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Rahmen-Hinterbau spreizen
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Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 2:42:23 PM11/4/13
to
Hallo,
ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil am
Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof platziert, daß
die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur Kassette hin genau plan
mit dem Rahmenmaterial abschließen muß, denn sonst kann die Kette nicht auf
das kleinste Ritzel schalten, wenn die Schraube übersteht.
Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
diese Spreizung vornehmen lassen?
Dann könnte ich nämlich einfach auf der Achse ein paar Unterlegscheiben
einschieben und das Laufrad umzentrieren. Der Gepäckträger müßte dann nicht
mehr mit der Schraube im Rahmengewinde fixiert werden, sondern das Gewinde
könnte ausgebohrt werden und die Gepäckträgerschraube mit einer Mutter
fixiert werden.
Wenn die Gepäckträgerschraube dann mal abschmiert, hat man kein Ge***iß mit
dem Rahmen, sondern haut einfach 'ne neue Schraube und 'ne neue Mutter für
den Gepäckträger rein, fertig.
Kann man das machen oder schadet das dem Rahmen (besonders bei hohem
Gewicht), wenn so eine Spreizung auf das Rahmenmaterial wirkt?
Auf der linken Seite sollen übrigens keine Scheiben untergelegt werden,
sonst dürfte es mit der Scheibenbremsmontage Probleme geben.
Was meinen die (Reiserad-)Profis?
Vielen Dank für Hinweise!
--
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°
Thomas Wedekind
Nov 4, 2013, 3:07:41 PM11/4/13
to
Am Mon, 4 Nov 2013 20:42:23 +0100 schrieb Hermann Stróbel
<ottonormal...@hotmail.com>:
> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil
> am Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof
> platziert, daß die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur
> Kassette hin genau plan mit dem Rahmenmaterial abschließen muß,
> denn sonst kann die Kette nicht auf das kleinste Ritzel schalten,
> wenn die Schraube übersteht.
Gab es bei mir auch, wobei der Rahmen mittlerweile 22 Jahre alt ist.
Meine Bastellösung: Senkkopfschraube bei ausgebautem Hinterrad von
innen (Ritzelseite) in die Bohrung schrauben; der halbe mm, den der
Rand des Kopfes noch überstand, machte nichts aus. Außen Gepäckträger
drauf stecken und Hutmutter darüber, wobei die Schraube dann in der
Länge einigermaßen passen sollte. Ob Gewinde in der Bohrung ist,
ist dann eigentlich egal.
--
Viele Grüße, Thomas
<ottonormal...@hotmail.com>:
> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil
> am Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof
> platziert, daß die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur
> Kassette hin genau plan mit dem Rahmenmaterial abschließen muß,
> denn sonst kann die Kette nicht auf das kleinste Ritzel schalten,
> wenn die Schraube übersteht.
Meine Bastellösung: Senkkopfschraube bei ausgebautem Hinterrad von
innen (Ritzelseite) in die Bohrung schrauben; der halbe mm, den der
Rand des Kopfes noch überstand, machte nichts aus. Außen Gepäckträger
drauf stecken und Hutmutter darüber, wobei die Schraube dann in der
Länge einigermaßen passen sollte. Ob Gewinde in der Bohrung ist,
ist dann eigentlich egal.
--
Viele Grüße, Thomas
Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 3:24:07 PM11/4/13
to
Thomas Wedekind schrieb am Mon, 4 Nov 2013 21:07:41 +0100:
> Am Mon, 4 Nov 2013 20:42:23 +0100 schrieb Hermann Stróbel
> Am Mon, 4 Nov 2013 20:42:23 +0100 schrieb Hermann Stróbel
>> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil
>> am Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof
>> platziert, daß die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur
>> Kassette hin genau plan mit dem Rahmenmaterial abschließen muß,
>> denn sonst kann die Kette nicht auf das kleinste Ritzel schalten,
>> wenn die Schraube übersteht.
> Gab es bei mir auch, wobei der Rahmen mittlerweile 22 Jahre alt ist.
> Meine Bastellösung: Senkkopfschraube bei ausgebautem Hinterrad von
> innen (Ritzelseite) in die Bohrung schrauben; der halbe mm, den der
> Rand des Kopfes noch überstand, machte nichts aus.
Das wäre eine Idee. Aber ob es eine gute ist? Dein Rahmen war sicher aus
>> am Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof
>> platziert, daß die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur
>> Kassette hin genau plan mit dem Rahmenmaterial abschließen muß,
>> denn sonst kann die Kette nicht auf das kleinste Ritzel schalten,
>> wenn die Schraube übersteht.
> Gab es bei mir auch, wobei der Rahmen mittlerweile 22 Jahre alt ist.
> Meine Bastellösung: Senkkopfschraube bei ausgebautem Hinterrad von
> innen (Ritzelseite) in die Bohrung schrauben; der halbe mm, den der
> Rand des Kopfes noch überstand, machte nichts aus.
Stahl, meiner ist aus Alu.
Und ob bei dem Gewicht, was ich da über Schotterpisten zu rumpeln beliebe,
der Senkkopf und/oder die Schraube lange mitspielt, noch dazu bei Alu?
> Außen Gepäckträger
> drauf stecken und Hutmutter darüber, wobei die Schraube dann in der
> Länge einigermaßen passen sollte. Ob Gewinde in der Bohrung ist,
> ist dann eigentlich egal.
Schraube dadurch entsprechenden Halt, nämlich in dem Gewinde. Wird die
Schraube dann aber mal abgeschert, hat man das alte Problem von
festgegammelter Edelstahlschraube in Alu. In dem Fall dreht man dann nicht
wie bei Inbus die komplette Schraube ab, sondern zermüllert den Senkkopf.
Ergebnis: Auch wieder G'schiß.
Wenn es gehen soll, muß man also wohl die Gewindeöse im Rahmen von ihrem
Gewinde befreien. Damit bleibt das obige Problem, daß der Senkkopf AFAIS
keine hinreichende Stabilität bietet.
--
-
°
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Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 3:48:29 PM11/4/13
to
Kaí ŧeranskí schrieb am Mon, 4 Nov 2013 21:40:28 +0100:
> Hermann Stróbel schrieb:
> Verstehe ich das richtig? Du willst an einem Alurahmen rumbiegen und eine
> potentielle Bruchstelle produzieren, weil du keine Schraube kürzen willst
> / kannst?
Kannst Du nicht lesen/verstehen oder willst Du nicht?
--
-
°
> Hermann Stróbel schrieb:
> potentielle Bruchstelle produzieren, weil du keine Schraube kürzen willst
> / kannst?
Kannst Du nicht lesen/verstehen oder willst Du nicht?
--
-
°
Nico Hoffmann
Nov 4, 2013, 3:55:56 PM11/4/13
to
Hermann Stróbel schreibt:
> Thomas Wedekind schrieb am Mon, 4 Nov 2013 21:07:41 +0100:
>> Am Mon, 4 Nov 2013 20:42:23 +0100 schrieb Hermann Stróbel
>
>>> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil
>>> am Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof
>>> platziert, daß die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur
>>> Kassette hin genau plan mit dem Rahmenmaterial abschließen muß,
>>> denn sonst kann die Kette nicht auf das kleinste Ritzel schalten,
>>> wenn die Schraube übersteht.
>
>> Gab es bei mir auch, wobei der Rahmen mittlerweile 22 Jahre alt ist.
>> Meine Bastellösung: Senkkopfschraube bei ausgebautem Hinterrad von
>> innen (Ritzelseite) in die Bohrung schrauben; der halbe mm, den der
>> Rand des Kopfes noch überstand, machte nichts aus.
>
> Das wäre eine Idee. Aber ob es eine gute ist? Dein Rahmen war sicher aus
> Stahl, meiner ist aus Alu.
>
> Und ob bei dem Gewicht, was ich da über Schotterpisten zu rumpeln beliebe,
> der Senkkopf und/oder die Schraube lange mitspielt, noch dazu bei Alu?
Kaufe doch einen Stahlrahmen.
>> Außen Gepäckträger
>> drauf stecken und Hutmutter darüber, wobei die Schraube dann in der
>> Länge einigermaßen passen sollte. Ob Gewinde in der Bohrung ist,
>> ist dann eigentlich egal.
>
> Nee, egal ist das AFAIS nicht. Bleibt das Gewinde im Rahmen, hat die
> Schraube dadurch entsprechenden Halt, nämlich in dem Gewinde. Wird die
> Schraube dann aber mal abgeschert, hat man das alte Problem von
> festgegammelter Edelstahlschraube in Alu. In dem Fall dreht man dann nicht
> wie bei Inbus die komplette Schraube ab, sondern zermüllert den Senkkopf.
> Ergebnis: Auch wieder G'schiß.
Kaufe einen Stahlrahmen und Schrauben aus "Baustahl".
N.
--
[X] Dies ist eine Signatur. [ ] Eine URL muß sein.
[ ] Ich bin heute kreativ. [X] Keine weiteren Fragen.
> Thomas Wedekind schrieb am Mon, 4 Nov 2013 21:07:41 +0100:
>> Am Mon, 4 Nov 2013 20:42:23 +0100 schrieb Hermann Stróbel
>
>>> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil
>>> am Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof
>>> platziert, daß die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur
>>> Kassette hin genau plan mit dem Rahmenmaterial abschließen muß,
>>> denn sonst kann die Kette nicht auf das kleinste Ritzel schalten,
>>> wenn die Schraube übersteht.
>
>> Gab es bei mir auch, wobei der Rahmen mittlerweile 22 Jahre alt ist.
>> Meine Bastellösung: Senkkopfschraube bei ausgebautem Hinterrad von
>> innen (Ritzelseite) in die Bohrung schrauben; der halbe mm, den der
>> Rand des Kopfes noch überstand, machte nichts aus.
>
> Das wäre eine Idee. Aber ob es eine gute ist? Dein Rahmen war sicher aus
> Stahl, meiner ist aus Alu.
>
> Und ob bei dem Gewicht, was ich da über Schotterpisten zu rumpeln beliebe,
> der Senkkopf und/oder die Schraube lange mitspielt, noch dazu bei Alu?
>> Außen Gepäckträger
>> drauf stecken und Hutmutter darüber, wobei die Schraube dann in der
>> Länge einigermaßen passen sollte. Ob Gewinde in der Bohrung ist,
>> ist dann eigentlich egal.
>
> Nee, egal ist das AFAIS nicht. Bleibt das Gewinde im Rahmen, hat die
> Schraube dadurch entsprechenden Halt, nämlich in dem Gewinde. Wird die
> Schraube dann aber mal abgeschert, hat man das alte Problem von
> festgegammelter Edelstahlschraube in Alu. In dem Fall dreht man dann nicht
> wie bei Inbus die komplette Schraube ab, sondern zermüllert den Senkkopf.
> Ergebnis: Auch wieder G'schiß.
N.
--
[X] Dies ist eine Signatur. [ ] Eine URL muß sein.
[ ] Ich bin heute kreativ. [X] Keine weiteren Fragen.
Olaf Schultz
Nov 4, 2013, 4:12:17 PM11/4/13
to
Hermann Stróbel wrote:
> Hallo,
>
> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil am
> Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof platziert, daß
> die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur Kassette hin genau plan
> mit dem Rahmenmaterial abschließen muß, denn sonst kann die Kette nicht auf
> das kleinste Ritzel schalten, wenn die Schraube übersteht.
>
> Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
> das dem Material (Alu 7005) zumuten?
Bei Alu hätte ich Bedenken. Bei Stahl nicht.
> Hallo,
>
> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefaßt. Nun sind bei dem Teil am
> Hinterbau die Montageösen für den Gepäckträger aber so doof platziert, daß
> die Schraube, die den Gepäckträger hält, innen zur Kassette hin genau plan
> mit dem Rahmenmaterial abschließen muß, denn sonst kann die Kette nicht auf
> das kleinste Ritzel schalten, wenn die Schraube übersteht.
>
> Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
> das dem Material (Alu 7005) zumuten?
Kann man evtl. in einer Werkstatt
> diese Spreizung vornehmen lassen?
>
> Dann könnte ich nämlich einfach auf der Achse ein paar Unterlegscheiben
> einschieben und das Laufrad umzentrieren. Der Gepäckträger müßte dann nicht
> mehr mit der Schraube im Rahmengewinde fixiert werden, sondern das Gewinde
> könnte ausgebohrt werden und die Gepäckträgerschraube mit einer Mutter
> fixiert werden.
>
> Wenn die Gepäckträgerschraube dann mal abschmiert, hat man kein Ge***iß mit
> dem Rahmen, sondern haut einfach 'ne neue Schraube und 'ne neue Mutter für
> den Gepäckträger rein, fertig.
einsetzen und das sollte halten. Ansonsten Gepäckträger auf 6 aufbohren
und das 5er Loch im Rahmen mit einem M6 Gewindebohrer aufbohren. Das
hält dann. So schlecht ist 7005 nun wieder auch nicht.
