mehr leisten können, dann muss halt der 911
herhalten.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Gerald Eіscher
Sep 16, 2022, 2:00:30 PM9/16/22
to
Am 16.09.22 um 13:58 schrieb Juergen:
Der 911 ist auch nur ein aufgeblasener VW Käfer.
>
> Man könnte auch diskutieren, ob ein Cayenne ein Porsche ist oder nur ein
> umgelabelter VW. Dafür kriegt man vermutlich problemlos eine
> Anhängerkupplung. Beim 911 mag man sich das gar nicht vorstellen.
<https://www.autoteileprofi.at/ersatzteile-online/anhangerkupplung/porsche-911>
> Man könnte auch diskutieren, ob ein Cayenne ein Porsche ist oder nur ein
> umgelabelter VW. Dafür kriegt man vermutlich problemlos eine
> Anhängerkupplung. Beim 911 mag man sich das gar nicht vorstellen.
Der 911 ist auch nur ein aufgeblasener VW Käfer.
Juergen
Sep 16, 2022, 6:10:14 PM9/16/22
to
Am Fri, 16 Sep 2022 20:00:27 +0200 schrieb Gerald E?scher
>Am 16.09.22 um 13:58 schrieb Juergen:
>> Man könnte auch diskutieren, ob ein Cayenne ein Porsche ist oder nur ein
>> umgelabelter VW. Dafür kriegt man vermutlich problemlos eine
>> Anhängerkupplung. Beim 911 mag man sich das gar nicht vorstellen.
><https://www.autoteileprofi.at/ersatzteile-online/anhangerkupplung/porsche-911>
>Der 911 ist auch nur ein aufgeblasener VW Käfer.
Gibts für Porschefahrer keine Style-Polizei ähnlich der von den
Rennradlern?
>Am 16.09.22 um 13:58 schrieb Juergen:
>> Man könnte auch diskutieren, ob ein Cayenne ein Porsche ist oder nur ein
>> umgelabelter VW. Dafür kriegt man vermutlich problemlos eine
>> Anhängerkupplung. Beim 911 mag man sich das gar nicht vorstellen.
><https://www.autoteileprofi.at/ersatzteile-online/anhangerkupplung/porsche-911>
>Der 911 ist auch nur ein aufgeblasener VW Käfer.
Rennradlern?
Ulli Horlacher
Sep 16, 2022, 7:39:56 PM9/16/22
to
>><https://www.autoteileprofi.at/ersatzteile-online/anhangerkupplung/porsche-911>
>>Der 911 ist auch nur ein aufgeblasener VW Käfer.
>
> Gibts für Porschefahrer keine Style-Polizei ähnlich der von den
> Rennradlern?
Die wurde zusammen mit dem luftgekuehlten Motor abgeschafft, weshalb auch
>>Der 911 ist auch nur ein aufgeblasener VW Käfer.
>
> Gibts für Porschefahrer keine Style-Polizei ähnlich der von den
> Rennradlern?
^^^^
der "aufgeblasene VW Kaefer" nicht mehr zutrifft.
^^^^^^^^
ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Hans Crauel
Sep 16, 2022, 8:03:26 PM9/16/22
to
Ulli Horlacher schrieb
> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
Hans
> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
Hans
Ulli Horlacher
Sep 17, 2022, 7:40:09 AM9/17/22
to
schon welche ohne geflogen), aber seit wann hat die Metro so was?
Nico Hoffmann
Sep 17, 2022, 8:55:59 AM9/17/22
to
Ulli Horlacher fährt auch mal Bus&Bahn:
> Hans Crauel <crauel...@freenet.de> wrote:
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen (ich bin allerdings
> schon welche ohne geflogen), aber seit wann hat die Metro so was?
Seit den 50ern, sagt die Wikipedia.
Hilfweise gäbe es noch eine Gemeinsamkeit zwischen fahrrädern und der
Metro: der elektrische Antrieb.
duck & renn,
N.
--
http://helloworldcollection.de/
> Hans Crauel <crauel...@freenet.de> wrote:
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen (ich bin allerdings
> schon welche ohne geflogen), aber seit wann hat die Metro so was?
