Randonneur Titan?

[Ulli Horlacher]

Ich will mir (eventuell) einen Randonneur in Titan zulegen.
Einfach, weils schick aussieht :-)

Das hier kommt meinen Vorstellungen schon recht nahe:

https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html

Nur gefaellt mir die Abstufung nicht: 11-34 hinten und 30/46 vorne.
Da fehlt mir ein "Schnellgang".
Ich haette gerne 11-42 und 34/50 (oder 36/52).
Die Kassette liesse sich noch tauschen, aber wohl nicht die Kettenblaetter.

Was gibts sonst noch empfehlenswerten Titan-Randonneuren?
Meine Eckpunkte sind:

- 622 Laufraeder
- Rennlenker
- Rahmen poliert, nicht matt
- Schutzbleche, Gepaecktraeger, Staender
- kein abfallendes Oberrohr
- 2 x 11 Schaltung (11-42 und 34/50)
- hydraulische Scheibenremsen
- Nabendynamo

--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

[Ewald Pfau]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de>:

> Ich will mir (eventuell) einen Randonneur in Titan zulegen.

noch welche: http://habcycles.com/road.html

[Hans CraueI]

Ulli Horlacher schrieb

> Das hier kommt meinen Vorstellungen schon recht nahe:
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
> Nur gefaellt mir die Abstufung nicht: 11-34 hinten und 30/46 vorne.
> Da fehlt mir ein "Schnellgang".
> Ich haette gerne 11-42 und 34/50 (oder 36/52).
> Die Kassette liesse sich noch tauschen, aber wohl nicht die Kettenblaetter.

Die Seite legt Kurbel/Kassette nicht fest, man kann noch in gewissen
Grenzen konfigurieren. Und 11-42 bekommt man jedenfalls.
Eine andere Kurbelgarnitur (u.U. zzgl. Tretlager) laesst sich dann
leicht nachruesten. Wobei das auch als "Sonderwunsch" von Poison
selbst umsetzbar sein sollte.

Hans

[Juergen]

Am Thu, 19 Sep 2019 07:35:26 +0000 (UTC) schrieb Ulli Horlacher

>Nur gefaellt mir die Abstufung nicht: 11-34 hinten und 30/46 vorne.
>Da fehlt mir ein "Schnellgang".
>Ich haette gerne 11-42 und 34/50 (oder 36/52).
>Die Kassette liesse sich noch tauschen, aber wohl nicht die Kettenblaetter.

Wie andere schon schrieben: Im Zweifelsfall müsste wohl die komplette
Kurbel geschtauscht werden. Zum Beispiel gegen eine 2x11 aus der
RR-Gruppe 105.

[Ulli Horlacher]

Aber passt dann noch die Kettenlinie?

[Patrick Rudin]

Ulli Horlacher wrote:
> Aber passt dann noch die Kettenlinie?

Ich hab an meinem neuen Velo die 50/34-Kurbel (Rest alles 105er
Komponenten, 2x11) rausgenommen und die 46/30-GRX-Kurbel reingepappt.
Das ist so von Shimano nicht vorgesehen, aber es funktioniert
problemlos. Auf dem Montageständer schrabbelt auch nichts, wenn man
gross/gross wählt, in der Praxis vermeide ich die Kombination sowieso.

Ich hätte ja auch den GRX-Umwerfer gekauft, aber das ging nicht, weil es
das Ding nur für die feste Löt-Rahmenbefestigung gibt. Also hab ich
meinen 105er Umwerfer (mit Schelle) einfach runtergeschoben. Einstellen
war etwas fummlig, läuft jetzt aber zuverlässig.

Wenn die natürlich den original GRX-Umwerfer mit Lötsockel verbauen,
wird es schwierig, den für eine 50/34-Kurbel passend höherzuschieben...


Gruss

Patrick

[Ulli Horlacher]

Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:

> Wenn die natürlich den original GRX-Umwerfer mit Lötsockel verbauen,
> wird es schwierig, den für eine 50/34-Kurbel passend höherzuschieben...

Auf dem Bild auf
https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
sieht man gar keinen Umwerfer. Ist wohl das 1x11 Modell.
Aber man sieht auch keinen Umwerfer-Anloetsockel.

Ich hab mal beim Hersteller angefragt, ob das mit einer 105er
Kompaktkurbel geht...


Weiterhin bin ich interessiert an alternativen Anbietern.
Es MUSS nicht das Poison sein.

[Herberṭ Puṭz]

Am 19.09.2019 um 17:54 schrieb Ulli Horlacher:

> Weiterhin bin ich interessiert an alternativen Anbietern.
> Es MUSS nicht das Poison sein.
>

Du könntest Dir einen Rahmen bei http://www.rewel.com/Seiten/deutsch.htm
besorgen und vom FdgH dann aufbauen lassen.

--
Herbert

[Ulli Horlacher]

Der Rahmen hat keine Scheibenbremsaufnahme.

Deine Mail-Adresse bounced:

<usegro...@mnet-online.de>: host mail-in.m-online.net[212.114.242.11] said:
550 5.1.1 <usegro...@mnet-online.de>: Recipient address rejected: User
unknown (in reply to RCPT TO command)

[Ulli Horlacher]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:

> Auf dem Bild auf
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
> sieht man gar keinen Umwerfer. Ist wohl das 1x11 Modell.
> Aber man sieht auch keinen Umwerfer-Anloetsockel.
>
> Ich hab mal beim Hersteller angefragt, ob das mit einer 105er
> Kompaktkurbel geht...

Und schon ist Antwort da:

"Wir können auch eine 11 fach XT oder SLX Cassette bis 40-42 einsetzen -
ist zwar nur bei 1x11 RX812 erlaubt sollte aber auch bei 2x11
funktionieren 105er Kurbel 34-50 175 ist möglich"

Sehr schoen. Sowohl inhaltlich als auch von der Reaktionszeit her :-)

Bei Haendlern, die auf E-Mail-Anfragen nicht oder auch nur ungenuegend
antworten, kaufe ich nichts. So haben sich schon manche um VIELE kEuro
Umsatz gebracht :-}

[Patrick Rudin]

Ulli Horlacher wrote:
> "Wir können auch eine 11 fach XT oder SLX Cassette bis 40-42 einsetzen -
> ist zwar nur bei 1x11 RX812 erlaubt sollte aber auch bei 2x11
> funktionieren 105er Kurbel 34-50 175 ist möglich"

Ich würde da mal die Erfahrungen abwarten. Viel Lesestoff zur
GRX-Kompatibilität mit konkreten Erfahrungen:
https://www.mtb-news.de/forum/t/shimano-grx.889535/


Gruss

Patrick

[Gerald Eіscher]

Am 19.09.19 um 09:35 schrieb Ulli Horlacher:

> Ich will mir (eventuell) einen Randonneur in Titan zulegen.

Darf es statt Titan auch Plastik sein?
https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_ultegra_di2700

> Das hier kommt meinen Vorstellungen schon recht nahe:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>
> Nur gefaellt mir die Abstufung nicht: 11-34 hinten und 30/46 vorne.
> Da fehlt mir ein "Schnellgang".
> Ich haette gerne 11-42 und 34/50 (oder 36/52).

Gehören zu der Schotter-Schaltung von Shimano MTB-Kassetten? Die haben
nämlich in 11-fach größere Ritzelabstände als die Rennrad-Kassetten.

> Die Kassette liesse sich noch tauschen, aber wohl nicht die Kettenblaetter.

So pervers kann ein Lochkreis kaum sein, als dass die üblichen
Verdächtigen (T.A., Stronglight, Miché) nicht zeitnah passende
Kettenblätter anbieten.
Ich würde Shimanos Blödsinn mit den vier Kurbelarmen und zwei
Lochkreisdurchmessern nicht mitmachen und eine T.A. Horizon mit
klassischem LK 110 montieren.

> - 2 x 11 Schaltung (11-42 und 34/50)

Du möchtest hoffentlich keine Retro-Schaltung mit Seilzügen.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

[Frank Möller]

Ulli Horlacher schrieb:

> Herbert Putz <usegro...@mnet-online.de> wrote:
>> Am 19.09.2019 um 17:54 schrieb Ulli Horlacher:

>>> Weiterhin bin ich interessiert an alternativen Anbietern.
>>> Es MUSS nicht das Poison sein.

>> Du könntest Dir einen Rahmen bei http://www.rewel.com/Seiten/deutsch.htm
>> besorgen und vom FdgH dann aufbauen lassen.

> Der Rahmen hat keine Scheibenbremsaufnahme.

Wenn da <http://www.rewel.com/Bilder/Produkte.gif> an der linken
Hinterbaustrebe keine Scheibenbremsaufnahme für IS2000 vorhanden ist, was
ist'n das dann?

--

[Herberṭ Puṭz]

Das ist der MTB-Rahmen, beim Cross-/Trekking Modell ist tatsächlich
keine Scheibenbremsaufnahme sichtbar. Da die Rahmen dort aber
hergestellt werden, sollte es möglich sein, ein solche anzubringen.
Fragen kostet nix :-)

--
Herbert

[Frank Möller]

Herberṭ Puṭz schrieb:

Ja, ist natürlich beides richtig.

--

[Ulli Horlacher]

Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
> Am 19.09.19 um 09:35 schrieb Ulli Horlacher:
> > Ich will mir (eventuell) einen Randonneur in Titan zulegen.
>
> Darf es statt Titan auch Plastik sein?
> https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_ultegra_di2700

Kein Gepaecktraeger, keine Schutzbleche, HAESSLICHE Farbe.
Nein, geht gar nicht.
Und Carbon ist mir am Fahrrad zu empfindlich.

Als Kind wollte ich eine SR-71 in Titan haben, aber die ist auch gebraucht
noch zu teuer, ganz zu schweigen von den Betriebskosten :-}

> > https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
> >
> > Nur gefaellt mir die Abstufung nicht: 11-34 hinten und 30/46 vorne.
> > Da fehlt mir ein "Schnellgang".
> > Ich haette gerne 11-42 und 34/50 (oder 36/52).
>
> Gehören zu der Schotter-Schaltung von Shimano MTB-Kassetten? Die haben
> nämlich in 11-fach größere Ritzelabstände als die Rennrad-Kassetten.

Der Hersteller hat inzwischen bestaetigt:
11-42 (Shimano XT) mit 34/50 (Shimano 105) geht auch!

> Du möchtest hoffentlich keine Retro-Schaltung mit Seilzügen.

Das bleib ich halt nicht mit leerem Akku liegen.
Da bin ich konservativ.
Bei elektrischen Umwerfern funktionieren meines Wissens nach nur die
Abstufungen, die der Hersteller vorgesehen hat. Mit Lenkerendschalthebel
laesst sich dagegen so gut wie ALLES schalten.

[Hans CraueI]

Ulli Horlacher schrieb

> "Wir können auch eine 11 fach XT oder SLX Cassette bis 40-42 einsetzen -
> ist zwar nur bei 1x11 RX812 erlaubt sollte aber auch bei 2x11
> funktionieren 105er Kurbel 34-50 175 ist möglich"

Warum ist eine Kurbel "nicht erlaubt"? Wuerde ich mir nicht gefallen
lassen wollen. Auf mein Fahrrad kommt eine Kurbel meiner Wahl, darauf
Kettenblaetter (in Groessen) meiner Wahl.