Von innen mit einer 5er Senkschraube... kommt drauf an: Randabstand...
wenn der zu gering ist (Aus dem Bauch heraus Senkung keine 2 mm von der
Kante weg) kannste Dir mit der Zeit das Loch aufdrücken. Faustregel im
Flugzeugbau (Alu): Randabstand 2.5D... alles dadrunter nur unter
Einzelnachweis der Statik... viel Spaß. Dort soll dann aber auch 30
Jahre halten, oder alle ca. 5k-Flugstunden zum D-Check, diverse andere
Checks, guter Korrosionsschutz...
Olaf
Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 5:33:27 PM11/4/13
to
Olaf Schultz schrieb am Mon, 04 Nov 2013 22:12:17 +0100:
> Hermann Str�bel wrote:
>> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefa�t. Nun sind bei dem Teil am
>> Hinterbau die Montage�sen f�r den Gep�cktr�ger aber so doof platziert, da�
>> die Schraube, die den Gep�cktr�ger h�lt, innen zur Kassette hin genau plan
>> mit dem Rahmenmaterial abschlie�en mu�, denn sonst kann die Kette nicht auf
>> das kleinste Ritzel schalten, wenn die Schraube �bersteht.
>> Jetzt w�rde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
Ein Stahlrahmen wird halt gleich mehrere hundert Euro teurer.
>> Kann man evtl. in einer Werkstatt
>> diese Spreizung vornehmen lassen?
> Das wird Dir wohl keine garantieren.
Hm.
>> Dann k�nnte ich n�mlich einfach auf der Achse ein paar Unterlegscheiben
>> einschieben und das Laufrad umzentrieren. Der Gep�cktr�ger m��te dann nicht
>> fixiert werden.
>> Wenn die Gep�cktr�gerschraube dann mal abschmiert, hat man kein Ge***i� mit
>> dem Rahmen, sondern haut einfach 'ne neue Schraube und 'ne neue Mutter f�r
>> den Gep�cktr�ger rein, fertig.
> Ist das eine 5er Loch? Normalerweise ist da M5 drin. Schraube gefettet
> einsetzen und das sollte halten.
Ja, das h�lt trotz Fett, aber dank Wintersalzpampe etc. dann so gut, da�
man die Schraube irgendwann nicht mehr rausbekommt, erst recht dann nicht,
wenn sie durch gelegentliche �berlastung angeknackst ist. Dann bleibt das
Gewinde der Schraube im Rahmen, den Schraubenkopf hat man lose auf dem
Inbusschl�ssel. BTDTGT.
> Ansonsten Gep�cktr�ger auf 6 aufbohren
Nein, ich will f�r eine Gep�cktr�gerschraube einfach nicht auf ein Gewinde
im Rahmen angewiesen sein. Hab den Kas mehrfach durch, das reicht.
Ich benutze auch die oberhalb der Canti-Sockel eingel�teten
Gep�cktr�ger�sen an den Hinterbaustreben nicht mehr, seitdem sich da auch
schon mal eine verabschiedet hat. Lieber nehme ich gleich den Stegadapter
von Hebie.
> Von innen mit einer 5er Senkschraube... kommt drauf an: Randabstand...
> wenn der zu gering ist (Aus dem Bauch heraus Senkung keine 2 mm von der
> Kante weg) kannste Dir mit der Zeit das Loch aufdr�cken. Faustregel im
Alu des Rahmens aufarbeitet.
Ich k�nnte zwar den Gep�cktr�ger auch zusammen mit einer geschraubten Achse
befestigen, aber dann ist wiederum kein Anh�nger nach dem Bob-Yak-Prinzip
m�glich.
Alles Mist...
--
-
�
> Hermann Str�bel wrote:
>> ich habe einen neuen Rahmen ins Auge gefa�t. Nun sind bei dem Teil am
>> Hinterbau die Montage�sen f�r den Gep�cktr�ger aber so doof platziert, da�
>> die Schraube, die den Gep�cktr�ger h�lt, innen zur Kassette hin genau plan
>> mit dem Rahmenmaterial abschlie�en mu�, denn sonst kann die Kette nicht auf
>> das kleinste Ritzel schalten, wenn die Schraube �bersteht.
>> Jetzt w�rde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
>> das dem Material (Alu 7005) zumuten?
> Bei Alu h�tte ich Bedenken. Bei Stahl nicht.
Ein Stahlrahmen wird halt gleich mehrere hundert Euro teurer.
>> Kann man evtl. in einer Werkstatt
>> diese Spreizung vornehmen lassen?
> Das wird Dir wohl keine garantieren.
>> Dann k�nnte ich n�mlich einfach auf der Achse ein paar Unterlegscheiben
>> einschieben und das Laufrad umzentrieren. Der Gep�cktr�ger m��te dann nicht
>> mehr mit der Schraube im Rahmengewinde fixiert werden, sondern das Gewinde
>> k�nnte ausgebohrt werden und die Gep�cktr�gerschraube mit einer Mutter
>> fixiert werden.
>> Wenn die Gep�cktr�gerschraube dann mal abschmiert, hat man kein Ge***i� mit
>> dem Rahmen, sondern haut einfach 'ne neue Schraube und 'ne neue Mutter f�r
>> den Gep�cktr�ger rein, fertig.
> Ist das eine 5er Loch? Normalerweise ist da M5 drin. Schraube gefettet
> einsetzen und das sollte halten.
man die Schraube irgendwann nicht mehr rausbekommt, erst recht dann nicht,
wenn sie durch gelegentliche �berlastung angeknackst ist. Dann bleibt das
Gewinde der Schraube im Rahmen, den Schraubenkopf hat man lose auf dem
Inbusschl�ssel. BTDTGT.
> Ansonsten Gep�cktr�ger auf 6 aufbohren
> und das 5er Loch im Rahmen mit einem M6 Gewindebohrer aufbohren. Das
> h�lt dann. So schlecht ist 7005 nun wieder auch nicht.
Nein, ich will f�r eine Gep�cktr�gerschraube einfach nicht auf ein Gewinde
im Rahmen angewiesen sein. Hab den Kas mehrfach durch, das reicht.
Ich benutze auch die oberhalb der Canti-Sockel eingel�teten
Gep�cktr�ger�sen an den Hinterbaustreben nicht mehr, seitdem sich da auch
schon mal eine verabschiedet hat. Lieber nehme ich gleich den Stegadapter
von Hebie.
> Von innen mit einer 5er Senkschraube... kommt drauf an: Randabstand...
> wenn der zu gering ist (Aus dem Bauch heraus Senkung keine 2 mm von der
> Flugzeugbau (Alu): Randabstand 2.5D... alles dadrunter nur unter
> Einzelnachweis der Statik... viel Spa�. Dort soll dann aber auch 30
> Jahre halten, oder alle ca. 5k-Flugstunden zum D-Check, diverse andere
> Checks, guter Korrosionsschutz...
Eben, so ungef�hr dachte ich auch, da� eine Senkkopfschraube wom�glich das
> Checks, guter Korrosionsschutz...
Alu des Rahmens aufarbeitet.
Ich k�nnte zwar den Gep�cktr�ger auch zusammen mit einer geschraubten Achse
befestigen, aber dann ist wiederum kein Anh�nger nach dem Bob-Yak-Prinzip
m�glich.
Alles Mist...
--
-
�
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Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 6:31:56 PM11/4/13
to
Kaí ŧeranskí schrieb am Mon, 4 Nov 2013 23:42:31 +0100:
> Ich verstehe es einfach nicht. Du möchtest, weil eine Schraube eventuell
> im Gewinde abbrechen *könnte*,
Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, daß das wieder passieren
wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo über Schotterpisten schaukelt, ergibt
sich das früher oder später quasi zwangsläufig, daß so eine g'lumperte M4
oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewindeöse
stecken - es sei denn, Du prökelst sie wieder raus.
> das Gewinde ausbohren und den Rahmen
> aufbiegen (was bei Aluminiumrahmen nicht angeraten ist), damit Platz für
> eine Mutter ist.
Exakt. Wenn der Rahmen das aushält.
> Warum nicht erstmal eine entsprechend kurze Schraube montieren?
Was heißt "kurz"? Was heißt "erst einmal"?
> Millionen Räder fahren mit Gepäckträgern rum, die in solchen
> Gewinden montiert sind. Montier die Schraube mit Schraubenkleber und gut
> is.
Klar mach ich das - und zwar genau in dem Moment, in dem zwei Dinge
passieren: Du garantierst, daß nie nimmer gar niemals überhaupt nicht eine
solche Schraube jemals wieder abreißt, ihre Reste in der Gewindeöse
hinterläßt und damit den Rahmen für eine Gepäckträgermontage unbrauchbar
und das bis dahin diensttaugliche Reiserad zum Krüppel macht, bzw. Du
andernfalls den neuen Rahmen zahlst. Deal?
--
-
°
> Ich verstehe es einfach nicht. Du möchtest, weil eine Schraube eventuell
> im Gewinde abbrechen *könnte*,
Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, daß das wieder passieren
wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo über Schotterpisten schaukelt, ergibt
sich das früher oder später quasi zwangsläufig, daß so eine g'lumperte M4
oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewindeöse
stecken - es sei denn, Du prökelst sie wieder raus.
> das Gewinde ausbohren und den Rahmen
> aufbiegen (was bei Aluminiumrahmen nicht angeraten ist), damit Platz für
> eine Mutter ist.
Exakt. Wenn der Rahmen das aushält.
> Warum nicht erstmal eine entsprechend kurze Schraube montieren?
Was heißt "kurz"? Was heißt "erst einmal"?
> Millionen Räder fahren mit Gepäckträgern rum, die in solchen
> Gewinden montiert sind. Montier die Schraube mit Schraubenkleber und gut
> is.
Klar mach ich das - und zwar genau in dem Moment, in dem zwei Dinge
passieren: Du garantierst, daß nie nimmer gar niemals überhaupt nicht eine
solche Schraube jemals wieder abreißt, ihre Reste in der Gewindeöse
hinterläßt und damit den Rahmen für eine Gepäckträgermontage unbrauchbar
und das bis dahin diensttaugliche Reiserad zum Krüppel macht, bzw. Du
andernfalls den neuen Rahmen zahlst. Deal?
--
-
°
Holger
Nov 4, 2013, 6:56:47 PM11/4/13
to
Hermann Stróbel schrieb:
> Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
> das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
> diese Spreizung vornehmen lassen?
Nein. Alu bricht.
Holger
> Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
> das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
> diese Spreizung vornehmen lassen?
Holger
Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 7:25:43 PM11/4/13
to
Thomas Wedekind schrieb am Mon, 4 Nov 2013 21:07:41 +0100:
> Gab es bei mir auch, wobei der Rahmen mittlerweile 22 Jahre alt ist.
> Meine Bastell�sung: Senkkopfschraube bei ausgebautem Hinterrad von
> Gab es bei mir auch, wobei der Rahmen mittlerweile 22 Jahre alt ist.
> innen (Ritzelseite) in die Bohrung schrauben;
Mit der Senkkopf-L�sung kann ich mich wohl nicht anfreunden, aber das
bringt mich dennoch auf eine Idee:
Eine Schraube mit m�glichst flachem Sechskantkopf, A4, Festigkeitsklasse
80. Dann das Gewinde der Rahmen�se ausbohren und die Schraube von innen
nach au�en f�hren.
Sollte das mit der Kette auf dem kleinsten Ritzel noch um 1 oder 2 mm zu
knapp werden, wird es f�r diese 1 bis 2 mm dann mit Unterlegscheibe(n) auf
der Achse gehen. Soviel wird man einem Rahmen wohl an Spreizung zumuten
d�rfen, ohne Zahnschmerzen haben zu m�ssen.
Ok, Thema scheint erledigt. Danke an alle.
--
-
�
Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 7:29:08 PM11/4/13
to
Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 00:56:47 +0100:
> Hermann Str�bel schrieb:
>> Jetzt w�rde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
--
-
�
> Hermann Str�bel schrieb:
>> Jetzt w�rde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
>> das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
>> diese Spreizung vornehmen lassen?
> Nein. Alu bricht.
1 bis 2 mm sollte es jedoch ohne Kr�mpfe aushalten, und dann mach ich's wie
>> diese Spreizung vornehmen lassen?
> Nein. Alu bricht.
in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
--
-
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Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 8:18:37 PM11/4/13
to
Kaí ŧeranskí schrieb am Tue, 5 Nov 2013 01:53:36 +0100:
> Hermann Stróbel schrieb:
> gerumpelt. Wir hatten alle möglichen Schäden, aber keine ausgerissenen
> Rahmengewinde.
Dann fährst Du noch ein, zwei Winter in der germanischen Salzpampe und
danach möchtest Du vielleicht mal irgendwie einen anderen Gepäckträger
montieren. Jetzt wirst Du möglicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
sind in den Gewindeösen des Rahmens endlos festgegammelt und von dem
Geholper unter Last in Island oder Masrokko haben sie einen leichten Schuß
weg. Und beim Aufschrauben hältst Du jetzt plötzlich den einen oder anderen
Schraubenkopf solo und ohne Gewinde in der Hand. Et voilà. BTDTGT.
