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Kann Rohloff-OEM-Ausfallende nicht verschieben
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Christoph Schneegans
Mar 15, 2016, 7:44:48 PM3/15/16
to
Hallo allerseits!
An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
spannen.
Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
lösen, damit das Ausfallende beweglich wird. Die Schrauben lassen sich
auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
Ähm, soll das so sein? Kann es sein, daß der Hersteller zuviel Lack o.ä.
aufgetragen hat? In diesem Fall würde ich das Langloch nämlich behutsam
mit einer Feile bearbeiten.
--
<http://schneegans.de/computer/safer/> · SAFER mit Windows
An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
spannen.
Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
lösen, damit das Ausfallende beweglich wird. Die Schrauben lassen sich
auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
Ähm, soll das so sein? Kann es sein, daß der Hersteller zuviel Lack o.ä.
aufgetragen hat? In diesem Fall würde ich das Langloch nämlich behutsam
mit einer Feile bearbeiten.
--
<http://schneegans.de/computer/safer/> · SAFER mit Windows
Andreas Borutta
Mar 16, 2016, 2:42:46 AM3/16/16
to
Christoph Schneegans schrieb:
> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
> spannen.
>
> Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
> lösen, damit das Ausfallende beweglich wird.
So ist das grundsätzlich auch gedacht.
> Die Schrauben lassen sich
> auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
> Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
Die Reibung, die anfänglich zum Verschieben überwunden werden muss,
wird meiner Vermutung nach nicht von den gelockerten Schrauben
ausgehen (also sowas wie Langlochbreite minimal geringer als
Schraubengewindeaußendurchmesser).
Die Platte mit den Gewinden für die Schrauben liegt vielmehr
großflächig am Rahmen an und benötigt meiner Erfahrung nach initial
vorsichtige Schläge mit einem einem Hammer, in Längsrichtung der
Langlöcher, wenn die Mimik lange nicht bewegt wurde.
So habe ich das bisher jedenfalls immer erledigt.
Du könntest natürlich auch diese Platten mal ganz vom Rahmen trennen
und schauen, ob da wirklich Verkrustungen/Lackreste/Rauhigkeiten
vorhanden sind, die sich mit etwas Schmirgeln beseitigen lassen.
Aus Neugier:
Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
für State of the Art?
Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
Verschieberichtung.
Andreas
--
http://fahrradzukunft.de (Freies Magazin)
http://de-rec-fahrrad.de (Wiki)
http://borumat.de/fahrrad-diebstahlschutz
http://borumat.de/kampagnen-gegen-radwegebenutzungspflicht
> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
> spannen.
>
> Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
> lösen, damit das Ausfallende beweglich wird.
> Die Schrauben lassen sich
> auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
> Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
wird meiner Vermutung nach nicht von den gelockerten Schrauben
ausgehen (also sowas wie Langlochbreite minimal geringer als
Schraubengewindeaußendurchmesser).
Die Platte mit den Gewinden für die Schrauben liegt vielmehr
großflächig am Rahmen an und benötigt meiner Erfahrung nach initial
vorsichtige Schläge mit einem einem Hammer, in Längsrichtung der
Langlöcher, wenn die Mimik lange nicht bewegt wurde.
So habe ich das bisher jedenfalls immer erledigt.
Du könntest natürlich auch diese Platten mal ganz vom Rahmen trennen
und schauen, ob da wirklich Verkrustungen/Lackreste/Rauhigkeiten
vorhanden sind, die sich mit etwas Schmirgeln beseitigen lassen.
Aus Neugier:
Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
für State of the Art?
Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
Verschieberichtung.
Andreas
--
http://fahrradzukunft.de (Freies Magazin)
http://de-rec-fahrrad.de (Wiki)
http://borumat.de/fahrrad-diebstahlschutz
http://borumat.de/kampagnen-gegen-radwegebenutzungspflicht
Thomas Bensler
Mar 16, 2016, 2:58:50 AM3/16/16
to
On 16.03.2016 07:42, Andreas Borutta wrote:
> Christoph Schneegans schrieb:
> Du könntest natürlich auch diese Platten mal ganz vom Rahmen trennen
> und schauen, ob da wirklich Verkrustungen/Lackreste/Rauhigkeiten
> vorhanden sind, die sich mit etwas Schmirgeln beseitigen lassen.
Jap, unterlassene Arbeiten des Herstellers nachgeholt (zerlegen, jede
Menge Lack rausprokeln, Gleitflächen fetten, wieder zusammensetzen) und
jetzt fluppt es wie es soll.
> Aus Neugier:
> Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
> für State of the Art?
>
> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
> Verschieberichtung.
Unterschreib!
> Christoph Schneegans schrieb:
>> Die Schrauben lassen sich
>> auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
>> Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
Hm, so ging mir das vor Jahren bei einem Pedalpower Lastenrad auch.
>> auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
>> Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
> Du könntest natürlich auch diese Platten mal ganz vom Rahmen trennen
> und schauen, ob da wirklich Verkrustungen/Lackreste/Rauhigkeiten
> vorhanden sind, die sich mit etwas Schmirgeln beseitigen lassen.
Menge Lack rausprokeln, Gleitflächen fetten, wieder zusammensetzen) und
jetzt fluppt es wie es soll.
> Aus Neugier:
> Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
> für State of the Art?
>
> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
> Verschieberichtung.
Arno Welzel
Mar 16, 2016, 5:06:13 AM3/16/16
to
Andreas Borutta schrieb am 2016-03-16 um 07:42:
[...]
doch ansatzweise:
<https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/1-1111_Paar-kettenspanner-fahrrad.jpg>
--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de
[...]
> Aus Neugier:
> Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
> für State of the Art?
>
> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
> Verschieberichtung.
Ich bin zwar kein Maschinenbauer - aber "Drehen einer Schraube" gibt es
> Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
> für State of the Art?
>
> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
> Verschieberichtung.
doch ansatzweise:
<https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/1-1111_Paar-kettenspanner-fahrrad.jpg>
--
Arno Welzel
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://fahrradzukunft.de
Andreas Borutta
Mar 16, 2016, 5:35:30 AM3/16/16
to
Arno Welzel schrieb:
> Andreas Borutta schrieb am 2016-03-16 um 07:42:
>
> [...]
>> Aus Neugier:
>> Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
>> für State of the Art?
>>
>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>> Verschieberichtung.
>
> Ich bin zwar kein Maschinenbauer - aber "Drehen einer Schraube" gibt es
> doch ansatzweise:
>
> <https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/1-1111_Paar-kettenspanner-fahrrad.jpg>
Klar, die kenne ich. Die dürfte es schon länger als 30 Jahre geben.
Aber das ist billiges Zeug. Und nur für nach hinten offene
Ausfallenden geeignet.
Mich würde einfach interessieren, wie man sowas für ein Getriebe- oder
Single-Speed-Nabe/ am Ausfallende vernünftig und wartungsfreundlich
löst.
Wenn kein Exzentertretlager verbaut ist.
> Andreas Borutta schrieb am 2016-03-16 um 07:42:
>
> [...]
