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Bullhorn-Lenker mit grosser Grifflaenge gesucht

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Christoph Schneegans

unread,
Jul 24, 2021, 12:29:06 AM7/24/21
to
Hallo allerseits!

Am meinem Rad ist derzeit noch der originale Besenstiellenker mit
Bar-Ends (Ergon GP5) verbaut. Dieser ist unglaublich breit (über 70 cm),
was etwa im Treppenhaus oder in der Stadtbahn durchaus stört. Auch fahre
ich vorwiegend mit den Händen an den Bar-Ends. Es wäre also IMHO
sinnvoll, wenn Schalt- und Bremsgriffe auch dort wären.

Ich möchte es daher gerne mal mit einem Bullhorn-Lenker versuchen. Die
sieht man ja (hauptsächlich?) bei Singlespeed-Rädern, aber ich muss auch
noch einen Rohloff-Schaltgriff (ca. 6,5 cm breit) unterbringen. Ich
denke also, dass ich einen Lenker mit ungewöhnlich großer Grifflänge
(also dem geraden Stück an der Spitze der Hörner) brauche. Die meisten
Modelle, die ich gesehen habe, bieten Platz nur für Bremsgriffe.

Bei dem in https://www.amazon.de/gp/product/B073QGSK96/ gezeigten
Modell wird die "bar end straight tube length" immerhin mit 65 mm
angegeben. Zusammen mit einer Verlängerung wie
https://www.amazon.de/gp/product/B079M8YFMQ/ käme ich wohl auf die
benötigte Grifflänge. Ich traue dieser Konstruktion jedoch nicht so
recht – der Lenker erscheint mir ein wenig zu billig, und die
Verlängerung erhöht die Stabilität wohl auch nicht.

Gibt es also Bullhorn-Lenker, die gleich die richtige Grifflänge von
ca. 8 cm aufweisen?

--
<https://schneegans.de/windows/safer/> · SAFER mit Windows

Frank Möller

unread,
Jul 24, 2021, 2:47:29 AM7/24/21
to
Christoph Schneegans:

> Am meinem Rad ist derzeit noch der originale Besenstiellenker mit
> Bar-Ends (Ergon GP5) verbaut. Dieser ist unglaublich breit (über 70 cm),
> was etwa im Treppenhaus oder in der Stadtbahn durchaus stört.

Speziell dafür gibt es Rohrschneider. Z. B. der Birzmann
<https://www.bike-components.de/de/Birzman/FTC-Rohrschneider-p23082/>
schneidet auch Stahlrohre.

1 Ersatzklinge ist dabei. Theoretisch gibt's die dann laut
<http://www.birzman.com/de/support_2.php?Key1=20> auch einzeln
nachzukaufen.

> Auch fahre ich vorwiegend mit den Händen an den Bar-Ends.

Nun ja, Geschmäcker sind verschieden, aber AFAIS sind Bar Ends eigentlich
dafür gedacht, sie bergauf in vorgebeugter Position zu greifen. Die
Normalposition sollte das nicht sein.

> Es wäre also IMHO sinnvoll, wenn Schalt- und Bremsgriffe auch dort wären.

Möchtest Du Dich dafür als Denkmodell evtl. mal bei Rennlenkern umsehen?
<https://www.bike-components.de/de/komponenten/cockpit/lenker-rennrad/>

--

Tomas Graser

unread,
Jul 24, 2021, 3:47:00 AM7/24/21
to
Am 24.07.21 um 06:29 schrieb Christoph Schneegans:
>[...]
> Gibt es also Bullhorn-Lenker, die gleich die richtige Grifflänge von
> ca. 8 cm aufweisen?

Sowas ähnliches, verstellbar und deshalb aus 3 Teilen, gibt es (gab es?)
bei ergotec.
https://www.rosebikes.ch/ergotec-vario-ahs-basic-sport-mtbatb-lenker-26842

Da wird die Drehgriffschaltung aufgefädelt und dann das Lenkerende
drangestöpselt.
Alu, Klemmkeile, Breite ca. 63 cm, mit ca. 900 g relativ schwer.

