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Shimano Positron noch Stand der Technik?

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Josef Nelissen

unread,
Mar 10, 1993, 6:48:31 AM3/10/93
to
Hi Leute,
letzten Samstag hatte ich eine Diskussion mit einem Maschinenbauer
ueber Kettenschaltungen, naeherhin die Shimano Positron.
Seiner Meinung nach ist dieses Teil fehleranfaellig, nicht genau zu
justieren etc., sprich der letzte Mist.
Ich hielt dagegen, dass ich schon seit fuenf Jahren mit der Positron
keinerlei Probleme gehabt haette (maximal dreimal nachjustiert) und
dass sogar der Schaltdraht, bekanntermassen nicht gerade ein Muster an
Langlebigkeit, noch immer der erste sei!

Ich haette es nicht sagen sollen...

Gestern abend machte es Knack, und der Draht war hinueber :-(

Gluecklicherweise hatte ich mir vor Jahren schon mal einen Ersatzdraht
gekauft, den ich dann gestern reingefriemelt habe, aber da das Teil
damals schon sieben Maerker gekostet hat, nun meine Frage an Euch:

Lohnt es sich, noch einmal einen neuen zu kaufen (und was kostet der
so im Moment)? oder ist die Schaltung das Geld wirklich nicht mehr
wert, so dass ich beim naechsten Knack besser auf eine andere
(welche?) umsteige? (Gerade hatte ich naemlich eine weitere Diskussion
mit einem anderen Maschinenbauer, der dieselbe Meinung vertrat wie der
erste!)

Josef

--
Josef Nelissen, Lehrstuhl fuer Angewandte Mathematik, insbesondere Informatik,
RWTH-Aachen, Ahornstr. 55, W-5100 Aachen, Germany, Tel. +49 241/80-21060,
FAX +49 241/80-21079, e-mail jo...@beor.informatik.rwth-aachen.de
* To know everything would be impractical. The access time would be enormous. *

Hans-Peter Nollert

unread,
Mar 10, 1993, 10:29:54 AM3/10/93
to
jo...@beor.informatik.rwth-aachen.de (Josef Nelissen) writes:

>Hi Leute,
>letzten Samstag hatte ich eine Diskussion mit einem Maschinenbauer
>ueber Kettenschaltungen, naeherhin die Shimano Positron.
>Seiner Meinung nach ist dieses Teil fehleranfaellig, nicht genau zu
>justieren etc., sprich der letzte Mist.
>Ich hielt dagegen, dass ich schon seit fuenf Jahren mit der Positron
>keinerlei Probleme gehabt haette (maximal dreimal nachjustiert) und
>dass sogar der Schaltdraht, bekanntermassen nicht gerade ein Muster an
>Langlebigkeit, noch immer der erste sei!

[...]


>Lohnt es sich, noch einmal einen neuen zu kaufen (und was kostet der
>so im Moment)? oder ist die Schaltung das Geld wirklich nicht mehr
>wert, so dass ich beim naechsten Knack besser auf eine andere
>(welche?) umsteige? (Gerade hatte ich naemlich eine weitere Diskussion
>mit einem anderen Maschinenbauer, der dieselbe Meinung vertrat wie der
>erste!)

Ich fahre seit 1986 taeglich mit dieser Schaltung. Dabei muss ich
wegen huegeligem Gelaende auch oft schalten. Ca. 3 Jahre bin ich jeden
Tag bei jedem Wetter ca. 20km Feldwege gefahren (= viel Dreck und
Staub). Die Schaltung funktioniert immer noch einwandfrei. Ich
saeubere sie etwa einmal im Jahr.

Ich habe auch schon oft die "Expertenmeinung" gehoert, die Positronik
sei unzuverlaessig. Nach meinen Erfahrungen bin ich NICHT geneigt, dem
zuzustimmen, Experten hin oder her...

Mit dem Draht habe ich allerdings schlechte Erfahrungen gemacht. Er
hat bei mir nie laenger als ein Dreivierteljahr gehalten. Ich bin
inzischen dazu uebergegangen, das Adapterstueck mit Hilfe von
Messingroehrchen selbst zusammenzustueckeln. Das funktioniert, ist
aber recht fummelig. Bei Interesse gebe ich Dir gerne genauere
Informationen.

