Reklamation bei H+S bike-discount ;-(
Franz Lammich
Hallo zusammen,
ich habe SEHR schlechte Erfahrungen mit einer Reklamation bei der
Fa. H+S bike-discount gemacht und moechte nun mal nachfragen, ob
man sich das gefallen lassen muss, bzw ob es schon jemandem aehnlich
ergangen ist.
Vor ca. 3 Wochen habe ich bei der Fa. H+S bike-discount einen
9-fach XT-Shifter bestellt und auch geliefert bekommen.
Beim Auspacken merkte ich, dass der Gehaeusedeckel am rechten shifter
2 kleine Risse hatte.
Offensichtlich wurden die Befestigungsschrauben des Gehaeusedeckels bei
der Montage zu fest angezogen.
Nun gut dachte ich mir, kann ja mal passieren.
Ich schickte die shifter mit einer Kopie der Rechnung, und einer
kurzen Beschreibung zurueck.
Als ich aber nach ca. 1 Woche immer noch nichts hoerte, habe ich
mal nachgefragt und musste mir folgendes anhoeren:
Angeblich waere es nicht eindeutig ob der Schaden wirklich
schon bei der Lieferung bestanden hat. Es koennte ja schliesslich
auch sein das ich den Shifter beschaedigt habe.
Die Firma H+S bike-discount tauscht von sich aus also den Shifter nicht
um. Sie gibt den Schaden an den Generalimporteur weiter und wartet
dessen Entscheidung ab.
Der Mann am Telefon machte sich noch ueber mich lustig und meinte
die Reklamation koenne noch Wochen, Monate und Jahre dauern, und
ausserdem waere das neue Millenium noch jung.
Ich versuchte mein Glueck beim Geschaeftsfuehrer, doch der
erzaehlte mir, dass das gaengige Geschaeftspolitik ist und
er ausserdem keine Lust habe mit mir darueber noch laenger zu
diskutieren.
Fuer mich bedeutet das natuerlich erst mal eine lange Wartezeit,
und falls der Generalimporteur ebenfalls den Umtausch verweigert,
dass ich auf den beschaedigten shiftern wohl sitzen bleibe.
Muss man sich das als Kunde wirklich gefallen lassen ?
Muss man als Kunde wirklich nachweisen, dass der Haendler bzw. der
Produzent fehlerhaft geliefert hat ?
Das kann natuerlich niemand, womit praktisch jede Reklamation
ausgeschlossen
waere.
Ist diese Geschaeftpraktik so ueblich, oder bin ich nur einem
"schwarzen Schaf" der Branche auf den Leim gegangen ?
- Franz Lammich
Patrick Schelauske
>
>Hallo zusammen,
>ich habe SEHR schlechte Erfahrungen mit einer Reklamation bei der
>Fa. H+S bike-discount gemacht
>Die Firma H+S bike-discount tauscht von sich aus also den Shifter nicht
>um. Sie gibt den Schaden an den Generalimporteur weiter und wartet
>dessen Entscheidung ab.
Das ist deren Problem nicht deines, du hast Anspruch auf ein
einwandfreies Teil in angemessener Zeit. Sie sind dein Vertragspartner
und muessen so 6 Monate fuer die Einwandfreiheit des Teiles geradestehen.
Egal was der Hersteller, dessen Zulieferer, der Importeur, der
Zwischenhaendler und wer auch immer meinen.
>Der Mann am Telefon machte sich noch ueber mich lustig und meinte
>die Reklamation koenne noch Wochen, Monate und Jahre dauern, und
>ausserdem waere das neue Millenium noch jung.
Sowas ist ja extrem frech. Erwaehne deine Behandlung dort in Zukunft
hier oefter, das hilft dir mental darueber hinweg zu kommen und
schadet denen heftig ;)
>
>Ich versuchte mein Glueck beim Geschaeftsfuehrer, doch der
>erzaehlte mir, dass das gaengige Geschaeftspolitik ist und
>er ausserdem keine Lust habe mit mir darueber noch laenger zu
>diskutieren.
>
>Fuer mich bedeutet das natuerlich erst mal eine lange Wartezeit,
>und falls der Generalimporteur ebenfalls den Umtausch verweigert,
>dass ich auf den beschaedigten shiftern wohl sitzen bleibe.