>> Aus Neugier:
>> Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
>> für State of the Art?
>>
>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>> Verschieberichtung.
>
> Ich bin zwar kein Maschinenbauer - aber "Drehen einer Schraube" gibt es
> doch ansatzweise:
>
> <https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/1-1111_Paar-kettenspanner-fahrrad.jpg>
Aber das ist billiges Zeug. Und nur für nach hinten offene
Ausfallenden geeignet.
Mich würde einfach interessieren, wie man sowas für ein Getriebe- oder
Single-Speed-Nabe/ am Ausfallende vernünftig und wartungsfreundlich
löst.
Wenn kein Exzentertretlager verbaut ist.
Chr. Maercker
Mar 16, 2016, 8:32:06 AM3/16/16
to
Christoph Schneegans wrote:
> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
> spannen.
Reichen die Madenschrauben nicht mehr zum Spannen? Bei meinem Rad steht
> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
> spannen.
auch bald die Frage, ob ein Kettenglied raus muss oder ob Verschiebung
des Ausfallendes evtl. die einfachere Lösung ist. Gewexelt wurde die
Kette erst letztes Jahr, aber wahrscheinlich hätte ich gleich ein
Kettenglied mehr rausnehmen sollen.
--
CU Chr. Maercker.
Transport + Sport = Radfahren
Olaf Schultz
Mar 16, 2016, 12:17:16 PM3/16/16
to
Andreas Borutta wrote:
> Christoph Schneegans schrieb:
>
>> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
>> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
>> spannen.
>>
>> Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
>> lösen, damit das Ausfallende beweglich wird.
>
> So ist das grundsätzlich auch gedacht.
>
>> Die Schrauben lassen sich
>> auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
>> Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
>
> Die Reibung, die anfänglich zum Verschieben überwunden werden muss,
> wird meiner Vermutung nach nicht von den gelockerten Schrauben
> ausgehen (also sowas wie Langlochbreite minimal geringer als
> Schraubengewindeaußendurchmesser).
>
> Die Platte mit den Gewinden für die Schrauben liegt vielmehr
> großflächig am Rahmen an und benötigt meiner Erfahrung nach initial
> vorsichtige Schläge mit einem einem Hammer, in Längsrichtung der
> Langlöcher, wenn die Mimik lange nicht bewegt wurde.
> So habe ich das bisher jedenfalls immer erledigt.
[x] Dito
> Christoph Schneegans schrieb:
>
>> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
>> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
>> spannen.
>>
>> Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
>> lösen, damit das Ausfallende beweglich wird.
>
> So ist das grundsätzlich auch gedacht.
>
>> Die Schrauben lassen sich
>> auch gut ausschrauben, bleiben aber ansonsten an ihrer Position im
>> Langloch des Rahmens, lassen sich also nicht vor oder zurück verschieben.
>
> Die Reibung, die anfänglich zum Verschieben überwunden werden muss,
> wird meiner Vermutung nach nicht von den gelockerten Schrauben
> ausgehen (also sowas wie Langlochbreite minimal geringer als
> Schraubengewindeaußendurchmesser).
>
> Die Platte mit den Gewinden für die Schrauben liegt vielmehr
> großflächig am Rahmen an und benötigt meiner Erfahrung nach initial
> vorsichtige Schläge mit einem einem Hammer, in Längsrichtung der
> Langlöcher, wenn die Mimik lange nicht bewegt wurde.
> So habe ich das bisher jedenfalls immer erledigt.
Bei Patria sind in der Platte von Innen Gewindebundbuchsen eingelassen.
Die sitzen dann in den Nuten recht stramm, erst recht wenn zugesufft.
>
> Du könntest natürlich auch diese Platten mal ganz vom Rahmen trennen
> und schauen, ob da wirklich Verkrustungen/Lackreste/Rauhigkeiten
> vorhanden sind, die sich mit etwas Schmirgeln beseitigen lassen.
>
> Aus Neugier:
> Welchen Typ von Verstellmimik halten die mitlesenden Maschinenbauer
> für State of the Art?
>
Ansetze, drehen, Scraube festziehen. Fettig.
2. Wiederum hat die Variante mit Verschiebbaren Ausfallende mehr
Verstellweg:-)
1. Hat den potentiellen Nachteil: St-Patrone, AluExzenter,
Stahl-Gehäuse... gammel, peek, spreng und kein Standardteil/in der Pampa
beim Landschlosser fixbar zu sein, 2 schon eher:-)
> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
> Verschieberichtung.
Geht doch... nur ist das Bild noch vom Neuzustand... Der Arm für die
Inbusschraube auf der rechten Seite ist inzwischen etwas nach außen
gebogen... mein Gluteus Maximus ist halt etwas dick:-)
Olaf
Christoph Schneegans
Mar 16, 2016, 12:48:15 PM3/16/16
to
Chr. Maercker schrieb:
> Reichen die Madenschrauben nicht mehr zum Spannen?
Ich weiß leider nicht, welche Schrauben du meinst.
http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg
zeigt ein ähnliches Modell (ebenfalls Gudereit). Es gibt da – abgesehen
von den beiden Schrauben, die das Ausfallende mit dem Rahmen verbinden –
IMHO keine Schrauben, die auf die Kettenspannung wirken.
> Reichen die Madenschrauben nicht mehr zum Spannen?
http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg
zeigt ein ähnliches Modell (ebenfalls Gudereit). Es gibt da – abgesehen
von den beiden Schrauben, die das Ausfallende mit dem Rahmen verbinden –
IMHO keine Schrauben, die auf die Kettenspannung wirken.
Christoph Schneegans
Mar 16, 2016, 12:59:41 PM3/16/16
to
Andreas Borutta schrieb:
> Christoph Schneegans schrieb:
>
>> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
>> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
>> spannen.
>>
>> Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
>> lösen, damit das Ausfallende beweglich wird.
>
> So ist das grundsätzlich auch gedacht.
Gut.
> Die Platte mit den Gewinden für die Schrauben liegt vielmehr
> großflächig am Rahmen an und benötigt meiner Erfahrung nach initial
> vorsichtige Schläge mit einem einem Hammer, in Längsrichtung der
> Langlöcher, wenn die Mimik lange nicht bewegt wurde.
Nein, das stellt sich hier anders dar. Ich hatte die Ausfallenden
bereits einmal demontiert (und bei der Gelegenheit an der Kontaktfläche
mit dem Rahmen gleich eingefettet). Das Problem sind m.E. die Schrauben.
--
<http://schneegans.de/lv/> · Validator für BCP 47
> Christoph Schneegans schrieb:
>
>> An meinem Gudereit SX-R nimmt ein OEM-Ausfallende die Rohloff-Nabe auf.
>> Ich würde das Ausfallende nun gerne verschieben, um die Kette besser zu
>> spannen.
>>
>> Ich hatte angenommen, ich bräuchte die beiden Schrauben nur wenig zu
>> lösen, damit das Ausfallende beweglich wird.
>
> So ist das grundsätzlich auch gedacht.