Sowas (Ergotec AHS 3) hätte ich hier noch neuwertig, originalverpackt,
rumliegen - wurde nach einem Unfall beschafft, war aber dann doch nicht
nötig.

Hannes Kuhnert

unread,
Jul 24, 2021, 12:37:14 PM7/24/21
to
Christoph Schneegans schrieb:
> Ich möchte es […] gerne mal mit einem Bullhorn-Lenker versuchen. Die
> sieht man ja (hauptsächlich?) bei Singlespeed-Rädern, aber ich muss auch
> noch einen Rohloff-Schaltgriff (ca. 6,5 cm breit) unterbringen. Ich
> denke also, dass ich einen Lenker mit ungewöhnlich großer Grifflänge
> (also dem geraden Stück an der Spitze der Hörner) brauche. Die meisten
> Modelle, die ich gesehen habe, bieten Platz nur für Bremsgriffe.
>
> Bei dem in https://www.amazon.de/gp/product/B073QGSK96/ gezeigten
> Modell wird die "bar end straight tube length" immerhin mit 65 mm
> angegeben. Zusammen mit einer Verlängerung wie
> https://www.amazon.de/gp/product/B079M8YFMQ/ käme ich wohl auf die
> benötigte Grifflänge.

Abhängig davon, wie das Ende genutzt werden soll, erscheint mir so eine
abschließende Verlängerung eventuell akzeptabel.

> Gibt es also Bullhorn-Lenker, die gleich die richtige Grifflänge von
> ca. 8 cm aufweisen?

Unter dem Vorbehalt, nicht zu wissen, wie Du Dir die Anordnung von
Brems- und Schaltgriffen vorstellst:

Vielleicht ist der Nitto RB-010 für Dich brauchbar.

<https://bike-components.de/de/NITTO/RB-010-25-4-Lenker-p67149/>
--
Hannes Kuhnert

Gerald Eіscher

unread,
Jul 24, 2021, 12:59:24 PM7/24/21
to
Am 24.07.21 um 06:29 schrieb Christoph Schneegans:
>
> Am meinem Rad ist derzeit noch der originale Besenstiellenker mit
> Bar-Ends (Ergon GP5) verbaut. Dieser ist unglaublich breit (über 70 cm),
> was etwa im Treppenhaus oder in der Stadtbahn durchaus stört.

Abschneiden? Es gab einmal Verlängerungen für Bremshebel, dass die
Bremsen auch bei Benutzung der Barends betätigt werden können.

> Ich möchte es daher gerne mal mit einem Bullhorn-Lenker versuchen. Die
> sieht man ja (hauptsächlich?) bei Singlespeed-Rädern,

Diese Lenker wurden für Zeitfahrräder erfunden, kommen daher aus dem
Rennradbereich und ...

> aber ich muss auch
> noch einen Rohloff-Schaltgriff (ca. 6,5 cm breit) unterbringen.

... haben oft, dass sich Rennbremsgriffe montieren lassen, einen
Durchmesser von 24,0 mm. Da passen weder der Rohloff Drehgriffschalter
noch deine Bremshebel.
Auch bei Lenkern mit ø22,2 mm sind normale Bremshebel bei Montage an den
Hörnern unergonomisch oder der Abgang von Bremszug bzw. -schlauch
unpassend oder beides.

> Bei dem in https://www.amazon.de/gp/product/B073QGSK96/ gezeigten
> Modell wird die "bar end straight tube length" immerhin mit 65 mm
> angegeben. Zusammen mit einer Verlängerung wie
> https://www.amazon.de/gp/product/B079M8YFMQ/ käme ich wohl auf die
> benötigte Grifflänge. Ich traue dieser Konstruktion jedoch nicht so
> recht – der Lenker erscheint mir ein wenig zu billig, und die
> Verlängerung erhöht die Stabilität wohl auch nicht.