>
>Muss man sich das als Kunde wirklich gefallen lassen ?
nein
Frist fuer Reparatur/Umtausch setzen (14 Tage), Anschliessend Geld
zureuckfordern.
Fuer den eventuellen Rechtsstreit Telefonate protokollieren. Als
Gedaechtnisstuetze alle weiteren Telefonate mitschneiden (interner
Gebrauch). Oefter mal nervend nachfragen wie der Stand so ist.
>Muss man als Kunde wirklich nachweisen, dass der Haendler bzw. der
>Produzent fehlerhaft geliefert hat ?
>Das kann natuerlich niemand, womit praktisch jede Reklamation
>ausgeschlossen
>waere.
Deshalb geht's so nicht.
>
>Ist diese Geschaeftpraktik so ueblich, oder bin ich nur einem
>"schwarzen Schaf" der Branche auf den Leim gegangen ?
Offensichtlich ein ganz schwarzes Schaf, das auch noch zugibt mit Vorsatz
zu handeln!
Ruf doch mal bei den einschlaegigen Fachzeitschriften an und frag nach ob
das Verhalten dieses Haendlers dort bekannt ist und ob sie dich bei der
Reklamationsabwicklung unterstuetzen koennen.
Bestell in Zukunft lieber bei serioesen Haendlern wie z.B. Bicyles, Rose
oder Bruegelmann. Oder kauf vor Ort, da wo du selbst auf den Tisch hauen
kannst (in harten Faellen am besten vor versammelter Kundschaft ;)
Patrick Schelauske
Robert Caspary
da bin ich ja mal nicht der Einzige, der Probleme mit dem recht
kundenunfreundlichen Verhalten von H+S bikes bekommen hat.
Ich hatte dort vor ca. 1 Jahr meine Federgabel zur Reklamation eingereicht.
Das Beste war damals noch, das man mir auf mehrmalige Anfrage noch nicht
einmal sagen konnte, wo sich selbige gerade befindet ("Ist auffem Weg zum
Generalimporteur, oder ist schon da. Das weiß man nie so genau."). Ich habe
mich damals dann direkt an den Generalimporteur gewendet, welcher 1. viel
freundlicher und 2. viel schneller war. Letztendlich hat der ganze Spaß ca
3,5 Monaten gedauert.
Was ich damit sagen wollte, ist recht einfach: die Preise bei H+S bike-
discount mögen zwar recht billig sein, dafür gibt`s aber auch nur einen
sehr, sehr bescheidenen Kundenservice.
so long
Robert
"Franz Lammich" <Franz....@Kmwsim.de> schrieb im Newsbeitrag
news:38F33AC0...@Kmwsim.de...
>
> Hallo zusammen,
> ich habe SEHR schlechte Erfahrungen mit einer Reklamation bei der
> Fa. H+S bike-discount gemacht und moechte nun mal nachfragen, ob
> man sich das gefallen lassen muss, bzw ob es schon jemandem aehnlich
> ergangen ist.
>
> Vor ca. 3 Wochen habe ich bei der Fa. H+S bike-discount einen
> 9-fach XT-Shifter bestellt und auch geliefert bekommen.
> Beim Auspacken merkte ich, dass der Gehaeusedeckel am rechten shifter
> 2 kleine Risse hatte.
> Offensichtlich wurden die Befestigungsschrauben des Gehaeusedeckels bei
> der Montage zu fest angezogen.
>
> Nun gut dachte ich mir, kann ja mal passieren.
>
> Ich schickte die shifter mit einer Kopie der Rechnung, und einer
> kurzen Beschreibung zurueck.
>
> Als ich aber nach ca. 1 Woche immer noch nichts hoerte, habe ich
> mal nachgefragt und musste mir folgendes anhoeren:
>
> Angeblich waere es nicht eindeutig ob der Schaden wirklich
> schon bei der Lieferung bestanden hat. Es koennte ja schliesslich
> auch sein das ich den Shifter beschaedigt habe.
> Die Firma H+S bike-discount tauscht von sich aus also den Shifter nicht
> um. Sie gibt den Schaden an den Generalimporteur weiter und wartet
> dessen Entscheidung ab.