> Sehr schoen. Sowohl inhaltlich als auch von der Reaktionszeit her :-)

Wenn's denn haendlerseitig passt, ist es ja auch in Ordnung.

Hans

[Ulli Horlacher]

Hans CraueI <crauel...@freenet.de> wrote:

> > "Wir können auch eine 11 fach XT oder SLX Cassette bis 40-42 einsetzen -
> > ist zwar nur bei 1x11 RX812 erlaubt sollte aber auch bei 2x11
> > funktionieren 105er Kurbel 34-50 175 ist möglich"
>
> Warum ist eine Kurbel "nicht erlaubt"? Wuerde ich mir nicht gefallen
> lassen wollen. Auf mein Fahrrad kommt eine Kurbel meiner Wahl, darauf
> Kettenblaetter (in Groessen) meiner Wahl.

Weil es dann u.U. nicht mehr (sauber) schaltet. Da kannst du noch so mit
Fuss stampfen und "MENNO!" rufen, das hilft alles nix.
11-fach hat sehr enge Toleranzen, da geht vieles nicht mehr, was mit
9-fach noch funktionierte.

[Hans CraueI]

Ulli Horlacher schrieb

> Hans CraueI wrote:
>> Warum ist eine Kurbel "nicht erlaubt"? Wuerde ich mir nicht gefallen
>> lassen wollen. Auf mein Fahrrad kommt eine Kurbel meiner Wahl, darauf
>> Kettenblaetter (in Groessen) meiner Wahl.
>
> Weil es dann u.U. nicht mehr (sauber) schaltet. Da kannst du noch so mit
> Fuss stampfen und "MENNO!" rufen, das hilft alles nix.
> 11-fach hat sehr enge Toleranzen, da geht vieles nicht mehr, was mit
> 9-fach noch funktionierte.

Gut, mit 11fach habe ich keine Erfahrung. Gibt es diese
Schaltprobleme auch mit Friktionsschaltung?
Wenn das der Fall sein sollte, dann weiss ich jedenfalls,
das 11fach fuer mich nicht in Frage kommt.

Kommt 11fach denn mit Wintereinsatz zurecht?

Hans

[Gerald Eіscher]

Am 20.09.19 um 13:44 schrieb Ulli Horlacher:

> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>> Am 19.09.19 um 09:35 schrieb Ulli Horlacher:
>> > Ich will mir (eventuell) einen Randonneur in Titan zulegen.
>>
>> Darf es statt Titan auch Plastik sein?
>> https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_ultegra_di2700
>
> Kein Gepaecktraeger, keine Schutzbleche, HAESSLICHE Farbe.
> Nein, geht gar nicht.

Doch, geht alles, die Gewinde sind sämtliche und noch viele mehr
vorhanden. Steht unter "Features".
Sonst hätte ich den Rahmen nicht vorgeschlagen.

Den Rahmen gibt es auch in anderer Farbe, wie hier mit
Retro-Reifendimension und Retro-Schaltung gezeigt:
https://salsacycles.com/bikes/warroad/2019_warroad_carbon_force_1_650

> Als Kind wollte ich eine SR-71 in Titan haben, aber die ist auch gebraucht
> noch zu teuer, ganz zu schweigen von den Betriebskosten :-}

Bei Salsa kriegst du ein modernes Kampfflugzeug aus Kohleplastik :-)

>> Du möchtest hoffentlich keine Retro-Schaltung mit Seilzügen.
>
> Das bleib ich halt nicht mit leerem Akku liegen.

Wenn du lieber mit gerissenem Schaltseil liegen bleibst...
Den Akku kann man rechtzeitig aufladen. Falls am Abstellort des Rades
keine Steckdose vorhanden, gibt es von Shimano nach wie vor den externen
Akku bzw. kann man auch zwei davon kaufen. BTDTGTT

> Bei elektrischen Umwerfern funktionieren meines Wissens nach nur die
> Abstufungen, die der Hersteller vorgesehen hat.

Halte ich für ein Gerücht. Mein 10-fach Di2 hat jedenfalls mit 50-41 und
50-33 keine Probleme, und das 50er hat nicht einmal funktionierende
Steighilfen.

> Mit Lenkerendschalthebel
> laesst sich dagegen so gut wie ALLES schalten.

Das ist mehr eine Frage des Umwerfers bzw. der Form seiner Bleche als
eine des Schalthebels.
Bei der aktuellen Di2 benötigt der Umwerfer gar keinen Schalthebel, den
kann man auf Wunsch auch automagisch schalten lassen.

[Michael Heydenbluth]

Am 20.09.2019 um 17:59 schrieb Gerald Eіscher:
> Am 20.09.19 um 13:44 schrieb Ulli Horlacher:

>> Bei elektrischen Umwerfern funktionieren meines Wissens nach nur die
>> Abstufungen, die der Hersteller vorgesehen hat.

> Halte ich für ein Gerücht. Mein 10-fach Di2 hat jedenfalls mit 50-41 und
> 50-33 keine Probleme, und das 50er hat nicht einmal funktionierende
> Steighilfen.

Meine Di2 2x11-fach schaltet vorne eine 48-34-Kurbel von Campagnolo
(zudem auf ISO-Vierkant und somit seitlich nicht zu genau festgelegter
Position), hinten ein 11-fach Ritzelpaket ebenfalls von Campagnolo.

Vorne muß man die reine Lehre der Umwerfereinstellung etwas verlassen,
aber dann schaltet das Ensemble sehr sauber.

>> Mit Lenkerendschalthebel
>> laesst sich dagegen so gut wie ALLES schalten.
>
> Das ist mehr eine Frage des Umwerfers bzw. der Form seiner Bleche als
> eine des Schalthebels.
> Bei der aktuellen Di2 benötigt der Umwerfer gar keinen Schalthebel, den
> kann man auf Wunsch auch automagisch schalten lassen.

Dann kann man aber nicht mehr schnell vorne von groß auf klein wechseln.

Im hügeligen Geläuf fand ich das automatische Umschalten vorne eher
nervig, im flachen benutze ich es. Die Schaltmodi kann man mit einem
(fummeligen) Klick an der Verteilerbox wöhrend der Fahrt umschalten,
oder (etwas mehr die Aufmerksamkeit bindend ebenfalls während der Fahrt)
am Garmin oder am Schlaufon (das geht wohl nur im Stand).

"Leerer Akku" hatte ich erst, aber immerhin, einmal, und das war noch im
Wohnzimmer, als ich die ganzen Teile zwecks Funktionstest
zusammensteckte. Sinnvoll bei einem elektrifizierten Fahrrad wäre eh,
den Shimano-Akku rauszuschmeißen und die Ekeltronik direkt mit 3,7V zu
versorgen. Dann kann man auch einen Schalter davorsetzen und ist die
eventuell auftretende Problematik des sich heimlich leerenden Akkus
dauerhauft los (es passiert wohl, wenn das Schaltwerk schalten will,
aber wegen stillstehenden Rades nicht kann - paßt zwar nicht zu meinem
Wohnzimmeraufbau, aber andere berichteten von leeren Akkus nach
Transport). Im Nicht-Fehlerfall hält der Akku immerhin reichliche 1000
bis 2000 km.

[Ulli Horlacher]

Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> >> Darf es statt Titan auch Plastik sein?
> >> https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_ultegra_di2700
> >
> > Kein Gepaecktraeger, keine Schutzbleche, HAESSLICHE Farbe.
>

> Doch, geht alles, die Gewinde sind sämtliche und noch viele mehr
> vorhanden. Steht unter "Features".

Sieht man auf dem Bild gar nicht.

> Den Rahmen gibt es auch in anderer Farbe, wie hier mit
> Retro-Reifendimension und Retro-Schaltung gezeigt:
> https://salsacycles.com/bikes/warroad/2019_warroad_carbon_force_1_650

"Interessante" Lackierung. Aber nein, ich WILL Titan. *Fuss_stampf* :-)

> >> Du möchtest hoffentlich keine Retro-Schaltung mit Seilzügen.
> >
> > Das bleib ich halt nicht mit leerem Akku liegen.
>
> Wenn du lieber mit gerissenem Schaltseil liegen bleibst...

Ein Ersatz-Schaltseil wiegt nur wenige Gramm und hab ich immer dabei.

> Den Akku kann man rechtzeitig aufladen. Falls am Abstellort des Rades
> keine Steckdose vorhanden, gibt es von Shimano nach wie vor den externen
> Akku bzw. kann man auch zwei davon kaufen. BTDTGTT

VIEL zu schwoer! ;-)

Aber vor allem hab ich grad den (Auf-)Preis gesehen: *hust*

> > Bei elektrischen Umwerfern funktionieren meines Wissens nach nur die
> > Abstufungen, die der Hersteller vorgesehen hat.
> Halte ich für ein Gerücht. Mein 10-fach Di2 hat jedenfalls mit 50-41 und
> 50-33 keine Probleme, und das 50er hat nicht einmal funktionierende
> Steighilfen.

Ohh... das sind gute Nachrichten!
Allerdings seh ich noch nicht den entscheidenenden Vorteil gegenueber
Seilzugschaltung.

> Bei der aktuellen Di2 benötigt der Umwerfer gar keinen Schalthebel, den
> kann man auf Wunsch auch automagisch schalten lassen.

Achso, je nachdem welches Ritzel man waehlt, schaltet das dann vorne und
hinten gleichzeitig?

Ich hatte das mal vor 20 Jahren in einer mechanischen Version am Tandem.
Das hatte nicht gut funktioniert. Es war zu langsam, haklig und ich war
mit den Schaltschritten nicht einverstanden.

[Michael Heydenbluth]

Am 20.09.2019 um 19:16 schrieb Ulli Horlacher:
> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>>>> Darf es statt Titan auch Plastik sein?
>>>> https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_ultegra_di2700
>>>
>>> Kein Gepaecktraeger, keine Schutzbleche, HAESSLICHE Farbe.
>>
>> Doch, geht alles, die Gewinde sind sämtliche und noch viele mehr
>> vorhanden. Steht unter "Features".
>
> Sieht man auf dem Bild gar nicht.
>
>
>> Den Rahmen gibt es auch in anderer Farbe, wie hier mit
>> Retro-Reifendimension und Retro-Schaltung gezeigt:
>> https://salsacycles.com/bikes/warroad/2019_warroad_carbon_force_1_650
>
> "Interessante" Lackierung. Aber nein, ich WILL Titan. *Fuss_stampf* :-)
>
>
>>>> Du möchtest hoffentlich keine Retro-Schaltung mit Seilzügen.
>>>
>>> Das bleib ich halt nicht mit leerem Akku liegen.
>>
>> Wenn du lieber mit gerissenem Schaltseil liegen bleibst...
> > Ein Ersatz-Schaltseil wiegt nur wenige Gramm und hab ich immer dabei.
>
>
>> Den Akku kann man rechtzeitig aufladen. Falls am Abstellort des Rades
>> keine Steckdose vorhanden, gibt es von Shimano nach wie vor den externen
>> Akku bzw. kann man auch zwei davon kaufen. BTDTGTT
>
> VIEL zu schwoer! ;-)

dann das Ladegerät mitnehmen. Oder eben die 3 g für den Spannungsregler
3,7V verbasteln.