Ich brauch das nicht nochmal und mach das jetzt so:
news:051113.0...@ramdrive.zor.org
--
-
°
> Hermann Stróbel schrieb:
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Mon, 4 Nov 2013 23:42:31 +0100:
>>> Ich verstehe es einfach nicht. Du möchtest, weil eine Schraube eventuell
>>> im Gewinde abbrechen *könnte*,
>> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, daß das wieder passieren
>> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo über Schotterpisten schaukelt, ergibt
>> sich das früher oder später quasi zwangsläufig, daß so eine g'lumperte M4
>> oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewindeöse
>> stecken - es sei denn, Du prökelst sie wieder raus.
> Ich bin mit einem Freund mit viel Gepäck durch Island und Marokko
>>> Ich verstehe es einfach nicht. Du möchtest, weil eine Schraube eventuell
>>> im Gewinde abbrechen *könnte*,
>> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, daß das wieder passieren
>> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo über Schotterpisten schaukelt, ergibt
>> sich das früher oder später quasi zwangsläufig, daß so eine g'lumperte M4
>> oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewindeöse
>> stecken - es sei denn, Du prökelst sie wieder raus.
> gerumpelt. Wir hatten alle möglichen Schäden, aber keine ausgerissenen
> Rahmengewinde.
Dann fährst Du noch ein, zwei Winter in der germanischen Salzpampe und
danach möchtest Du vielleicht mal irgendwie einen anderen Gepäckträger
montieren. Jetzt wirst Du möglicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
sind in den Gewindeösen des Rahmens endlos festgegammelt und von dem
Geholper unter Last in Island oder Masrokko haben sie einen leichten Schuß
weg. Und beim Aufschrauben hältst Du jetzt plötzlich den einen oder anderen
Schraubenkopf solo und ohne Gewinde in der Hand. Et voilà. BTDTGT.
Ich brauch das nicht nochmal und mach das jetzt so:
news:051113.0...@ramdrive.zor.org
--
-
°
Holger
Nov 4, 2013, 8:30:10 PM11/4/13
to
Hermann Stróbel schrieb:
> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 00:56:47 +0100:
>> Hermann Stróbel schrieb:
>
>>> Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
> in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
Wenn du das alles besser weißt als die Leute hier, wieso fragst du dann?
Alu eignet sich meist nur schlecht zur Kaltverformung, wenn es keine
Knetlegierung ist, aber bitte: Ich muß mit deinem Rad ja nicht fahren,
und mir tun deine Knochen nicht weh, wenn du dich damit auf die Schnauze
legst. Stahl ist da angenehmer zu verformen.
Holger
> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 00:56:47 +0100:
>
>>> Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
>>> das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>
>> Nein. Alu bricht.
>
> 1 bis 2 mm sollte es jedoch ohne Krämpfe aushalten, und dann mach ich's wie
>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>
>> Nein. Alu bricht.
>
> in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
Wenn du das alles besser weißt als die Leute hier, wieso fragst du dann?
Alu eignet sich meist nur schlecht zur Kaltverformung, wenn es keine
Knetlegierung ist, aber bitte: Ich muß mit deinem Rad ja nicht fahren,
und mir tun deine Knochen nicht weh, wenn du dich damit auf die Schnauze
legst. Stahl ist da angenehmer zu verformen.
Holger
Hermann Stróbel
Nov 4, 2013, 8:41:19 PM11/4/13
to
Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 02:30:10 +0100:
> Hermann Str�bel schrieb:
>>>> Jetzt w�rde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
>> in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
> Wenn du das alles besser wei�t als die Leute hier, wieso fragst du dann?
Was'n das jetzt f�r'n Text? Am Anfang ging's um 5 - 6 mm. Jetzt ist klar,
da� es maximal 1 oder 1,5 oder 2 mm sein werden. Ich sehe da eine v�llig
andere Gr��enordnung. Du nicht?
1 - 2 mm auf 455 mm Kettenstrebenl�nge - vermutlich ist das nicht viel mehr
als die sowieso hier und da anzutreffenden Fertigungstoleranzen bei
verschiedenen Rahmen und Naben, was die Teile dann also verkraften sollten.
--
-
�
> Hermann Str�bel schrieb:
>> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 00:56:47 +0100:
>>> Hermann Str�bel schrieb:
>>>> Jetzt w�rde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
>>>> das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
>>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>>
>>> Nein. Alu bricht.
>>
>> 1 bis 2 mm sollte es jedoch ohne Kr�mpfe aushalten, und dann mach ich's wie
>>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>>
>>> Nein. Alu bricht.
>>
>> in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
> Wenn du das alles besser wei�t als die Leute hier, wieso fragst du dann?
Was'n das jetzt f�r'n Text? Am Anfang ging's um 5 - 6 mm. Jetzt ist klar,
da� es maximal 1 oder 1,5 oder 2 mm sein werden. Ich sehe da eine v�llig
andere Gr��enordnung. Du nicht?
1 - 2 mm auf 455 mm Kettenstrebenl�nge - vermutlich ist das nicht viel mehr
als die sowieso hier und da anzutreffenden Fertigungstoleranzen bei
verschiedenen Rahmen und Naben, was die Teile dann also verkraften sollten.
--
-
�
Volker Borchert
Nov 4, 2013, 11:51:08 PM11/4/13
to
Hermann Str�bel wrote:
> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, da� das wieder passieren
> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo �ber Schotterpisten schaukelt, ergibt
> sich das fr�her oder sp�ter quasi zwangsl�ufig, da� so eine g'lumperte M4
> oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewinde??se
> stecken - es sei denn, Du pr�kelst sie wieder raus.
Nur so ne Idee: Von innen einen Gewindestift DIN913 b�ndig eindrehen
(sozusagen als Stehbolzen) und den Gep�cktr�ger von au�en mit einer
Mutter befestigen. Dann bliebe nach Abri� der Schraube der Sechskant
auf der Innenseite zum Ausdrehen.
--
"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>
> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, da� das wieder passieren
> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo �ber Schotterpisten schaukelt, ergibt
> sich das fr�her oder sp�ter quasi zwangsl�ufig, da� so eine g'lumperte M4
> oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewinde??se
> stecken - es sei denn, Du pr�kelst sie wieder raus.
Nur so ne Idee: Von innen einen Gewindestift DIN913 b�ndig eindrehen
(sozusagen als Stehbolzen) und den Gep�cktr�ger von au�en mit einer
Mutter befestigen. Dann bliebe nach Abri� der Schraube der Sechskant
auf der Innenseite zum Ausdrehen.
--
"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>
Martin Wohlauer
Nov 5, 2013, 3:54:51 AM11/5/13
to
Und da dann die Schraube raus bohren kann auch nicht jeder. Ich hatte
Schwein, dass mein FHdgM das für mich gemacht hat, weil ich zu besagtem
Zeitpunkt leider auch keine zur Hand hatte. Nicht soo dolle auf jeden Fall.
Grüßle,
Martin.
Christoph Strauch
Nov 5, 2013, 4:20:28 AM11/5/13
to
Am Dienstag, 5. November 2013 02:41:19 UTC+1 schrieb Hermann Stróbel:
> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 02:30:10 +0100:
> > Hermann Stróbel schrieb:
> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 02:30:10 +0100:
> >> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 00:56:47 +0100:
> >>> Hermann Stróbel schrieb:
>
> >>>> Jetzt würde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
> >>>> das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
> >>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>
> >>> Nein. Alu bricht.
>
> >> 1 bis 2 mm sollte es jedoch ohne Krämpfe aushalten, und dann mach ich's wie
> >>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>
> >>> Nein. Alu bricht.
>
> >> in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
>
> > Wenn du das alles besser weißt als die Leute hier, wieso fragst du dann?
>
> Was'n das jetzt für'n Text?
Warum nimmst du nicht einfach einen Rahmen, wo die Gebäckträgerbefestigung
besser gelöst ist, anstatt die Gedanken zu machen, was du an einem Rahmen den
du noch gar nicht hast herumfrickeln kannst?
Stephan Behrendt
Nov 5, 2013, 4:26:15 AM11/5/13
to
Am Dienstag, 5. November 2013 00:31:56 UTC+1 schrieb Hermann Stróbel:
> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, daß das wieder passieren
> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo über Schotterpisten schaukelt, ergibt
> sich das früher oder später quasi zwangsläufig, daß so eine g'lumperte M4
> oder M5 abnippelt.
Das Abscheren von Schrauben ist mir beim Heckträger Tubus Locc mit
> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, daß das wieder passieren
> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo über Schotterpisten schaukelt, ergibt
> sich das früher oder später quasi zwangsläufig, daß so eine g'lumperte M4
> oder M5 abnippelt.
Vierpunktbefestigung noch nie passiert.
Ich kenne es lediglich vom Lowrider, der ja prinzipiell immer ein wenig schwingt.
Stephan
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 5:37:51 AM11/5/13
to
entsprechend passenden Maßen. Der Rahmen, den ich ins Auge gefaßt habe,
gehört dabei einerseits noch zu den günstigeren (wenn man das bei 500 EUR
so nennen kann) und bietet andererseits einen Tretlager-Exzenter, der mir
sehr wichtig ist, um den Sitzrohrwinkel noch etwas vergrößern zu können. Da
möchte ich ungern nur wg. ca. 1 einen anderen Rahmen für mehrere hundert
EUR mehr nehmen.
Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
mm Spreizung kein Problem sein. Bilder haben sie mir freundlicherweise auch
geschickt. Demnach besteht ein Platzproblem zwischen Kette und
Gepäckträgeröse ohnehin a) maximal beim Schalten und begrenzt sich b) auch
auf wenige Zehntelmillimeter. Das dürfte also zu regeln sein.
Es sind somit nur A4-Schrauben M5 mit möglichst flachem Kopf zu besorgen.
Mal sehen, was sich bei Schrauben-Preisinger in München oder online dazu
finden läßt. Notfalls wird der Schraubenkopf etwas runtergefeilt.
--
-
°
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 5:41:05 AM11/5/13
to
Christoph Strauch schrieb am Tue, 5 Nov 2013 01:20:28 -0800 (PST):
> Am Dienstag, 5. November 2013 02:41:19 UTC+1 schrieb Hermann Str�bel:
>> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 02:30:10 +0100:
>>> Hermann Str�bel schrieb:
>> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 02:30:10 +0100:
>>>> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 00:56:47 +0100:
>>>>> Hermann Str�bel schrieb:
>>>>>> Jetzt w�rde ich den Rahmen gerne etwas spreizen, um 5 bis 6 mm. Kann man
>>>>>> das dem Material (Alu 7005) zumuten? Kann man evtl. in einer Werkstatt
>>>>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>>>>> Nein. Alu bricht.
>>>> 1 bis 2 mm sollte es jedoch ohne Kr�mpfe aushalten, und dann mach ich's wie
>>>>>> diese Spreizung vornehmen lassen?
>>>>> Nein. Alu bricht.
>>>> in news:051113.0...@ramdrive.zor.org beschrieben.
>>> Wenn du das alles besser wei�t als die Leute hier, wieso fragst du dann?
>> Was'n das jetzt f�r'n Text?
> Warum nimmst du nicht einfach einen Rahmen, wo die Geb�cktr�gerbefestigung
> besser gel�st ist, anstatt die Gedanken zu machen, was du an einem Rahmen den
> du noch gar nicht hast herumfrickeln kannst?
Es gibt nicht sonderlich viele Hersteller von Reiseradrahmen mit
entsprechend passenden Ma�en. Der Rahmen, den ich ins Auge gefa�t habe,
geh�rt dabei einerseits noch zu den g�nstigeren (wenn man das bei 500 EUR
so nennen kann) und bietet andererseits einen Tretlager-Exzenter, der mir
sehr wichtig ist, um den Sitzrohrwinkel noch etwas vergr��ern zu k�nnen. Da
m�chte ich ungern nur wg. ca. 1 mm einen anderen Rahmen f�r mehrere hundert
EUR mehr nehmen.
Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
mm Spreizung kein Problem sein. Bilder haben sie mir freundlicherweise auch
geschickt. Demnach besteht ein Platzproblem zwischen Kette und
Gep�cktr�ger�se ohnehin a) maximal beim Schalten und begrenzt sich b) auch
Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
mm Spreizung kein Problem sein. Bilder haben sie mir freundlicherweise auch
geschickt. Demnach besteht ein Platzproblem zwischen Kette und
auf wenige Zehntelmillimeter. Das d�rfte also zu regeln sein.
Es sind somit nur A4-Schrauben M5 mit m�glichst flachem Kopf zu besorgen.
Mal sehen, was sich bei Schrauben-Preisinger in M�nchen oder online dazu
finden l��t. Notfalls wird der Schraubenkopf etwas runtergefeilt.
--
-
�
Bernhard Kraft
Nov 5, 2013, 5:58:45 AM11/5/13
to
On 05.11.2013 11:41, Hermann Str�bel wrote:
>
> Es gibt nicht sonderlich viele Hersteller von Reiseradrahmen mit
> entsprechend passenden Ma�en. Der Rahmen, den ich ins Auge gefa�t habe,
> geh�rt dabei einerseits noch zu den g�nstigeren (wenn man das bei 500 EUR
> so nennen kann) und bietet andererseits einen Tretlager-Exzenter, der mir
> sehr wichtig ist, um den Sitzrohrwinkel noch etwas vergr��ern zu k�nnen.