> Die Platte mit den Gewinden für die Schrauben liegt vielmehr
> großflächig am Rahmen an und benötigt meiner Erfahrung nach initial
> vorsichtige Schläge mit einem einem Hammer, in Längsrichtung der
> Langlöcher, wenn die Mimik lange nicht bewegt wurde.
bereits einmal demontiert (und bei der Gelegenheit an der Kontaktfläche
mit dem Rahmen gleich eingefettet). Das Problem sind m.E. die Schrauben.
--
<http://schneegans.de/lv/> · Validator für BCP 47
Olaf Schultz
Mar 16, 2016, 2:48:17 PM3/16/16
to
Christoph Schneegans wrote:
> Chr. Maercker schrieb:
>
>> Reichen die Madenschrauben nicht mehr zum Spannen?
>
> Ich weiß leider nicht, welche Schrauben du meinst.
>
> http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg
Ürks, wer hat den das verbrochen... das mit der Nut auf der der breite
> Chr. Maercker schrieb:
>
>> Reichen die Madenschrauben nicht mehr zum Spannen?
>
> Ich weiß leider nicht, welche Schrauben du meinst.
>
> http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg
Kopf der Schraube nur teilweise aufliegt.
Olaf
Andreas Borutta
Mar 16, 2016, 3:01:30 PM3/16/16
to
Andreas Oehler schrieb:
> Wed, 16 Mar 2016 10:35:24 +0100, Andreas Borutta:
> Rahmen mit "horizontalem" Ausfallende zusammen mit einer Speedhub mit
> Vollachse verwenden.
Vieles ist Geschmacksache.
Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
> Wed, 16 Mar 2016 10:35:24 +0100, Andreas Borutta:
>
>>
>>
>>Mich würde einfach interessieren, wie man sowas für ein Getriebe- oder
>>Single-Speed-Nabe/ am Ausfallende vernünftig und wartungsfreundlich
>>löst.
>>Wenn kein Exzentertretlager verbaut ist.
>
> Mini-Exzenter-Tretlager wie "Exzentriker" nachrüsten - oder schlicht einen
>>
>>
>>Mich würde einfach interessieren, wie man sowas für ein Getriebe- oder
>>Single-Speed-Nabe/ am Ausfallende vernünftig und wartungsfreundlich
>>löst.
>>Wenn kein Exzentertretlager verbaut ist.
>
> Rahmen mit "horizontalem" Ausfallende zusammen mit einer Speedhub mit
> Vollachse verwenden.
Vieles ist Geschmacksache.
Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
Andreas Borutta
Mar 16, 2016, 3:11:23 PM3/16/16
to
von Hand in die Langlöcher des Rahmens steckst und sie in den
Langlöchern verschiebst?
Hakt es dann?
Falls ja, wären wohl die Langlöcher nicht passgenau, hätten also
Engstellen.
Dann wäre wohl tatsächlich vorsichtiges Feilen angebracht, bis die
Schrauben problemlos verschiebbar sind.
Aber vielleicht missverstehe ich auch die Situation noch.
Könntest Du vielleicht zwei Nahaufnahme verlinken?
Eines von der eingebauter Platte, und ein anderes mit ausgebauter.
Gerald E:scher
Mar 16, 2016, 5:23:28 PM3/16/16
to
Am 16.03.16 um 20:01 schrieb Andreas Borutta:
Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
>
> Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
> Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
> der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
> Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
> Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
> der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Chr. Maercker
Mar 17, 2016, 2:54:09 AM3/17/16
to
Christoph Schneegans wrote:
> Ich weiß leider nicht, welche Schrauben du meinst.
Mein Rad hat an den Ausfallenden je eine ca. 30 mm lange Madenschraube.
> Ich weiß leider nicht, welche Schrauben du meinst.
Deren Funktion ist die gleiche wie bei Hollandrädern, nur - warum auch
immer - viel wirksamer. Manchmal genügt eine Umdrehung, um die total
schlaffe Kette wieder zu spannen, obwohl das Gewinde sehr "metrisch"
aussieht.
> http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg
Völlig andere Ausführung als bei meinem Patria Ranger.
> zeigt ein ähnliches Modell (ebenfalls Gudereit). Es gibt da – abgesehen
> von den beiden Schrauben, die das Ausfallende mit dem Rahmen verbinden –
> IMHO keine Schrauben, die auf die Kettenspannung wirken.
angeordnet sein, Schraubenkopf hinten.
Dirk Wagner
Mar 17, 2016, 3:23:12 AM3/17/16
to
Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
Was spricht dagegen ein Ausfallende, wie das hier gezeigte
> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
(<http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg>)
mit einer entsprechenden Bohrung für die Stellschrauben zu versehen? Ist
da zuwenig Fleisch dran?
Wobei die "normalen" Stellschrauben mit Feder haben eine gewisse
Mindesttiefe
(<https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/c/c4/Campa-Ausfallenden.jpg/220px-Campa-Ausfallenden.jpg>)
- und die könnte im oben gezeigten Ausfallende schon zu viel sein...
Ciao
dirk
Andreas Borutta
Mar 17, 2016, 4:15:37 AM3/17/16
to
Gerald E:scher schrieb:
> Am 16.03.16 um 20:01 schrieb Andreas Borutta:
>>
>> Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>> Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>> der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>
> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
Ich schrieb ja schon in einer Antwort an Andreas Oe., dass ich den
Komfort eines vertikalen Ausfallendes schätze, weil man nicht bei
jedem Einbau neu justieren muss.
> Am 16.03.16 um 20:01 schrieb Andreas Borutta:
>>
>> Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>> Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>> der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>
> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
Komfort eines vertikalen Ausfallendes schätze, weil man nicht bei
jedem Einbau neu justieren muss.
Andreas Borutta
Mar 17, 2016, 4:20:23 AM3/17/16
to
Olaf Schultz schrieb:
>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>> Verschieberichtung.
>
> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
Aha, eine Madenschraube, die sich am Ausfallende "abdrückt".
> Geht doch... nur ist das Bild noch vom Neuzustand... Der Arm für die
> Inbusschraube auf der rechten Seite ist inzwischen etwas nach außen
> gebogen... mein Gluteus Maximus ist halt etwas dick:-)
:)
Also ist die Konstruktion noch zu schwach.
>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>> Verschieberichtung.
>
> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
> Geht doch... nur ist das Bild noch vom Neuzustand... Der Arm für die
> Inbusschraube auf der rechten Seite ist inzwischen etwas nach außen
> gebogen... mein Gluteus Maximus ist halt etwas dick:-)
Also ist die Konstruktion noch zu schwach.
Chr. Maercker
Mar 17, 2016, 8:02:48 AM3/17/16
to
Andreas Borutta wrote:
> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
> Verschieberichtung.
Patria liefert seine Ausfallenden für Rohloffnabe mit je einer
> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
> Verschieberichtung.
Stellschraube links + rechts. Die Halteschrauben der Platten muss ich
deshalb lediglich lockern, um die Kette zu spannen.
Andreas Borutta
Mar 17, 2016, 11:18:21 AM3/17/16
to
Chr. Maercker schrieb:
> Andreas Borutta wrote:
>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>> Verschieberichtung.