> Aber vor allem hab ich grad den (Auf-)Preis gesehen: *hust*

Als Einzelkomponenten und jeweils im Angebot wird's durchaus günstiger
und eine mechanische Gruppe ist auch nicht umsonst.

>
>>> Bei elektrischen Umwerfern funktionieren meines Wissens nach nur die
>>> Abstufungen, die der Hersteller vorgesehen hat.
>> Halte ich für ein Gerücht. Mein 10-fach Di2 hat jedenfalls mit 50-41 und
>> 50-33 keine Probleme, und das 50er hat nicht einmal funktionierende
>> Steighilfen.
>
> Ohh... das sind gute Nachrichten!
> Allerdings seh ich noch nicht den entscheidenenden Vorteil gegenueber
> Seilzugschaltung.

In erster Linie Präzision, da es keine Hystereprobleme im nicht mehr
vorhandenen Schaltzug gibt. Die restlichen Optionen sind nette Spielereien.

>
>> Bei der aktuellen Di2 benötigt der Umwerfer gar keinen Schalthebel, den
>> kann man auf Wunsch auch automagisch schalten lassen.
>
> Achso, je nachdem welches Ritzel man waehlt, schaltet das dann vorne und
> hinten gleichzeitig?

Schaltmodus "manuell": 1 Taster vorne schaltet den vorderen Umwerfer
hoch, 1 vorne runter, 1 Taster schaltetet hinten hoch, 1 hinten runter

Schaltmodus "semi-synchronized": wie M, aber wenn vorne hoch geschaltet
wird, schaltet hinten 2 oder 3 (konfigurierbar) runter und umgekehrt

Schaltmodus "synchronized": wenn beim hochschalten "hinten" ein
bestimmter Gang überschritten wird und vorne das kleine Blatt genutzt
wird, dann schaltet die Schaltung vorne auf das große Kettenrad und
hinten gleichzeitig eine konfigurierbare Anzahl von Gängen wieder
runter. Umgekehrt schaltet es beim Runterschalten "hinten" zu einem
konfigurierbaren Zeitpunkt vorne wieder auf das kleine Blatt. Hier ist
auch der einzige mich störende Punkt: Man tritt hierbei kurz etwas ins
Leere. Der Garmin Edge piepst allerdings kurz, wenn der nächste
Schaltvorgang einen solchen Wechsel beinhalten wird.

> Ich hatte das mal vor 20 Jahren in einer mechanischen Version am Tandem.
> Das hatte nicht gut funktioniert. Es war zu langsam, haklig und ich war
> mit den Schaltschritten nicht einverstanden.

Schaltgeschwindigkeit und die Punkte, zu dem der Wechsel passiert, sind
vom Anwender per App konfigurierbar, wenn man das optionale
ANT+/Bluetooth-Modul verwendet (nicht sicher, aber ich glaube, es geht
auch per PC mit dem Ladegerät)

[Gerald Eіscher]

Am 20.09.19 um 18:55 schrieb Michael Heydenbluth:

> Am 20.09.2019 um 17:59 schrieb Gerald Eіscher:
>> Am 20.09.19 um 13:44 schrieb Ulli Horlacher:
>
>>> Bei elektrischen Umwerfern funktionieren meines Wissens nach nur die
>>> Abstufungen, die der Hersteller vorgesehen hat.
>
>> Halte ich für ein Gerücht. Mein 10-fach Di2 hat jedenfalls mit 50-41 und
>> 50-33 keine Probleme, und das 50er hat nicht einmal funktionierende
>> Steighilfen.
>
> Meine Di2 2x11-fach schaltet vorne eine 48-34-Kurbel von Campagnolo

Du Frevler! Du sollst in der Hölle schmoren!

Bei mir Kettenblätter von T.A. und Gebhardt auf einer Vierkant-Kurbel
von Ritchey, jene auf einem Campa Vierkant-Tretlager...

> (zudem auf ISO-Vierkant und somit seitlich nicht zu genau festgelegter
> Position), hinten ein 11-fach Ritzelpaket ebenfalls von Campagnolo.
>
> Vorne muß man die reine Lehre der Umwerfereinstellung etwas verlassen,
> aber dann schaltet das Ensemble sehr sauber.

Ich habe nach Handbuch eingestellt, sind eh nur zwei Schrauben.

[Matthias Frank]

Am 20.09.2019 um 15:42 schrieb Hans CraueI:

> Kommt 11fach denn mit Wintereinsatz zurecht?
>
>

Ne ab 5°C geht das nicht mehr.

SCNR

[Gerald Eіscher]

Am 20.09.19 um 19:16 schrieb Ulli Horlacher:

> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> >> Darf es statt Titan auch Plastik sein?
>> >> https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_ultegra_di2700
>> >
>> > Kein Gepaecktraeger, keine Schutzbleche, HAESSLICHE Farbe.
>>
>> Doch, geht alles, die Gewinde sind sämtliche und noch viele mehr
>> vorhanden. Steht unter "Features".
>
> Sieht man auf dem Bild gar nicht.

Hier in korrekter Farbe und der Rahmen hat Nippel wie ein Warzenschwein:
https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_frameset
Nur die oberen Gewinde für den Gebäckträger fe len, stattdessen gibt's
eine Sattelklemmschelle mit Gewinden.

>> Den Akku kann man rechtzeitig aufladen. Falls am Abstellort des Rades
>> keine Steckdose vorhanden, gibt es von Shimano nach wie vor den externen
>> Akku bzw. kann man auch zwei davon kaufen. BTDTGTT
>
> VIEL zu schwoer! ;-)
>
> Aber vor allem hab ich grad den (Auf-)Preis gesehen: *hust*

Wenn du schon beim Preis einer Di2 hustest, dann holst du dir vom
Titan-Rahmen eine Lungenentzündung.
Mit der Ausrede kommst du nicht durch :o)

>> > Bei elektrischen Umwerfern funktionieren meines Wissens nach nur die
>> > Abstufungen, die der Hersteller vorgesehen hat.
>> Halte ich für ein Gerücht. Mein 10-fach Di2 hat jedenfalls mit 50-41 und
>> 50-33 keine Probleme, und das 50er hat nicht einmal funktionierende
>> Steighilfen.
>
> Ohh... das sind gute Nachrichten!
> Allerdings seh ich noch nicht den entscheidenenden Vorteil gegenueber
> Seilzugschaltung.

Wartungsärmer, kaum Verschleiß, zusätzliche Schaltknöpfe (z.B. am
Oberlenker) montierbar, Bedienknöpfe beliebig konfigurierbar, zum
Schalten keine nennenswerte Kraft nötig, ...

>> Bei der aktuellen Di2 benötigt der Umwerfer gar keinen Schalthebel, den
>> kann man auf Wunsch auch automagisch schalten lassen.
>
> Achso, je nachdem welches Ritzel man waehlt, schaltet das dann vorne und
> hinten gleichzeitig?

Ja.

> Ich hatte das mal vor 20 Jahren in einer mechanischen Version am Tandem.
> Das hatte nicht gut funktioniert. Es war zu langsam, haklig und

Ja, weil da zwei Seilzüge gleichzeitig betätigt wurden. Trifft auf eine
elektronische Schaltung alles nicht zu.

> ich war
> mit den Schaltschritten nicht einverstanden.

Bei welchem Schaltschritt der Umwerfer schaltet, lässt sich
selbstverständlich programmieren. Muss ja auf die gewählte Kassette und
die Kettenblätter abgestimmt sein.

[Ulli Horlacher]

Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:

> https://salsacycles.com/bikes/fargo/2019_fargo_ti_frameset

Knick in den Hauptrohren und abfallendes Oberrohr geht GAR NICHT (bei mir).
Ausserdem will ich einen deutschen Haendler haben.

[Ulli Horlacher]

Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> Hier in korrekter Farbe und der Rahmen hat Nippel wie ein Warzenschwein:
> https://salsacycles.com/bikes/warbird/2019_warbird_carbon_frameset
> Nur die oberen Gewinde für den Gebäckträger fe len, stattdessen gibt's
> eine Sattelklemmschelle mit Gewinden.

URKS. Und immer noch kein Titan. Nein, geht nicht.

> Wenn du schon beim Preis einer Di2 hustest, dann holst du dir vom
> Titan-Rahmen eine Lungenentzündung.

Ich *will* Titan, Di2 ist mir egal. Wenn das funktional besser ist zu
moderatem Aufpreis, nehm ichs. Sonst nicht.

> >> Halte ich für ein Gerücht. Mein 10-fach Di2 hat jedenfalls mit 50-41 und
> >> 50-33 keine Probleme, und das 50er hat nicht einmal funktionierende
> >> Steighilfen.
> >
> > Ohh... das sind gute Nachrichten!
> > Allerdings seh ich noch nicht den entscheidenenden Vorteil gegenueber
> > Seilzugschaltung.
>
> Wartungsärmer, kaum Verschleiß

Mit beidem hab ich mit Schaltzuegen wenig Probleme. So wenig, dass ich
keinerlei Druck verspuere da was zu aendern.

> zusätzliche Schaltknöpfe (z.B. am Oberlenker) montierbar, Bedienknöpfe
> beliebig konfigurierbar, zum Schalten keine nennenswerte Kraft nötig, ...

Ich bin mit meinen Lenkerendschalthebeln bisher zufrieden.

> Bei welchem Schaltschritt der Umwerfer schaltet, lässt sich
> selbstverständlich programmieren.

Wie?
Hat das Tasten? Wo?

[Gerald Eіscher]

Am 25.09.19 um 08:35 schrieb Ulli Horlacher:

> Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:
>
>> https://salsacycles.com/bikes/fargo/2019_fargo_ti_frameset
>
> Knick in den Hauptrohren und abfallendes Oberrohr geht GAR NICHT (bei mir).
> Ausserdem will ich einen deutschen Haendler haben.

Ein Händler sollte sich finden lassen, Salsa wird von Cosmic Sports
importiert.

[Gerald Eіscher]

Am 25.09.19 um 08:44 schrieb Ulli Horlacher:

> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Wenn du schon beim Preis einer Di2 hustest, dann holst du dir vom
>> Titan-Rahmen eine Lungenentzündung.
>
> Ich *will* Titan, Di2 ist mir egal. Wenn das funktional besser ist zu
> moderatem Aufpreis, nehm ichs. Sonst nicht.

Titan ist funktional kaum besser als Alu, wenn überhaupt und das zu
*exorbitantem* Aufpreis. Über Kohleplastik kann man streiten.

>> zusätzliche Schaltknöpfe (z.B. am Oberlenker) montierbar, Bedienknöpfe
>> beliebig konfigurierbar, zum Schalten keine nennenswerte Kraft nötig, ...
>
> Ich bin mit meinen Lenkerendschalthebeln bisher zufrieden.

Wäre ich nicht. Ein Schalthebel gehört dahin, wo sich die Hände soundso
befinden, also an den Bremshebel oder auf das Oberrohr oder, noch
besser, beides.
Es gibt aber auch Schaltknöpfe für das Lenkerende, die sind für
Tria-Lenker gedacht.

