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Gazelle Hollandrad: Wackeln im Vorderrad
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Dirk Wagner
Sep 15, 2015, 11:49:18 AM9/15/15
to
Hi Leute,
ich habe hier das Gazelle Holland-Damenrad einer Bekannten.
Sie meinte, es wackele im / am Vorderrad, mache "Geräusche" und sie habe
beim Fahren kein gutes Gefühl - ob ich es mir nicht mal anschauen
könnte.
Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
Ist das normal?
Ich hab den Zug mal nachgespannt, sa dass man den Bremshebel nicht bis
direkt an den Lenker ziehen muss - aber einen Unterschied macht das
nicht.
Dann habe ich mir den Steuersatz angeschaut.
Die Kugeln, und Laufflächen sehen ok aus.
Spiel ist da auch keines. Das Geräusch, was das Rad beim Bremsen mut
losem / lockeren Steuersatz macht ist weg, wenn dieser richtig angezogen
wird (was er auch vorher war).
Das Vorderrad selbst sitz auch vernünftig in der Gabel und die Lager
sind richtig eingestellt. Da wackelt nichts.
Insgesamt wirkt das Rad im Lenkbereich für mich sehr instabil und
unangenehm zu fahren - aber das kann durchaus an den ca. 60cm zwischen
Lenker und Gabelkopf sowie dem flachen Steuerrohrwinkel liegen und somit
normal sein.
Ich bin so was halt vorher noch nie gefahren und weiß nicht, wie es sich
verhalten muss.
Ciao
dirk
ich habe hier das Gazelle Holland-Damenrad einer Bekannten.
Sie meinte, es wackele im / am Vorderrad, mache "Geräusche" und sie habe
beim Fahren kein gutes Gefühl - ob ich es mir nicht mal anschauen
könnte.
Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
Ist das normal?
Ich hab den Zug mal nachgespannt, sa dass man den Bremshebel nicht bis
direkt an den Lenker ziehen muss - aber einen Unterschied macht das
nicht.
Dann habe ich mir den Steuersatz angeschaut.
Die Kugeln, und Laufflächen sehen ok aus.
Spiel ist da auch keines. Das Geräusch, was das Rad beim Bremsen mut
losem / lockeren Steuersatz macht ist weg, wenn dieser richtig angezogen
wird (was er auch vorher war).
Das Vorderrad selbst sitz auch vernünftig in der Gabel und die Lager
sind richtig eingestellt. Da wackelt nichts.
Insgesamt wirkt das Rad im Lenkbereich für mich sehr instabil und
unangenehm zu fahren - aber das kann durchaus an den ca. 60cm zwischen
Lenker und Gabelkopf sowie dem flachen Steuerrohrwinkel liegen und somit
normal sein.
Ich bin so was halt vorher noch nie gefahren und weiß nicht, wie es sich
verhalten muss.
Ciao
dirk
Anton Ertl
Sep 15, 2015, 12:09:42 PM9/15/15
to
usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) writes:
>Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
>man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
>
>Ist das normal?
Wuerde mich sehr wundern.
>Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
>man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
>
>Ist das normal?
>Ich bin so was halt vorher noch nie gefahren und weiß nicht, wie es sich
>verhalten muss.
faul. Wackelt das Rad auch seitlich? Ein Freund von mir hatte einmal
einen Achsbruch hinten, der sich so ausgewirkt hat, aber es kann
natuerlich auch was anderes sein.
- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
Dirk Wagner
Sep 15, 2015, 12:27:37 PM9/15/15
to
Anton Ertl <an...@mips.complang.tuwien.ac.at> wrote:
> usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) writes:
> >Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
> >man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
> >
> >Ist das normal?
>
> Wuerde mich sehr wundern.
OK - dann werde ich die Trommelbremse wohl mal öffnen müssen...
> usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) writes:
> >Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
> >man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
> >
> >Ist das normal?
>
> Wuerde mich sehr wundern.
> Da die Benutzerin das Rad auch nicht koscher findet, ist da wohl was
> faul.
moderneren, sportlicheren Rädern wie einem vsf T900 unterwegs...
> Wackelt das Rad auch seitlich?
Es verwindet sich in sich selbst - aber das ist der Rahmenform
geschuldet - ein Diamantrahmen ist da viel stabiler.
> Ein Freund von mir hatte einmal
> einen Achsbruch hinten, der sich so ausgewirkt hat, aber es kann
> natuerlich auch was anderes sein.