>
> Patria liefert seine Ausfallenden für Rohloffnabe mit je einer
> Stellschraube links + rechts. Die Halteschrauben der Platten muss ich
> deshalb lediglich lockern, um die Kette zu spannen.
Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
zeigt, richtig?
Auf der Website von Patria fand ich nur
http://www.patria.net/uploads/pics/verstell_ausfallende.jpg
Es zeigt die Schraube nicht.
> Andreas Borutta wrote:
>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>> Verschieberichtung.
>
> Patria liefert seine Ausfallenden für Rohloffnabe mit je einer
> Stellschraube links + rechts. Die Halteschrauben der Platten muss ich
> deshalb lediglich lockern, um die Kette zu spannen.
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
zeigt, richtig?
Auf der Website von Patria fand ich nur
http://www.patria.net/uploads/pics/verstell_ausfallende.jpg
Es zeigt die Schraube nicht.
Dirk Wagner
Mar 17, 2016, 12:27:38 PM3/17/16
to
Andreas Borutta <bor...@gmx.de> wrote:
> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/
> Terra2/ec242197_c.jpg
> zeigt, richtig?
Wo ist auf dem Bild eine Madenschraube?
> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/
> Terra2/ec242197_c.jpg
> zeigt, richtig?
Ich sehe da nur die Kupplung für den Anhänger - das Ausfallende kann ich
nur erahnen...
ciao
dirk
Gerald E:scher
Mar 17, 2016, 2:31:44 PM3/17/16
to
Am 17.03.16 um 08:23 schrieb Dirk Wagner:
konstruieren. Wo bei dem Gudereit eine Stellschraube nachrüstbar sein
soll, ist mir allerdings nicht ganz klar.
> Wobei die "normalen" Stellschrauben mit Feder haben eine gewisse
> Mindesttiefe
Mindesttiefe? Die Feder lässt sich auch außerhalb vom Schlitz auf die
Schraube stecken.
> Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
>> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
>
> Was spricht dagegen ein Ausfallende, wie das hier gezeigte
> (<http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg>)
> mit einer entsprechenden Bohrung für die Stellschrauben zu versehen?
Man könnte sicherlich verschiebbare Ausfallenden mit Stellschraube
>
>> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
>> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
>
> Was spricht dagegen ein Ausfallende, wie das hier gezeigte
> (<http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg>)
> mit einer entsprechenden Bohrung für die Stellschrauben zu versehen?
konstruieren. Wo bei dem Gudereit eine Stellschraube nachrüstbar sein
soll, ist mir allerdings nicht ganz klar.
> Wobei die "normalen" Stellschrauben mit Feder haben eine gewisse
> Mindesttiefe
Schraube stecken.
Gerald E:scher
Mar 17, 2016, 2:37:18 PM3/17/16
to
Am 17.03.16 um 09:15 schrieb Andreas Borutta:
> Gerald E:scher schrieb:
Rohloff sind die meines Wissens allerdings weniger geeignet, weil erst
recht wieder die unsägliche Drehmomentstütze nötig wäre, die Nachspannen
der Kette umständlicher machen würde.
> Gerald E:scher schrieb:
>
>> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
>> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
>
> Ich schrieb ja schon in einer Antwort an Andreas Oe., dass ich den
> Komfort eines vertikalen Ausfallendes schätze, weil man nicht bei
> jedem Einbau neu justieren muss.
Gleiches gilt für horizontale Ausfallenden mit Stellschraube. Für
>> Es gibt horizontale Ausfallenden mit Stellschraube, jahrzehntelang an
>> Rennrädern zu finden bzw. neuerdings an Single-Speeds für Hipster.
>
> Ich schrieb ja schon in einer Antwort an Andreas Oe., dass ich den
> Komfort eines vertikalen Ausfallendes schätze, weil man nicht bei
> jedem Einbau neu justieren muss.
Rohloff sind die meines Wissens allerdings weniger geeignet, weil erst
recht wieder die unsägliche Drehmomentstütze nötig wäre, die Nachspannen
der Kette umständlicher machen würde.
Olaf Schultz
Mar 17, 2016, 3:05:51 PM3/17/16
to
Andreas Oehler wrote:
> Thu, 17 Mar 2016 16:18:13 +0100, Andreas Borutta:
> nackt (sprich: kein Mädchen am Ausfallende in dem Foto)... Wo verbirgt
> sich die Made im Speck?
Am rechten Ausfallende ist die Madenschraube (IIRC M4) mit vorne einem
kleinen Kunststofftück eingelassen um die Pulverung des Ausfallendes
nicht zu verletzen, funktioniert auch wunderbar)...
Olaf, besseres Bild war auf die Schnelle hier nicht verfügbar, aber der
lokale Patria-Händler hilft sicherlich gerne weiter:-)
> Thu, 17 Mar 2016 16:18:13 +0100, Andreas Borutta:
>
>> Chr. Maercker schrieb:
>>
>>> Andreas Borutta wrote:
>>>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>>>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>>>> Verschieberichtung.
>>> Patria liefert seine Ausfallenden für Rohloffnabe mit je einer
>>> Stellschraube links + rechts. Die Halteschrauben der Platten muss ich
>>> deshalb lediglich lockern, um die Kette zu spannen.
>> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
>> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
>> zeigt, richtig?
>
> Vermutlich bin ich blind oder phantasielos - aber ich sehe den König nur
>> Chr. Maercker schrieb:
>>
>>> Andreas Borutta wrote:
>>>> Ich vermisse bei den mir bekannten jedenfalls eine echte feine
>>>> Justierbarkeit der Kettenspannung durch Drehen einer Schraube in
>>>> Verschieberichtung.
>>> Patria liefert seine Ausfallenden für Rohloffnabe mit je einer
>>> Stellschraube links + rechts. Die Halteschrauben der Platten muss ich
>>> deshalb lediglich lockern, um die Kette zu spannen.
>> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
>> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
>> zeigt, richtig?
>
> nackt (sprich: kein Mädchen am Ausfallende in dem Foto)... Wo verbirgt
> sich die Made im Speck?
Am rechten Ausfallende ist die Madenschraube (IIRC M4) mit vorne einem
kleinen Kunststofftück eingelassen um die Pulverung des Ausfallendes
nicht zu verletzen, funktioniert auch wunderbar)...
Olaf, besseres Bild war auf die Schnelle hier nicht verfügbar, aber der
lokale Patria-Händler hilft sicherlich gerne weiter:-)
Harald Meyer
Mar 17, 2016, 3:22:23 PM3/17/16
to
Am 16.03.2016 20:01:22 +0100 meinte Andreas Borutta:
>
>Vieles ist Geschmacksache.
>
Bei Rohloffausfallern sollte weniger der Geschmack, denn die Funktion
entscheidend sein.
>Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
>Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
>
>Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>
Soso, was du so alles "heraushörst" aus geschriebenen Texten - ächt
frappierend. Vielleicht meintest du aber auch einfach nur so etwas:
<http://www.2soulscycles.com/index.php/de/store/fb/product/3-evo2-slider-ausfallenden-set>
HTH
Beste Grüße -Harald-
--
Frank Kemper, Journalist und professioneller Verleumder!