Das klingt g�nstig. Jetzt machst du mich neugierig. Welcher Hersteller?
>
> Es gibt nicht sonderlich viele Hersteller von Reiseradrahmen mit
> entsprechend passenden Ma�en. Der Rahmen, den ich ins Auge gefa�t habe,
> geh�rt dabei einerseits noch zu den g�nstigeren (wenn man das bei 500 EUR
> so nennen kann) und bietet andererseits einen Tretlager-Exzenter, der mir
> sehr wichtig ist, um den Sitzrohrwinkel noch etwas vergr��ern zu k�nnen.
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 5:58:46 AM11/5/13
to
Martin Wohlauer schrieb am Tue, 05 Nov 2013 09:54:51 +0100:
> Am 05.11.2013 02:18, schrieb Hermann Stróbel:
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Tue, 5 Nov 2013 01:53:36 +0100:
>>> Ich bin mit einem Freund mit viel Gepäck durch Island und Marokko
>>> gerumpelt. Wir hatten alle möglichen Schäden, aber keine ausgerissenen
>>> Rahmengewinde.
>> Dann fährst Du noch ein, zwei Winter in der germanischen Salzpampe und
>> danach möchtest Du vielleicht mal irgendwie einen anderen Gepäckträger
>> montieren. Jetzt wirst Du möglicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
>> sind in den Gewindeösen des Rahmens endlos festgegammelt und von dem
>> Geholper unter Last in Island oder Masrokko haben sie einen leichten Schuß
>> weg. Und beim Aufschrauben hältst Du jetzt plötzlich den einen oder anderen
>> Schraubenkopf solo und ohne Gewinde in der Hand. Et voilà. BTDTGT.
> +1
> Und da dann die Schraube raus bohren kann auch nicht jeder.
Das ist selbst mit entsprechender Werkstattausrüstung nicht so einfach. Der
> Am 05.11.2013 02:18, schrieb Hermann Stróbel:
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Tue, 5 Nov 2013 01:53:36 +0100:
>>> Ich bin mit einem Freund mit viel Gepäck durch Island und Marokko
>>> gerumpelt. Wir hatten alle möglichen Schäden, aber keine ausgerissenen
>>> Rahmengewinde.
>> Dann fährst Du noch ein, zwei Winter in der germanischen Salzpampe und
>> danach möchtest Du vielleicht mal irgendwie einen anderen Gepäckträger
>> montieren. Jetzt wirst Du möglicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
>> sind in den Gewindeösen des Rahmens endlos festgegammelt und von dem
>> Geholper unter Last in Island oder Masrokko haben sie einen leichten Schuß
>> weg. Und beim Aufschrauben hältst Du jetzt plötzlich den einen oder anderen
>> Schraubenkopf solo und ohne Gewinde in der Hand. Et voilà. BTDTGT.
> +1
> Und da dann die Schraube raus bohren kann auch nicht jeder.
Rahmen muß zum Ausbohren des Schraubenrests exakt positioniert und fixiert
werden. Trotzdem kann es beim Bohren noch passieren, daß der Bohrer aus dem
Edelstahl des Schraubenrests in das umgebende Alu der Gewindeöse des
Rahmens wandert und dort Beschädigungen verursacht.
Auch, wenn das gutgeht, ist dann ohnehin das Gewinde der Gepäckträgeröse im
A**** und man muß sich halt zu _diesem_ Zeitpunkt überlegen, wie man den
Gepäckträger befestigt, ohne auf ein Gewinde in der Gepäckträgeröse
angewiesen zu sein.
Entfernt man jedoch schon vorher das Gewinde der Gewindeöse, kann man
sicher sein, nie irgendein Gesch** mit der Bohrerei zu haben, sondern
wechselt im Bedarfsfall einfach die Schraube.
> Ich hatte Schwein, dass mein FHdgM das für mich gemacht hat, weil ich zu
> besagtem Zeitpunkt leider auch keine zur Hand hatte. Nicht soo dolle auf
> jeden Fall.
-
°
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 6:13:50 AM11/5/13
to
<http://maxx.de/de/bikes/atb26/bikes.php?name=PACEMAXX&id=81>
--
-
�
Holger
Nov 5, 2013, 6:36:59 AM11/5/13
to
Hermann Stróbel schrieb:
> Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
> mm Spreizung kein Problem sein.
Warum fragst du dann? Dann tu es doch! Oder brauchst du eine Absolution
dafür? Dann frag den Herrn Pfarrer.
Ich habe heute übrigens vor, eine Alditüte an den Lenker meines
Fahrrades zu hängen. Was hältst du davon? Eine Anfrage bei der
Unternehmensgruppe Aldi Süd in Mülheim an der Ruhr ergab bis jetzt keine
Rückmeldung, aber ich gehe davon aus, das zwei Zwölfer Schraublöffel das
arretierte Problem diagnostifizieren werden.
Und dann plane ich, mit meinem adipösen Hintern einen der neueren
Fahrradsattel zu benutzen. Einwände?
Mein Pedale trete ich ab heute nachmittag sogar mit Schuhen, deren
Schuhcreme dem Leder einen seidigen Glanz verliehen haben. Ich hörte,
das würde keine Probleme machen?
Und nicht zu vergessen: Den Rahmen habe ich ein bißchen angesägt. Nicht
viel, so zur Hälfte. Ich habe gerade beim Händler angerufen. Mit einer
Puksäge würde ich mein Werk vollenden können. Ist damit noch Radeln in
der Dunkelheit möglich, oder sollte ich mir mir beim Toom ein Tool von
Black&Decker kaufen, mit dem nach der Sägerei auch noch ein neuer
Farbauftrag möglich ist, damit ich mich auf dem Rad wieder sicher fühle?
Ich meine, du solltest dich jetzt nicht so haben. Es sind doch alles
sachliche Fragen, die sich leicht beantworten lassen. Insbesondere die
Aldi-Tüte am Lenker, die brennt mir jetzt aber echt auf der Seele!
HTH, Holger
> Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
> mm Spreizung kein Problem sein.
dafür? Dann frag den Herrn Pfarrer.
Ich habe heute übrigens vor, eine Alditüte an den Lenker meines
Fahrrades zu hängen. Was hältst du davon? Eine Anfrage bei der
Unternehmensgruppe Aldi Süd in Mülheim an der Ruhr ergab bis jetzt keine
Rückmeldung, aber ich gehe davon aus, das zwei Zwölfer Schraublöffel das
arretierte Problem diagnostifizieren werden.
Und dann plane ich, mit meinem adipösen Hintern einen der neueren
Fahrradsattel zu benutzen. Einwände?
Mein Pedale trete ich ab heute nachmittag sogar mit Schuhen, deren
Schuhcreme dem Leder einen seidigen Glanz verliehen haben. Ich hörte,
das würde keine Probleme machen?
Und nicht zu vergessen: Den Rahmen habe ich ein bißchen angesägt. Nicht
viel, so zur Hälfte. Ich habe gerade beim Händler angerufen. Mit einer
Puksäge würde ich mein Werk vollenden können. Ist damit noch Radeln in
der Dunkelheit möglich, oder sollte ich mir mir beim Toom ein Tool von
Black&Decker kaufen, mit dem nach der Sägerei auch noch ein neuer
Farbauftrag möglich ist, damit ich mich auf dem Rad wieder sicher fühle?
Ich meine, du solltest dich jetzt nicht so haben. Es sind doch alles
sachliche Fragen, die sich leicht beantworten lassen. Insbesondere die
Aldi-Tüte am Lenker, die brennt mir jetzt aber echt auf der Seele!
HTH, Holger
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 6:35:18 AM11/5/13
to
Hermann Str�bel schrieb am Mon, 4 Nov 2013 20:42:23 +0100:
> [...]
Das Problem l��t sich wie in news:051113.0...@ramdrive.zor.org und
news:051113.1...@ramdrive.zor.org beschrieben l�sen. Danke an alle.
Herr Sch�nberger von Maxx hat mir freundlicherweise Bilder geschickt und
ebenfalls gestattet, sie online zu stellen. Wer sich daf�r interessiert:
<http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
<http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
<http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
Besonders das 3. Bild zeigt, da� das mit flachem Schraubenkopf gut l�sbar
ist.
--
-
�
> [...]
Das Problem l��t sich wie in news:051113.0...@ramdrive.zor.org und
news:051113.1...@ramdrive.zor.org beschrieben l�sen. Danke an alle.
Herr Sch�nberger von Maxx hat mir freundlicherweise Bilder geschickt und
ebenfalls gestattet, sie online zu stellen. Wer sich daf�r interessiert:
<http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
<http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
<http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
Besonders das 3. Bild zeigt, da� das mit flachem Schraubenkopf gut l�sbar
ist.
--
-
�
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 6:46:44 AM11/5/13
to
Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 12:36:59 +0100:
> Hermann Str�bel schrieb:
>> Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
>> mm Spreizung kein Problem sein.
> Warum fragst du dann? Dann tu es doch! Oder brauchst du eine Absolution
> daf�r? Dann frag den Herrn Pfarrer.
> Ich habe heute �brigens vor, eine Aldit�te an den Lenker meines
> Fahrrades zu h�ngen.
H�ng sie Dir �ber den Kopf und zieh sie am Hals gut zu, z. B. mit
Klebeband. Die Welt wird es Dir danken.
--
-
�
> Hermann Str�bel schrieb:
>> Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
>> mm Spreizung kein Problem sein.
> Warum fragst du dann? Dann tu es doch! Oder brauchst du eine Absolution
> Ich habe heute �brigens vor, eine Aldit�te an den Lenker meines
> Fahrrades zu h�ngen.
H�ng sie Dir �ber den Kopf und zieh sie am Hals gut zu, z. B. mit
Klebeband. Die Welt wird es Dir danken.
--
-
�
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 7:01:51 AM11/5/13
to
Volker Borchert schrieb am 5 Nov 2013 04:51:08 GMT:
> Hermann Str�bel wrote:
>> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, da� das wieder passieren
>> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo �ber Schotterpisten schaukelt, ergibt
>> sich das fr�her oder sp�ter quasi zwangsl�ufig, da� so eine g'lumperte M4
>> oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewinde??se
>> stecken - es sei denn, Du pr�kelst sie wieder raus.
> Nur so ne Idee: Von innen einen Gewindestift DIN913 b�ndig eindrehen
> (sozusagen als Stehbolzen) und den Gep�cktr�ger von au�en mit einer
> Mutter befestigen. Dann bliebe nach Abri� der Schraube der Sechskant
> auf der Innenseite zum Ausdrehen.
Es bleibt immer noch das Manko, sich irgendwie mit dem Gewinde der
> Hermann Str�bel wrote:
>> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, da� das wieder passieren
>> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo �ber Schotterpisten schaukelt, ergibt
>> sich das fr�her oder sp�ter quasi zwangsl�ufig, da� so eine g'lumperte M4
>> oder M5 abnippelt. Dann soll sie aber nicht in der Sch***-Gewinde??se
>> stecken - es sei denn, Du pr�kelst sie wieder raus.
> Nur so ne Idee: Von innen einen Gewindestift DIN913 b�ndig eindrehen
> (sozusagen als Stehbolzen) und den Gep�cktr�ger von au�en mit einer
> Mutter befestigen. Dann bliebe nach Abri� der Schraube der Sechskant
> auf der Innenseite zum Ausdrehen.
Rahmen�se "arrangieren" zu m�ssen. Das will ich aus prinzipiellen Gr�nden
nicht mehr.
--
-
�
Hermann Stróbel
Nov 5, 2013, 7:01:48 AM11/5/13
to
Stephan Behrendt schrieb am Tue, 5 Nov 2013 01:26:15 -0800 (PST):
>> oder M5 abnippelt.
> Das Abscheren von Schrauben ist mir beim Hecktr�ger Tubus Locc mit
> Vierpunktbefestigung noch nie passiert.
Mir beim Fahren auch nicht, daf�r aber beim Versuch, die Schraube
herauszudrehen. Schraubengewinde festgefressen und am Hals der Schraube
haben Scherkr�fte durch hohe Gep�cktr�gerlast und Schotterpiste das
Schraubenmaterial angeschlagen. Beim Herausdrehen der Schraube hatte ich
den Schraubenkopf am Inbusschl�ssel, w�hrend das Gewinde der Schraube in
der Gep�cktr�ger�se festsa�. Brauch ich nicht nochmal.
> Ich kenne es lediglich vom Lowrider, der ja prinzipiell immer ein wenig schwingt.