>> Bei welchem Schaltschritt der Umwerfer schaltet, lässt sich
>> selbstverständlich programmieren.
>
> Wie?
> Hat das Tasten? Wo?

Tasten? Meine alte Di2 wird per USB-Kastl und PC programmiert, bei den
neueren geht's meines Wissens ohne Kastl per USB-Ladekabel und
jedenfalls per Blauzahn und Händi-Äpp.

[Ulli Horlacher]

Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> > Ich *will* Titan, Di2 ist mir egal. Wenn das funktional besser ist zu
> > moderatem Aufpreis, nehm ichs. Sonst nicht.
>
> Titan ist funktional kaum besser als Alu

Sieht aber schicker aus. Darum will ich das. Was dem Weibchen seine
Perlenkette (fuer was soll das gut sein?!) ist mir halt der Titanrahmen :-)

> Tasten? Meine alte Di2 wird per USB-Kastl und PC programmiert, bei den
> neueren geht's meines Wissens ohne Kastl per USB-Ladekabel und
> jedenfalls per Blauzahn und Händi-Äpp.

Das ist dann der Todesstoss fuer Di2. So was hab ich nicht und kommt mir
auch nicht ins Haus.

[Gerald Eіscher]

Am 25.09.19 um 23:30 schrieb Ulli Horlacher:

> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Tasten? Meine alte Di2 wird per USB-Kastl und PC programmiert, bei den
>> neueren geht's meines Wissens ohne Kastl per USB-Ladekabel und
>> jedenfalls per Blauzahn und Händi-Äpp.
>
> Das ist dann der Todesstoss fuer Di2. So was hab ich nicht und kommt mir
> auch nicht ins Haus.

Du hast kein USB?! In welchem Jahrtausend lebst du?

Man kann die Programmierung aber auch einen Händler erledigen lassen.
Habe ich so gemacht, weil sich der Kauf des USB-Kastls nicht gelohnt
hätte. Eigentlich haben wir's gemeinsam gemacht, und er war mir dankbar,
dass er gesehen hat, wie's geht :-)

Als wegen Kauf des ANT+-Senders (für Ganganzeige auf Tacho, noch ein
Vorteil!) ein Firmware-Update nötig war, hat er mir das USB-Kastl über
die Alpen geworfen. Beim Wurf retour ist eine Flasche Wein ins Paket
gefallen...

[Ulli Horlacher]

Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> >> Tasten? Meine alte Di2 wird per USB-Kastl und PC programmiert, bei den
> >> neueren geht's meines Wissens ohne Kastl per USB-Ladekabel und
> >> jedenfalls per Blauzahn und Händi-Äpp.
> >
> > Das ist dann der Todesstoss fuer Di2. So was hab ich nicht und kommt mir
> > auch nicht ins Haus.
>
> Du hast kein USB?! In welchem Jahrtausend lebst du?

"PC" impliziert immer Windoofs. DAS hab ich nicht und das kommt mir auch
nicht ins Haus! Vorher tausch ich Fahrrad gegen Auto ein.

> Man kann die Programmierung aber auch einen Händler erledigen lassen.

Um die Schaltung einzustellen extra zum Haendler gehen?
Auf dem Stand war ich zuletzt 1980 :-}

[Ulli Horlacher]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:

> Was gibts sonst noch empfehlenswerten Titan-Randonneuren?

Selber gefunden:

https://www.kocmo.de/produkt/randonneur-xd/

Die bieten auch Rahmen-Set an, das dann der lokale Fahrradhaendler
aufbauen kann.
Das ist mir sowieso lieber.

Und Kocmo bietet seine Titanrahmen in matt oder poliert an!
Ich will latuernich letzteres!

Poison bietet nur Carbon-Gabel an, Kocmo hat auch welche in Titan.

[Ulli Horlacher]

So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:

https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html

https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip

Poison bietet einen Webkonfigurator, wo man das Fahrrad individuell
zusammenstellen kann. Aber es geht darueberhinaus noch VIEL mehr, wenn man
persoenlich nachfraegt. Poison hat sogar eine Fremdkurbel verbaut, die ich
hinschicken liess.

Die Eckdaten sind:

- Rahmen: Meskalin RH 54
- Schalt/Bremsgruppe: Shimano GRX 800 11-fach mit XT 11-42 Kassette
- Kurbel: Radplan Delta Eifel Kurbel 33/50
- Naben: SON, NovatecSL (jeweils mit Steckachse)
- Felgen: DT Swiss RR 511 DB
- Reifen: Continental Grand Prix 4-Season 32 mm
- Gebaecktraeger Tubus Fly
- Scheinwerfer: B&M IQ-X
- Ruecklicht: RRR

Das Fahrrad wiegt so wie abgebildet mit den 3 Taschen (aber ohne Inhalt)
13 kg, der Rahmen alleine 1500 g.

Was noch fehlt ist der Zusatzscheinwerfer (schon gebaut, aber noch nicht
montiert) und ein nicht-verstellbarer Vorbau, sobald ich die optimale
Lenker-Position gefunden habe.

Gestern bin ich damit die erste Nachmittagstour (110 km) gefahren:
faehrt sich SAUGEIL!
Die Uli-Stein-Maus meinte dazu: yippiehhh! ;-)

Ich bin unterwegs von mehreren (Rennrad-)Radfahrern drauf angesprochen
worden! :-)

[Bernhard Kraft]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>
> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>

Schööön

> Poison bietet einen Webkonfigurator, wo man das Fahrrad individuell
> zusammenstellen kann. Aber es geht darueberhinaus noch VIEL mehr, wenn man
> persoenlich nachfraegt. Poison hat sogar eine Fremdkurbel verbaut, die ich

...

> - Schalt/Bremsgruppe: Shimano GRX 800 11-fach mit XT 11-42 Kassette

Ich dachte erst: „Nur 3000?“, suchte dann aber in der Aufpreisliste nach
der GRX-Gruppe. Jetzt will ich nicht mehr wissen, wie viel du insgesamt
gezahlt hast. Gab es wenigstens einen kleinen Nachlass, weil du eine eigne
Kurbel geliefert hast?

>
> Ich bin unterwegs von mehreren (Rennrad-)Radfahrern drauf angesprochen
> worden! :-)

Wundert mich nicht.

[Sepp Ruf]

Am 09.03.2020 um 10:43 schrieb Bernhard Kraft:
> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
>> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>>
>> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html

> Schööön

Ich hab das mal gefixt fuer dich, denn du bist mit deinem Kommentar genau
einen Absatz zu hoch gerutscht.

>> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip

>> Ich bin unterwegs von mehreren (Rennrad-)Radfahrern drauf angesprochen
>> worden! :-)
> Wundert mich nicht.

Halbwegs stylebewusste Rennradfahrer werden sich ob des zu erahnenden
Kaufpreises zwar respektvoll gegeben haben, aber innerlich entsetzt gewesen
sein, wie man so ein hypsches Rad dermassen verschandeln kann.

[Anton Ertl]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> writes:
>Was noch fehlt ist der Zusatzscheinwerfer (schon gebaut, aber noch nicht
>montiert) und ein nicht-verstellbarer Vorbau, sobald ich die optimale
>Lenker-Position gefunden habe.

Schickst Du dann zum Gabelschaft-Kuerzen ein, oder wie laeuft das?

>Ich bin unterwegs von mehreren (Rennrad-)Radfahrern drauf angesprochen
>worden! :-)

Auf die vielen Spacer am Gabelschaft?-)

- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
Radfahrer sollten vor oder hinter fahrenden Kfz fahren und nicht daneben.
Ist der Radverkehr erst separiert, diskriminiert man ihn voellig ungeniert.

[Bernhard Kraft]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>
> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>

Warum auf einer Seite Schalthebel im Lenkerende?

[Ulli Horlacher]

Bernhard Kraft <bernha...@web.de> wrote:

> > https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
> >
> > https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
> >

> Ich dachte erst: ,,Nur 3000?", suchte dann aber in der Aufpreisliste nach

> der GRX-Gruppe. Jetzt will ich nicht mehr wissen, wie viel du insgesamt
> gezahlt hast. Gab es wenigstens einen kleinen Nachlass, weil du eine eigne
> Kurbel geliefert hast?

Die Kurbel wurde nicht berechnet. Dazu kam noch 8% Winterrabatt.

[Ulli Horlacher]

Bernhard Kraft <bernha...@web.de> wrote:

> > https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
> >
> Warum auf einer Seite Schalthebel im Lenkerende?

Weil ich damit besser schalten kann.
Das gehoerte zu meinen Sonderwuenschen.

[Ralph Angenendt]

Well, Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>
> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip

Gab es keine schönen Schutzbleche? Die SKS-Bluemels sehen am > 3k-EUR
Rad so ein wenig aus wie Clip-Krawatte zum Maßanzug.

Ralph
--
He'll rekindle all the dreams it took you a lifetime to destroy

[Arno Welzel]

On 09.03.20 09:19, Ulli Horlacher wrote:

> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>
> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip

Sehr schön! Und mit Rückspiegel, der nach Ansicht mancher Zeitgenossen
hier doch völlig überflüssig und aufgrund der größe unbrauchbar wäre ;-)



--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[Ulli Horlacher]

Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:

> >> > https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
> >> >
> >> Warum auf einer Seite Schalthebel im Lenkerende?
> >
> > Weil ich damit besser schalten kann.
> > Das gehoerte zu meinen Sonderwuenschen.
>

> Werden denn beide GRX-Hebel lediglich zum Bremsen genutzt?

Mit dem rechten schaltbremse ich, mit dem linken wird nur gebremst.

[Ulli Horlacher]

Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> wrote:

> > https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>
> Aber den Scheinwerfer nicht in rot?

Den gabs nur in silber oder schwarz. Das silber passt aber nicht zum
Titan. Ausserdem ist schwarz thermisch besser :-)

[Ulli Horlacher]

Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:

> > https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
^^^^^^^^^^
> >
> > https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>
> Ein Gravel-Bike also... :-)

NEIN, ein (klassischer) Randonneur!
^^^^^^^^^^

> Sehr schön, nur die goldfarbene Kette empfinde ich als Stilbruch im sonst
> kaltfarbenen Umfeld.

Rot ist auch nicht kalt :-)


> Und die aufdringlichen Werbeaufkleber an Felgen und Reifen gehören
> unbedingt getilgt.

Das sind keine Aufkleber.
Ich koennte es hoechstens mit einem Edding uebermalen :-)

[Ulli Horlacher]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>
> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip

Da fehlte noch ein Bild ohne Taschen:

http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/20200223142212.jpg

Der Sattel ist uebrigens von einem Giant Rennrad von 1985, der ist jetzt
auf dem 4. Fahrrad :-)
Der duerfte so um die 50 Mm drauf haben.

Den Gebaecktraeger hatte ich noch vorraetig, sonst waers der geworden:
https://www.tubus.com/produkte/hinterradtraeger/tubus-product/airy/

[Bernhard Kraft]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
> Bernhard Kraft <bernha...@web.de> wrote:
>
>>> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>>>
>> Warum auf einer Seite Schalthebel im Lenkerende?
>
> Weil ich damit besser schalten kann.
> Das gehoerte zu meinen Sonderwuenschen.
>
>

Interessante Idee, weil das Schalten vorne mehr Kraft erfordert und das am
Lenkerende besser möglich ist.