Message-ID: <864vdbp9pvp9dko7g...@4ax.com>
>
>Vieles ist Geschmacksache.
>
Bei Rohloffausfallern sollte weniger der Geschmack, denn die Funktion
entscheidend sein.
>Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
>Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
>
>Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>
frappierend. Vielleicht meintest du aber auch einfach nur so etwas:
<http://www.2soulscycles.com/index.php/de/store/fb/product/3-evo2-slider-ausfallenden-set>
HTH
Beste Grüße -Harald-
--
Frank Kemper, Journalist und professioneller Verleumder!
Message-ID: <864vdbp9pvp9dko7g...@4ax.com>
Andreas Borutta
Mar 17, 2016, 3:43:39 PM3/17/16
to
Dirk Wagner schrieb:
> Andreas Borutta <bor...@gmx.de> wrote:
>
>> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
>> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/
>> Terra2/ec242197_c.jpg
>> zeigt, richtig?
>
> Wo ist auf dem Bild eine Madenschraube?
Rechte Seite.
> Andreas Borutta <bor...@gmx.de> wrote:
>
>> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
>> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/
>> Terra2/ec242197_c.jpg
>> zeigt, richtig?
>
> Wo ist auf dem Bild eine Madenschraube?
Dirk Wagner
Mar 17, 2016, 3:54:07 PM3/17/16
to
Andreas Borutta <bor...@gmx.de> wrote:
> Rechte Seite.
Ahh...
OK. Das, was aussieht, wie eine abgebrochene Schutzblechbefestigung?
ciao
dirk
> Rechte Seite.
Ahh...
OK. Das, was aussieht, wie eine abgebrochene Schutzblechbefestigung?
ciao
dirk
Dirk Wagner
Mar 17, 2016, 3:54:07 PM3/17/16
to
Gerald E:scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
> Mindesttiefe? Die Feder lässt sich auch außerhalb vom Schlitz auf die
> Schraube stecken.
Stympt.
> Mindesttiefe? Die Feder lässt sich auch außerhalb vom Schlitz auf die
> Schraube stecken.
Ich habe der größeren Auflagefläche wegen immer den Schraubenkopf im
Ausfallende - d.h. dessen Dicke geht immer verloren - bei den normalen
langen horizontalen Ausfallenden spielen die 2 oder 3mm keine Rolle.
Beim hier gezeigten Ausfaller kann das schon ärgerlich sein. Allerdings
würde man dort die Schraube wohl auch nicht "verkehrtherum"
hineinbekommen...
Also - vergesst, was ich gschrieben habe ;-)
Ciao
dirk
Andreas Borutta
Mar 17, 2016, 3:54:14 PM3/17/16
to
Harald Meyer schrieb:
>>Vieles ist Geschmacksache.
>>
> Bei Rohloffausfallern sollte weniger der Geschmack, denn die Funktion
> entscheidend sein.
Typischerweise sind technische Lösungen immer Abwägungen. Man bekommt
ein Merkmal und "bezahlt" mit dem Fehlen eines anderen dafür.
Manche mögen die Robustheit/Schlichtheit eines horizontalen
Ausfallendes. Andere die aufwändigere Konstruktion einer
Verschiebemimik, die aber dafür den erwähnten ...
>>Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
>>Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
... Vorteil bietet.
>>Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>>Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>>der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>>
> Soso, was du so alles "heraushörst" aus geschriebenen Texten - ächt
> frappierend. Vielleicht meintest du aber auch einfach nur so etwas:
> <http://www.2soulscycles.com/index.php/de/store/fb/product/3-evo2-slider-ausfallenden-set>
Interessant, danke.
Hier schiebt also die Stellschraube das Ausfallende nach hinten.
Und das Ende der Stellschraube drückt auf de Inbuskopf der einen
Klemmschraube, wenn ich das aus dem Bild richtig "heraushöre" ;)
>>Vieles ist Geschmacksache.
>>
> Bei Rohloffausfallern sollte weniger der Geschmack, denn die Funktion
> entscheidend sein.
ein Merkmal und "bezahlt" mit dem Fehlen eines anderen dafür.
Manche mögen die Robustheit/Schlichtheit eines horizontalen
Ausfallendes. Andere die aufwändigere Konstruktion einer
Verschiebemimik, die aber dafür den erwähnten ...
>>Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
>>Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
>>Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>>Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>>der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>>
> Soso, was du so alles "heraushörst" aus geschriebenen Texten - ächt
> frappierend. Vielleicht meintest du aber auch einfach nur so etwas:
> <http://www.2soulscycles.com/index.php/de/store/fb/product/3-evo2-slider-ausfallenden-set>
Hier schiebt also die Stellschraube das Ausfallende nach hinten.
Und das Ende der Stellschraube drückt auf de Inbuskopf der einen
Klemmschraube, wenn ich das aus dem Bild richtig "heraushöre" ;)
Olaf Schultz
Mar 17, 2016, 4:51:37 PM3/17/16
to
Auf der linken Seite sieht man noch die Stopmutter zwische Gebäckträger
und Weber-Kupplung... die hält den Bolzen in dem die Madenschraube sitzt.
Feinfühliges spannen ist mit dem System unproblematisch. Lediglich zum
entsprannen muß man die Festspannschrauben gut lösen und eventuell mit
dem Meinungsverstärker arbeiten...
Olaf
Olaf Schultz
Mar 17, 2016, 4:58:54 PM3/17/16
to
Andreas Borutta wrote:
> Harald Meyer schrieb:
>
>>> Vieles ist Geschmacksache.
>>>
>> Bei Rohloffausfallern sollte weniger der Geschmack, denn die Funktion
>> entscheidend sein.
>
> Typischerweise sind technische Lösungen immer Abwägungen. Man bekommt
> ein Merkmal und "bezahlt" mit dem Fehlen eines anderen dafür.
>
> Manche mögen die Robustheit/Schlichtheit eines horizontalen
> Ausfallendes. Andere die aufwändigere Konstruktion einer
> Verschiebemimik, die aber dafür den erwähnten ...
>
>>> Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
>>> Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
>
> .... Vorteil bietet.
> Harald Meyer schrieb:
>
>>> Vieles ist Geschmacksache.
>>>
>> Bei Rohloffausfallern sollte weniger der Geschmack, denn die Funktion
>> entscheidend sein.
>
> Typischerweise sind technische Lösungen immer Abwägungen. Man bekommt
> ein Merkmal und "bezahlt" mit dem Fehlen eines anderen dafür.
>
> Manche mögen die Robustheit/Schlichtheit eines horizontalen
> Ausfallendes. Andere die aufwändigere Konstruktion einer
> Verschiebemimik, die aber dafür den erwähnten ...
>
>>> Ich selber mag den Komfort eines vertikalen Ausfallendes (also kein
>>> Justieren-Müssen nach jedem Einbau) und einer Schnellspannachse.