--
-
�
> Am Dienstag, 5. November 2013 00:31:56 UTC+1 schrieb Hermann Str�bel:
>> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, da� das wieder passieren
>> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo �ber Schotterpisten schaukelt, ergibt
>> sich das fr�her oder sp�ter quasi zwangsl�ufig, da� so eine g'lumperte M4
>> Ich hab das schon durch und darf damit rechnen, da� das wieder passieren
>> wird. Wenn man ein paar Dutzend Kilo �ber Schotterpisten schaukelt, ergibt
>> oder M5 abnippelt.
> Das Abscheren von Schrauben ist mir beim Hecktr�ger Tubus Locc mit
> Vierpunktbefestigung noch nie passiert.
Mir beim Fahren auch nicht, daf�r aber beim Versuch, die Schraube
herauszudrehen. Schraubengewinde festgefressen und am Hals der Schraube
haben Scherkr�fte durch hohe Gep�cktr�gerlast und Schotterpiste das
Schraubenmaterial angeschlagen. Beim Herausdrehen der Schraube hatte ich
den Schraubenkopf am Inbusschl�ssel, w�hrend das Gewinde der Schraube in
der Gep�cktr�ger�se festsa�. Brauch ich nicht nochmal.
> Ich kenne es lediglich vom Lowrider, der ja prinzipiell immer ein wenig schwingt.
-
�
Holger
Nov 5, 2013, 7:33:29 AM11/5/13
to
Hermann Stróbel schrieb:
>
>> Ich habe heute übrigens vor, eine Alditüte an den Lenker meines
>> Fahrrades zu hängen.
>
> Häng sie Dir über den Kopf und zieh sie am Hals gut zu, z. B. mit
sind. Hat mich mein Instinkt eben nicht getäuscht.
Deshalb noch eine Frage: Auf der Straße kann es passieren, daß mein
Lenker regennaß wird. Hat dies einen Einfluß auf die Harmonie der
Klingeltöne, oder darf ich Plastikspray verwenden?
Holger
> Holger schrieb am Tue, 05 Nov 2013 12:36:59 +0100:
>> Hermann Stróbel schrieb:
>
>>> Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
>>> mm Spreizung kein Problem sein.
>
>> Warum fragst du dann? Dann tu es doch! Oder brauchst du eine Absolution
>> dafür? Dann frag den Herrn Pfarrer.
>>> Hab auch grad nochmal beim Hersteller angerufen, das sollte mit 1 oder 1,5
>>> mm Spreizung kein Problem sein.
>
>> Warum fragst du dann? Dann tu es doch! Oder brauchst du eine Absolution
>
>> Ich habe heute übrigens vor, eine Alditüte an den Lenker meines
>> Fahrrades zu hängen.
>
> Häng sie Dir über den Kopf und zieh sie am Hals gut zu, z. B. mit
> Klebeband. Die Welt wird es Dir danken.
Ich wußte doch, daß deine unsinnigen Fragen nichts als Trollerei gewesen
sind. Hat mich mein Instinkt eben nicht getäuscht.
Deshalb noch eine Frage: Auf der Straße kann es passieren, daß mein
Lenker regennaß wird. Hat dies einen Einfluß auf die Harmonie der
Klingeltöne, oder darf ich Plastikspray verwenden?
Holger
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Gerald E:scher
Nov 5, 2013, 7:44:16 PM11/5/13
to
Am 05.11.13 02:18 schrieb Hermann Strï¿œbel:
>
> Dann fï¿œhrst Du noch ein, zwei Winter in der germanischen Salzpampe und
> danach mï¿œchtest Du vielleicht mal irgendwie einen anderen Gepï¿œcktrï¿œger
> montieren.
Worin soll auch nach fï¿œnf Wintern das Problem bestehen?
> Jetzt wirst Du mï¿œglicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
> sind in den Gewindeï¿œsen des Rahmens endlos festgegammelt
Ich hingegen bemerke, dass du anscheinend nicht in der Lage bist, einen
Gepï¿œcktrï¿œger fachgerecht anzuschrauben. Die Schraube muss mindestens
gefettet werden oder, noch besser, mit Schraubenkleber mittelfest
eingeklebt. Letzerer verhindert zuverlï¿œssig ein Lockern und die
Ausbildung eines Lokalelementes mit den von dir festgestellten Folgen.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
>
> Dann fï¿œhrst Du noch ein, zwei Winter in der germanischen Salzpampe und
> danach mï¿œchtest Du vielleicht mal irgendwie einen anderen Gepï¿œcktrï¿œger
> montieren.
Worin soll auch nach fï¿œnf Wintern das Problem bestehen?
> Jetzt wirst Du mï¿œglicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
> sind in den Gewindeï¿œsen des Rahmens endlos festgegammelt
Ich hingegen bemerke, dass du anscheinend nicht in der Lage bist, einen
Gepï¿œcktrï¿œger fachgerecht anzuschrauben. Die Schraube muss mindestens
gefettet werden oder, noch besser, mit Schraubenkleber mittelfest
eingeklebt. Letzerer verhindert zuverlï¿œssig ein Lockern und die
Ausbildung eines Lokalelementes mit den von dir festgestellten Folgen.
--
Gerald
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| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Hermann Stróbel
Nov 6, 2013, 2:17:51 AM11/6/13
to
Gerald E:scher schrieb am Wed, 06 Nov 2013 01:44:16 +0100:
> Am 05.11.13 02:18 schrieb Hermann Str�bel:
>> Jetzt wirst Du m�glicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
>> sind in den Gewinde�sen des Rahmens endlos festgegammelt
> Ich hingegen bemerke, dass du anscheinend nicht in der Lage bist, einen
> Gep�cktr�ger fachgerecht anzuschrauben.
Na, wenn Du das sagst, dann mu� es wohl so sein.
> Die Schraube muss mindestens gefettet werden oder, noch besser, mit
> Schraubenkleber mittelfest eingeklebt. Letzerer verhindert zuverl�ssig
aber auch egal, ob die Schraube durch Salzgammel oder den 243 oder durch
beides festsitzt. Ein Problem ergibt sich dann, wenn man die Schraube mal
l�sen will und sie sich neben dem festen Sitz des Gewindes eben zus�tzlich
noch als angeknackst offenbart.
Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, da� mehrere Dutzend kg, die �ber
Schotterpisten gewuchtet werden, einigerma�en erhebliche Scherkr�fte auf
den aus dem Gewinde herausstehenden Schraubenhals aus�ben. Ein Problem
entsteht dann aus der Kombination _beider_ Faktoren, n�mlich festsitzendes
Schraubengewinde _und_ angeknackster Schraubenhals. Das sollte einem
mechanisch bewanderten Schrauber einigerma�en eing�ngig sein.
Jedenfalls mu�te ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschl�ssel bringen und hielt dann
den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand. Vorher hatte jedoch reichlich
Brunox 24 h lang Gelegenheit, sich in das Gewinde hineinzubegeben, wo
m�glich.
Andererseits habe ich nicht die Absicht, meinen Gep�cktr�gern zuk�nftig
geringere Lasten zuzumuten, die Gep�cktr�ger selbst halten das schon aus.
Wenn ich aber eine solche Gep�cktr�gerschraube wieder l�se, dann soll sie
einfach nicht mehr die M�glichkeit haben, ihr Gewinde in einer Rahmen�se
zur�ckzulassen. _Das_ gedenke ich f�r die Zukunft zuverl�ssig zu vermeiden.
Und dabei ist es mir togal, was letztlich im Detail zum Abrei�en des
Schraubenhalses f�hrt. Aber wenn die Schraube abrei�t, dann eben nicht mehr
so, da� ihre Reste in der Rahmen�se verbleiben. Ein solches Bestreben finde
ich auch ganz und gar nicht abwegig.
--
-
�
> Am 05.11.13 02:18 schrieb Hermann Str�bel:
>> Jetzt wirst Du m�glicherweise zwei Dinge bemerken: Die Schrauben
>> sind in den Gewinde�sen des Rahmens endlos festgegammelt
> Ich hingegen bemerke, dass du anscheinend nicht in der Lage bist, einen
Na, wenn Du das sagst, dann mu� es wohl so sein.
> Die Schraube muss mindestens gefettet werden oder, noch besser, mit
> ein Lockern und die Ausbildung eines Lokalelementes mit den von dir
> festgestellten Folgen.
Locker war da gar nix. Da war Loctite 243 drauf. Letztlich ist mir das dann
> festgestellten Folgen.
aber auch egal, ob die Schraube durch Salzgammel oder den 243 oder durch
beides festsitzt. Ein Problem ergibt sich dann, wenn man die Schraube mal
l�sen will und sie sich neben dem festen Sitz des Gewindes eben zus�tzlich
noch als angeknackst offenbart.
Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, da� mehrere Dutzend kg, die �ber
Schotterpisten gewuchtet werden, einigerma�en erhebliche Scherkr�fte auf
den aus dem Gewinde herausstehenden Schraubenhals aus�ben. Ein Problem
entsteht dann aus der Kombination _beider_ Faktoren, n�mlich festsitzendes
Schraubengewinde _und_ angeknackster Schraubenhals. Das sollte einem
mechanisch bewanderten Schrauber einigerma�en eing�ngig sein.
Jedenfalls mu�te ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschl�ssel bringen und hielt dann
den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand. Vorher hatte jedoch reichlich
Brunox 24 h lang Gelegenheit, sich in das Gewinde hineinzubegeben, wo
m�glich.
Andererseits habe ich nicht die Absicht, meinen Gep�cktr�gern zuk�nftig
geringere Lasten zuzumuten, die Gep�cktr�ger selbst halten das schon aus.
Wenn ich aber eine solche Gep�cktr�gerschraube wieder l�se, dann soll sie
einfach nicht mehr die M�glichkeit haben, ihr Gewinde in einer Rahmen�se
zur�ckzulassen. _Das_ gedenke ich f�r die Zukunft zuverl�ssig zu vermeiden.
Und dabei ist es mir togal, was letztlich im Detail zum Abrei�en des
Schraubenhalses f�hrt. Aber wenn die Schraube abrei�t, dann eben nicht mehr
so, da� ihre Reste in der Rahmen�se verbleiben. Ein solches Bestreben finde
ich auch ganz und gar nicht abwegig.
--
-
�
Hermann Stróbel
Nov 6, 2013, 2:41:36 AM11/6/13
to
Kaí ŧeranskí schrieb am Tue, 5 Nov 2013 23:11:58 +0100:
> Hermann Stróbel schrieb:
>> Es gibt nicht sonderlich viele Hersteller von Reiseradrahmen mit
>> entsprechend passenden Maßen. Der Rahmen, den ich ins Auge gefaßt habe,
>> gehört dabei einerseits noch zu den günstigeren (wenn man das bei 500 EUR
>> EUR mehr nehmen.
> Es gibt von diversen Herstellern Rahmen mit verschiebbaren
> Rohloff-Ausfallenden, die bis zu 250 EUR *günstiger* sind.
Ok, doch wieso erwähnst Du das? Mit Rohloff habe ich nichts am Hut.
> Wie man u.a. hier liest, ist die Lösung mit dem Exzenter teils ziemlich
> anfällig, im Gegensatz zu den verschiebbaren Ausfallern.
Hast Du da nähere Infos oder MIDs?
> Du willst doch den Winter durchfahren. Schon mal daran gedacht, dass dir
> der Exzenter da ebensolche Probleme macht, die du an anderer Stelle
> vermeiden möchtest?
Das ist AFAIS eine andere Problemlage. Der Exzenter soll am Anfang so
eingestellt werden, daß er paßt. Dann bleibt er so, ohne jemals wieder
seine Lage ändern zu müssen. Und das Tretlager, welches dann in dem
Exzenter montiert wird, ist definitiv bei Bedarf wieder lösbar. Inwiefern
sollte es mich da kratzen, ob der Extender vielleicht festsitzt?
> Ausserdem ist der Sitzrohr*winkel* so ungefähr das unwichtigste Maß am
> Fahrrad.
Ach, ist das so? Könntest Du bitte eine passende Ergonomiestudie zitieren,
die Dich bestätigt? Ich bedanke mich schon im Voraus.
> Dafür gibt es gekröpfte bzw. ungekröpfte Sattelstützen und Sättel
> mit großen Verstellbereichen.
Aha, welche denn? Und wie kommst Du zu der impliziten Behauptung, sowas
wäre hier nicht bereits montiert? Aber Ok, dann unterbreite doch bitte
passende Vorschläge, wie entweder bei einer Thudbuster LT samt SQ Lab 602
der Sattel noch weiter vorn positioniert werden kann, wenn das bereits so
weit wie irgendmöglich eingestellt ist, oder aber mit welchen Komponenten
gleichwertige Fahreigenschaften und Federungskomfort geboten sind, aber der
Sattel weiter vorn sitzt. Welche andere Parallelogrammstütze und welchen
anderen Sattel empfiehlst Du dafür konkret?
--
-
°
> Hermann Stróbel schrieb:
>> Es gibt nicht sonderlich viele Hersteller von Reiseradrahmen mit
>> gehört dabei einerseits noch zu den günstigeren (wenn man das bei 500 EUR
>> so nennen kann) und bietet andererseits einen Tretlager-Exzenter, der mir
>> sehr wichtig ist, um den Sitzrohrwinkel noch etwas vergrößern zu können. Da
>> möchte ich ungern nur wg. ca. 1 mm einen anderen Rahmen für mehrere hundert
>> EUR mehr nehmen.