Hilfweise gäbe es noch eine Gemeinsamkeit zwischen fahrrädern und der
Metro: der elektrische Antrieb.
duck & renn,
N.
--
http://helloworldcollection.de/
Olaf Schultz
Sep 17, 2022, 10:17:15 AM9/17/22
to
Am 17.09.22 um 13:35 schrieb Ulli Horlacher:
einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
(ich bin allerdings
> schon welche ohne geflogen),
Wohl eher regelmäßig;-)
Viele Grüße,
Olaf
> Hans Crauel <crauel...@freenet.de> wrote:
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen
i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC. Bei dem Druck und bei
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen
einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
(ich bin allerdings
> schon welche ohne geflogen),
Viele Grüße,
Olaf
Sepp Ruf
Sep 17, 2022, 10:34:03 AM9/17/22
to
Am 17.09.22 um 13:35 schrieb Ulli Horlacher:
> Hans Crauel <crauel...@freenet.de> wrote:
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen (ich bin allerdings
> schon welche ohne geflogen).
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen (ich bin allerdings
Finde ich aber richtig, dass Du mit Deiner gerichtsrelevanten
Strassenverkehrskonfliktdichte keinen runderneuerten Pilotenschein mehr
kriegst.
<https://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library\rgAD.nsf/0/55850E6389EFBA3C8625695B006723A3?OpenDocument>
--
<https://pbs.twimg.com/media/FZz6oG_XgAQP5aR?format=jpg>
Ulli Horlacher
Sep 17, 2022, 10:35:44 AM9/17/22
to
>> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen
>
> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC. Bei dem Druck und bei
> einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
> den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
>
>
> (ich bin allerdings
>> schon welche ohne geflogen),
>
> Wohl eher regelmäßig;-)
Alle Flugzeuge die ich (selber) geflogen bin hatten Luft in den Reifen
>
> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC. Bei dem Druck und bei
> einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
> den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
>
>
> (ich bin allerdings
>> schon welche ohne geflogen),
>
> Wohl eher regelmäßig;-)
oder erst gar keine Reifen. Regelmaessig :-)
Bernd Ullrich
Sep 17, 2022, 10:38:03 AM9/17/22
to
Am 17.09.2022 um 16:25 schrieb Klaus Mueller:
> Ist doch nahezu kein Unterschied. Die 21% Sauerstoff und Spurengase
> vernachlässigt man.
Nein
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/reifen/sicherheit/stickstoff-im-reifen/
"Als weiteres Argument für eine Stickstofffüllung wird gern die
geringere Brandgefahr angeführt. Deshalb werden die Reifen von
Verkehrsflugzeugen, Formel 1-Autos oder auch Gefahrguttransportern
meist mit Stickstoff statt Luft gefüllt."
Es werden auch andere inerte Gase verwendet.
BU
>>> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen
>>
>> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC.
.................................
>>
>> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC.
> Ist doch nahezu kein Unterschied. Die 21% Sauerstoff und Spurengase
> vernachlässigt man.
Nein
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/reifen/sicherheit/stickstoff-im-reifen/
"Als weiteres Argument für eine Stickstofffüllung wird gern die
geringere Brandgefahr angeführt. Deshalb werden die Reifen von
Verkehrsflugzeugen, Formel 1-Autos oder auch Gefahrguttransportern
meist mit Stickstoff statt Luft gefüllt."
Es werden auch andere inerte Gase verwendet.
BU
Hans Crauel
Sep 17, 2022, 10:49:41 AM9/17/22
to
Olaf Schultz schrieb
> Am 17.09.22 um 13:35 schrieb Ulli Horlacher:
zwischen Fahrrädern und Flugzeugen herbeizukonstruieren?
Die Technik ist doch nun wirklich die gleiche. Ein Fahrradreifen
lässt sich schadlos ganz ebenso mit Stickstoff befüllen. Ist
sogar sicherer. Immerhin sind Reifenplatzer infolge zu heißer
Bremsen hier ein durchaus prominentes Thema.