>
>
>>> Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>>> Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>>> der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>>>
>> Soso, was du so alles "heraushörst" aus geschriebenen Texten - ächt
>> frappierend. Vielleicht meintest du aber auch einfach nur so etwas:
>> <http://www.2soulscycles.com/index.php/de/store/fb/product/3-evo2-slider-ausfallenden-set>
>
> Interessant, danke.
> Hier schiebt also die Stellschraube das Ausfallende nach hinten.
>
> Und das Ende der Stellschraube drückt auf de Inbuskopf der einen
> Klemmschraube, wenn ich das aus dem Bild richtig "heraushöre" ;)
Richtig. Schön plietsch gemacht... die Kontaktflächen sind alle Niro und
>>> Aber ich höre heraus, dass keine horizontal verschiebbaren "vertikalen
>>> Ausfallenden" existieren, die, wie ich es erwähnte, eine Feinjustage
>>> der Lage durch eine Schraube in Verschieberichtung der Platte bieten.
>>>
>> Soso, was du so alles "heraushörst" aus geschriebenen Texten - ächt
>> frappierend. Vielleicht meintest du aber auch einfach nur so etwas:
>> <http://www.2soulscycles.com/index.php/de/store/fb/product/3-evo2-slider-ausfallenden-set>
>
> Interessant, danke.
> Hier schiebt also die Stellschraube das Ausfallende nach hinten.
>
> Und das Ende der Stellschraube drückt auf de Inbuskopf der einen
> Klemmschraube, wenn ich das aus dem Bild richtig "heraushöre" ;)
auswechselbare Normteile. Saubere Führung mit dem Nutensystem.
Rennradfahrer werden wieder meckern, daß man mit dem Gewicht heutzutage
ja fast ganze Rahmen baut, nicht nur ein Satz Ausfallenden :-) Die
TK-Lobby jubeln ob des Gewichts so weit unten, gute Penninger-Vorsorge.
Nur sollte man eventuell die Stellschraube vorne etwas anfasen... sonst
gnaddelt die sich platt und man kriegt die ohne Zerstörung des Gewindes
im Ausfallende nicht mehr raus.
Olaf
Christoph Schneegans
Mar 17, 2016, 5:48:26 PM3/17/16
to
Andreas Borutta schrieb:
> Könntest Du vielleicht zwei Nahaufnahme verlinken?
> Eines von der eingebauter Platte, und ein anderes mit ausgebauter.
Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:
http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
Schon wenn die Schraube nur ein paar Umdrehungen eingedreht ist, wie auf
dem zweiten Bild gezeigt, kann ich sie nicht mehr im Langloch verschieben.
Das Ausfallende ganz lösen möchte ich heute Abend nicht mehr. Der Dreck
im Langloch ist aber sicherlich nicht das Problem. Ich hatte die
Ausfallenden wie gesagt bereits einmal abgenommen und dabei auch
ordentlich gereinigt.
Zusatzfrage: Mit welchem Drehmoment würde man diese Schrauben
typischerweise anziehen? An meinem Rad stehen praktisch überall
Nm-Angaben, aber ausgerechnet da nicht...
> Könntest Du vielleicht zwei Nahaufnahme verlinken?
> Eines von der eingebauter Platte, und ein anderes mit ausgebauter.
http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
Schon wenn die Schraube nur ein paar Umdrehungen eingedreht ist, wie auf
dem zweiten Bild gezeigt, kann ich sie nicht mehr im Langloch verschieben.
Das Ausfallende ganz lösen möchte ich heute Abend nicht mehr. Der Dreck
im Langloch ist aber sicherlich nicht das Problem. Ich hatte die
Ausfallenden wie gesagt bereits einmal abgenommen und dabei auch
ordentlich gereinigt.
Zusatzfrage: Mit welchem Drehmoment würde man diese Schrauben
typischerweise anziehen? An meinem Rad stehen praktisch überall
Nm-Angaben, aber ausgerechnet da nicht...
Gerald E:scher
Mar 17, 2016, 5:55:43 PM3/17/16
to
Am 17.03.16 um 21:58 schrieb Olaf Schultz:
längst Stand der Technik.
> Die
> TK-Lobby jubeln ob des Gewichts so weit unten, gute Penninger-Vorsorge.
Diese Bagage muss überall ihre dreckigen Finger drin haben, als ob eine
Rohloff nicht schon schwer genug wäre (entspricht einem kompletten Set
aus Rahmen, Gabel, Steuersatz, Sattelstütze, Vorbau)!
> Nur sollte man eventuell die Stellschraube vorne etwas anfasen... sonst
> gnaddelt die sich platt und man kriegt die ohne Zerstörung des Gewindes
> im Ausfallende nicht mehr raus.
Gegen den Kopf der Klemmschraube drücken, ist ebenfalls etwas mutig.
>
> Rennradfahrer werden wieder meckern, daß man mit dem Gewicht heutzutage
> ja fast ganze Rahmen baut, nicht nur ein Satz Ausfallenden :-)
Bitte nicht übertreiben, aber ein halber Rahmen um das Gewicht ist
> Rennradfahrer werden wieder meckern, daß man mit dem Gewicht heutzutage
> ja fast ganze Rahmen baut, nicht nur ein Satz Ausfallenden :-)
längst Stand der Technik.
> Die
> TK-Lobby jubeln ob des Gewichts so weit unten, gute Penninger-Vorsorge.
Rohloff nicht schon schwer genug wäre (entspricht einem kompletten Set
aus Rahmen, Gabel, Steuersatz, Sattelstütze, Vorbau)!
> Nur sollte man eventuell die Stellschraube vorne etwas anfasen... sonst
> gnaddelt die sich platt und man kriegt die ohne Zerstörung des Gewindes
> im Ausfallende nicht mehr raus.
Christoph Schneegans
Mar 17, 2016, 6:05:44 PM3/17/16
to
Olaf Schultz schrieb:
>> http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg
>
> Ürks, wer hat den das verbrochen... das mit der Nut auf der der breite
> Kopf der Schraube nur teilweise aufliegt.
Mein Gudereit-Modell ist offenbar ein anderes, und wenigstens haben die
Schraubenköpfe da mehr Kontakt, vgl.
<http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg>.
Es gibt dafür genug andere Sachen, über die ich bei dem Rad meckern könnte:
• Erst hat sich nach schätzungsweise 4.000 km das
Hollowtech-II-Tretlager verabschiedet – wohlgemerkt kein Shimano,
sondern ein Chinesen-Nachbau.
• Kurz darauf sind am Hinterrad mehrere Speichen gerissen. Bei der
Reparatur ist mir dann erst aufgefallen, daß alle Speichen einen schönen
Knick hatten, offenbar wegen ungeeigneter Nippel. Mit einer neuen Felge
und neuen Nippel laufen die (natürlich ebenfalls neuen) Speichen
hingegen schnurgerade zum Flansch.
• Bei der Kettenlinie haben sie sich auch nicht mit Ruhm bekleckert;
Ritzel und Kettenblatt dürften um gut 4 mm versetzt sein.