> Es gibt von diversen Herstellern Rahmen mit verschiebbaren
> Rohloff-Ausfallenden, die bis zu 250 EUR *günstiger* sind.
Ok, doch wieso erwähnst Du das? Mit Rohloff habe ich nichts am Hut.
> Wie man u.a. hier liest, ist die Lösung mit dem Exzenter teils ziemlich
> anfällig, im Gegensatz zu den verschiebbaren Ausfallern.
Hast Du da nähere Infos oder MIDs?
> Du willst doch den Winter durchfahren. Schon mal daran gedacht, dass dir
> der Exzenter da ebensolche Probleme macht, die du an anderer Stelle
> vermeiden möchtest?
Das ist AFAIS eine andere Problemlage. Der Exzenter soll am Anfang so
eingestellt werden, daß er paßt. Dann bleibt er so, ohne jemals wieder
seine Lage ändern zu müssen. Und das Tretlager, welches dann in dem
Exzenter montiert wird, ist definitiv bei Bedarf wieder lösbar. Inwiefern
sollte es mich da kratzen, ob der Extender vielleicht festsitzt?
> Ausserdem ist der Sitzrohr*winkel* so ungefähr das unwichtigste Maß am
> Fahrrad.
Ach, ist das so? Könntest Du bitte eine passende Ergonomiestudie zitieren,
die Dich bestätigt? Ich bedanke mich schon im Voraus.
> Dafür gibt es gekröpfte bzw. ungekröpfte Sattelstützen und Sättel
> mit großen Verstellbereichen.
Aha, welche denn? Und wie kommst Du zu der impliziten Behauptung, sowas
wäre hier nicht bereits montiert? Aber Ok, dann unterbreite doch bitte
passende Vorschläge, wie entweder bei einer Thudbuster LT samt SQ Lab 602
der Sattel noch weiter vorn positioniert werden kann, wenn das bereits so
weit wie irgendmöglich eingestellt ist, oder aber mit welchen Komponenten
gleichwertige Fahreigenschaften und Federungskomfort geboten sind, aber der
Sattel weiter vorn sitzt. Welche andere Parallelogrammstütze und welchen
anderen Sattel empfiehlst Du dafür konkret?
--
-
°
Martin Wohlauer
Nov 6, 2013, 3:24:53 AM11/6/13
to
Am 06.11.2013 01:44, schrieb Gerald E:scher:
> Die Schraube muss mindestens gefettet werden
Was genau nimmt man da eigentlich am sinnvollsten? (Und sag jetzt nicht
> Die Schraube muss mindestens gefettet werden
"Fett"!).
Grￜￜle,
Martin.
Message has been deleted
Hermann Stróbel
Nov 6, 2013, 9:35:57 AM11/6/13
to
Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
> Hermann Stróbel schrieb:
>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
darf?
> Oder den Träger einmal montieren und dann vergessen.
Wohin das führt, kannst Du in diesem Thread nachlesen. Schon wieder
vergessen? Ok, möchtest Du dann gegebenenfalls jemanden beauftragen, sich
in Deinem Interesse mit dem Themenkomplex der Antidementiva
auseinanderzusetzen?
> Fährst du Kartoffeln zum Markt oder wieso diese merkwürdige Konnotation?
Würdest Du gern den Pulitzer nachgeschmissen bekommen oder was ist der
Hintergrund dieser extraordinär gediegenen Eloquenz?
--
-
°
> Hermann Stróbel schrieb:
>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
darf?
> Oder den Träger einmal montieren und dann vergessen.
Wohin das führt, kannst Du in diesem Thread nachlesen. Schon wieder
vergessen? Ok, möchtest Du dann gegebenenfalls jemanden beauftragen, sich
in Deinem Interesse mit dem Themenkomplex der Antidementiva
auseinanderzusetzen?
> Fährst du Kartoffeln zum Markt oder wieso diese merkwürdige Konnotation?
Würdest Du gern den Pulitzer nachgeschmissen bekommen oder was ist der
Hintergrund dieser extraordinär gediegenen Eloquenz?
--
-
°
Martin Wohlauer
Nov 6, 2013, 10:17:49 AM11/6/13
to
Am 06.11.2013 15:35, schrieb Hermann Stróbel:
> Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
>> Hermann Stróbel schrieb:
>
>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>
> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
> überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
> darf?
Mal so ein Alternativvorschlag: Was spricht gegen nen Anhänger? Ich trau
> Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
>> Hermann Stróbel schrieb:
>
>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>
> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
> überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
> darf?
meinem Gepäckträger inzwischen auch nicht mehr all zu viel zu...
Grüßle,
Martin.
Hermann Stróbel
Nov 6, 2013, 12:22:13 PM11/6/13
to
Martin Wohlauer schrieb am Wed, 06 Nov 2013 16:17:49 +0100:
> Am 06.11.2013 15:35, schrieb Hermann Stróbel:
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
>>> Hermann Stróbel schrieb:
>>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
>> überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
>> darf?
> Mal so ein Alternativvorschlag: Was spricht gegen nen Anhänger?
Das Dumme an der Sache ist halt, daß man einfach nicht genau weiß, wieviel
> Am 06.11.2013 15:35, schrieb Hermann Stróbel:
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
>>> Hermann Stróbel schrieb:
>>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
>> überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
>> darf?
> Mal so ein Alternativvorschlag: Was spricht gegen nen Anhänger?
kg genau bei welchem/wieviel Gerüttel so eine Gepäckträgerschraube nun
eigentlich wielange verträgt. Woran soll man das dann festmachen, ab wann
ein Anhänger nötig/verzichtbar ist oder der Gepäckträger noch benutzt
werden "darf"?
Abgesehen davon habe ich einfach prinzipiell keine Lust, mir von einer
Gepäckträgerschraube Vorschriften machen zu lassen. Wenn der Gepäckträger
die Lasten aushält, dann ist das der entscheidende Punkt. Werden dabei die
Schrauben schwach, dann müssen eben die Schrauben so befestigt werden, daß
sie auch bei Bruch/Abscherung getauscht werden können, ohne daß das größere
Zicken macht oder gar einen Rahmen kostet.
> Ich trau meinem Gepäckträger inzwischen auch nicht mehr all zu viel zu...
-
°
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Message has been deleted
Hermann Stróbel
Nov 6, 2013, 1:21:43 PM11/6/13
to
Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 19:02:16 +0100:
> Hermann Stróbel schrieb:
> fährst deine Alltagswege über "Schotterpisten"? Und das auch noch mit 25
> kg Zuladung oder mehr? Schon mal über die Anschaffung eines Lastenrads
> nachgedacht? Ein Yuba Mundo z.B. erschiene mir weitaus geeigneter für
> deine Zwecke, zumal dort auch das Hinterrad entsprechend ausgelegt ist.
Na, wenn Dir das "weitaus geeigneter" erscheint, dann nimm doch ein Yuba
Mundo und fahr damit ins Gelände. Ich hab nichts dagegen, bevorzuge für
meinen Teil jedoch einfach eine gefahrlose Gepäckträgerbefestigung und
alles ist bestens.
>>> Oder den Träger einmal montieren und dann vergessen.
>> Wohin das führt, kannst Du in diesem Thread nachlesen. Schon wieder
>> vergessen? Ok, möchtest Du dann gegebenenfalls jemanden beauftragen, sich
>> in Deinem Interesse mit dem Themenkomplex der Antidementiva
>> auseinanderzusetzen?
> Wenn ich mich recht erinnere, ist die Schraube erst gebrochen, als du den
> völlig intakten Träger demontieren wolltest. Warum, das steht nirgendwo.
Das ist auch togal, ob der intakt war und warum der demontiert wurde. Fakt
ist, daß es gute Gründe dafür geben kann. Es müssen nicht Deine Gründe
sein.
>>> Fährst du Kartoffeln zum Markt oder wieso diese merkwürdige Konnotation?
>> Würdest Du gern den Pulitzer nachgeschmissen bekommen oder was ist der
>> Hintergrund dieser extraordinär gediegenen Eloquenz?
> Nein, aber jetzt weiss hier immer noch keiner, wieviel "Dutzende kg" sind
> und welche Art von Waren du transportierst, noch dazu regelmässig über
> unwegsame Schotterpisten.
Das ist ebenfalls togal. Ich suche lediglich eine Möglichkeit,
Gepäckträgerschrauben ohne "Lebensgefahr" für einen Rahmen montieren zu
können, und habe sie dank der Idee von Thomas Wedekind ja auch gefunden.
--
-
°
> Hermann Stróbel schrieb:
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
>>> Hermann Stróbel schrieb:
>>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
>> überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
>> darf?
> Du trägst Zeitungen aus in der Atacam-Wüste? Oder weniger polemisch: Du
>>> Hermann Stróbel schrieb:
>>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg, die über
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der Deiner
>> überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht transportiert werden
>> darf?
> fährst deine Alltagswege über "Schotterpisten"? Und das auch noch mit 25
> kg Zuladung oder mehr? Schon mal über die Anschaffung eines Lastenrads
> nachgedacht? Ein Yuba Mundo z.B. erschiene mir weitaus geeigneter für
> deine Zwecke, zumal dort auch das Hinterrad entsprechend ausgelegt ist.
Na, wenn Dir das "weitaus geeigneter" erscheint, dann nimm doch ein Yuba
Mundo und fahr damit ins Gelände. Ich hab nichts dagegen, bevorzuge für
meinen Teil jedoch einfach eine gefahrlose Gepäckträgerbefestigung und
alles ist bestens.
>>> Oder den Träger einmal montieren und dann vergessen.
>> Wohin das führt, kannst Du in diesem Thread nachlesen. Schon wieder
>> vergessen? Ok, möchtest Du dann gegebenenfalls jemanden beauftragen, sich
>> in Deinem Interesse mit dem Themenkomplex der Antidementiva
>> auseinanderzusetzen?
> völlig intakten Träger demontieren wolltest. Warum, das steht nirgendwo.
Das ist auch togal, ob der intakt war und warum der demontiert wurde. Fakt
ist, daß es gute Gründe dafür geben kann. Es müssen nicht Deine Gründe
sein.
>>> Fährst du Kartoffeln zum Markt oder wieso diese merkwürdige Konnotation?
>> Würdest Du gern den Pulitzer nachgeschmissen bekommen oder was ist der
>> Hintergrund dieser extraordinär gediegenen Eloquenz?
> und welche Art von Waren du transportierst, noch dazu regelmässig über
> unwegsame Schotterpisten.
Das ist ebenfalls togal. Ich suche lediglich eine Möglichkeit,
Gepäckträgerschrauben ohne "Lebensgefahr" für einen Rahmen montieren zu
können, und habe sie dank der Idee von Thomas Wedekind ja auch gefunden.
--
-
°
Patrick Kibies
Nov 6, 2013, 2:01:40 PM11/6/13
to
Kaí ŧeranskí wrote:
> Hermann Stróbel schrieb:
dringend ein Badeböötchen benötigt. Geocaches sind nicht immer an
asphaltierten Straßen...
Bei solchen Dingen ist auch ein Anhänger oft nicht praktikabel. Und da
ich nur ein Rad mit stabilem Gebäckträger habe... Das sagt natürlich
nichts über Hermanns Bedarf.
>
>>> Oder den Träger einmal montieren und dann vergessen.
>>
>> Wohin das führt, kannst Du in diesem Thread nachlesen. Schon wieder
>> vergessen? Ok, möchtest Du dann gegebenenfalls jemanden beauftragen,
>> sich in Deinem Interesse mit dem Themenkomplex der Antidementiva
>> auseinanderzusetzen?
>
die rechte. Das wurde Unterwegs mit einem Kabelbinder geschient. Der
Schraubenrest ließ sich mit Standardmethoden [1] ausbauen. Allerdings
aus einem Stahlrahmen.
viele Grüße
Patrick
[1] Körnerschlag, mit 0,5 mm angebohrt, aufgebohrt bis 2,5 mm, dann mit
einem ganz normalen Ausdreher entfernt.
> Hermann Stróbel schrieb:
>
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
>>> Hermann Stróbel schrieb:
>>
>>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg,
>>>> die über
>>>
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>>>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
>>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>>
>> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der
>> Deiner überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht
>> transportiert werden darf?
>
>> Kaí ŧeranskí schrieb am Wed, 6 Nov 2013 14:36:48 +0100:
>>> Hermann Stróbel schrieb:
>>
>>>> Du willst doch hoffentlich nicht leugnen, daß mehrere Dutzend kg,
>>>> die über
>>>
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> Schotterpisten gewuchtet werden,
>>>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
>>> Vielleicht mal ein "Dutzend" kg weniger in Urlaub mitmehmen.
>>
>> Wer sagt denn, daß es um "Urlaub" geht? Und wer trägt den Rest, der
>> Deiner überaus geschätzten Meinung nach gefälligst nicht
>> transportiert werden darf?
