Carbonrahmen (Lack) beschädigt - Reparatur möglich?
Steffen Hauser
bei einem Sturz wurde das Oberrohr meines Carbonrahmens stark
beschädigt, der Klarlack ist bis zum Carbonmaterial abgetragen. Ist
jemandem eine Möglichkeit bekannt, einen solchen Schaden zu
reparieren? Und wer könnte eine solche Reparatur durchführen?
Viele Grüße,
-Steffen-
Helmut Springer
> Eine Lackschicht auf einem Carbonrohr dürfte sich ähnlich gut oder
> eben auch nicht gut wie bei einem beliebigen anderen Material
> flicken lassen.
Metalle sind unempfindlich gegenueber Loesungsmitteln und sonstigen
ueblichen Lackbestandteilen.
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Jürgen Schlottke
> bei einem Sturz wurde das Oberrohr meines
> Carbonrahmens stark beschädigt, der Klarlack ist
> bis zum Carbonmaterial abgetragen. Ist jemandem
> eine Möglichkeit bekannt, einen solchen Schaden zu
> reparieren? Und wer könnte eine solche Reparatur
> durchführen?
Um rein oberflächliche Lackschäden auszubessern, kannst Du den
Hersteller des Rahmens kontaktieren und über ihn ein Fläschchen
Original-Tupflack beziehen. Den Lack kannst Du selber draufpinseln, um
zu verhindern das Feuchtigkeit in das Laminat eindringt und die Struktur
auflöst oder beschädigt.
An einer eventuell durch den Sturz beschädigten Struktur des
Carbon-Rahmens gibt es nicht zu reparieren. Entweder die Struktur ist
unversehrt geblieben. Oder sie ist defekt. Das kannst Du dem Rahmen von
außen nicht ansehen. Und es ist bei Carbonrahmens meines Wissens auch
nicht zerstörungsfrei mit irgendeiner aufwändigeren Prüfmethode zu
diagnostizieren, ob die Struktur einen inneren Schaden durch Überlastung
erlitten hat oder nicht. Metall biegt oder beult, das kann man sehen,
bei Carbon sieht man nichts, bis es bricht.
Entweder weiterfahren nach Tupflack-Behandlung auf eigenes Risiko.
Oder austauschen gegen einen neuen Rahmen auf eigene Kosten.
Andere Möglichkeiten sehe ich bei Carbon nicht.
Oder gibt's inzwischen vielleicht Hersteller von Carbonrahmen, die
hochauflösende CT-Scans mit Hilfe von Computer-Tomographen an
Carbonrahmen anbieten, um zu prüfen, ob ein Rahmen geschädigt ist oder
nicht?
Jürgen
Patrick Schelauske
Steffen Hauser schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> bei einem Sturz wurde das Oberrohr meines Carbonrahmens stark
> besch?digt, der Klarlack ist bis zum Carbonmaterial abgetragen. Ist
> jemandem eine M?glichkeit bekannt, einen solchen Schaden zu
> reparieren?
Kommt darauf an wo die Beschaedigung ist, und wie stark sie
ausgepraegt ist.
Oberflaechliche Kratzer, Schabspuren (und nur diese!) kann man mit
Epoxy Topcoat auffuellen und beischleifen.
Wenn der Schaden mehr ist als ein Lackkratzer, z.B. ein Schlagschaden
(wie bei dir), dann ist warscheinlich das Laminat beschaedigt. Auch
wenn man dem Schaden einen sogenannten Weissbruch nicht ansieht, kann
das Laminat beschaedigt sein. Warscheinlich ist der Rahmen dann
Schrott (vergleiche diverse Diskussionen ob Carbon ein geeignetes
Material fuer Fahrraeder ist).
Reparieren kann man das sicher, zur Not mit einigen Lagen leichtem
Carbongewebe um die Bruchstelle. Schoen wird das nicht.
Schoenheitsreparatur: Man koennte auch nur das Loch auffuellen,
beischleifen, dann nur noch hoffen und beten.
Garantie wird Niemand uebernehmen wollen, fuer eine Reparatur an einem
hoch belasteten tragenden Carbonteil. Das kann jederzeit brechen. Auch
eine voll geschiente Bruchstelle stellt eine Gefahr dar.
Ich kann mir nicht vorstellen das der Hersteller oder der Verkaeufer
dir die Unbedenklich bescheinigen. Das ist ersten hoch riskant
(Haftung) und zweites liegt es nicht in ihrem Interesse Umsatz zu
machen.
> Und wer k?nnte eine solche Reparatur durchf?hren?
Bootsbauer, Flugzeugbauer, der Hersteller (Hersteller, nicht der der
den Aufkleber auf den importierten Rahmen geklebt hat. Zu 95% also
eine chinesische bzw. taiwanesische Firma.)
Patrick
Olaf Schultz
> Hallo Steffen!
>
>> bei einem Sturz wurde das Oberrohr meines
>> Carbonrahmens stark beschädigt, der Klarlack ist
>> bis zum Carbonmaterial abgetragen. Ist jemandem
>> eine Möglichkeit bekannt, einen solchen Schaden zu
>> reparieren? Und wer könnte eine solche Reparatur
>> durchführen?
>
> Um rein oberflächliche Lackschäden auszubessern, kannst Du den
> Hersteller des Rahmens kontaktieren und über ihn ein Fläschchen
> Original-Tupflack beziehen. Den Lack kannst Du selber draufpinseln, um
> zu verhindern das Feuchtigkeit in das Laminat eindringt und die Struktur
> auflöst oder beschädigt.