> Der Mann am Telefon machte sich noch ueber mich lustig und meinte
> die Reklamation koenne noch Wochen, Monate und Jahre dauern, und
> ausserdem waere das neue Millenium noch jung.
>
> Ich versuchte mein Glueck beim Geschaeftsfuehrer, doch der
> erzaehlte mir, dass das gaengige Geschaeftspolitik ist und
> er ausserdem keine Lust habe mit mir darueber noch laenger zu
> diskutieren.
>
> Fuer mich bedeutet das natuerlich erst mal eine lange Wartezeit,
> und falls der Generalimporteur ebenfalls den Umtausch verweigert,
> dass ich auf den beschaedigten shiftern wohl sitzen bleibe.
>
> Muss man sich das als Kunde wirklich gefallen lassen ?
> Muss man als Kunde wirklich nachweisen, dass der Haendler bzw. der
> Produzent fehlerhaft geliefert hat ?
> Das kann natuerlich niemand, womit praktisch jede Reklamation
> ausgeschlossen
> waere.
>
> Ist diese Geschaeftpraktik so ueblich, oder bin ich nur einem
> "schwarzen Schaf" der Branche auf den Leim gegangen ?
>
>
> - Franz Lammich
Hr. Schulz
ging es um einen Pulsmesser von Ciclocontrol. Ich hatte einen CP9 (d.h. das
neueste Modell) bestellt (die Bestellung erfolgte telefonisch) und einen
CP8 (vorgänger Modell geliefert bekommen.) Dann war das Gerät auch noch
defekt, d.h. es zeigte häufig Hausnummern an.
Also habe ich das Gerät unfrei wieder an H&S zurück geschickt. Es kam nach
einer Woche wieder zurück. Mit dem Hinweis, dass H&S grundsätzlich keine
unfreien Lieferungen annimmt. Gut, also habe ich das Gerät frei z H&S
geschickt. Nach einer Woche habe ich nachgefragt und mich nach dem Eingang
und der weiteren Vorgehensweise erkundigt. Der Mitarbeiter war nicht gerade
freundlich und hat gesagt, dass das Gerät angekommen ist und jetzt zu
Ciclopuls geschickt wird, wie lange das dauert kann er auch nicht sagen,
H&S hätte jedenfalls da nichts mit zu tun.
Ich kann auch nur empfehlen lieber ein paar Mark mehr auszugeben und beim
Händler seines Vertrauens vor Ort zu kaufen.
Joachim
Patrick Schelauske
>Der Mitarbeiter war nicht gera=
>de
>freundlich und hat gesagt, dass das Ger=E4t angekommen ist und jetzt zu
>Ciclopuls geschickt wird, wie lange das dauert kann er auch nicht sagen,
>H&S h=E4tte jedenfalls da nichts mit zu tun.
Der Typ hat keine Ahnung oder er hat Ahnung und luegt.
Vertragspartner ist der Haendler. ER (nicht der Importeur, Zwischenhaendler,
Hersteller oder Zulieferer) schuldet Euch einwandfreie Ware in angemessen
kurzer Zeit. Probleme die der Haendler mit sich selbst oder mit Importeuren
hat interessieren mich wenig, wenn meine Rechtsansprueche einzuhalten sind.
So gehts:
Fristen setzen fuer die Nachbesserung*, nach Ablauf Nachfrist** setzen und
anschliessend Geld zurueckverlangen.
*in der Regel 14 -21 Tage **10-14 Tage
So einfach ist das. Niemand muss 3 Monate auf eine Garantieabwicklung warten,
nur weil der Haendler meint er muesse das Teil nach Freiburg, Japan oder zum
Mond einschicken. Das ist alles eindeutig geregelt.
Verbraucher wehrt euch!
Kein noch so niedriger Preis rechtfertigt Kundenverarsche unterhalb des
gesetzlichen grantierten Niveaus und das sollte man solche Typen auch klar
wissen lassen.
So viel kann er mit seiner lausigen Grantieabwicklung gar nicht sparen das
sich dauernde Rechtsstreitigkeiten lohnen koennten. Fuer den Kunden ist ein
solcher Rechtsstreit ziemlich gefahrlos, bei konsequentem Vorgehen ist
die Rechtslage eindeutig und der Ausgang klar vorprogrammiert. Am Ende zahlt
der Haendler das Teil und den Rechtsstreit. Im Zweifel vorher Verbraucherzentrale
fragen. Baer ich denke so dumm ist kein haendler das er sich auf ein aussichtsloses
Verfahren einlaesst. Er wird nachgeben muessen.