Hans
> Am 17.09.22 um 13:35 schrieb Ulli Horlacher:
>> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen
>
> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC. Bei dem Druck und bei
> einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
> den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
Und das willst du nun benutzen, nur um damit einen Unterschied
>
> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC. Bei dem Druck und bei
> einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
> den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
zwischen Fahrrädern und Flugzeugen herbeizukonstruieren?
Die Technik ist doch nun wirklich die gleiche. Ein Fahrradreifen
lässt sich schadlos ganz ebenso mit Stickstoff befüllen. Ist
sogar sicherer. Immerhin sind Reifenplatzer infolge zu heißer
Bremsen hier ein durchaus prominentes Thema.
Hans
Gerald Gruner
Sep 17, 2022, 12:16:24 PM9/17/22
to
Hans Crauel schrieb am 17.09.22:
Wie sieht das bei mit Muskelkraft angetriebenen Flugzeugen aus? ;-)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Muskelkraft-Flugzeug
Der "Antrieb" ist der gleiche wie beim Fahrrad und man kommt damit von A
nach B. Es hat oft sogar kleine Räder. Nur die "Fahrt" erfolgt nicht am
Boden, sondern in einer (eher geringen) Höhe darüber...
SCNR & MfG
Gerald
--
"Wir alle fürchten böse Menschen. Aber das Böse hat viele Gesichter.
Eins davon ist für mich das fürchterlichste und das ist die
Gleichgültigkeit guter Menschen.
- aus dem Film "The Boondock Saints"
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Muskelkraft-Flugzeug
Der "Antrieb" ist der gleiche wie beim Fahrrad und man kommt damit von A
nach B. Es hat oft sogar kleine Räder. Nur die "Fahrt" erfolgt nicht am
Boden, sondern in einer (eher geringen) Höhe darüber...
SCNR & MfG
Gerald
--
"Wir alle fürchten böse Menschen. Aber das Böse hat viele Gesichter.
Eins davon ist für mich das fürchterlichste und das ist die
Gleichgültigkeit guter Menschen.
- aus dem Film "The Boondock Saints"
Gerald Eіscher
Sep 17, 2022, 2:05:45 PM9/17/22
to
Am 17.09.22 um 16:49 schrieb Hans Crauel:
> Olaf Schultz schrieb
> Olaf Schultz schrieb
>
>> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC. Bei dem Druck und bei
>> einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
>> den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
>
> Und das willst du nun benutzen, nur um damit einen Unterschied
> zwischen Fahrrädern und Flugzeugen herbeizukonstruieren?
> Die Technik ist doch nun wirklich die gleiche. Ein Fahrradreifen
> lässt sich schadlos ganz ebenso mit Stickstoff befüllen. Ist
> sogar sicherer. Immerhin sind Reifenplatzer infolge zu heißer
> Bremsen hier ein durchaus prominentes Thema.
Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
>> i.a. nicht. Wird Stickstoff für genommen IIRC. Bei dem Druck und bei
>> einem RTO mit Reifenplatzer durch heiße Bremse ist man froh, nicht noch
>> den O_2 aus dem Reifen da zu haben.
>
> Und das willst du nun benutzen, nur um damit einen Unterschied
> zwischen Fahrrädern und Flugzeugen herbeizukonstruieren?
> Die Technik ist doch nun wirklich die gleiche. Ein Fahrradreifen
> lässt sich schadlos ganz ebenso mit Stickstoff befüllen. Ist
> sogar sicherer. Immerhin sind Reifenplatzer infolge zu heißer
> Bremsen hier ein durchaus prominentes Thema.
Ulli Horlacher
Sep 17, 2022, 2:45:47 PM9/17/22
to
Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
Versteckter Traction King?!
> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
Warum nicht gleich UF6?
Der gewichtsbewusste Radfahrer nimmt latuernich Helium!
Racer fahren dagegen mit Wasserstoff.