[Klaus Mueller]

Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:
> Montag, 9. März 2020 09:19, Ulli Horlacher:

>
>> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw
>> Herstellern von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin
>> Randonneur geworden:
>>
>> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>>
>> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>>
>> Poison bietet einen Webkonfigurator, wo man das Fahrrad individuell
>> zusammenstellen kann. Aber es geht darueberhinaus noch VIEL mehr, wenn
>> man persoenlich nachfraegt. Poison hat sogar eine Fremdkurbel verbaut,
>> die ich hinschicken liess.
>>
>> Die Eckdaten sind:
>>
>> - Rahmen: Meskalin RH 54
>> - Schalt/Bremsgruppe: Shimano GRX 800 11-fach mit XT 11-42 Kassette
>> - Kurbel: Radplan Delta Eifel Kurbel 33/50
>> - Naben: SON, NovatecSL (jeweils mit Steckachse)
>> - Felgen: DT Swiss RR 511 DB
>> - Reifen: Continental Grand Prix 4-Season 32 mm
>> - Gebaecktraeger Tubus Fly
>> - Scheinwerfer: B&M IQ-X
>> - Ruecklicht: RRR
>

> Ein Gravel-Bike also... :-)

Weil viel Schotter dafür hinzulegen war?

[Ralph Angenendt]

Well, Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:
> Und die aufdringlichen Werbeaufkleber an Felgen und Reifen gehören
> unbedingt getilgt.

Gerade bei den Felgen frage ich mich auch, was das soll.

[Ralph Angenendt]

Well, Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:
> Und die aufdringlichen Werbeaufkleber an Felgen und Reifen gehören
> unbedingt getilgt.

Gerade bei den Felgen frage ich mich auch, was das soll.

Also nicht nur an Ulis Rad jetzt, sondern generell.

[Patrick Rudin]

Ulli Horlacher wrote:
> - Kurbel: Radplan Delta Eifel Kurbel 33/50

Wie feinfühlig/flüssig wirft da der Umwerfer über die 17er Differenz?

Das Silber ist dann wohl Geschmackssache. Dabei haben die doch so schöne
Metallic-Lackierungen....


Gruss

Patrick

[Sepp Ruf]

Am 09.03.2020 um 20:42 schrieb Ulli Horlacher:
> Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:
>
>>> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
> ^^^^^^^^^^
>>>
>>> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>>
>> Ein Gravel-Bike also... :-)
>
> NEIN, ein (klassischer) Randonneur!
> ^^^^^^^^^^

Verschandelt mit haesslichen Taschen, aber immerhin ideal für die nonstop
Flucht durch Tirol heim ins Merkelreich.

Der GEZ-Luegenfunk meldete vorhin, Oesterreich erlaube aus Italien
heimkehrenden Merkelbuergern die attestfreie Durchreise, "sofern sie
unterwegs nicht anhalten." Morgen mittag ist am Brennerpass
slickfreundliches Wetter vorhergesagt. Ich wuensche viel Erfolg beim
kolonnenmaessigen Rueckzug ueber saemtliche rote Ampeln bis zur
Hauptkampflinie Kiefersfelden!

[Ulli Horlacher]

Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:
> Ulli Horlacher wrote:
> > - Kurbel: Radplan Delta Eifel Kurbel 33/50
>
> Wie feinfühlig/flüssig wirft da der Umwerfer über die 17er Differenz?

VOELLIG problemlos. Flutscht einwandfrei.

> Das Silber ist dann wohl Geschmackssache. Dabei haben die doch so schöne
> Metallic-Lackierungen....

Welches silber wo?

[Patrick Rudin]

Ulli Horlacher wrote:

> Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:
>> Das Silber ist dann wohl Geschmackssache. Dabei haben die doch so schöne
>> Metallic-Lackierungen....
>
> Welches silber wo?

Der Rahmen auf Deinen Fotos sieht für mich nach silbergrau glänzend aus...


Gruss

Patrick

[Ulli Horlacher]

Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:

> >> Das Silber ist dann wohl Geschmackssache. Dabei haben die doch so schöne
> >> Metallic-Lackierungen....
> >
> > Welches silber wo?
>
> Der Rahmen auf Deinen Fotos sieht für mich nach silbergrau glänzend aus...

Das ist TITAN und wird niemals nie nicht lackiert! :-)
Das bleibt "nackisch".

[Patrick Rudin]

Ulli Horlacher wrote:
> Das ist TITAN und wird niemals nie nicht lackiert! :-)

Ok. Saftiger Aufpreis aus rein optischen Gründen?

Bei poison würde ich wohl eher metallic orange wählen.

> Das bleibt "nackisch".

Ich meinte irgendwo auch mal einen Hersteller gesehen zu haben, der
Stahlrahmen nur lackiert anbot, was optisch auch ganz interessant
wirkte. Finde die Seite aber nicht mehr, mir fehlt wohl der passende
Fachbegriff zum Suchen.


Gruss

Patrick

[HC Ahlmann]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:

> Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:
>
> > >> Das Silber ist dann wohl Geschmackssache. Dabei haben die doch so schöne
> > >> Metallic-Lackierungen....
> > >
> > > Welches silber wo?
> >
> > Der Rahmen auf Deinen Fotos sieht für mich nach silbergrau glänzend aus...
>
> Das ist TITAN und wird niemals nie nicht lackiert! :-)

Dochdoch, als Oxid ist es Pigment in Lacken und wird -tadah! lackiert.

> Das bleibt "nackisch".

Ih, denkt denn keiner an die Kinderfahrräder?
--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

[Ulli Horlacher]

Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:
> Ulli Horlacher wrote:
> > Das ist TITAN und wird niemals nie nicht lackiert! :-)
>
> Ok. Saftiger Aufpreis aus rein optischen Gründen?

Saftiger Minderpreis aus rein optischen Gruenden :-)
Fehlende Lackierung muss man nicht bezahlen!

> > Das bleibt "nackisch".
>
> Ich meinte irgendwo auch mal einen Hersteller gesehen zu haben, der
> Stahlrahmen nur lackiert anbot, was optisch auch ganz interessant
> wirkte.

Stahlrahmen werden zu 99.9% lackiert!

[Ulli Horlacher]

HC Ahlmann <hc.ah...@gmx.de> wrote:

> > > Der Rahmen auf Deinen Fotos sieht für mich nach silbergrau glänzend aus...
> >
> > Das ist TITAN und wird niemals nie nicht lackiert! :-)
>
> Dochdoch, als Oxid ist es Pigment in Lacken und wird -tadah! lackiert.

Ich hab nicht vor den Rahmen auf 1000 K zu erhitzen (SO schnell fahr ich
dann doch nicht). Drunter tritt keine Oxidation ein.

[Patrick Rudin]

Ulli Horlacher wrote:
> Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:

>> Ich meinte irgendwo auch mal einen Hersteller gesehen zu haben, der
>> Stahlrahmen nur lackiert anbot, was optisch auch ganz interessant
>> wirkte.
>
> Stahlrahmen werden zu 99.9% lackiert!

Ich meinte Klarlack ohne sonstige Farbe/Pulverung, das wird über längere
Zeit farblich dann wirklich interessant. Finde über images.google aber
leider keine Beispiele....


Gruss

Patrick

[Ulf.K...@web.de]

Am Mittwoch, 11. März 2020 11:49:57 UTC+1 schrieb Patrick Rudin:
> Ulli Horlacher wrote:
> > Das ist TITAN und wird niemals nie nicht lackiert! :-)
>
> Ok. Saftiger Aufpreis aus rein optischen Gründen?
>
> Bei poison würde ich wohl eher metallic orange wählen.
>
> > Das bleibt "nackisch".
>
> Ich meinte irgendwo auch mal einen Hersteller gesehen zu haben, der
> Stahlrahmen nur lackiert anbot, was optisch auch ganz interessant
> wirkte.

Je nach Lackfarbe.

Gruß, ULF

--
"Red dich ruhig weiter um Kopf und Kragen... "
So Politclown und/oder Möchtegerntschekist Hanno
Foest zum Deutschmalteser FSHL am 04.03.2020.

[HC Ahlmann]

Patrick Rudin <tax...@gmx.ch> wrote:

> Ich meinte irgendwo auch mal einen Hersteller gesehen zu haben, der
> Stahlrahmen nur lackiert anbot, was optisch auch ganz interessant
> wirkte. Finde die Seite aber nicht mehr, mir fehlt wohl der passende
> Fachbegriff zum Suchen.

Sicher, der Begriff ist "klar lackiert".

Eine Google-Suche mit "Fahrrad Stahlrahmen klar lackiert", Anzeige der
Bildergebnisse zeigte als 3. Ergebnis
<http://twentynineinches-de.com/2015/11/23/singlebe-stahl-customprojekt-flouflage-29er/>
vom 23.11.2015:

| Es ist 2011, der tschechischen Rahmenbauer Tomas Kutin schweißt unter
| dem Label "SINGLEBE" seinen ersten Fahrradrahmen, gut 4 Jahre später
| kann er sich vor Aufträgen kaum retten und ist aus der doch
| überschaubaren Stahlrahmenszene kaum noch weg zu denken.
| Maßgeblich für diesen Erfolg des 32 Jährigen, der eigentlich aus dem
| Management und IT Bereich stammt ist ohne Frage die unverkennbare
| Optik seiner Bikes. Bekannt wurden seine Rahmen zuerst durch das
| "Punkworx RAW" Design, bei dem der Stahlrahmen mit sichtbaren
| Anlauffarben des Schweißens quasi klar versiegelt wird.

[Anton Ertl]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> writes:
>Ich hab nicht vor den Rahmen auf 1000 K zu erhitzen (SO schnell fahr ich
>dann doch nicht). Drunter tritt keine Oxidation ein.

Titan bildet genau wie Aluminium bei Anwesenheit von Luftsauerstoff
bei Zimmertemperatur eine Oxidschicht aus. Die von Titan ist (anders
als Aluminiumoxid) offenbar so bestaendig, dass man sich andere
Schutzmassnahmen sparen kann.

- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
Radfahrer sollten vor oder hinter fahrenden Kfz fahren und nicht daneben.
Ist der Radverkehr erst separiert, diskriminiert man ihn voellig ungeniert.

[Gerald Eіscher]

Am 11.03.20 um 12:16 schrieb Patrick Rudin:

>
> Ich meinte Klarlack ohne sonstige Farbe/Pulverung, das wird über längere
> Zeit farblich dann wirklich interessant. Finde über images.google aber
> leider keine Beispiele....

Brompton

--
Gerald

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[Gerald Eіscher]

Am 10.03.20 um 13:21 schrieb Ralph Angenendt:

> Well, Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:
>> Und die aufdringlichen Werbeaufkleber an Felgen und Reifen gehören
>> unbedingt getilgt.
>
> Gerade bei den Felgen frage ich mich auch, was das soll.

Auf den Felgen steht in Wirklichkeit drauf: "Ich kann mir sauteure
Felgen aus der Schweiz leisten, und deswegen ist meiner länger als deiner!"