Wegen Beweislage wenn moeglich alles schriftlich abwickeln. Telefonate moeglichst
im Beisein von mithoehrenden Zeugen fuehren.
>
>Ich kann auch nur empfehlen lieber ein paar Mark mehr auszugeben und beim=
>
>H=E4ndler seines Vertrauens vor Ort zu kaufen.
Ich hatte auch schon einen unfaehige Haendler vor Ort. Mit dem Reklamieren
war es aber einfacher, denn es war ein lauer Fruehlingsabend mit entsprechender
Zuhoererschaft im Laden ;)
Patrick "eigentlich bin ich ein ganz friedlicher, schuechterner Kerl" Schelauske
Ralf Rodemann
>
> Ruf doch mal bei den einschlaegigen Fachzeitschriften an und frag nach ob
> das Verhalten dieses Haendlers dort bekannt ist und ob sie dich bei der
> Reklamationsabwicklung unterstuetzen koennen.
>
Naja , ob das was bringt? In der Bike und Mountainbike schaltet H&S immer
1-2 seitige Anzeigen.
Wolfram Sauerteig
RC>[...]
RC> Was ich damit sagen wollte, ist recht einfach: die Preise bei H+S
bike-
RC> discount moegen zwar recht billig sein, dafuer gibt`s aber auch nur
einen
RC> sehr, sehr bescheidenen Kundenservice.
RC>
Was ja auch nicht anders zu erwarten steht, denn das teuerste ist immer
der Service, und wenn man da spart, kann man auch gute Preise machen.
tschoe wa
Wolfram
Franz Lammich
Ich habe jetzt der Fa. H+S Bike-discount eine Frist gesetzt.
Wenn sie diese verstreichen lassen schreibe ich mal einen Leserbrief
an die Bike. Dann werden ich sehen wie leserfreundlich die Bike
wirklich ist. Ich kann mir aber schon vorstellen, dass die Bike einen
so "guten" Kunden der gegelmaessig 2-seitige Anzeigen aufgibt
nicht veraergern will. Nun ja , wenn das wirklich so ist, dann
weiss ich eben auch was ich von der Bike zu halten habe.
- Franz
Franz Lammich
Ich sehen das nicht ganz so.
Es gibt genuegend Versandhaeuser (Rose, Bruegelmann, oder auch Puetz)
mit aehnlich attraktiven Preisen, bei denen so ein Umtausch sicherlich
kein Problem ist. Ich wollte mal einen anderen ausprobieren und habe
anscheinend das "schwaerzeste Schaf" der Branche erwischt.
Unter Kundenservice verstehe ich wenn z.B. mein Fahrradhaendler
um die Ecke mir die Schaltung ans Rad montiert, ober er mir
irgend ein Teil (z.B. einen Sattel) zum ausprobieren ausleiht.
Dafuer bin ich auch bereit etwas tiefer in die Tasche zu greifen.
Aber die Lieferung einwandfreier Ware, oder der schnelle Umtausch
defekter Ware hat nichts mit Kundenservice zu tun, sondern mit
Seriositaet.
Und das vermisse ich, und anscheinend auch einige andere, bei H+S
Bike-discount !
-- Franz
Wolfram Sauerteig
FL>[...]
FL> Ich habe jetzt der Fa. H+S Bike-discount eine Frist gesetzt.
FL> Wenn sie diese verstreichen lassen schreibe ich mal einen
Leserbrief
FL> an die Bike. Dann werden ich sehen wie leserfreundlich die Bike
FL> wirklich ist. Ich kann mir aber schon vorstellen, dass die Bike
einen
FL> so "guten" Kunden der gegelmaessig 2-seitige Anzeigen aufgibt
FL> nicht veraergern will. Nun ja , wenn das wirklich so ist, dann
FL> weiss ich eben auch was ich von der Bike zu halten habe.