Aber die Schrauben lockern und schauen wie sich die Achse verhält,
sollte machbar sein.
Ciao
dirk
Dirk Wagner
Sep 15, 2015, 12:59:16 PM9/15/15
to
Dirk Wagner <usenet...@diwasoft.de> wrote:
> OK - dann werde ich die Trommelbremse wohl mal öffnen müssen...
Die Beläge sind noch ca. 3mm stark - DAS sollte reichen.
> OK - dann werde ich die Trommelbremse wohl mal öffnen müssen...
Der untere Bremsbelag sieht gut aus, beim oberen gibt es ein Stück, dass
aussieht, als wenn da Dreck in den Belag eingearbeitet wäre.
Kann / soll man die Dinger mal mit Schleifpapier bearbeiten?
> Aber die Schrauben lockern und schauen wie sich die Achse verhält,
> sollte machbar sein.
Die Achsen sind ok...
ciao
dirk
Gerald E:scher
Sep 15, 2015, 1:58:50 PM9/15/15
to
Am 15.09.15 um 18:59 schrieb Dirk Wagner:
>> Aber die Schrauben lockern und schauen wie sich die Achse verhält,
>> sollte machbar sein.
>
> Unauffällig.
> Die Achsen sind ok...
Von irgendwoher muss das Spiel aber her kommen.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
> Dirk Wagner <usenet...@diwasoft.de> wrote:
>
>> OK - dann werde ich die Trommelbremse wohl mal öffnen müssen...
>
> Die Beläge sind noch ca. 3mm stark - DAS sollte reichen.
> Der untere Bremsbelag sieht gut aus, beim oberen gibt es ein Stück, dass
> aussieht, als wenn da Dreck in den Belag eingearbeitet wäre.
> Kann / soll man die Dinger mal mit Schleifpapier bearbeiten?
Ja.
>
>> OK - dann werde ich die Trommelbremse wohl mal öffnen müssen...
>
> Die Beläge sind noch ca. 3mm stark - DAS sollte reichen.
> Der untere Bremsbelag sieht gut aus, beim oberen gibt es ein Stück, dass
> aussieht, als wenn da Dreck in den Belag eingearbeitet wäre.
> Kann / soll man die Dinger mal mit Schleifpapier bearbeiten?
>> Aber die Schrauben lockern und schauen wie sich die Achse verhält,
>> sollte machbar sein.
>
> Unauffällig.
> Die Achsen sind ok...
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Dirk Wagner
Sep 15, 2015, 4:32:10 PM9/15/15
to
Bis jetzt habe ich nichts finden können, was locker wäre...
Im Moment tendiere ich dazu, das auf den recht großen Rahmen ohne
Oberrohr und zwei relativ dünnen, eng beiananderliegenden Unterrohren zu
schieben.
Aber mir fehlt der Vergleich zu z.B. einem Schwanenhalsrahmen "deutscher
Bauart" für 26" Räder.
Mit meinen Rennräder lässt sich das Ganze nicht vergleichen - da ist
z.B. der Abstand zwischen Lenker und Gabelbrücke nur halb so lang.
Ciao
dirk
Im Moment tendiere ich dazu, das auf den recht großen Rahmen ohne
Oberrohr und zwei relativ dünnen, eng beiananderliegenden Unterrohren zu
schieben.
Aber mir fehlt der Vergleich zu z.B. einem Schwanenhalsrahmen "deutscher
Bauart" für 26" Räder.
Mit meinen Rennräder lässt sich das Ganze nicht vergleichen - da ist
z.B. der Abstand zwischen Lenker und Gabelbrücke nur halb so lang.
Ciao
dirk
Patrick Rammelt
Sep 15, 2015, 5:46:24 PM9/15/15
to
usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) wrote:
> Hi Leute,
>
> ich habe hier das Gazelle Holland-Damenrad einer Bekannten.
> Sie meinte, es wackele im / am Vorderrad, mache "Geräusche" und sie habe
> beim Fahren kein gutes Gefühl - ob ich es mir nicht mal anschauen
> könnte.
>
> [...]
> Hi Leute,
>
> ich habe hier das Gazelle Holland-Damenrad einer Bekannten.
> Sie meinte, es wackele im / am Vorderrad, mache "Geräusche" und sie habe
> beim Fahren kein gutes Gefühl - ob ich es mir nicht mal anschauen
> könnte.