Bei einem Preis von über 2.000 EUR hätte ich sowas nicht erwartet. Daß
sich nun auch die Kettenspannung nicht so einstellen läßt wie eigentlich
vorgesehen, paßt genau ins Bild.
>> http://www.christeck.de/wp/wp-content/uploads/christeck.de/20100719_008-LcrRohloffAusfallende.jpg
>
> Ürks, wer hat den das verbrochen... das mit der Nut auf der der breite
> Kopf der Schraube nur teilweise aufliegt.
Schraubenköpfe da mehr Kontakt, vgl.
<http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg>.
Es gibt dafür genug andere Sachen, über die ich bei dem Rad meckern könnte:
• Erst hat sich nach schätzungsweise 4.000 km das
Hollowtech-II-Tretlager verabschiedet – wohlgemerkt kein Shimano,
sondern ein Chinesen-Nachbau.
• Kurz darauf sind am Hinterrad mehrere Speichen gerissen. Bei der
Reparatur ist mir dann erst aufgefallen, daß alle Speichen einen schönen
Knick hatten, offenbar wegen ungeeigneter Nippel. Mit einer neuen Felge
und neuen Nippel laufen die (natürlich ebenfalls neuen) Speichen
hingegen schnurgerade zum Flansch.
• Bei der Kettenlinie haben sie sich auch nicht mit Ruhm bekleckert;
Ritzel und Kettenblatt dürften um gut 4 mm versetzt sein.
Bei einem Preis von über 2.000 EUR hätte ich sowas nicht erwartet. Daß
sich nun auch die Kettenspannung nicht so einstellen läßt wie eigentlich
vorgesehen, paßt genau ins Bild.
Andreas Borutta
Mar 17, 2016, 7:07:17 PM3/17/16
to
Christoph Schneegans schrieb:
> Andreas Borutta schrieb:
>
>> Könntest Du vielleicht zwei Nahaufnahme verlinken?
>> Eines von der eingebauter Platte, und ein anderes mit ausgebauter.
>
> Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:
>
> http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
> http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
> http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
Danke.
Da die ausgebaute Platte noch nicht zu sehen ist, kann man noch nicht
wissen, wie die Führung dieser Konstruktion ausgeführt ist.
/In/ das Langloch hinein scheint nichts von der Platte zu ragen und so
die Führung sicherzustellen.
Im Langloch sind Riefen in Richtung der Orientierung der Gewindegänge
der Schrauben zu sehen.
Das deute ich als Indiz für die Richtigkeit Deiner Vermutung:
Die Breite des Langlochs ist geringer als die Schraube im Durchmesser.
> Zusatzfrage: Mit welchem Drehmoment würde man diese Schrauben
> typischerweise anziehen? An meinem Rad stehen praktisch überall
> Nm-Angaben, aber ausgerechnet da nicht...
Da mögen die Kundigeren bitte was zu schreiben.
Ich verwende bisher meinen Stahlwille-Drehmomentschlüssel nur bei der
Zerlegung eines Teils der Rohloff und meinen Magurabremsen.
Alles andere "nach Gefühl".
> Andreas Borutta schrieb:
>
>> Könntest Du vielleicht zwei Nahaufnahme verlinken?
>> Eines von der eingebauter Platte, und ein anderes mit ausgebauter.
>
> Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:
>
> http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
> http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
> http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
Da die ausgebaute Platte noch nicht zu sehen ist, kann man noch nicht
wissen, wie die Führung dieser Konstruktion ausgeführt ist.
/In/ das Langloch hinein scheint nichts von der Platte zu ragen und so
die Führung sicherzustellen.
Im Langloch sind Riefen in Richtung der Orientierung der Gewindegänge
der Schrauben zu sehen.
Das deute ich als Indiz für die Richtigkeit Deiner Vermutung:
Die Breite des Langlochs ist geringer als die Schraube im Durchmesser.
> Zusatzfrage: Mit welchem Drehmoment würde man diese Schrauben
> typischerweise anziehen? An meinem Rad stehen praktisch überall
> Nm-Angaben, aber ausgerechnet da nicht...
Ich verwende bisher meinen Stahlwille-Drehmomentschlüssel nur bei der
Zerlegung eines Teils der Rohloff und meinen Magurabremsen.
Alles andere "nach Gefühl".
Christoph Schneegans
Mar 18, 2016, 5:52:12 AM3/18/16
to
Andreas Borutta schrieb:
>> Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:
>>
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
>
>> Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:
>>
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
>
> Da die ausgebaute Platte noch nicht zu sehen ist, kann man noch nicht
> wissen, wie die Führung dieser Konstruktion ausgeführt ist.
> /In/ das Langloch hinein scheint nichts von der Platte zu ragen und so
> die Führung sicherzustellen.
Es gibt eine Nut zur Führung, aber die ragt nicht in das Langloch hinein.
> wissen, wie die Führung dieser Konstruktion ausgeführt ist.
> /In/ das Langloch hinein scheint nichts von der Platte zu ragen und so
> die Führung sicherzustellen.
Chr. Maercker
Mar 18, 2016, 7:29:02 AM3/18/16
to
Andreas Borutta wrote:
> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
> zeigt, richtig?
Falls Du das Teil direkt unter dem hinteren schwarzen Holm des
> Du meinst die Madenschraube, die Olaf an seinem Terra
> http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/HPV-Bilder/OlafSchultz/Terra2/ec242197_c.jpg
> zeigt, richtig?
Gepäckträgers meinst, ja, das könnte sie sein.
> Auf der Website von Patria fand ich nur
>
> http://www.patria.net/uploads/pics/verstell_ausfallende.jpg
> Es zeigt die Schraube nicht.
Reinhard Zwirner
Mar 18, 2016, 6:35:21 PM3/18/16
to
Andreas Borutta schrieb:
_Teilgewinde_ helfen; Beispiel:
<http://www.ostoase.de/SK-Schraube-M8x55?gclid=CNKns8-ly8sCFcFsGwodnOkMUA>
HTH
Reinhard
> Christoph Schneegans schrieb:
>
>> Andreas Borutta schrieb:
>>
>>> Könntest Du vielleicht zwei Nahaufnahme verlinken?
>>> Eines von der eingebauter Platte, und ein anderes mit ausgebauter.
>>
>> Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:
>>
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
>
> Danke.
>
> Da die ausgebaute Platte noch nicht zu sehen ist, kann man noch nicht
> wissen, wie die Führung dieser Konstruktion ausgeführt ist.
> /In/ das Langloch hinein scheint nichts von der Platte zu ragen und so
> die Führung sicherzustellen.
>
> Im Langloch sind Riefen in Richtung der Orientierung der Gewindegänge
> der Schrauben zu sehen.
> Das deute ich als Indiz für die Richtigkeit Deiner Vermutung:
> Die Breite des Langlochs ist geringer als die Schraube im Durchmesser.
Insofern sollte da eine Schraube passenden Durchmessers mit
>
>> Andreas Borutta schrieb:
>>
>>> Könntest Du vielleicht zwei Nahaufnahme verlinken?