<g,d&r>

[Alexander Ausserstorfer]

Am 09.03.2020 um 09:19 schrieb Ulli Horlacher:

> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html
>
> https://fex.flupp.org/fop/yChm572g/PMT.zip
>
> Poison bietet einen Webkonfigurator, wo man das Fahrrad individuell
> zusammenstellen kann. Aber es geht darueberhinaus noch VIEL mehr, wenn man
> persoenlich nachfraegt. Poison hat sogar eine Fremdkurbel verbaut, die ich
> hinschicken liess.

Ja, gute Hersteller sind leider rar. Und immer muss man in der Fremde
bestellen. Weil die Läden einem eh nix Vernünftiges anbieten können.

> Das Fahrrad wiegt so wie abgebildet mit den 3 Taschen (aber ohne Inhalt)
> 13 kg, der Rahmen alleine 1500 g.

Warum ist denn das Gewicht so wichtig? Ist das Fahrrad wenigstens stabil?

> Ich bin unterwegs von mehreren (Rennrad-)Radfahrern drauf angesprochen
> worden! :-)

War bei meinem Kagu auch so. Und trotzdem habe ich meine Erfahrungen
damit machen müssen.

Der Sattel hat mich schockiert. Was ist denn das für ein "Viech"?

Nach dem letzten Bruch will ich selbst kein Titan mehr. Vielleicht
leicht, aber viel zu empfindlich. Vor allem bei Nässe.

A.

--
http://home.chiemgau-net.de/ausserstorfer/

[Alexander Ausserstorfer]

Am 09.03.2020 um 18:00 schrieb Arno Welzel:

> Sehr schön! Und mit Rückspiegel, der nach Ansicht mancher Zeitgenossen
> hier doch völlig überflüssig und aufgrund der größe unbrauchbar wäre ;-)

Nicht unbrauchbar. Aber in vielen Fällen kaum nützlich. Und ständig muss
man ihn sauber machen, damit man überhaupt etwas sieht. Sonst ist er
voller Flecken.

Gestern z. B. habe ich dank dem Rückspiegel ein Mädchen auf dem Fahrrad
links hinter mir bemerkt. Gehört hatte ich sie ja nicht. Ich musste nach
links abbiegen, sie geradeaus. Da ließ ich sie erst vorbeifahren, bevor
ich abbog. Ob ohne Rückspiegel etwas passiert wäre, weiß ich jedoch
nicht. Aber die Radfahrer hier in der Gegend haben ohnehin ihre eigenen
Regeln. Ich blicke da bis heute nicht durch.

Ciao,

A.

--
http://home.chiemgau-net.de/ausserstorfer/

[Wolfgang Strobl]

Am Fri, 13 Mar 2020 09:59:17 +0100 schrieb Martin ?rautmann
<t-us...@gmx.net>:

>On Fri, 13 Mar 2020 09:02:04 +0100, Alexander Ausserstorfer wrote:
>> Nach dem letzten Bruch will ich selbst kein Titan mehr. Vielleicht
>> leicht, aber viel zu empfindlich. Vor allem bei Nässe.
>

>Aha, ist Titan wasserlöslich? Zum Glück weiß meine Brille nix davon.

Meine auch nicht. Ich kriege so ziemlich jede Brille kaputt, weil ich
die Angewohnheit habe, sie häufig abzusetzen, weil sie mich stört und
mein Blickfeld einschränkt. Das machen die Scharniere nicht lange mit,
unabhängig davon, wie viel Geld man dafür in die Hand nimmt. Die zwei
Titangestelle, die ich derzeit benutze hingegen sind unverwüstlich.




--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen

[Olaf Schultz]

Hm, unverwüstlich nicht... aber ich habe noch nie so lange ein
Brillengestell gehabt wie das aktuelle Titangestell.
gut: Ein Nasenflügelhalter war vor 5? Jahren gebrochen, musste gelötet
werden. Und neulich ein Glasfassung... nach 18? Jahren... dann darf das
mal sein. Reparaturlötng kann mein Optiker selber nicht, aber mit
Einschicken und keine drei Tage warten habe ich kein Problem. Insofern
ist es nachhaltig:-)

Olaf

[Ulli Horlacher]

Alexander Ausserstorfer <alexander.a...@eclipso.at> wrote:

> > Das Fahrrad wiegt so wie abgebildet mit den 3 Taschen (aber ohne Inhalt)
> > 13 kg, der Rahmen alleine 1500 g.
>
> Warum ist denn das Gewicht so wichtig?

Damit es sich leichter faehrt. Bloede Frage :-)

> Ist das Fahrrad wenigstens stabil?

Sonst haette ich es nicht gekauft.

> Der Sattel hat mich schockiert. Was ist denn das für ein "Viech"?

Ein Giant Rennradsattel von 1985. Mein Lieblingssattel. Jetzt auf dem 4.
Fahrrad.

> Nach dem letzten Bruch will ich selbst kein Titan mehr.

Du hattest ein Titan-Fahrrad? Welches?

> Vielleicht leicht, aber viel zu empfindlich. Vor allem bei Nässe.

Was fuer ein Unfug!

[Olaf Schultz]

On 3/13/20 11:50 AM, Martin Τrautmann wrote:

> On Fri, 13 Mar 2020 11:43:30 +0100, Olaf Schultz wrote:
>>>> Aha, ist Titan wasserlöslich? Zum Glück weiß meine Brille nix davon.
>>>
>>> Meine auch nicht. Ich kriege so ziemlich jede Brille kaputt, weil ich
>>> die Angewohnheit habe, sie häufig abzusetzen, weil sie mich stört und
>>> mein Blickfeld einschränkt. Das machen die Scharniere nicht lange mit,
>>> unabhängig davon, wie viel Geld man dafür in die Hand nimmt. Die zwei
>>> Titangestelle, die ich derzeit benutze hingegen sind unverwüstlich.
>>
>> Hm, unverwüstlich nicht... aber ich habe noch nie so lange ein
>> Brillengestell gehabt wie das aktuelle Titangestell.
>> gut: Ein Nasenflügelhalter war vor 5? Jahren gebrochen, musste gelötet
>> werden. Und neulich ein Glasfassung... nach 18? Jahren... dann darf das
>> mal sein. Reparaturlötng kann mein Optiker selber nicht, aber mit
>> Einschicken und keine drei Tage warten habe ich kein Problem. Insofern
>> ist es nachhaltig:-)
>

> toitoitoi - ich hatte zwar früher schon so manches an Titangestellen,
> sowohl randlos, als auch halb randlos. Irgendwann musste ich meinem
> Optiker mal Druck machen und entgegen aller Moden und seiner bevorzugten
> Lieferanten ein klassisches Gandhi-Modell bestellen - seinerzeit völlig
> antizyklisch, aktuell dafür tatsächlich in Mode.
>
> Nachdem er mir früher auch so manches vollentspiegelte und selbsttönende
> aufschwatzte und das letzte hochbrechende Kunststoffgläser waren, bei
> denen sich nach drei Jahren die Beschichtung löste,

Wie, so lange hat die bei Dir gehalten? Hier war die der Markenware mit
dem letzten Buchstaben im Alphabet viel schneller ab. Gab dann neue
Gläser auf Garantie.

habe ich diesmal
> ganz klassische Mineralgläser drin (Gleitsicht, 5.5 + 1.5 Zylinder) -
> und bin überrascht, wie leicht die trotzdem sind.
>
> Also abwarten - das Gestell ist das beste, das ich seit Jahrzehnten
> hatte. Die Gläser halten diesmal vielleicht auch besser.

Rauhbatzzeit zuende?

Viele Grüße,

Olaf

[Ulf.K...@web.de]

Am Freitag, 13. März 2020 09:02:06 UTC+1 schrieb Alexander Ausserstorfer:

> Nach dem letzten Bruch will ich selbst kein Titan mehr. Vielleicht
> leicht, aber viel zu empfindlich. Vor allem bei Nässe.

Eigentlich sollte Salzwasserdusche dem Titan selbst nichts
ausmachen.

Welche Titanlegierung war es denn?
https://www.highendcycling.de/titanrahmen/materialvergleich/

Gruß, ULF

[Sepp Ruf]

Am 13.03.2020 um 12:11 schrieb Martin Τrautmann:

> On Fri, 13 Mar 2020 12:09:21 +0100, Olaf Schultz wrote:
>>> Nachdem er mir früher auch so manches vollentspiegelte und selbsttönende
>>> aufschwatzte und das letzte hochbrechende Kunststoffgläser waren, bei
>>> denen sich nach drei Jahren die Beschichtung löste,
>>
>> Wie, so lange hat die bei Dir gehalten? Hier war die der Markenware mit
>> dem letzten Buchstaben im Alphabet viel schneller ab. Gab dann neue
>> Gläser auf Garantie.

Reiberei mit Mikrofaser oder Brillenputztuechern ist nicht unschaedlich. Und
nur mit Kuechenbrille an den Backofen, MgF zerlegt es wimre schon bei 130°C.

> Ne, damit hatte ich leider zu lange gewartet.

Nachfrage nach Kulanz schadet nicht, schliesslich funktionieren Glaeser
anderer Marken ebenfalls.

>> habe ich diesmal
>>> ganz klassische Mineralgläser drin (Gleitsicht, 5.5 + 1.5 Zylinder) -
>>> und bin überrascht, wie leicht die trotzdem sind.

Die Schutzbrille darueber oder das Fernlicht zur Verhinderung von
Asteinschlag ist hinzuzurechnen.

>>> Also abwarten - das Gestell ist das beste, das ich seit Jahrzehnten
>>> hatte. Die Gläser halten diesmal vielleicht auch besser.
>>
>> Rauhbatzzeit zuende?
>

> Was ist eine Rauhbatzzeit?

Ein Olafscher Verschreiber.
https://de.wikipedia.org/wiki/Arthur-Heinz_Lehmann

[Sepp Ruf]

Unfaelle durch unausgebildete oder vorsaetzliche Spaetueberholer sind durch
einen weiteren Schulterblick vor dem eigentlichen Abbiegen abzuwenden. Das
gilt universell.


--
"Dieser Artikel ist derzeit leider nicht lieferbar."
https://pbs.twimg.com/media/ES7WGEVXgAIUOzt.jpg

[Sepp Ruf]

Am 13.03.2020 um 14:37 schrieb Martin Τrautmann:

> On Fri, 13 Mar 2020 14:33:12 +0100, Sepp Ruf wrote:
>>> Ne, damit hatte ich leider zu lange gewartet.
>>
>> Nachfrage nach Kulanz schadet nicht, schliesslich funktionieren Glaeser
>> anderer Marken ebenfalls.
>

> Der Optiker hatte es eingeschickt, wurde aber abgelehnt

Eine Marke mit R...ock hat frueher mal ihre Unfaehigkeit "fehlerhafte
Chargen" mehr als zwei Jahre spaeter kulanzgeregelt. Die Marke kam mir
allerdings dann aus anderen Gruenden nicht mehr ins Haus.