>
>
> Insgesamt wirkt das Rad im Lenkbereich für mich sehr instabil und
> unangenehm zu fahren - aber das kann durchaus an den ca. 60cm zwischen
> Lenker und Gabelkopf sowie dem flachen Steuerrohrwinkel liegen und somit
> normal sein.
> Ich bin so was halt vorher noch nie gefahren und weiß nicht, wie es sich
> verhalten muss.
Ich hatte mal so ein schwammiges Gefühl, welches sich dann auf einen
> Insgesamt wirkt das Rad im Lenkbereich für mich sehr instabil und
> unangenehm zu fahren - aber das kann durchaus an den ca. 60cm zwischen
> Lenker und Gabelkopf sowie dem flachen Steuerrohrwinkel liegen und somit
> normal sein.
> Ich bin so was halt vorher noch nie gefahren und weiß nicht, wie es sich
> verhalten muss.
angebrochenen Gabelschaft zurückführen ließ (1-Zoll-Gewindegabel). Wenn
man den Vorbau merklich nach oben ziehen kann, würde ich mir das mal
genauer ansehen.
--
Patrick
Dirk Wagner
Sep 16, 2015, 1:20:39 AM9/16/15
to
Patrick Rammelt <map...@web.de> wrote:
> Ich hatte mal so ein schwammiges Gefühl, welches sich dann auf einen
> angebrochenen Gabelschaft zurückführen ließ (1-Zoll-Gewindegabel). Wenn
> man den Vorbau merklich nach oben ziehen kann, würde ich mir das mal
> genauer ansehen.
Ich hatte den Steuersatz schon offen und neu eingestellt - die Gabel ist
> Ich hatte mal so ein schwammiges Gefühl, welches sich dann auf einen
> angebrochenen Gabelschaft zurückführen ließ (1-Zoll-Gewindegabel). Wenn
> man den Vorbau merklich nach oben ziehen kann, würde ich mir das mal
> genauer ansehen.
ok...
Ciao
dirk
R.Stein-Cadenbach
Sep 16, 2015, 5:02:04 AM9/16/15
to
Am 15.09.2015 um 22:32 schrieb Dirk Wagner:
> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Von irgendwoher muss das Spiel aber her kommen.
>
> Bis jetzt habe ich nichts finden können, was locker wäre...
>
> Im Moment tendiere ich dazu, das auf den recht großen Rahmen ohne
> Oberrohr und zwei relativ dünnen, eng beiananderliegenden Unterrohren zu
> schieben.
> Aber mir fehlt der Vergleich zu z.B. einem Schwanenhalsrahmen "deutscher
> Bauart" für 26" Räder.
Da kommt verschiedenes zusammen: Wabbelrahmen, flacher Steuerkopfwinkel
> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Von irgendwoher muss das Spiel aber her kommen.
>
> Bis jetzt habe ich nichts finden können, was locker wäre...
>
> Im Moment tendiere ich dazu, das auf den recht großen Rahmen ohne
> Oberrohr und zwei relativ dünnen, eng beiananderliegenden Unterrohren zu
> schieben.
> Aber mir fehlt der Vergleich zu z.B. einem Schwanenhalsrahmen "deutscher
> Bauart" für 26" Räder.
und ungünstige Lastverteilung. Das Hollandrad ist dynamisch geshen
einfach äußerst schlecht.
Grüße
Ralf
Dirk Wagner
Sep 28, 2015, 1:24:10 PM9/28/15
to
Dirk Wagner <usenet...@diwasoft.de> wrote:
> Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
> man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
>
Inzwischen weiß ich zumindest, woher dieses Spiel kommt:
> Das Rad hat eine Trommelbremse, die mit Gazelle gelabelt ist - und wenn
> man die zieht, kann man das Rad noch um ca. 3 bis 5 Grad bewegen.
>
Die Drehmomentsstütze der Bremse steckt in einem "Kasten" an der Gabel -
und dieser "Kasten" ist ein paar Millimeter größer als das Ende der
Drehmomentsstütze, so dass sich diese im "Kasten" bewegen kann.
Und damit dann auch das ganze Rad.
> Ist das normal?
DAS ist dann wieder die Frage ;-)
Ciao
dirk
Helmut Fischer
Sep 28, 2015, 3:53:45 PM9/28/15
to
Dirk Wagner <usenet...@diwasoft.de> wrote:
> Die Drehmomentsstütze der Bremse steckt in einem "Kasten" an der Gabel -
> und dieser "Kasten" ist ein paar Millimeter größer als das Ende der
> Drehmomentsstütze, so dass sich diese im "Kasten" bewegen kann.