FL>[...]
drohe am Besten einen gerichtlichen Mahnbescheid an. Ich hatte
aehnlichen Aerger wie Du mal mit einem per Versand bestellten Drucker,
da half bis zur Androhung des Mahnbescheides nichts. Als ich mir den
Mahnbescheid (Vordruck zum Selbstausfuellen) dann beim Gericht schon
besorgt hatte, kam auch endlich die richtige Ware.
tschoe wa
Wolfram
Wolfram Sauerteig
FL>[...]
FL> Aber die Lieferung einwandfreier Ware, oder der schnelle Umtausch
FL> defekter Ware hat nichts mit Kundenservice zu tun, sondern mit
FL> Seriositaet.
FL>
Das sehe ich anders. Unter Kundenservice verstehe ich alles, was ueber
den eigentlichen Verkauf hinausgeht. Auch eine Reklamationsabteilung
ist eine Art Service, deren Fehlen oder Unzulaenglichkeit man als
Mangel empfindet. Klassische "Cash & Carry"-Firmen sparen daran, setzen
moeglichst viel Personal in den Verkauf und moeglichst wenig in
jeglichen Service, denn: Personal ist teuer, und Umsatz ist alles.
FL> Und das vermisse ich, und anscheinend auch einige andere, bei H+S
FL> Bike-discount !
FL>
Das bezweifele ich auch nicht. Ich war vor ca. 4 Wochen kurz davor, mir
bei H+S ein neues Rad zu kaufen, allerdings bin ich zu deren Ladenlokal
hingefahren (musste eh nach Troisdorf, und da lag das auf dem Weg).
Wahrscheinlich ist es besser, dass ich das seingelassen habe, obwohl
der Laden selber keinen schlechten Eindruck machte...
tschoe wa
Wolfram
Patrick Schelauske
>Hallo Franz,
>
>FL>[...]
>FL> Aber die Lieferung einwandfreier Ware, oder der schnelle Umtausch
>FL> defekter Ware hat nichts mit Kundenservice zu tun, sondern mit
>FL> Seriositaet.
>FL>
>Das sehe ich anders. Unter Kundenservice verstehe ich alles, was ueber
>den eigentlichen Verkauf hinausgeht. Auch eine Reklamationsabteilung
>ist eine Art Service, deren Fehlen oder Unzulaenglichkeit man als
>Mangel empfindet. Klassische "Cash & Carry"-Firmen sparen daran, setzen
>moeglichst viel Personal in den Verkauf und moeglichst wenig in
>jeglichen Service,
Quatsch, Cash & Carrys haben gemerkt das es am billigsten ist jeweden Umtausch
so schnell und kulant wie moeglich zu regeln (jeder Baumarkt den ich kenne,
jedes Klamottenkaufhaus das ich kenne, jedes Kaufhaus das ich kenne, selbst Aldi
nimmt anstandslos alles was nicht essbar ist innerhalb 6 Monaten zurueck,
ohne weitere Fragen).
>denn: Personal ist teuer, und Umsatz ist alles.
Eben, wer das erkannt hat macht einen einfachen Umtausch moeglich, zu seinem
Vorteil und zum Vorteil der Kunden. Das macht sich bezahlt. Macht sich
vieleicht nicht am Tag des Umtausches bezahlt nach dem Umtausch bezahlt,
mittel-und langfristig aber sicher.
Nur dumme und kurzsichtige Haendler schickanieren Kunden mit wochenlangen
Wartezeiten und voellig undurchsichtiger Abwicklungen.
Patrick Schelauske
Elke Bock
Patrick.S...@gmx.de (Patrick Schelauske):
>Quatsch, Cash & Carrys haben gemerkt das es am billigsten ist jeweden Umtausch
>so schnell und kulant wie moeglich zu regeln (jeder Baumarkt den ich kenne,
>jedes Klamottenkaufhaus das ich kenne, jedes Kaufhaus das ich kenne, selbst Aldi
>nimmt anstandslos alles was nicht essbar ist innerhalb 6 Monaten zurueck,
>ohne weitere Fragen).
Ja. C*nrad hat meiner Mutter letztens ein Telefon gleich
ausgetauscht. Ohne jeden Beleg, nicht mal, daß dieses dort
gekauft wurde. Eigentlich wollte sie ja nur geprüft haben,
ob es wirklich kaputt ist. :-)
mfg, elke
--
Radwege bauen heißt Fallen stellen.
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Kinderferienlager in der Tschechischen Republik