>
> Du trägst Zeitungen aus in der Atacam-Wüste? Oder weniger polemisch:
> Du fährst deine Alltagswege über "Schotterpisten"? Und das auch noch
> mit 25 kg Zuladung oder mehr?
Ich mache das zum Beispiel dann, wenn man für einen T5-Geocache ganz
> Du fährst deine Alltagswege über "Schotterpisten"? Und das auch noch
> mit 25 kg Zuladung oder mehr?
dringend ein Badeböötchen benötigt. Geocaches sind nicht immer an
asphaltierten Straßen...
Bei solchen Dingen ist auch ein Anhänger oft nicht praktikabel. Und da
ich nur ein Rad mit stabilem Gebäckträger habe... Das sagt natürlich
nichts über Hermanns Bedarf.
>
>>> Oder den Träger einmal montieren und dann vergessen.
>>
>> Wohin das führt, kannst Du in diesem Thread nachlesen. Schon wieder
>> vergessen? Ok, möchtest Du dann gegebenenfalls jemanden beauftragen,
>> sich in Deinem Interesse mit dem Themenkomplex der Antidementiva
>> auseinanderzusetzen?
>
> Wenn ich mich recht erinnere, ist die Schraube erst gebrochen, als du
> den völlig intakten Träger demontieren wolltest. Warum, das steht
> nirgendwo.
Mir ist letzten tatsächlich eine Gepäckträgerschraube gebrochen, sogar
> den völlig intakten Träger demontieren wolltest. Warum, das steht
> nirgendwo.
die rechte. Das wurde Unterwegs mit einem Kabelbinder geschient. Der
Schraubenrest ließ sich mit Standardmethoden [1] ausbauen. Allerdings
aus einem Stahlrahmen.
viele Grüße
Patrick
[1] Körnerschlag, mit 0,5 mm angebohrt, aufgebohrt bis 2,5 mm, dann mit
einem ganz normalen Ausdreher entfernt.
Gerald E:scher
Nov 6, 2013, 4:47:25 PM11/6/13
to
Am 06.11.13 08:17 schrieb Hermann Strï¿œbel:
> Da war Loctite 243 drauf.
Erstaunlich. Normalerweise gelangt in eingeklebte Gewinde kein
(Salz-)Wasser.
> Letztlich ist mir das dann
> aber auch egal, ob die Schraube durch Salzgammel oder den 243 oder durch
> beides festsitzt. Ein Problem ergibt sich dann, wenn man die Schraube mal
> lï¿œsen will
Wer soll "man" sein? Meine Gepï¿œcktrï¿œgerschrauben haben sich nach fï¿œnf
Wintern, davon drei mit Salzstreuung, vï¿œllig problemlos lï¿œsen lassen.
> Jedenfalls muï¿œte ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlï¿œssel bringen und hielt dann
> Gerald E:scher schrieb am Wed, 06 Nov 2013 01:44:16 +0100:
>
>> Die Schraube muss mindestens gefettet werden oder, noch besser, mit
>> Schraubenkleber mittelfest eingeklebt. Letzerer verhindert zuverlï¿œssig
>
>> Die Schraube muss mindestens gefettet werden oder, noch besser, mit
>> ein Lockern und die Ausbildung eines Lokalelementes mit den von dir
>> festgestellten Folgen.
>
> Locker war da gar nix.
Habe ich auch nicht behauptet, dass deine Schrauben locker wurden.
>> festgestellten Folgen.
>
> Locker war da gar nix.
> Da war Loctite 243 drauf.
(Salz-)Wasser.
> Letztlich ist mir das dann
> aber auch egal, ob die Schraube durch Salzgammel oder den 243 oder durch
> beides festsitzt. Ein Problem ergibt sich dann, wenn man die Schraube mal
Wer soll "man" sein? Meine Gepï¿œcktrï¿œgerschrauben haben sich nach fï¿œnf
Wintern, davon drei mit Salzstreuung, vï¿œllig problemlos lï¿œsen lassen.
> Jedenfalls muï¿œte ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlï¿œssel bringen und hielt dann
> den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand.
Fehler bei der Montage.
Gerald E:scher
Nov 6, 2013, 4:49:05 PM11/6/13
to
Am 06.11.13 09:24 schrieb Martin Wohlauer:
allerdings besser geeignet, da er nicht mit der Zeit ausgewaschen wird.
> Am 06.11.2013 01:44, schrieb Gerald E:scher:
>> Die Schraube muss mindestens gefettet werden
> Was genau nimmt man da eigentlich am sinnvollsten? (Und sag jetzt nicht
> "Fett"!).
Irgendein Schmierfett. Schraubenkleber ist meiner Erfahrung nach
>> Die Schraube muss mindestens gefettet werden
> Was genau nimmt man da eigentlich am sinnvollsten? (Und sag jetzt nicht
> "Fett"!).
allerdings besser geeignet, da er nicht mit der Zeit ausgewaschen wird.
Hermann Stróbel
Nov 7, 2013, 6:38:09 AM11/7/13
to
Gerald E:scher schrieb am Wed, 06 Nov 2013 22:47:25 +0100:
> Am 06.11.13 08:17 schrieb Hermann Str�bel:
>> Jedenfalls mu�te ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschl�ssel bringen und hielt dann
verabschiedenden Gep�cktr�gerschrauben berichtet haben.
--
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> Am 06.11.13 08:17 schrieb Hermann Str�bel:
>> Jedenfalls mu�te ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschl�ssel bringen und hielt dann
>> den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand.
> Fehler bei der Montage.
Na, bestimmt. Gilt sicher auch f�r die anderen, die im Thread von sich
> Fehler bei der Montage.
verabschiedenden Gep�cktr�gerschrauben berichtet haben.
--
-
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Gerald E:scher
Nov 8, 2013, 8:24:02 AM11/8/13
to
Am 07.11.13 12:38 schrieb Hermann Strï¿œbel:
>
>>> Jedenfalls muï¿œte ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlï¿œssel bringen und hielt dann
korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
> Gilt sicher auch fï¿œr die anderen, die im Thread von sich
> verabschiedenden Gepï¿œcktrï¿œgerschrauben berichtet haben.
Vermutlich.
> Gerald E:scher schrieb am Wed, 06 Nov 2013 22:47:25 +0100:
>> Am 06.11.13 08:17 schrieb Hermann Strï¿œbel:
>
>>> Jedenfalls muï¿œte ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlï¿œssel bringen und hielt dann
>>> den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand.
>
>> Fehler bei der Montage.
>
> Na, bestimmt.
Komisch, obwohl seit drei Jahren hier wieder Salz gestreut wird,
>
>> Fehler bei der Montage.
>
> Na, bestimmt.
korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
> Gilt sicher auch fï¿œr die anderen, die im Thread von sich
> verabschiedenden Gepï¿œcktrï¿œgerschrauben berichtet haben.
Vermutlich.
Hermann Stróbel
Nov 8, 2013, 9:15:22 AM11/8/13
to
Gerald E:scher schrieb am Fri, 08 Nov 2013 14:24:02 +0100:
> Am 07.11.13 12:38 schrieb Hermann Str�bel:
>>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschl�ssel bringen und hielt dann
hingewiesen, da� erst das Zusammenspiel von festsitzendem Gewinde _und_
eine wegen tempor�rer �berlastung angeknackste Schraube die Sache kritisch
machen.
Wenn Du also - was ich in diesem Vorposting noch f�r Dich als ge�bten
Schrauber ausgeschlossen hatte -, wenn Du also leugnest, da� _dieses_
Zusammenspiel der Kr�fte die kritische Mischung ausmacht, wenn Du
behauptest, da� _das_ angeblich nie nimmer gar �berhaupt nie nicht so sein
kann, weil Du Gep�cktr�ger nur max. grammweise behelligst, dann la� es doch
sein. Aber h�r doch mal auf, andere mit _einschl�gigen_ Erfahrungen beim
Transport _dieser_ fraglichen Lasten als angeblich unf�hig hinzustellen.
>> Gilt sicher auch f�r die anderen, die im Thread von sich
>> verabschiedenden Gep�cktr�gerschrauben berichtet haben.
> Vermutlich.
--
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�
> Am 07.11.13 12:38 schrieb Hermann Str�bel:
>> Gerald E:scher schrieb am Wed, 06 Nov 2013 22:47:25 +0100:
>>> Am 06.11.13 08:17 schrieb Hermann Str�bel:
>>>> Jedenfalls mu�te ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschl�ssel bringen und hielt dann
>>>> den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand.
>>> Fehler bei der Montage.
>> Na, bestimmt.
> Komisch, obwohl seit drei Jahren hier wieder Salz gestreut wird,
> korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
> Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
Du, schon z. B. in news:061113.0...@ramdrive.zor.org hatte ich darauf
>>> Fehler bei der Montage.
>> Na, bestimmt.
> Komisch, obwohl seit drei Jahren hier wieder Salz gestreut wird,
> korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
> Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
hingewiesen, da� erst das Zusammenspiel von festsitzendem Gewinde _und_
eine wegen tempor�rer �berlastung angeknackste Schraube die Sache kritisch
machen.
Wenn Du also - was ich in diesem Vorposting noch f�r Dich als ge�bten
Schrauber ausgeschlossen hatte -, wenn Du also leugnest, da� _dieses_
Zusammenspiel der Kr�fte die kritische Mischung ausmacht, wenn Du
behauptest, da� _das_ angeblich nie nimmer gar �berhaupt nie nicht so sein
kann, weil Du Gep�cktr�ger nur max. grammweise behelligst, dann la� es doch
sein. Aber h�r doch mal auf, andere mit _einschl�gigen_ Erfahrungen beim
Transport _dieser_ fraglichen Lasten als angeblich unf�hig hinzustellen.
>> Gilt sicher auch f�r die anderen, die im Thread von sich
>> verabschiedenden Gep�cktr�gerschrauben berichtet haben.
--
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�
Gerald E:scher
Nov 8, 2013, 12:25:34 PM11/8/13
to
Am 08.11.13 15:15 schrieb Hermann Strï¿œbel:
>>>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlï¿œssel bringen und hielt dann
> eine wegen temporï¿œrer ï¿œberlastung angeknackste Schraube die Sache kritisch
> machen.
Wie wï¿œr's, wenn du liest, was ich geschrieben habe? Ich habe mich
ausschlieï¿œlich zu deinem Korrosionsproblem geï¿œuï¿œert. Festkorrodierte
Gewinde sind vermeidbar und dann gibt's keine Probleme bei der Demontage.
> Wenn Du also - was ich in diesem Vorposting noch fï¿œr Dich als geï¿œbten
> Schrauber ausgeschlossen hatte -, wenn Du also leugnest, daￜ _dieses_
> Zusammenspiel der Krï¿œfte die kritische Mischung ausmacht, wenn Du
> behauptest, daￜ _das_ angeblich nie nimmer gar ￜberhaupt nie nicht so sein
> kann, weil Du Gepￜcktrￜger nur max. grammweise behelligst, dann laￜ es doch
> sein.
Irgendwie habe ich den Eindruck, dass du nur einen Grund zum Stï¿œnkern
suchst. Zur Belastung deines Gepï¿œcktrï¿œgers habe ich nichts geschrieben.
> Aber hï¿œr doch mal auf, andere mit _einschlï¿œgigen_ Erfahrungen beim
> Transport _dieser_ fraglichen Lasten als angeblich unfï¿œhig hinzustellen.
Ob eine Schraube festkorrodiert oder nicht, hat mit der Belastung nicht
viel zu tun.
> Gerald E:scher schrieb am Fri, 08 Nov 2013 14:24:02 +0100:
>> Am 07.11.13 12:38 schrieb Hermann Strï¿œbel:
>>> Gerald E:scher schrieb am Wed, 06 Nov 2013 22:47:25 +0100:
>>>> Am 06.11.13 08:17 schrieb Hermann Strï¿œbel:
>
>>>>> Jedenfalls muï¿œte ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>
>>>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlï¿œssel bringen und hielt dann
>>>>> den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand.
>
>>>> Fehler bei der Montage.
>
>>> Na, bestimmt.
>
>> Komisch, obwohl seit drei Jahren hier wieder Salz gestreut wird,
>> korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
>> Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
>
> Du, schon z. B. in news:061113.0...@ramdrive.zor.org hatte ich darauf
> hingewiesen, daￜ erst das Zusammenspiel von festsitzendem Gewinde _und_
>
>>>> Fehler bei der Montage.
>
>>> Na, bestimmt.
>
>> Komisch, obwohl seit drei Jahren hier wieder Salz gestreut wird,
>> korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
>> Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
>
> Du, schon z. B. in news:061113.0...@ramdrive.zor.org hatte ich darauf
> eine wegen temporï¿œrer ï¿œberlastung angeknackste Schraube die Sache kritisch
> machen.
Wie wï¿œr's, wenn du liest, was ich geschrieben habe? Ich habe mich
ausschlieï¿œlich zu deinem Korrosionsproblem geï¿œuï¿œert. Festkorrodierte
Gewinde sind vermeidbar und dann gibt's keine Probleme bei der Demontage.