Die Verlängerung hat die gleiche Klemmung wie Lenkerendschalthebel und
Lenkerendbremshebel, das hält bombenfest.
Du schreibst leider nicht, welche Bremshebel du benutzt, aber ich
bezweifle, dass sich die sinnvoll an den Hörnern montieren lassen.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Gerald Eіscher

unread,
Jul 24, 2021, 4:39:24 PM7/24/21
to
Am 24.07.21 um 18:37 schrieb Hannes Kuhnert:
> Christoph Schneegans schrieb:
>
>> Gibt es also Bullhorn-Lenker, die gleich die richtige Grifflänge von
>> ca. 8 cm aufweisen?
>
> Unter dem Vorbehalt, nicht zu wissen, wie Du Dir die Anordnung von
> Brems- und Schaltgriffen vorstellst:
>
> Vielleicht ist der Nitto RB-010 für Dich brauchbar.

Laut Katalog
http://nitto-tokyo.sakura.ne.jp/Catalog.pdf
Rohrdurchmesser 23,8 mm => für Christoph nicht brauchbar

Aber danke für den Hinweis auf Nitto, eventuell komme ich auf den RB-036
zurück :-)

Andre Eiger

unread,
Jul 24, 2021, 4:45:00 PM7/24/21
to
Christoph Schneegans <chri...@schneegans.de> wrote:
> Hallo allerseits!
>
> Am meinem Rad ist derzeit noch der originale Besenstiellenker mit
> Bar-Ends (Ergon GP5) verbaut. Dieser ist unglaublich breit (über 70 cm),
> was etwa im Treppenhaus oder in der Stadtbahn durchaus stört. Auch fahre
> ich vorwiegend mit den Händen an den Bar-Ends. Es wäre also IMHO
> sinnvoll, wenn Schalt- und Bremsgriffe auch dort wären.
>
> Ich möchte es daher gerne mal mit einem Bullhorn-Lenker versuchen. Die
> sieht man ja (hauptsächlich?) bei Singlespeed-Rädern, aber ich muss auch
> noch einen Rohloff-Schaltgriff (ca. 6,5 cm breit) unterbringen. Ich
> denke also, dass ich einen Lenker mit ungewöhnlich großer Grifflänge
> (also dem geraden Stück an der Spitze der Hörner) brauche. Die meisten
> Modelle, die ich gesehen habe, bieten Platz nur für Bremsgriffe.

Käme ein Co-Motion-Drehgriff in Frage?
https://fahrradzukunft.de/22/rohloffschaltung-und-rennlenker

Kenne mich mit Rohloff aber nicht aus.

--


Christoph Schneegans

unread,
Jul 25, 2021, 4:43:19 AM7/25/21
to
Frank Möller schrieb:

> Nun ja, Geschmäcker sind verschieden, aber AFAIS sind Bar Ends eigentlich
> dafür gedacht, sie bergauf in vorgebeugter Position zu greifen. Die
> Normalposition sollte das nicht sein.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0344/7789/9914/products/1_c513766d-492c-42bb-a284-5797af8cef0b_720x.jpg
illustriert ganz gut meine typische Handstellung. Ich weiß, das sind
nicht die Ergon GP5, aber ziemlich ähnlich, insbesondere mit der
breiteren Auflage, also da, wo das hellgraue Gummi ist.

--
<https://schneegans.de/windows/no-8.3/> · Windows ohne PROGRA~1

Christoph Schneegans

unread,
Jul 25, 2021, 5:15:36 AM7/25/21
to
Gerald Eіscher schrieb:

> Am 24.07.21 um 06:29 schrieb Christoph Schneegans:
>
>> Ich möchte es daher gerne mal mit einem Bullhorn-Lenker versuchen.
>
> Auch bei Lenkern mit ø22,2 mm sind normale Bremshebel bei Montage an den
> Hörnern unergonomisch oder der Abgang von Bremszug bzw. -schlauch
> unpassend oder beides.