>>>> Rauhbatzzeit zuende?
>>>
>>> Was ist eine Rauhbatzzeit?
>>
>> Ein Olafscher Verschreiber.
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Arthur-Heinz_Lehmann
>

> Hm, ohne jetzt diese Schinken lesen zu wollen - was hat das Leben eines
> Militärpferdes damit zu tun?

Heute ist standarth Schreibweise ohne h und t.

Ich kann ja auch nur raetseln, woher Olaf das "t" hat. Vielleicht aus einem
ungesaeuberten Buecherregal an einer Hamburger Universitaet?

--
https://pbs.twimg.com/media/ES7WGEVXgAIUOzt.jpg

[Alexander Ausserstorfer]

In message <slrnr6mir5.1...@ID-685.user.individual.de>

Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> wrote:

> On Fri, 13 Mar 2020 09:02:04 +0100, Alexander Ausserstorfer wrote:

>> Nach dem letzten Bruch will ich selbst kein Titan mehr. Vielleicht
>> leicht, aber viel zu empfindlich. Vor allem bei Nässe.
>

> Aha, ist Titan wasserlöslich? Zum Glück weiß meine Brille nix davon.

Mein erstes und einziges Brillengestell aus Titan ging genau deswegen
nach nicht einmal drei Jahren kaputt. Titan muss nicht wasserlöslich
sein, um ohne Krafteinwirkung von außen plötzlich zu brechen. Da reicht
schon ein Verarbeitungsfehler. Deshalb will ich das nicht mehr.

A.

--
ARM Cortex A15 (Titanium), RISC OS 5.24
http://home.chiemgau-net.de/ausserstorfer/

[Alexander Ausserstorfer]

In message <slrnr6mpbs.1...@ID-685.user.individual.de>

Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> wrote:

> Nachdem er mir früher auch so manches vollentspiegelte und selbsttönende
> aufschwatzte und das letzte hochbrechende Kunststoffgläser waren, bei

> denen sich nach drei Jahren die Beschichtung löste, habe ich diesmal

> ganz klassische Mineralgläser drin (Gleitsicht, 5.5 + 1.5 Zylinder) -
> und bin überrascht, wie leicht die trotzdem sind.

Ich bin 2014 dank einer kompetenten Optikerin ebenfalls auf
Mineralgläser umgestiegen - und bis heute dabei geblieben. Die Optikerin
traf ich aber nie wieder.

[Anton Ertl]

Alexander Ausserstorfer <alexander.a...@eclipso.at> writes:
>Gestern z. B. habe ich dank dem Rückspiegel ein Mädchen auf dem Fahrrad
>links hinter mir bemerkt. Gehört hatte ich sie ja nicht. Ich musste nach
>links abbiegen, sie geradeaus. Da ließ ich sie erst vorbeifahren, bevor
>ich abbog. Ob ohne Rückspiegel etwas passiert wäre, weiß ich jedoch
>nicht. Aber die Radfahrer hier in der Gegend haben ohnehin ihre eigenen
>Regeln. Ich blicke da bis heute nicht durch.

Also links zu ueberholen zaehlt zu den normalen Verkehrsregeln. Wenn
Du Dich natuerlich zum Linksabbiegen eingeordnet hattest, dann waere
es nicht in Ordnung, aber auch da musst Du nach hinten schauen, ob
Dich nicht doch wer ueberholt, bevor Du abbiegst. Und nein, nach
hinten hoeren oder in den Rueckspiegel schauen reicht nicht.

[Johann Mayerwieser]

Am Fri, 13 Mar 2020 11:50:36 +0100 schrieb Martin Τrautmann:

> Nachdem er mir früher auch so manches vollentspiegelte und selbsttönende
> aufschwatzte und das letzte hochbrechende Kunststoffgläser waren, bei
> denen sich nach drei Jahren die Beschichtung löste, habe ich diesmal
> ganz klassische Mineralgläser drin (Gleitsicht, 5.5 + 1.5 Zylinder) -
> und bin überrascht, wie leicht die trotzdem sind.

Mir wollen die auch ständig Kunststoffgläser aufschwatzen und erklären,
Brillen muss man unter fließendem Wasser putzen und nicht anhauchen und
mit dem Hemd. Denen erkläre ich dann, dass das bei Mineralgläsern nicht
notwendig ist.



--
Mailadresse ist gültig Mails werden nur gelesen, wenn im Betreff [usenet]
steht

[Olaf Schultz]

On 3/14/20 7:51 AM, Johann Mayerwieser wrote:
> Am Fri, 13 Mar 2020 11:50:36 +0100 schrieb Martin Τrautmann:
>
>> Nachdem er mir früher auch so manches vollentspiegelte und selbsttönende
>> aufschwatzte und das letzte hochbrechende Kunststoffgläser waren, bei
>> denen sich nach drei Jahren die Beschichtung löste, habe ich diesmal
>> ganz klassische Mineralgläser drin (Gleitsicht, 5.5 + 1.5 Zylinder) -
>> und bin überrascht, wie leicht die trotzdem sind.
>
> Mir wollen die auch ständig Kunststoffgläser aufschwatzen und erklären,
> Brillen muss man unter fließendem Wasser putzen und nicht anhauchen und
> mit dem Hemd. Denen erkläre ich dann, dass das bei Mineralgläsern nicht
> notwendig ist.
>
>
>

Ich hab beim Radfahren aber nicht immer einen sauberen Gebirgsbach neben
mir sondern jede Menge Dosen die Modder auf die Brille werfen... da
halte ich nicht bei Hamburger Schmuddelwetter an sondern nehme
Finger/Handschuh und wische drüber... das ist schneller. Kunststoff
reicht fürs Büro, äh Neuhochdeutsch Homeoffice, und
Antikratz-Beschichtung taugt anscheinend nicht nur bei mir nicht...

Olaf

[Alexander Ausserstorfer]

In message <2020Mar1...@mips.complang.tuwien.ac.at>

an...@mips.complang.tuwien.ac.at (Anton Ertl) wrote:

> Alexander Ausserstorfer <alexander.a...@eclipso.at> writes:
>> Gestern z. B. habe ich dank dem Rückspiegel ein Mädchen auf dem Fahrrad
>> links hinter mir bemerkt. Gehört hatte ich sie ja nicht. Ich musste nach
>> links abbiegen, sie geradeaus. Da ließ ich sie erst vorbeifahren, bevor
>> ich abbog. Ob ohne Rückspiegel etwas passiert wäre, weiß ich jedoch
>> nicht. Aber die Radfahrer hier in der Gegend haben ohnehin ihre eigenen
>> Regeln. Ich blicke da bis heute nicht durch.
>
> Also links zu ueberholen zaehlt zu den normalen Verkehrsregeln. Wenn
> Du Dich natuerlich zum Linksabbiegen eingeordnet hattest, dann waere
> es nicht in Ordnung, aber auch da musst Du nach hinten schauen, ob
> Dich nicht doch wer ueberholt, bevor Du abbiegst. Und nein, nach
> hinten hoeren oder in den Rueckspiegel schauen reicht nicht.

Ich persönlich würde niemals jemanden auf einer gleichberechtigen
Kreuzung (es gilt rechts vor links) überholen, sondern entweder klar
davor oder klar danach auf einer geraden Strecke. Mann muss ja damit
rechnen, dass der vor einem abbiegen will und den hinter sich nicht
sieht.

[Alexander Ausserstorfer]

In message <hd0svt...@mid.individual.net>

Alexander Ausserstorfer <alexander.a...@eclipso.at> wrote:

> Nach dem letzten Bruch will ich selbst kein Titan mehr. Vielleicht
> leicht, aber viel zu empfindlich. Vor allem bei Nässe.

Grund für den Bruch dürfte übrigens ein mit der Nässe vorhandener
plötzlich abrupter Temperaturwechsel gewesen sein. Vielleicht hatte ich
auch einfach nur Pech. Aber sonst noch nie so erlebt.

[Alexander Ausserstorfer]

In message <r44u6l...@news.in-ulm.de>
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:

> Gestern bin ich damit die erste Nachmittagstour (110 km) gefahren:
> faehrt sich SAUGEIL!

Bei wie vielen tausend Höhenmetern denn?

Ich bin gestern Nachmittag noch eine kleine Runde über den Taubenberg
(Wasserversorgung München) geradelt: die 3 km lange Zufahrtsstraße von
Oberdarching durch den Wald hoch zum Bauern beim Fendtberg und
anschließend über Taubenberg und Warngau wieder heim. (53 km / +768 hm).
Ein Großteil davon liegt in unserem Gemeindegebiet Valley. Aber gut, das
ist noch alles hier unten im Flachland und noch nicht in den Bergen.

Die 110 km entsprechen fast den Fahrten von Siegsdorf bei uns übers
flache Land hinaus nach Landshut zu der Zeit, als ich dort studieren
durfte:

http://home.chiemgau-net.de/ausserstorfer/Fahrrad/Tabelle_Landshut.pdf
(20 kB)

Das waren dann abhängig von der Strecke so ca. +1.500,00 hm - +3.000,00
hm.

Ciao,

[Ulli Horlacher]

Alexander Ausserstorfer <bavari...@chiemgau-net.de> wrote:

> In message <hd0svt...@mid.individual.net>
> Alexander Ausserstorfer <alexander.a...@eclipso.at> wrote:
>
> > Nach dem letzten Bruch will ich selbst kein Titan mehr. Vielleicht
> > leicht, aber viel zu empfindlich. Vor allem bei Nässe.
>
> Grund für den Bruch dürfte übrigens ein mit der Nässe vorhandener
> plötzlich abrupter Temperaturwechsel gewesen sein.

Dir ist ein Titan Fahrradrahmen zerbrochen?!
Welcher Hersteller?

[Ulli Horlacher]

Alexander Ausserstorfer <bavari...@chiemgau-net.de> wrote:

> > Gestern bin ich damit die erste Nachmittagstour (110 km) gefahren:
> > faehrt sich SAUGEIL!
>
> Bei wie vielen tausend Höhenmetern denn?

Die Runde war relativ flach, ca 500 Hm.
Heute gehts ueber die Schwaebische Alb, knapp 200 km.

[Sepp Ruf]

Am 15.03.2020 um 07:05 schrieb Alexander Ausserstorfer:
> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>
>> Gestern bin ich damit die erste Nachmittagstour (110 km) gefahren:
>> faehrt sich SAUGEIL!
>
> Bei wie vielen tausend Höhenmetern denn?
>
> Ich bin gestern Nachmittag noch eine kleine Runde über den Taubenberg
> (Wasserversorgung München) geradelt: die 3 km lange Zufahrtsstraße von
> Oberdarching durch den Wald hoch zum Bauern beim Fendtberg und
> anschließend über Taubenberg und Warngau wieder heim. (53 km / +768 hm).

Ganz ueberfluessig, solange das Wasser noch aus dem Hahn kommt und oben
keiner hineinge"kotzt" hat. Mit einem unluxurioes wirkenden Rad mal wieder
bei den Direktvermarktern vorbeischauen, freilich ohne die kriegswichtigen
Bauersleut zu verseuchen, bringt nuetzlichere Hoehenmeter.
https://mobile.twitter.com/_donalphonso/status/1238928135867043843?p=v

> Ein Großteil davon liegt in unserem Gemeindegebiet Valley. Aber gut, das
> ist noch alles hier unten im Flachland und noch nicht in den Bergen.