Nico Hoffmann
Sep 17, 2022, 2:55:23 PM9/17/22
to
Gerald Gruner schreibt:
> Hans Crauel schrieb am 17.09.22:
>
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Wie sieht das bei mit Muskelkraft angetriebenen Flugzeugen aus? ;-)
> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Muskelkraft-Flugzeug
> Der "Antrieb" ist der gleiche wie beim Fahrrad und man kommt damit von A
> nach B. Es hat oft sogar kleine Räder. Nur die "Fahrt" erfolgt nicht am
> Boden, sondern in einer (eher geringen) Höhe darüber...
Suchst du den HPV? -> https://hpv.org/start/fahrzeuge/
N.
--
http://helloworldcollection.de/
> Hans Crauel schrieb am 17.09.22:
>
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Wie sieht das bei mit Muskelkraft angetriebenen Flugzeugen aus? ;-)
> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Muskelkraft-Flugzeug
> Der "Antrieb" ist der gleiche wie beim Fahrrad und man kommt damit von A
> nach B. Es hat oft sogar kleine Räder. Nur die "Fahrt" erfolgt nicht am
> Boden, sondern in einer (eher geringen) Höhe darüber...
N.
--
http://helloworldcollection.de/
Olaf Schultz
Sep 17, 2022, 3:24:37 PM9/17/22
to
Am 17.09.22 um 20:55 schrieb Nico Hoffmann:
Denke denn nur ich gerade bei dem Thema an den GT3-RS?
https://www.roadbike.de/rennrad/ferdinand-gt3-rs-der-langsamste-porsche-der-welt-1/
Olaf, der war mal in Hamburg im Museum der Arbeit ausgestellt...
irgendwo hab ich daon sicherlich noch ein Bild... muß 2014 gewesen sein;-)
https://www.roadbike.de/rennrad/ferdinand-gt3-rs-der-langsamste-porsche-der-welt-1/
Olaf, der war mal in Hamburg im Museum der Arbeit ausgestellt...
irgendwo hab ich daon sicherlich noch ein Bild... muß 2014 gewesen sein;-)
Hans Crauel
Sep 17, 2022, 7:23:22 PM9/17/22
to
Gerald Gruner schrieb
> Hans Crauel schrieb:
wieder betont worden, dass es bei der Frage, ob etwas ein Fahrrad
ist oder nicht, auf den Antrieb nicht ankommt.
Hans
> Hans Crauel schrieb:
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Wie sieht das bei mit Muskelkraft angetriebenen Flugzeugen aus? ;-)
> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Muskelkraft-Flugzeug
> Der "Antrieb" ist der gleiche wie beim Fahrrad und man kommt damit von A
> nach B.
Da hast du jetzt aber nicht gut aufgepasst. Es ist doch wieder und
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Wie sieht das bei mit Muskelkraft angetriebenen Flugzeugen aus? ;-)
> https://de.m.wikipedia.org/wiki/Muskelkraft-Flugzeug
> Der "Antrieb" ist der gleiche wie beim Fahrrad und man kommt damit von A
> nach B.
wieder betont worden, dass es bei der Frage, ob etwas ein Fahrrad
ist oder nicht, auf den Antrieb nicht ankommt.
Hans
Bodo G. Meier
Sep 18, 2022, 2:44:29 AM9/18/22
to
Am 17. Sept.. 2022 um 13:35 schrieb Ulli Horlacher:
> Hans Crauel <crauel...@freenet.de> wrote:
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen (ich bin allerdings
> schon welche ohne geflogen), aber seit wann hat die Metro so was?
Michelin sagt Dir bestimmt was, oder?
> Hans Crauel <crauel...@freenet.de> wrote:
>> Ulli Horlacher schrieb
>>
>>> ARGH, wie krieg ich nun wieder die Kurve um ontopic zu werden?
>>> Ahja: luftgefuellte Reifen haben Porsche, Kaefer UND Fahrraeder!
>>
>> Das erweitert das d.r.f.-Themenspektrum dann noch einmal erheblich,
>> und das mit Perspektive auf weit mehr. Bei der Pariser Metro hoert
>> das noch lange nicht auf. Erwaehnte ich schon Flugzeuge?