Ich wollte erst einmal die alten Shimano BL-T4000 (für V-Brake am
Hinter- und Avid BB7 am Vorderrad) weiter benutzen. Mir ist schon klar,
dass die Bremszüge dann nach vorne laufen und nicht elegant unter dem
Lenkerband versteckt werden können. Das muss aber m.E. auch so sein,
denn sonst würde der Bremszug rechts ja dem Schaltgriff im Weg stehen.

Ich hoffe jedenfalls, dass ich mit der Neigung des Lenkers und des
vorstellbaren Vorbaus genug Freiheitsgrade habe, um eine brauchbare
Handstellung zu ermöglichen. Kann auch sein, dass mir die wesentlich
kleinere Griffbreite (jetzt 70 cm, dann nur noch ca. 40 cm) gar nicht
gefällt; deshalb will ich erstmal nur das Nötigste anschaffen.

Ich habe mittlerweile den Lenker
https://www.amazon.de/gp/product/B073QGSK96/ (mit 22,2 mm "bar end tube
outer diameter") und die Verlängerung
https://www.amazon.de/gp/product/B079M8YFMQ/ bestellt und berichte,
sofern ich die erste Fahrt damit überlebe. :-)

Helmut Fischer

unread,
Jul 25, 2021, 6:00:20 AM7/25/21
to
Am 24.07.21 um 08:46 schrieb Frank Möller:

> Christoph Schneegans:
>
>> Am meinem Rad ist derzeit noch der originale Besenstiellenker mit
>> Bar-Ends (Ergon GP5) verbaut. Dieser ist unglaublich breit (über 70 cm),
>> was etwa im Treppenhaus oder in der Stadtbahn durchaus stört.

> Speziell dafür gibt es Rohrschneider. Z. B. der Birzmann
> <https://www.bike-components.de/de/Birzman/FTC-Rohrschneider-p23082/>
> schneidet auch Stahlrohre.

Bei mir haben Puksäge und Feile zum anschließenden Glätten ausgereicht.
Demnächst werden sie wohl nochmals zum Einsatz kommen, weil mir der
Lenker immer noch etwas zu breit ist - ich hatte erst mal vorsichtig mit
2 cm pro Seite angefangen (62 cm -> 58 cm).

Grüße, Helmut

Frank Möller

unread,
Jul 25, 2021, 7:07:36 AM7/25/21
to
Christoph Schneegans:
> Frank Möller schrieb:

>> Nun ja, Geschmäcker sind verschieden, aber AFAIS sind Bar Ends eigentlich
>> dafür gedacht, sie bergauf in vorgebeugter Position zu greifen. Die
>> Normalposition sollte das nicht sein.

> https://cdn.shopify.com/s/files/1/0344/7789/9914/products/1_c513766d-492c-42bb-a284-5797af8cef0b_720x.jpg
> illustriert ganz gut meine typische Handstellung.

Tja, könnte schon sein, daß Du mit dieser Handhaltung mit einem Rennlenker
gut bedient wärest.

--

Frank Möller

unread,
Jul 25, 2021, 7:07:36 AM7/25/21
to
Helmut Fischer:
> Am 24.07.21 um 08:46 schrieb Frank Möller:
>> Christoph Schneegans:

>>> Am meinem Rad ist derzeit noch der originale Besenstiellenker mit
>>> Bar-Ends (Ergon GP5) verbaut. Dieser ist unglaublich breit (über 70 cm),
>>> was etwa im Treppenhaus oder in der Stadtbahn durchaus stört.

>> Speziell dafür gibt es Rohrschneider. Z. B. der Birzmann
>> <https://www.bike-components.de/de/Birzman/FTC-Rohrschneider-p23082/>
>> schneidet auch Stahlrohre.

> Bei mir haben Puksäge und Feile zum anschließenden Glätten ausgereicht.

Da spricht nichts dagegen - sofern man nichts gegen unsauber abgesägte
Enden hat.

--

Sepp Ruf

unread,
Jul 25, 2021, 7:27:13 AM7/25/21
to
Gute Aussichten dank "Legierung", behauptet "Me":
"Decent bars, great finish and quality feel for the price, only complaint is
that one arm bent at some point in time during riding so not the most
durable but aluminum is known for being “soft” so I still don’t mind these
bars."