> Und damit dann auch das ganze Rad.
Ersteres ist bei einer Gazelle im Familienbestand auch so, letzteres
> Die Drehmomentsstütze der Bremse steckt in einem "Kasten" an der Gabel -
> und dieser "Kasten" ist ein paar Millimeter größer als das Ende der
> Drehmomentsstütze, so dass sich diese im "Kasten" bewegen kann.
> Und damit dann auch das ganze Rad.
nicht. Das Spiel zwischen dem Hebel der Drehmomentstütze und der Führung
an der Gabel wirkt sich nur beim Bremsen aus (Bewegung vor/zurück), aber
das Rad sitzt so fest wie es das Lagerspiel vorgibt.
Grüße, Helmut
Dirk Wagner
Sep 28, 2015, 4:01:38 PM9/28/15
to
Helmut Fischer <h_fi...@gmx.de> wrote:
> Das Spiel zwischen dem Hebel der Drehmomentstütze und der Führung
> an der Gabel wirkt sich nur beim Bremsen aus (Bewegung vor/zurück), aber
> das Rad sitzt so fest wie es das Lagerspiel vorgibt.
OK, so ist das hier auch.
> Das Spiel zwischen dem Hebel der Drehmomentstütze und der Führung
> an der Gabel wirkt sich nur beim Bremsen aus (Bewegung vor/zurück), aber
> das Rad sitzt so fest wie es das Lagerspiel vorgibt.
Bene...
dirk
Helmut Fischer
Sep 28, 2015, 4:12:56 PM9/28/15
to
war bisher nur zu faul, das Spiel durch Ausfüttern mit $irgendwas zum
Verschwinden zu bringen.
Grüße, Helmut
Dirk Wagner
Oct 5, 2015, 4:17:04 AM10/5/15
to
Hi Leute,
als ich eben gerade in Vorbereitung auf die Saison, das Hinterrad am
Winterrad meines Sohns zentriert habe, ist mir ein Unterschied zum
Vorderrad der Gazelle aufgefallen:
Die äussere Speichenkreuzung ist bei der Gazelle genauso ausgeführt wie
die beiden inneren, beim Rad meines Sohnes läuft da die Speiche, die
innen über den kreuzenden lief unter der kreuzenden Speiche.
Ein schnelles Googlen meinte, dass das "unterkreuzen" der normale Aufbau
sein.
Könnte die andere Einspeichung hier die Ursache für das "wackelige"
Gefühl sein?
Oder wird das z.B. wegen der Trommelbremse gemacht und man muss damit
leben?
Ciao
dirk
als ich eben gerade in Vorbereitung auf die Saison, das Hinterrad am
Winterrad meines Sohns zentriert habe, ist mir ein Unterschied zum
Vorderrad der Gazelle aufgefallen:
Die äussere Speichenkreuzung ist bei der Gazelle genauso ausgeführt wie
die beiden inneren, beim Rad meines Sohnes läuft da die Speiche, die
innen über den kreuzenden lief unter der kreuzenden Speiche.
Ein schnelles Googlen meinte, dass das "unterkreuzen" der normale Aufbau
sein.
Könnte die andere Einspeichung hier die Ursache für das "wackelige"
Gefühl sein?
Oder wird das z.B. wegen der Trommelbremse gemacht und man muss damit
leben?
Ciao
dirk
Gerald E:scher
Oct 5, 2015, 12:45:35 PM10/5/15
to
Am 05.10.15 um 10:17 schrieb Dirk Wagner:
wären nicht unter die Speichen mit Bogen innen unterkreuzt?
> beim Rad meines Sohnes läuft da die Speiche, die
> innen über den kreuzenden lief unter der kreuzenden Speiche.
Bei normal großen Felgendurchmessern der Normalfall. Kleine Felgen
werden ohne Unterkreuzung gespeicht.
> Könnte die andere Einspeichung hier die Ursache für das "wackelige"
> Gefühl sein?
Nein.
> Oder wird das z.B. wegen der Trommelbremse gemacht und man muss damit
> leben?
Wurde vielleicht wegen des großen Nabenflansches gemacht.