>
> Ok, die meisten Flugzeuge haben luftgefuellte Reifen (ich bin allerdings
> schon welche ohne geflogen), aber seit wann hat die Metro so was?
Und eben jener Herr André Michelin hat 1929 das Patent auf einen
luftgefüllten Reifen für Eisenbahnfahrzeuge erhalten. Der Spurkranz
wurde aus der Felge gezogen.
Ein Triebwagentyp, der mit solchen Reifen ausgestattet war, erhielt den
(Spitz)Namen Micheline.
Du brauchst gar nicht bis nach Paris fahren: im Eisenbahnmuseum in
Mulhouse steht so ein Gefährt.
Gruß,
Bodo
--
Keine Ausgaben für Verkehrsinfrastruktur im Heidekreis bis 2052!
Bo Pavé
Sep 18, 2022, 6:53:32 AM9/18/22
to
Am Thu, 15 Sep 2022 16:24:19 +0200 schrieb Wolfgang Strobl:
> <https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-
autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-
Echt jetzt? Das war doch nur eine Frage der Zeit!
Porsche hat den E-Bike o. Hybrid E-Bike Trend verpennt, anders als BWM
oder Mercedes/AMG. Jetzt holen die das nur nach.
Ich frage mich eher, wann es wieder motorisierte Fahrräder von Opel gibt!
<https://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?
aid=aaz&datum=19230615&seite=27&zoom=33>
--
Traction King: http://tk.de-rec-fahrrad.de/
> <https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/porsche-der-
autobauer-will-den-markt-fuer-e-bikes-aufmischen-a-30b1f77f-f309-493f-
a1bd-bd2b1ba472d0>
>
> "Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
> der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
> und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
"Das stürzt die Branche in Sorge."?
>
> "Porsche steht für Luxussportwagen und bereitet den Börsengang vor. Doch
> der Autobauer greift auch auf dem Fahrradmarkt an – mit starken Partnern
> und einem eigenen Elektromotor. Das stürzt die Branche in Sorge."
Echt jetzt? Das war doch nur eine Frage der Zeit!
Porsche hat den E-Bike o. Hybrid E-Bike Trend verpennt, anders als BWM
oder Mercedes/AMG. Jetzt holen die das nur nach.
Ich frage mich eher, wann es wieder motorisierte Fahrräder von Opel gibt!
<https://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?
aid=aaz&datum=19230615&seite=27&zoom=33>
--
Traction King: http://tk.de-rec-fahrrad.de/
Gerald Eіscher
Sep 19, 2022, 2:11:48 PM9/19/22
to
Am 17.09.22 um 20:40 schrieb Ulli Horlacher:
> Der gewichtsbewusste Radfahrer nimmt latuernich Helium!
Teutsche Bahnfahrer haben vor umzig Jahren die Reifen tatsächlich mit
Helium befüllt, angeblich geringerer Rollwiderstand.
> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
>
> Versteckter Traction King?!
> Warum nicht gleich UF6?
Kann man nicht in kleinen Gaspatronen kaufen.
>
>> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
>
> Versteckter Traction King?!
> Warum nicht gleich UF6?
> Der gewichtsbewusste Radfahrer nimmt latuernich Helium!
Helium befüllt, angeblich geringerer Rollwiderstand.
Ulli Horlacher
Sep 19, 2022, 2:30:49 PM9/19/22
to
Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
> Am 17.09.22 um 20:40 schrieb Ulli Horlacher:
>> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>>
>>> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
>>
>> Versteckter Traction King?!
>> Warum nicht gleich UF6?
>
> Kann man nicht in kleinen Gaspatronen kaufen.
Kann man im Iran bekommen in der besonders gewichtigen Variante 238.
> Am 17.09.22 um 20:40 schrieb Ulli Horlacher:
>> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>>
>>> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
>>
>> Versteckter Traction King?!
>> Warum nicht gleich UF6?
>
> Kann man nicht in kleinen Gaspatronen kaufen.