--
"Wenn ich Fahrrad fahre und wieder ein Typ in einem Auto mit zugemüllter
Rückbank im Schrittempo neben mir herfahren muss, dann würde ich gerne durch
das runtergekurbelte Fenster in sein Auto spucken. Aber weil immer nur
Männer überall hinspucken, habe ich das nie gelernt." annadreussi, feminist.

Bodo G. Meier

unread,
Jul 25, 2021, 7:36:57 AM7/25/21
to
Vor dem Sägen den Lenkerbügel in eine passende Führung/Lehre einspannen.
Aber klar: Rohrschneider ist eleganter.
Sind die, die man im Baumarkt findet, eigentlich auch für
Alu-Lenkerbügel geeignet?

Gruß,
Bodo
--
Postheroische Vampirkartoffel! (Sepp Ruf in de.rec.fahrrad)

Frank Möller

unread,
Jul 25, 2021, 7:55:49 AM7/25/21
to
Bodo G. Meier:
> Am 25. Juli. 2021 um 13:04 schrieb Frank Möller:
>> Helmut Fischer:
>>> Am 24.07.21 um 08:46 schrieb Frank Möller:
>>>> Christoph Schneegans:

>>>>> Am meinem Rad ist derzeit noch der originale Besenstiellenker mit
>>>>> Bar-Ends (Ergon GP5) verbaut. Dieser ist unglaublich breit (über 70 cm),
>>>>> was etwa im Treppenhaus oder in der Stadtbahn durchaus stört.

>>>> Speziell dafür gibt es Rohrschneider. Z. B. der Birzmann
>>>> <https://www.bike-components.de/de/Birzman/FTC-Rohrschneider-p23082/>
>>>> schneidet auch Stahlrohre.

>>> Bei mir haben Puksäge und Feile zum anschließenden Glätten ausgereicht.

>> Da spricht nichts dagegen - sofern man nichts gegen unsauber abgesägte
>> Enden hat.

> Vor dem Sägen den Lenkerbügel in eine passende Führung/Lehre einspannen.

Auch damit wird es nicht wirklich sauber. BTDT.

Über ganze Äonen hinweg habe ich es immer wieder mit Säge und Feile
durchgezogen, denn "man ist doch ein Kerl" - bis ich bei der
"mädchenhaften" Variante gemerkt habe, daß man da nachher plötzlich gar
nicht mehr das Gefühl hat, daß man das abgewürgte Rohrende möglichst fix
unter einem Vorbau oder Lenkergriff oder sonstwo verstecken möchte, das
Problem aber bleibt, wenn das mal nicht geht, und man das dann gar nicht
anschauen mag.

> Aber klar: Rohrschneider ist eleganter.

Du hast einfach ein sauber abgetrenntes Rohrende und die Schnittfläche
steht sauber in 90° zum Restrohr.

> Sind die, die man im Baumarkt findet, eigentlich auch für Alu-Lenkerbügel
> geeignet?

Keine Ahnung, zumal es da ja auch verschiedene Modelle geben dürfte.

--

Hans CraueI

unread,
Jul 25, 2021, 8:16:51 AM7/25/21
to
Bodo G. Meier schrieb

> Am 25. Juli. 2021 um 13:04 schrieb Frank Möller:
>> Da [Puksäge und Feile] spricht nichts dagegen - sofern man
>> nichts gegen unsauber abgesägte Enden hat.
>
> Vor dem Sägen den Lenkerbügel in eine passende Führung/Lehre
> einspannen.

Gut geeignet sind alte Bremshebel aus grauen Vorzeiten.
Von denen sollte man nicht alle entsorgt haben.
Die Rechtwinkligkeit wird durchaus zufriedenstellend.
Nach dem Glätten verschwindet der Rest unterm Griffgummi.

> Aber klar: Rohrschneider ist eleganter.

Natürlich. Wenn man das häufiger macht, kann die
Anschaffung sinnvoll sein.