>
> Die äussere Speichenkreuzung ist bei der Gazelle genauso ausgeführt wie
> die beiden inneren,
Du drückst dich in Rätseln aus. Meinst du, die Speichen mit Bogen außen
> Die äussere Speichenkreuzung ist bei der Gazelle genauso ausgeführt wie
> die beiden inneren,
wären nicht unter die Speichen mit Bogen innen unterkreuzt?
> beim Rad meines Sohnes läuft da die Speiche, die
> innen über den kreuzenden lief unter der kreuzenden Speiche.
werden ohne Unterkreuzung gespeicht.
> Könnte die andere Einspeichung hier die Ursache für das "wackelige"
> Gefühl sein?
> Oder wird das z.B. wegen der Trommelbremse gemacht und man muss damit
> leben?
Patrick Rammelt
Oct 5, 2015, 1:58:32 PM10/5/15
to
usenet...@diwasoft.de (Dirk Wagner) wrote:
> Hi Leute,
>
> als ich eben gerade in Vorbereitung auf die Saison, das Hinterrad am
> Winterrad meines Sohns zentriert habe, ist mir ein Unterschied zum
> Vorderrad der Gazelle aufgefallen:
>
> Die äussere Speichenkreuzung ist bei der Gazelle genauso ausgeführt wie
> die beiden inneren, beim Rad meines Sohnes läuft da die Speiche, die
> innen über den kreuzenden lief unter der kreuzenden Speiche.
>
> Ein schnelles Googlen meinte, dass das "unterkreuzen" der normale Aufbau
> sein.
>
> Könnte die andere Einspeichung hier die Ursache für das "wackelige"
> Gefühl sein?
Unterkreuzen sorgt eher für mehr Elastizität im Laufrad. Bei
> Hi Leute,
>
> als ich eben gerade in Vorbereitung auf die Saison, das Hinterrad am
> Winterrad meines Sohns zentriert habe, ist mir ein Unterschied zum
> Vorderrad der Gazelle aufgefallen:
>
> Die äussere Speichenkreuzung ist bei der Gazelle genauso ausgeführt wie
> die beiden inneren, beim Rad meines Sohnes läuft da die Speiche, die
> innen über den kreuzenden lief unter der kreuzenden Speiche.
>
> Ein schnelles Googlen meinte, dass das "unterkreuzen" der normale Aufbau
> sein.
>
> Könnte die andere Einspeichung hier die Ursache für das "wackelige"
> Gefühl sein?
Systemlaufrädern an Rennrädern insbes. mit Messerspeichen sieht man oft,
dass nicht unterkreuzt wurde und die sind bestimmt nicht "wackelig",
sondern eher bretthart (hab selber solche).
> Oder wird das z.B. wegen der Trommelbremse gemacht und man muss damit
> leben?
werden (also nicht radial), um die Bremskräfte vernünftig übertragen zu
können. Ob dabei unterkreuzt wird oder nicht dürfte nicht die große
Rolle spielen. Evtl. ist unterkreuzt etwas haltbarer(?) Am HR wird aus
demselben Grund (Antriebskräfte) zumindest rechts auch immer gekreuzt
(links wird dafür teilweise radial eingespeicht).
--
Patrick
Dirk Wagner
Oct 6, 2015, 1:47:06 AM10/6/15
to
> Du drückst dich in Rätseln aus. Meinst du, die Speichen mit Bogen außen
> wären nicht unter die Speichen mit Bogen innen unterkreuzt?
Wenn ich DAS jetzt richtig verstanden habe: JA.
> wären nicht unter die Speichen mit Bogen innen unterkreuzt?
> > Oder wird das z.B. wegen der Trommelbremse gemacht und man muss damit
> > leben?
>
> Wurde vielleicht wegen des großen Nabenflansches gemacht.
Ciao
dirk
Mart:n Heímes
Oct 8, 2015, 7:01:16 PM10/8/15
to
Am 05.10.2015 um 18:45 schrieb Gerald E:scher:
> Am 05.10.15 um 10:17 schrieb Dirk Wagner:
(nicht unterkreuzt)
> Am 05.10.15 um 10:17 schrieb Dirk Wagner:
>> Oder wird das z.B. wegen der Trommelbremse gemacht und man muss damit
>> leben?
>
> Wurde vielleicht wegen des großen Nabenflansches gemacht.
nicht zu unterkreuzen ist der Normalfall in Holland wenn ich mich
>> leben?
>
> Wurde vielleicht wegen des großen Nabenflansches gemacht.
richtig erinnere
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