Ist da ein Abfallprodukt.
> Teutsche Bahnfahrer haben vor umzig Jahren die Reifen tatsächlich mit
> Helium befüllt, angeblich geringerer Rollwiderstand.
Hans Crauel
Sep 20, 2022, 9:12:20 AM9/20/22
to
Gerald E¡scher schrieb
> Am 17.09.22 um 16:49 schrieb Hans Crauel:
Hans
> Am 17.09.22 um 16:49 schrieb Hans Crauel:
>> Ein Fahrradreifen lässt sich schadlos ganz ebenso mit
>> Stickstoff befüllen. Ist sogar sicherer. Immerhin sind
>> Reifenplatzer infolge zu heißer Bremsen hier ein durchaus
>> prominentes Thema.
>
> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun
> hier off topic?
Sehr gut. Du tust wenigstens was gegen den Klimawandel.
>> Stickstoff befüllen. Ist sogar sicherer. Immerhin sind
>> Reifenplatzer infolge zu heißer Bremsen hier ein durchaus
>> prominentes Thema.
>
> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun
> hier off topic?
Hans
Gerald Eіscher
Sep 20, 2022, 5:40:15 PM9/20/22
to
Am 19.09.22 um 20:25 schrieb Ulli Horlacher:
>> Teutsche Bahnfahrer haben vor umzig Jahren die Reifen tatsächlich mit
>> Helium befüllt, angeblich geringerer Rollwiderstand.
>
> Helium in den Lungen faellt wohl unter Doping? :-)
Nein, unter Micky Maus.
> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Am 17.09.22 um 20:40 schrieb Ulli Horlacher:
>>> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>>>
>>>> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
>>>
>>> Versteckter Traction King?!
>>> Warum nicht gleich UF6?
>>
>> Kann man nicht in kleinen Gaspatronen kaufen.
>
> Kann man im Iran bekommen in der besonders gewichtigen Variante 238.
> Ist da ein Abfallprodukt.
Und bei Raumtemperatur ein kristalliner Feststoff, also unbrauchbar.
>> Am 17.09.22 um 20:40 schrieb Ulli Horlacher:
>>> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>>>
>>>> Manchmal fülle ich einen Fahrradreifen mit CO_2. Bin ich nun hier off topic?
>>>
>>> Versteckter Traction King?!
>>> Warum nicht gleich UF6?
>>
>> Kann man nicht in kleinen Gaspatronen kaufen.
>
> Kann man im Iran bekommen in der besonders gewichtigen Variante 238.
> Ist da ein Abfallprodukt.
>> Teutsche Bahnfahrer haben vor umzig Jahren die Reifen tatsächlich mit
>> Helium befüllt, angeblich geringerer Rollwiderstand.
>
> Helium in den Lungen faellt wohl unter Doping? :-)
Thomas Bliesener
Sep 30, 2022, 5:00:06 AM9/30/22
to
Ulli Horlacher schrieb:
damit wird Dir ziemlich schnell schwarz vor den Augen.
--
bli
> Helium in den Lungen faellt wohl unter Doping? :-)
Hast Du Deine Lungen schon mal mit Helium gefüllt? Nix Doping, sondern
damit wird Dir ziemlich schnell schwarz vor den Augen.
--
bli
Bodo G. Meier
Sep 30, 2022, 6:32:10 AM9/30/22
to
Aber als Partygag den Inhalt eines heliumgefüllten "Luft"ballons auf
einen Zug einzuatmen und dann wie Dagobert Duck "Happy Birthday" zu
wünschen, ist ziemlich ungefährlich.
BTDT.
Bernd Ullrich
Sep 30, 2022, 2:10:30 PM9/30/22
to
Bernd Ullrich
Oct 1, 2022, 3:58:14 AM10/1/22
to
Am 01.10.2022 um 08:00 schrieb Klaus Mueller:
> Das ist was deutlich anderes als Lungen mit Helium füllen.