Das macht dem Laminat i.A. nichts aus. Zumindst solange nicht Wasser drinn
ist und dann Frost kommt. Aber wenn da ernsthaft Wasser eindringt ist eh
Delamination vorhanden > Thermisches Recycling oder Gerüst für eine
Deckenlampe.
> An einer eventuell durch den Sturz beschädigten Struktur des
> Carbon-Rahmens gibt es nicht zu reparieren. Entweder die Struktur ist
> unversehrt geblieben. Oder sie ist defekt. Das kannst Du dem Rahmen von
> außen nicht ansehen. Und es ist bei Carbonrahmens meines Wissens auch
> nicht zerstörungsfrei mit irgendeiner aufwändigeren Prüfmethode zu
> diagnostizieren, ob die Struktur einen inneren Schaden durch Überlastung
> erlitten hat oder nicht.
NDT exisitiert. Nur hat nicht jeder Fahrradfrickler 'n Ultraschallgerät mit
der entsprechenden Auflösung und kann dann auch noch damit umgehen...
> Metall biegt oder beult, das kann man sehen,
> bei Carbon sieht man nichts, bis es bricht.
Die Plastizität bei Carbonfaserverstärktem Kunststoff ist verdamt gering,
ungefähr mit der von massive wasserstoffversprödetem X15 vergleichbar...
> Entweder weiterfahren nach Tupflack-Behandlung auf eigenes Risiko.
>
> Oder austauschen gegen einen neuen Rahmen auf eigene Kosten.
>
> Andere Möglichkeiten sehe ich bei Carbon nicht.
>
> Oder gibt's inzwischen vielleicht Hersteller von Carbonrahmen, die
> hochauflösende CT-Scans mit Hilfe von Computer-Tomographen an
> Carbonrahmen anbieten, um zu prüfen, ob ein Rahmen geschädigt ist oder
> nicht?
Ne, aber Prüfinstitute (MPI, Fresenius). Nur kriegen die IIRC noch keinen
kompletten MTB-Rahmen in ihre CTs, vorne im Steuerrohrbereich oder lange
schlanke Tieffliegerrahmen sollte das aber schon klappen.. Was ich gesehen
habe: Da kann man Delaminiationen einwandfrei erkennen und die plys auf
wunderbahr abzählen und Harznester erkennen. Kostet nur ungefähr soviel wie
ein neuer Rahmen, die Untersuchung...
Olaf, sach ja, Carbonrahmen sind im Schadensfall ein wirtschaftlicher
Totalschaden oder NoRISCnofun...
Peter Müller
möglich - mal durch den Hersteller "checken" zu lassen, ob da neben dem
Lackschaden nicht auch ein struktureller Schaden ist. Bei Trek besteht die
Möglichkeit zumindest.
"Steffen Hauser" <Steffe...@temporaryforwarding.com> schrieb im
Newsbeitrag
news:d9b1241e-2257-46c1...@e23g2000prf.googlegroups.com...
Mathias Böwe
> Jürgen Schlottke wrote:
>
> > An einer eventuell durch den Sturz beschädigten Struktur des
> > Carbon-Rahmens gibt es nicht zu reparieren. Entweder die Struktur ist
> > unversehrt geblieben. Oder sie ist defekt. Das kannst Du dem Rahmen von
> > außen nicht ansehen. Und es ist bei Carbonrahmens meines Wissens auch
> > nicht zerstörungsfrei mit irgendeiner aufwändigeren Prüfmethode zu
> > diagnostizieren, ob die Struktur einen inneren Schaden durch Überlastung
> > erlitten hat oder nicht.
>
> NDT exisitiert. Nur hat nicht jeder Fahrradfrickler 'n Ultraschallgerät mit
> der entsprechenden Auflösung und kann dann auch noch damit umgehen...
Forget it! Die US-Prüfung von Verbundwerkstoffen gehört zu der hohen
Schule der ZfP, erfordert speziellen Equipment (jedenfalls bei den hier
vorkommenden Wanddickenbereichen) und natürlich artgleiche Testkörper
mit definierten Testfehlern. Und selbst dann ist es kaum mehr als ein
Stochern im Nebel.
> > Oder gibt's inzwischen vielleicht Hersteller von Carbonrahmen, die
> > hochauflösende CT-Scans mit Hilfe von Computer-Tomographen an
> > Carbonrahmen anbieten, um zu prüfen, ob ein Rahmen geschädigt ist oder
> > nicht?
>
> Ne, aber Prüfinstitute (MPI, Fresenius). Nur kriegen die IIRC noch keinen
> kompletten MTB-Rahmen in ihre CTs, vorne im Steuerrohrbereich oder lange
> schlanke Tieffliegerrahmen sollte das aber schon klappen.. Was ich gesehen
> habe: Da kann man Delaminiationen einwandfrei erkennen und die plys auf
> wunderbahr abzählen und Harznester erkennen. Kostet nur ungefähr soviel wie
> ein neuer Rahmen, die Untersuchung...
GAr so wild ist es nicht. Ich hätte da einen Anbieter im Zugriff, wo ich
bestimmt als Gefälligkeitsdienst mal einen Bereich scannen lassen
könnte. Aber bei ca. 50cm Diagonale ist Schicht im Schacht, größer ist
die Kammer nicht. In Ullis Heimat gibt es aber einen Scanner, der einen
gesamten PKW aufnehmen kann. Falls da jemand Beziehungen spielen lassen
kann...
> Olaf, sach ja, Carbonrahmen sind im Schadensfall ein wirtschaftlicher
> Totalschaden oder NoRISCnofun...
Eben - einen Tod muß man eh sterben...
Mathias
--
inzwischen wieder ohne Signatur