Fahr doch heute noch eine kleine Sylvensteinspeicherrunde, - uuups,
tirolkontaminiert - danach kannst du mit Segnung der Bundesspahnette in Ruhe
14 Tage saemtliche tatsaechlichen oder eingebildeten Maengel an deinen
Fahrraedern beheben!

[Alexander Ausserstorfer]

In message <r4kspn$hvb$1...@gioia.aioe.org>

Sepp Ruf <inq...@Safe-mail.net> wrote:

> Am 15.03.2020 um 07:05 schrieb Alexander Ausserstorfer:
>> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>>
>>> Gestern bin ich damit die erste Nachmittagstour (110 km) gefahren:
>>> faehrt sich SAUGEIL!
>>
>> Bei wie vielen tausend Höhenmetern denn?
>>
>> Ich bin gestern Nachmittag noch eine kleine Runde über den Taubenberg
>> (Wasserversorgung München) geradelt: die 3 km lange Zufahrtsstraße von
>> Oberdarching durch den Wald hoch zum Bauern beim Fendtberg und
>> anschließend über Taubenberg und Warngau wieder heim. (53 km / +768 hm).
>
> Ganz ueberfluessig, solange das Wasser noch aus dem Hahn kommt und oben
> keiner hineinge"kotzt" hat.

Klar unwichtig. Ich wollte schon seit letztem Herbst halt 'mal wieder
vorbeisehen.

Die Bäuerin hat mir übrigens erzählt, dass irgendwann im Winter ein
Radfahrer bei ihnen aufgetaucht war. Sie hatte ihn noch gewarnt. Etwas
später hatte er bei ihnen an die Tür geklopft und hatte gefragt, ob er
telefonieren dürfte. Sein Gesicht war blutverschmiert.

Ohne vernünftiges Fahrrad mit dicken Reifen würde ich diese Strecke
nicht machen wollen. Mit Ullis neuem Fahrrad - oh nein! Da braucht man
was Ordentliches und kein Spielzeug. Und im Winter sowieso nicht. Da
sind überall Quellen, weshalb es schnell glatt wird. Aber die Leute
hören nicht, und dann passiert halt wieder was.

> Mit einem unluxurioes wirkenden Rad mal wieder bei den
> Direktvermarktern vorbeischauen, freilich ohne die kriegswichtigen
> Bauersleut zu verseuchen, bringt nuetzlichere Hoehenmeter.
> https://mobile.twitter.com/_donalphonso/status/1238928135867043843?p=v

Bei mir nicht. Ich muss sowieso jeden Tag mehrfach direkt bei einem
Direktvermarkter in Föching vorbei. Da nehme ich das Zeug (Eier,
Kartoffeln, Nuddeln usw.) dann halt einfach gleich mit.

[Anton Ertl]

Johann Mayerwieser <johann.ma...@gmail.com> writes:
>Mir wollen die auch ständig Kunststoffgläser aufschwatzen und erklären,
>Brillen muss man unter fließendem Wasser putzen und nicht anhauchen und
>mit dem Hemd. Denen erkläre ich dann, dass das bei Mineralgläsern nicht
>notwendig ist.

Ich wasche meine Brille oft unter fliessendem Wasser, und bei einem
Rahmen mit federnden Buegelgelenken ist eines davon dann festgegangen,
und mir wurde dann gesagt, dass ich das nicht tun soll. Und ja, ich
habe ebenfalls Silikatglaeser.

[Anton Ertl]

Nein, muss man nicht, wenn der das nicht anzeigt, und zumindest in
Oesterreich ist das Ueberholen von einspurigen Fahrzeugen auf
Kreuzungen erlaubt. Und nur weil Du das nicht tun wuerdest,
verplichtet das andere nicht, sich an Deine Privat-STVO zu halten.
Halte Dich lieber an die allgemeine STVO, ordne dich zum Abbiegen ein,
und schau Dich um, ob Du ueberholt wirst.

[Ulli Horlacher]

Alexander Ausserstorfer <bavari...@chiemgau-net.de> wrote:

> Ohne vernünftiges Fahrrad mit dicken Reifen würde ich diese Strecke
> nicht machen wollen. Mit Ullis neuem Fahrrad - oh nein! Da braucht man
> was Ordentliches und kein Spielzeug. Und im Winter sowieso nicht. Da
> sind überall Quellen, weshalb es schnell glatt wird. Aber die Leute
> hören nicht, und dann passiert halt wieder was.

http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/XTC/picture-007.jpg

712 Spikes.
Und jetzt du.

[Harald Meyer]

Am 13.03.2020 17:49:45 +0100, meinte Alexander Ausserstorfer:

[...]

>
>Ich bin 2014 dank einer kompetenten Optikerin ebenfalls auf
>Mineralgläser umgestiegen - und bis heute dabei geblieben.
>Die Optikerin traf ich aber nie wieder.
>

Wenn du in kurzer Hose und Turnschuhen in ihrem Ladenlokal warst,
würde mich das nicht weiter wundern. <beg> Wie oft warst du nach
deinem Erstbesuch noch in diesem Laden und in welchen zeitlichen
Abständen? Warum hättest du die Optikerin wieder treffen sollen?

(Obwohl sich der Thread längst vom OP-Thema verabschiedet hatte..,
liess ich das Subject mal unberührt, stört hier ja eh keine Sau.)

Beste Grüße -Harald-
--
Was heisst IMHO ? - Das war einer von den Gruendungsvaetern des
UseNet: Guiseppe Imho, Alois Rotfl, Ibrahim Afaik, John Lol, Francois
Cu, ... [*G. K. Reitter u. Henning Weede, de.newusers.questions*]

[Ulli Horlacher]

> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>
> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html

Und nach nun 1500 km auch mit mehr Doku:

http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/

Morgen fahr ich damit wieder ins Home-Office nach Konstanz (200 km) :-)

[Bernd Ullrich]

Am 18.05.2020 um 20:34 schrieb Ulli Horlacher:
>> So, nach vielen Monaten Suche und Kontakt zu 6 Haendlern bzw Herstellern
>> von Titan-Fahrraedern ist es jetzt ein Poison Meskalin Randonneur geworden:
>>
>> https://www.poison-bikes.de/shopart/9920003700-1/Fahrraeder/Randonneur-Fahrraeder/Titan-28_/Meskalin-Titan-Randonneur-Disc.html

> Und nach nun 1500 km auch mit mehr Doku:

> http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/

> Morgen fahr ich damit wieder ins Home-Office nach Konstanz (200 km) :-)

Geili, vielle Spass..

BU

[Christian Barthel]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> writes:

> Und nach nun 1500 km auch mit mehr Doku:
>
> http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/
>
> Morgen fahr ich damit wieder ins Home-Office nach Konstanz (200
> km) :-)

Schöne Seite und schönes Rad.

Die Verlegung der Kabel im Rahmen finde ich immer ein recht
nettes Detail. Andererseits wundert es mich das es seitlich in
den Rahmen eingeführt wird? Wäre es nicht auf der Unterseite
besser (mehr Schutz, weniger Sichtbarkeit)?

Mit diesem Rad gibt es dann keine Knie-Probleme mehr bei so
langen Strecken?

Ich habe vor einiger Zeit mal gelesen das es von SPECIALIZED
(Klick- ?) Pedale gibt, die besonders freundlich für Knie sein
sollen. Weiß jemand welche das sind und worin der Unterschied
gegenüber normalen Pedalen ist?

--
Christian Barthel <b...@online.de>

[Günther Schwarz]

Ulli Horlacher wußte:

> http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/20200223142212.jpg

Zu viele Spacer, zu viele Speichen und die Bremsschalter sind leider nicht
besonders schön. Was sagt die Stilpolizei zum Gepäckträger aus Stahl am
Titanrahmen?
Ist bekannt, wo man die Rahmen fertigen lässt? Für Konfektionsware ist der
Preis etwas hoch. Dafür bekommt man fast schon einen Maßrahmen, der den
Fotos nach auch noch schöner verarbeitet ist.

Günther

[Ulli Horlacher]

Christian Barthel <b...@online.de> wrote:

> > http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/

>
> Die Verlegung der Kabel im Rahmen finde ich immer ein recht
> nettes Detail. Andererseits wundert es mich das es seitlich in
> den Rahmen eingeführt wird? Wäre es nicht auf der Unterseite
> besser (mehr Schutz, weniger Sichtbarkeit)?

Ich bin nur der Fahrer nicht der Konstrukteur :-}

> Mit diesem Rad gibt es dann keine Knie-Probleme mehr bei so
> langen Strecken?

Null. Nix.

> Ich habe vor einiger Zeit mal gelesen das es von SPECIALIZED
> (Klick- ?) Pedale gibt, die besonders freundlich für Knie sein
> sollen. Weiß jemand welche das sind und worin der Unterschied
> gegenüber normalen Pedalen ist?

Ich hatte beim Liegerad 3 unterschiedliche Klickpedale ausprobiert:
SPD, Eggbeater, Speedplay
Alle fuehrten zu Knieproblemen bei mir.

[Ulli Horlacher]

Tomas Graser <schmitz...@yahoo.de> wrote:

> > http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/
>
> Mich tät die Lichterhalterung intereressieren. Das oberste Teil,
> vermutlich missbrauchte Standard-Halterung, ist unter den Spacer-Turm
> geklemmt

Ja. Ist wie ein Spacer.


> Das nach unten reichende Gestänge dürfte Eigenbau sein

Ja, das musste sein, weil die Gabel leider keine durchgehende Bohrung hat
und eine Carbongabel wollte ich nicht anbohren.


> Scheuert die obere Abstützung am Steuerrohr?

Nein.

[Ulli Horlacher]

Günther Schwarz <st...@gmx.de> wrote:

> > http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/20200223142212.jpg
>
> Zu viele Spacer

3 Spacer sind zuviel? Finde ich jetzt nicht.


> zu viele Speichen

Das ist ein RANDONNEUR, kein RENNRAD! 32 Speichen sind voellig ok.

> und die Bremsschalter sind leider nicht besonders schön.

Es sind die einzigen, die mit MTB-Kassetten kompatibel sind.

> Was sagt die Stilpolizei zum Gepäckträger aus Stahl am Titanrahmen?

Wie schon geschrieben: der Gebaecktraeger war schon vorraetig.

> Ist bekannt, wo man die Rahmen fertigen lässt?

Ja.
Achso, du willst auch wissen, wo? Tschechien.

> Für Konfektionsware ist der Preis etwas hoch. Dafür bekommt man fast
> schon einen Maßrahmen, der den Fotos nach auch noch schöner verarbeitet
> ist.

Wo denn?
Revel und Agresti waere doppelt so teuer gekommen, Moots vier mal.

[Anton Ertl]

Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> writes:
>Günther Schwarz <st...@gmx.de> wrote:
>
>> > http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/PMT/20200223142212.jpg
>>
>> Zu viele Spacer
>
>3 Spacer sind zuviel? Finde ich jetzt nicht.

Mir war auch gar kein Spacer noch immer zuviel, und Gerald hat dann
den Vorbau umgedreht. Deiner scheint noch weitere
Einstellmoeglichkeiten zu bieten.