>
>
"Helium erleichtert das Atmen"
BU
>
>
"Helium erleichtert das Atmen"
BU
Thomas Bliesener
Oct 1, 2022, 8:08:07 AM10/1/22
to
Bodo G. Meier schrieb:
ziehen? Auch damit kann man noch weiter ein- und ausatmen.
> Aber als Partygag den Inhalt eines heliumgefüllten "Luft"ballons auf
> einen Zug einzuatmen und dann wie Dagobert Duck "Happy Birthday" zu
> wünschen, ist ziemlich ungefährlich.
> BTDT.
Mit dem ersten Atemzug hat noch nicht den vollen Effekt, weil sich noch
ein Helium-Luftgemisch in der Lunge befindet. Nach dem zweiten tiefen
Atemzug ist der Sound besser. Nur ist das ganz anders als Luftanhalten,
weil nun gar kein Sauerstoff mehr in der Lunge ist, und man kann
schlagartig das Bewußtsein verlieren. Wenn man sich dann noch bewegt,
zum Beispiel weil man sich von hinten an jemanden anschleicht, besteht
Sturz und Verletzungefahr.
BTDT.
--
bli
> Eine beliebte Suizidmethode, weil ein Erstickungsgefühl ausbleibt.
Ist das denn etwas anderes, als sich eine Plastiktüte über den Kopf zu
ziehen? Auch damit kann man noch weiter ein- und ausatmen.
> Aber als Partygag den Inhalt eines heliumgefüllten "Luft"ballons auf
> einen Zug einzuatmen und dann wie Dagobert Duck "Happy Birthday" zu
> wünschen, ist ziemlich ungefährlich.
> BTDT.
ein Helium-Luftgemisch in der Lunge befindet. Nach dem zweiten tiefen
Atemzug ist der Sound besser. Nur ist das ganz anders als Luftanhalten,
weil nun gar kein Sauerstoff mehr in der Lunge ist, und man kann
schlagartig das Bewußtsein verlieren. Wenn man sich dann noch bewegt,
zum Beispiel weil man sich von hinten an jemanden anschleicht, besteht
Sturz und Verletzungefahr.
BTDT.
--
bli
Thomas Bliesener
Oct 1, 2022, 8:08:07 AM10/1/22
to
Bernd Ullrich schrieb:
> Nö...
>
> https://www.lungenaerzte-im-netz.de/news-archiv/meldung/article/helium-erleichtert-das-atmen/
Ein "Gemisch aus 40% Sauerstoff plus 60 Prozent Helium" steigert die
Trainingkapazität von COPD-Patienten auf mehr als das Dreifache. Die
anderen Versuche deuten darauf hin, daß es am Sauertoff liegt. Leider
hat man keine Versuche mit 100 % Helium gemacht, die endgültige
Klarheit brächten.
--
bli
> Nö...
>
> https://www.lungenaerzte-im-netz.de/news-archiv/meldung/article/helium-erleichtert-das-atmen/
Ein "Gemisch aus 40% Sauerstoff plus 60 Prozent Helium" steigert die
Trainingkapazität von COPD-Patienten auf mehr als das Dreifache. Die
anderen Versuche deuten darauf hin, daß es am Sauertoff liegt. Leider
hat man keine Versuche mit 100 % Helium gemacht, die endgültige
Klarheit brächten.
--
bli
Gerald Gruner
Oct 2, 2022, 11:25:41 AM10/2/22
to
Thomas Bliesener schrieb am 1.10.22:
> Bodo G. Meier schrieb:
>> Eine beliebte Suizidmethode, weil ein Erstickungsgefühl ausbleibt.
>
> Ist das denn etwas anderes, als sich eine Plastiktüte über den Kopf zu
> ziehen? Auch damit kann man noch weiter ein- und ausatmen.
Ja, das steigende CO2 löst den Atemreflex und das panische
Erstickungsgefühl aus, nicht der fehlende Sauerstoff.
MfG
Gerald
--
Das größte Problem ist, dass die Leute, die die Wahrheit kennen,
den Mund nicht auf machen, während diejenigen, die von nichts
eine Ahunung haben, einfach nicht Schweigen können.