> Sind die, die man im Baumarkt findet, eigentlich auch
> für Alu-Lenkerbügel geeignet?

Was sollte dagegen sprechen?

Hans

Bodo G. Meier

unread,
Jul 25, 2021, 8:32:13 AM7/25/21
to
Das Alu "schmiert", im Gegensatz zu Stahl oder Kupfer.

Christoph Schneegans

unread,
Jul 25, 2021, 5:03:41 PM7/25/21
to
Sepp Ruf schrieb:

> Am 25.07.2021 um 11:15 schrieb Christoph Schneegans:
>
>> Ich habe mittlerweile den Lenker
>> https://www.amazon.de/gp/product/B073QGSK96/ (…) bestellt und berichte,
>> sofern ich die erste Fahrt damit überlebe. :-)
>
> Gute Aussichten dank "Legierung", behauptet "Me":
> "Decent bars, great finish and quality feel for the price, only complaint is
> that one arm bent at some point in time during riding so not the most
> durable but aluminum is known for being “soft” so I still don’t mind these
> bars."

Wer sich fragt, wen Sepp da zitiert: Das ist eine Rezension aus
<https://www.amazon.de/product-reviews/B073QGSK96/?filterByStar=four_star>.
Und ich dachte immer, Aluminium ist spröde und bricht anstatt sich zu
"biegen"?!

Gerald Eіscher

unread,
Jul 25, 2021, 5:05:37 PM7/25/21
to
Am 25.07.21 um 13:36 schrieb Bodo G. Meier:
>
> Aber klar: Rohrschneider ist eleganter.
> Sind die, die man im Baumarkt findet, eigentlich auch für
> Alu-Lenkerbügel geeignet?

Die allerbilligsten nicht, die sind für gar keinen Werkstoff geeignet.
Wenn man bereits einen hochwertigen Rohrschneider aus dem Baumarkt hat,
kann man den selbstverständlich verwenden.
Hat man keinen, würde ich einen als Fahrradwerkzeug verkauften nehmen.
Die sind nicht teurer und man hat Gewissheit, dass der für den geplanten
Einsatzzweck auf jeden Fall geeignet ist, insbesonders wird ein einfach
anzuwendender Entgrater mitgeliefert.

Andre Eiger

unread,
Jul 26, 2021, 5:19:56 AM7/26/21
to
Christoph Schneegans <chri...@schneegans.de> wrote:
> Und ich dachte immer, Aluminium ist spröde und bricht anstatt sich zu
> "biegen"?!

Typische Aluminiumlegierungen am Fahrrad würde ich nicht als "spröde"
bezeichnen. Sie lassen sich umformen, und das wird bei der Herstellung
eines Lenkers auch ausgiebig genutzt. Der besteht sozusagen aus total
verbogenem Aluminium.

Genauso wird sich der Lenker bei einem Sturz normalerweise kaltverformen,
ohne zu brechen. Und eine Verbiegung provoziert auch nicht zwingend
einen unmittelbar bevorstehenden Bruch.

Diese Aluminiumlegierungen sind jedoch nicht dauerfest bei schwingender
Belastung. Das nennt sich "Materialermüdung": Nach einer endlichen Zahl
von Lastwechseln wird das Bauteil brechen.

Bei einem verbogenen Lenker kann dieser Zeitpunkt aus ferner Zukunft
in erlebbare Reichweite gerückt sein. Das ist von außen in der Regel
nicht zu erkennen, und auch der unmittelbar bevostehende Bruch durch
Materialermüdung ist meist nicht rechtzeitig zu sehen, da es sich um
interkristalline Risse handelt, ohne dass das Material wie bei einem
Gewaltschaden die Fließgrenze überschritten hat und dadurch
Formabweichungen zeigt. Mit ein bisschen Glück zeigt Korrosion den
begonnenen Riss an.

Fahradwerkstätten sollten einen Lenker mit Sturzschaden deshalb
grundsätzlich austauschen. Wie man das privat hält, ist Ansichtssache.

https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%B6hlerversuch

--


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