>>> Eines von der eingebauter Platte, und ein anderes mit ausgebauter.
>>
>> Ich habe mal ein paar Fotos gemacht:
>>
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/rahmen.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/schraube.jpg
>> http://schneegans.de/temp/gudereit/langloch.jpg
>
> Danke.
>
> Da die ausgebaute Platte noch nicht zu sehen ist, kann man noch nicht
> wissen, wie die Führung dieser Konstruktion ausgeführt ist.
> /In/ das Langloch hinein scheint nichts von der Platte zu ragen und so
> die Führung sicherzustellen.
>
> Im Langloch sind Riefen in Richtung der Orientierung der Gewindegänge
> der Schrauben zu sehen.
> Das deute ich als Indiz für die Richtigkeit Deiner Vermutung:
> Die Breite des Langlochs ist geringer als die Schraube im Durchmesser.
_Teilgewinde_ helfen; Beispiel:
<http://www.ostoase.de/SK-Schraube-M8x55?gclid=CNKns8-ly8sCFcFsGwodnOkMUA>
HTH
Reinhard
Andreas Borutta
Mar 18, 2016, 7:22:29 PM3/18/16
to
Reinhard Zwirner schrieb:
>> Im Langloch sind Riefen in Richtung der Orientierung der Gewindegänge
>> der Schrauben zu sehen.
>> Das deute ich als Indiz für die Richtigkeit Deiner Vermutung:
>> Die Breite des Langlochs ist geringer als die Schraube im Durchmesser.
>
> Insofern sollte da eine Schraube passenden Durchmessers mit
> _Teilgewinde_ helfen; Beispiel:
>
> <http://www.ostoase.de/SK-Schraube-M8x55?gclid=CNKns8-ly8sCFcFsGwodnOkMUA>
Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass die Beschaffung von 4
Schraube mit nur wenigen Millimetern ohne Gewinde (vom Kopf aus
gesehen) mühelos vonstatten geht.
Dann kann man auch gleich die vorhandenen Schrauben befeilen.
Wäre es mein Rad, würde ich die Langlöcher durch Feilen auf die
korrekte Breite bringen. Dann gäbe es auch kein Gezuppel, wenn man die
Mimik mal zerlegt und die Schrauben ganz herausnehmen möchte.
>> Im Langloch sind Riefen in Richtung der Orientierung der Gewindegänge
>> der Schrauben zu sehen.
>> Das deute ich als Indiz für die Richtigkeit Deiner Vermutung:
>> Die Breite des Langlochs ist geringer als die Schraube im Durchmesser.
>
> Insofern sollte da eine Schraube passenden Durchmessers mit
> _Teilgewinde_ helfen; Beispiel:
>
> <http://www.ostoase.de/SK-Schraube-M8x55?gclid=CNKns8-ly8sCFcFsGwodnOkMUA>
Schraube mit nur wenigen Millimetern ohne Gewinde (vom Kopf aus
gesehen) mühelos vonstatten geht.
Dann kann man auch gleich die vorhandenen Schrauben befeilen.
Wäre es mein Rad, würde ich die Langlöcher durch Feilen auf die
korrekte Breite bringen. Dann gäbe es auch kein Gezuppel, wenn man die
Mimik mal zerlegt und die Schrauben ganz herausnehmen möchte.
Christoph Schneegans
Mar 28, 2016, 9:53:42 AM3/28/16
to
Andreas Borutta schrieb:
> Wäre es mein Rad, würde ich die Langlöcher durch Feilen auf die
> korrekte Breite bringen.
Ich habe die Langlöcher nun mit einer Rundfeile behutsam bearbeitet, bis
sich die Schrauben ohne Widerstand verschieben ließen. Das hat ganz gut
funktioniert; ich denke, ich habe hauptsächlich Lack entfernt und nicht
das Aluminium.
Leider ist der Spielraum weiterhin begrent, denn vorne stößt der Reifen
bald gegen das Schutzblech. Effektiv kann ich das Ausfallende somit nur
um ca. 4 mm verschieben. In der hintersten Position ist die
Kettenspannung aber ganz passabel, jedenfalls besser als jemals zuvor.
> Wäre es mein Rad, würde ich die Langlöcher durch Feilen auf die
> korrekte Breite bringen.
sich die Schrauben ohne Widerstand verschieben ließen. Das hat ganz gut
funktioniert; ich denke, ich habe hauptsächlich Lack entfernt und nicht
das Aluminium.
Leider ist der Spielraum weiterhin begrent, denn vorne stößt der Reifen
bald gegen das Schutzblech. Effektiv kann ich das Ausfallende somit nur
um ca. 4 mm verschieben. In der hintersten Position ist die
Kettenspannung aber ganz passabel, jedenfalls besser als jemals zuvor.
Gerald E:scher
Mar 28, 2016, 11:55:44 AM3/28/16
to
Am 28.03.16 um 15:53 schrieb Christoph Schneegans:
Kettenglied helfen.
http://kmcchain.us/connector/z51-ol/
>
> Leider ist der Spielraum weiterhin begrent, denn vorne stößt der Reifen
> bald gegen das Schutzblech. Effektiv kann ich das Ausfallende somit nur
> um ca. 4 mm verschieben.
Bei geringem Verstellbereich kann man sich mit einem "halben"
> Leider ist der Spielraum weiterhin begrent, denn vorne stößt der Reifen
> bald gegen das Schutzblech. Effektiv kann ich das Ausfallende somit nur
> um ca. 4 mm verschieben.
Kettenglied helfen.
http://kmcchain.us/connector/z51-ol/
Christoph Schneegans
Mar 28, 2016, 6:28:18 PM3/28/16
to
Gerald E:scher schrieb:
> Bei geringem Verstellbereich kann man sich mit einem "halben"
> Kettenglied helfen.
> http://kmcchain.us/connector/z51-ol/
Okay, gut zu wissen.
Ich liebäugele aber ohnehin damit, das 17er-Ritzel an der Rohloff (mit
44er-Kettenblatt) gegen ein größeres zu tauschen, um für die Stuttgarter
Berge besser gerüstet zu sein.
http://www.rohloff.de/de/produkte/speedhub/ritzel/ schreibt ja von
Steckritzeln mit 18 oder 19 Zähnen, die "ab Ende März 2016" lieferbar
seien. Ich habe das jetzt nicht ausgerechnet, aber vielleicht paßt die
Kette dann ja besser?
> Bei geringem Verstellbereich kann man sich mit einem "halben"
> Kettenglied helfen.
> http://kmcchain.us/connector/z51-ol/
Ich liebäugele aber ohnehin damit, das 17er-Ritzel an der Rohloff (mit
44er-Kettenblatt) gegen ein größeres zu tauschen, um für die Stuttgarter
Berge besser gerüstet zu sein.
http://www.rohloff.de/de/produkte/speedhub/ritzel/ schreibt ja von
Steckritzeln mit 18 oder 19 Zähnen, die "ab Ende März 2016" lieferbar
seien. Ich habe das jetzt nicht ausgerechnet, aber vielleicht paßt die
Kette dann ja besser?
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