- Dieter Hallervorden
> Bodo G. Meier schrieb:
>> Eine beliebte Suizidmethode, weil ein Erstickungsgefühl ausbleibt.
>
> Ist das denn etwas anderes, als sich eine Plastiktüte über den Kopf zu
> ziehen? Auch damit kann man noch weiter ein- und ausatmen.
Erstickungsgefühl aus, nicht der fehlende Sauerstoff.
MfG
Gerald
--
Das größte Problem ist, dass die Leute, die die Wahrheit kennen,
den Mund nicht auf machen, während diejenigen, die von nichts
eine Ahunung haben, einfach nicht Schweigen können.
- Dieter Hallervorden
Thomas Bliesener
Oct 2, 2022, 2:08:06 PM10/2/22
to
Gerald Gruner schrieb:
--
bli
> Ja, das steigende CO2 löst den Atemreflex und das panische
> Erstickungsgefühl aus, nicht der fehlende Sauerstoff.
Und die CO₂-Konzentration steigt mit Helium nicht?
> Erstickungsgefühl aus, nicht der fehlende Sauerstoff.
--
bli
Bodo G. Meier
Oct 2, 2022, 5:53:56 PM10/2/22
to
Anton Ertl
Oct 3, 2022, 4:41:32 AM10/3/22
to
ausatmest. Wenn Du aber einen Plastiksack ueber dem Kopf hast, dann
atmest Du das CO2 wieder ein, und loest damit den Atemreflex und das
Erstickungsgefuehl aus. Und wie Bodo G. Meier schreibt, wird auch
kein weiteres CO2 erzeugt, Du hast also nach kurzer Zeit weniger CO2
in der Lunge als bei Luftatmung (und dann wirst Du wohl auch bald
bewusstlos, wenn nicht schon vorher).
- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
Radfahrer sollten vor oder hinter fahrenden Kfz fahren und nicht daneben.
Ist der Radverkehr erst separiert, diskriminiert man ihn voellig ungeniert.
Arno Welzel
Oct 3, 2022, 4:54:38 AM10/3/22
to
Bernd Ullrich, 2022-10-01 09:58:
Ja - als *Zusatz* zu Sauerstoff und nicht *statt* Sauerstoff.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
Gerald Gruner
Oct 3, 2022, 12:31:47 PM10/3/22
to
Thomas Bliesener schrieb am 2.10.22:
Doch, aber langsamer. Vorher bist du schon genügend "weg"...
MfG
Gerald
--
63 Prozent der Wohlhabenden surften weniger als eine Stunde in ihrer
Freizeit im Internet, 74 Prozent der Armen verbrachten mehr als eine
Stunde täglich damit.
- aus Thomas Corleys Studie über die Gewohnheiten von Armen und Reichen
MfG
Gerald
--
63 Prozent der Wohlhabenden surften weniger als eine Stunde in ihrer
Freizeit im Internet, 74 Prozent der Armen verbrachten mehr als eine
Stunde täglich damit.
- aus Thomas Corleys Studie über die Gewohnheiten von Armen und Reichen
Thomas Bliesener
Oct 9, 2022, 10:08:06 AM10/9/22
to
Bodo G. Meier schrieb:
Alarm auszulösen, wie andere schrieben.
Das sollte dann aber auch mit Stickstoff (deutlich billiger als Helium)
oder Erdgas (fast so teuer wie Helium, aber gut zugänglich) ebenso gut
funktionieren.
--
bli
>> Und die CO₂-Konzentration steigt mit Helium nicht?
>
> Woher soll das O₂ kommen, wenn reines Helium eingeatmet wird?
Ich hätte gesagt, aus den Zellen, aber der Rest reicht wohl nicht, um
>
> Woher soll das O₂ kommen, wenn reines Helium eingeatmet wird?
Alarm auszulösen, wie andere schrieben.
Das sollte dann aber auch mit Stickstoff (deutlich billiger als Helium)
oder Erdgas (fast so teuer wie Helium, aber gut zugänglich) ebenso gut
funktionieren.
--
bli
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