> Wenn Du also - was ich in diesem Vorposting noch fï¿œr Dich als geï¿œbten
> Schrauber ausgeschlossen hatte -, wenn Du also leugnest, daￜ _dieses_
> Zusammenspiel der Krï¿œfte die kritische Mischung ausmacht, wenn Du
> behauptest, daￜ _das_ angeblich nie nimmer gar ￜberhaupt nie nicht so sein
> kann, weil Du Gepￜcktrￜger nur max. grammweise behelligst, dann laￜ es doch
> sein.
Irgendwie habe ich den Eindruck, dass du nur einen Grund zum Stï¿œnkern
suchst. Zur Belastung deines Gepï¿œcktrï¿œgers habe ich nichts geschrieben.
> Aber hï¿œr doch mal auf, andere mit _einschlï¿œgigen_ Erfahrungen beim
> Transport _dieser_ fraglichen Lasten als angeblich unfï¿œhig hinzustellen.
Ob eine Schraube festkorrodiert oder nicht, hat mit der Belastung nicht
viel zu tun.
Reindl_Wolfgang
Nov 8, 2013, 12:47:42 PM11/8/13
to
Am 05.11.13 12:35, schrieb Hermann Strï¿œbel:
> <http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
> <http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
> <http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
Irknwie hab' ich da Probleme mit der Orientierung.
Die metallfarbige Strebe, die auf der gleichen Schraube sitzt wie die
schwarze Gebï¿œcktrï¿œger-Strebe ist vermutlich fï¿œr das Schmutzblech?
Wenn ich das richtig sehe, dann hat diese das Rahmenmaterial an der
Kontaktstelle bereits plastisch verformt. Das kann IMHO dann dazu
fￜhren, daￜ der Gebecktrￜger ein (minimales) Spiel hat und die
Befestigungsschraube bei starker Rï¿œttelbelastung schï¿œdigt.
Meinereiner wï¿œrde die 'stï¿œrenden' metallfarbigen Streben separat
befestigen und dafￜr sorgen, daￜ Gebecktrￜger und Rahmen an der
Befestigungsstelle vollflï¿œchig und plan zueinander Kontakt haben.
Wolfgang
> <http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
> <http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
> <http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
Die metallfarbige Strebe, die auf der gleichen Schraube sitzt wie die
schwarze Gebï¿œcktrï¿œger-Strebe ist vermutlich fï¿œr das Schmutzblech?
Wenn ich das richtig sehe, dann hat diese das Rahmenmaterial an der
Kontaktstelle bereits plastisch verformt. Das kann IMHO dann dazu
fￜhren, daￜ der Gebecktrￜger ein (minimales) Spiel hat und die
Befestigungsschraube bei starker Rï¿œttelbelastung schï¿œdigt.
Meinereiner wï¿œrde die 'stï¿œrenden' metallfarbigen Streben separat
befestigen und dafￜr sorgen, daￜ Gebecktrￜger und Rahmen an der
Befestigungsstelle vollflï¿œchig und plan zueinander Kontakt haben.
Wolfgang
Holger
Nov 8, 2013, 2:34:19 PM11/8/13
to
Reindl_Wolfgang schrieb:
> schwarze Gebäckträger-Strebe
> der Gebeckträger
> daß Gebeckträger
Einmal hast du es richtig geschrieben. Nur handelt es sich beim ersten
Mal nicht um die Gebäckträger-Strebe, sondern um den Tortenhalter.
Ich habe leider nur einen schnöden Gepäckträger am Fahrrad.
HTH, Holger
> schwarze Gebäckträger-Strebe
> der Gebeckträger
> daß Gebeckträger
Einmal hast du es richtig geschrieben. Nur handelt es sich beim ersten
Mal nicht um die Gebäckträger-Strebe, sondern um den Tortenhalter.
Ich habe leider nur einen schnöden Gepäckträger am Fahrrad.
HTH, Holger
Harald Meyer
Nov 9, 2013, 3:48:13 AM11/9/13
to
Am 08.11.2013 18:47:42 +0100, meinte Wolfgang Reindl:
>Am 05.11.13 12:35, schrieb Hermann Str�bel:
>Die metallfarbige Strebe, die auf der gleichen Schraube sitzt wie die
>schwarze Geb�cktr�ger-Strebe ist vermutlich f�r das Schmutzblech?
>
Genau so sehe ich das auch. Typisch amateurhafte Idiotenmontage. Wer
ist so beschr�nkt, den St�tzlastpunkt soweit wie m�glich ans �u�ere
Ende einer solchen Schraubverbindung anzubringen? Hypscher Hebel...
Beste Gr��e -Harald-
--
Diese Leute sind Spinner. Sie machen nichts wirklich Neues, und sie
haben keine Ahnung von dem, was sie tun. Ihre Anspr�che sind ziemlich
niedrig, und es ist nicht einmal sicher, ob sie selbst die eingel�st
haben. [*John Wharton, Intel, 1981 �ber Microsoft*]
>Am 05.11.13 12:35, schrieb Hermann Str�bel:
>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
>
>Irknwie hab' ich da Probleme mit der Orientierung.
Zugegeben, die Perspektiven sind etwas.. ���h.., eigenartig gew�hlt.
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
>
>Irknwie hab' ich da Probleme mit der Orientierung.
>Die metallfarbige Strebe, die auf der gleichen Schraube sitzt wie die
>
Genau so sehe ich das auch. Typisch amateurhafte Idiotenmontage. Wer
ist so beschr�nkt, den St�tzlastpunkt soweit wie m�glich ans �u�ere
Ende einer solchen Schraubverbindung anzubringen? Hypscher Hebel...
Beste Gr��e -Harald-
--
Diese Leute sind Spinner. Sie machen nichts wirklich Neues, und sie
haben keine Ahnung von dem, was sie tun. Ihre Anspr�che sind ziemlich
niedrig, und es ist nicht einmal sicher, ob sie selbst die eingel�st
haben. [*John Wharton, Intel, 1981 �ber Microsoft*]
Hermann Stróbel
Nov 9, 2013, 6:00:17 AM11/9/13
to
Gerald E:scher schrieb am Fri, 08 Nov 2013 18:25:34 +0100:
> Am 08.11.13 15:15 schrieb Hermann Stróbel:
>>>>>> Jedenfalls mußte ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>>>>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlüssel bringen und hielt dann
>> eine wegen temporärer Überlastung angeknackste Schraube die Sache kritisch
>> machen.
> Wie wär's, wenn du liest, was ich geschrieben habe? Ich habe mich
> ausschließlich zu deinem Korrosionsproblem geäußert.
Das im Thread mehrfach geschilderte Problem besteht nur durch das
Zusammenwirken mehrerer Komponenten. Es ist ziemlich sinnfrei, eine
Komponente - wie von Dir praktiziert - willkürlich zu entfernen, um dann
Fragen zu beantworten, die nicht gestellt wurden.
Allerdings ist es eben erst durch eine solche willkürliche
Themenverlagerung bzw. -verkürzung möglich, einen sinnfreien Vorwurf
angeblicher Unfähigkeit an andere zu richten, dies wäre sonst gar nicht
möglich.
Insofern besten Dank, daß Du Deine Intention nun ausreichend klar dargelegt
hast.
>> Wenn Du also - was ich in diesem Vorposting noch für Dich als geübten
>> Schrauber ausgeschlossen hatte -, wenn Du also leugnest, daß _dieses_
>> Zusammenspiel der Kräfte die kritische Mischung ausmacht, wenn Du
>> behauptest, daß _das_ angeblich nie nimmer gar überhaupt nie nicht so sein
>> kann, weil Du Gepäckträger nur max. grammweise behelligst, dann laß es doch
>> sein.
> Irgendwie habe ich den Eindruck, dass du nur einen Grund zum Stänkern
> suchst.
Na, sicher. Du pöbelst andere grundlos bzw. wg. _Deines_ Falschlesens als
angeblich unfähig an, und deswegen sind es "logischerweise" die anderen,
die "stänkern". Keine weiteren Fragen.
--
-
°
> Am 08.11.13 15:15 schrieb Hermann Stróbel:
>> Gerald E:scher schrieb am Fri, 08 Nov 2013 14:24:02 +0100:
>>> Am 07.11.13 12:38 schrieb Hermann Stróbel:
>>>> Gerald E:scher schrieb am Wed, 06 Nov 2013 22:47:25 +0100:
>>>>> Am 06.11.13 08:17 schrieb Hermann Stróbel:
>>>>>> Jedenfalls mußte ich bei dem Versuch, die Schraube herauszuschrauben, erst
>>>>>> ein erehbliches Drehmoment auf den Inbusschlüssel bringen und hielt dann
>>>>>> den abgedrehten Schraubenkopf in der Hand.
>>>>> Fehler bei der Montage.
>>>> Na, bestimmt.
>>> Komisch, obwohl seit drei Jahren hier wieder Salz gestreut wird,
>>> korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
>>> Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
>> Du, schon z. B. in news:061113.0...@ramdrive.zor.org hatte ich darauf
>> hingewiesen, daß erst das Zusammenspiel von festsitzendem Gewinde _und_
>>>>> Fehler bei der Montage.
>>>> Na, bestimmt.
>>> Komisch, obwohl seit drei Jahren hier wieder Salz gestreut wird,
>>> korrodieren meine Schrauben nicht fest. Wunder-Niroschrauben?
>>> Wunder-Alurahmen? Wunder-Salz? Oder lag es vielleicht doch am Loctite 243?
>> Du, schon z. B. in news:061113.0...@ramdrive.zor.org hatte ich darauf
>> eine wegen temporärer Überlastung angeknackste Schraube die Sache kritisch
>> machen.
> Wie wär's, wenn du liest, was ich geschrieben habe? Ich habe mich
> ausschließlich zu deinem Korrosionsproblem geäußert.
Das im Thread mehrfach geschilderte Problem besteht nur durch das
Zusammenwirken mehrerer Komponenten. Es ist ziemlich sinnfrei, eine
Komponente - wie von Dir praktiziert - willkürlich zu entfernen, um dann
Fragen zu beantworten, die nicht gestellt wurden.
Allerdings ist es eben erst durch eine solche willkürliche
Themenverlagerung bzw. -verkürzung möglich, einen sinnfreien Vorwurf
angeblicher Unfähigkeit an andere zu richten, dies wäre sonst gar nicht
möglich.
Insofern besten Dank, daß Du Deine Intention nun ausreichend klar dargelegt
hast.
>> Wenn Du also - was ich in diesem Vorposting noch für Dich als geübten
>> Schrauber ausgeschlossen hatte -, wenn Du also leugnest, daß _dieses_
>> Zusammenspiel der Kräfte die kritische Mischung ausmacht, wenn Du
>> behauptest, daß _das_ angeblich nie nimmer gar überhaupt nie nicht so sein
>> kann, weil Du Gepäckträger nur max. grammweise behelligst, dann laß es doch
>> sein.
> Irgendwie habe ich den Eindruck, dass du nur einen Grund zum Stänkern
> suchst.
Na, sicher. Du pöbelst andere grundlos bzw. wg. _Deines_ Falschlesens als
angeblich unfähig an, und deswegen sind es "logischerweise" die anderen,
die "stänkern". Keine weiteren Fragen.
--
-
°
Hermann Stróbel
Nov 9, 2013, 5:44:12 AM11/9/13
to
Reindl_Wolfgang schrieb am Fri, 08 Nov 2013 18:47:42 +0100:
> Am 05.11.13 12:35, schrieb Hermann Str�bel:
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
> Irknwie hab' ich da Probleme mit der Orientierung.
> Die metallfarbige Strebe, die auf der gleichen Schraube sitzt wie die
> Wenn ich das richtig sehe, dann hat diese das Rahmenmaterial an der
> Kontaktstelle bereits plastisch verformt.
Nur zur Sicherheit: Die Bilder stammen nicht von meinem Rad. Ich w�rde
einen Gep�cktr�ger nicht so befestigen.
Die Bilder sollen lediglich zeigen, wieviel Platz an dem Rahmen von Maxx
zwischen kleinstem Ritzel und Gep�cktr�ger�se des Rahmens vorhanden ist.
--
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�
> Am 05.11.13 12:35, schrieb Hermann Str�bel:
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/g3RHehljZO.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/IzFKNg0oln.jpg>
>> <http://www.image-load.net/users/public/images/r1oAKowkVd.jpg>
> Irknwie hab' ich da Probleme mit der Orientierung.
> Die metallfarbige Strebe, die auf der gleichen Schraube sitzt wie die
> schwarze Geb�cktr�ger-Strebe ist vermutlich f�r das Schmutzblech?
Vermutlich.
> Wenn ich das richtig sehe, dann hat diese das Rahmenmaterial an der
> Kontaktstelle bereits plastisch verformt.
einen Gep�cktr�ger nicht so befestigen.
Die Bilder sollen lediglich zeigen, wieviel Platz an dem Rahmen von Maxx
zwischen kleinstem Ritzel und Gep�cktr�ger�se des Rahmens vorhanden ist.
--
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