Als ich das letzte Mal einen Draht gekauft habe, hat er schon ueber 9
Mark gekostet, inzwischen wohl mehr. Muss ich sagen, dass ich diesen
Preis eine Unverschaemtheit finde? Aber Shimano ist ja fuer seine
Ersatzteil"politik" beruechtigt...

Fazit: Wenn's funktioniert, sei zufrieden, lass Dich nicht von Experten
verwirren!

Hans-Peter
--
Lehr- und Forschungsbereich Theoretische Astrophysik (TAT),
Universitaet Tuebingen, Auf der Morgenstelle 10, D-7400 Tuebingen, Germany
Tel.: 49-7071-295921 Telefax: 49-7071-295400 Telex: 726 2867 UTNA D
nol...@tat.physik.uni-tuebingen.de PSI%45050260314::NOLLERT

Frank Rupprecht

unread,
Mar 11, 1993, 3:16:22 AM3/11/93
to
In article <jonas.731764111@beor>, jo...@beor.informatik.rwth-aachen.de (Josef Nelissen) writes:
|> Hi Leute,
|> letzten Samstag hatte ich eine Diskussion mit einem Maschinenbauer
|> ueber Kettenschaltungen, naeherhin die Shimano Positron.
|> Seiner Meinung nach ist dieses Teil fehleranfaellig, nicht genau zu
|> justieren etc., sprich der letzte Mist.
|> Ich hielt dagegen, dass ich schon seit fuenf Jahren mit der Positron
|> keinerlei Probleme gehabt haette (maximal dreimal nachjustiert) und
|> dass sogar der Schaltdraht, bekanntermassen nicht gerade ein Muster an
|> Langlebigkeit, noch immer der erste sei!
|>
|> Ich haette es nicht sagen sollen...
|>
|> Gestern abend machte es Knack, und der Draht war hinueber :-(
|>
|> Gluecklicherweise hatte ich mir vor Jahren schon mal einen Ersatzdraht
|> gekauft, den ich dann gestern reingefriemelt habe, aber da das Teil
|> damals schon sieben Maerker gekostet hat, nun meine Frage an Euch:
|>
|> Lohnt es sich, noch einmal einen neuen zu kaufen (und was kostet der
|> so im Moment)? oder ist die Schaltung das Geld wirklich nicht mehr
|> wert, so dass ich beim naechsten Knack besser auf eine andere
|> (welche?) umsteige? (Gerade hatte ich naemlich eine weitere Diskussion
|> mit einem anderen Maschinenbauer, der dieselbe Meinung vertrat wie der
|> erste!)

Die Frage ist meiner Meinung nach nicht, ob etwas Stand der Technik ist
oder womoeglich IN ist, sondern ob eine Sache ihren Sinn erfuellt. Wenn
Du gute Erfahrungen gemacht hast mit Deiner Schaltung, dann fahre sie
solange, bis sie richtig kaputt ist. Das entspricht nicht den Zielsetzungen
der Industrie (und damit der weitlaeufigen Meinung), aber es ist ein
schonender Umgang mit Resourcen. Heute ist es leider oft so, dass
Ersatzteile unverhaeltnismaessig teuer sind im Vergleich zur Neuanschaffung.
Gruss Frank

--

Frank Rupprecht, SNI AP 414, Bahnhofstrasse 32, 4790 Paderborn, FRG
Tel: (+49) (+) 5251-284144, Fax: (+49) (+) 5251-284140, Email: fr...@cadlab.de


Immer spielt ihr und scherzt?
Ihr muesst!
Oh Freunde, mir geht dies in die Seele, denn dies muessen Verzweifelte nur.
(Hoelderlin)

Roland Stahl

unread,
Mar 15, 1993, 9:34:09 AM3/15/93
to
beor.informatik.rwth-aachen.de (Josef Nelissen) wrote:
>letzten Samstag hatte ich eine Diskussion mit einem Maschinenbauer
>ueber Kettenschaltungen, naeherhin die Shimano Positron.
> ... Rest geloescht

Ich habe mir damals (Januar 1989) auch ein Rad mit Schimano Positron PPS
Schaltung (3*6 Gaenge) gekauft und war eigentlich nie zufrieden damit.
Wie vielleicht nicht alle wissen wird mittels Zug *und* Druck geschaltet, was
einen speziellen (teuren) Schaltzug erfordert. Die meisten anderen Schaltungen
reagieren bekanntlich nur auf Zug und werden durch eine Feder im Umwerfer
"zurueck"geschaltet. Ob dieses Prinzip nun gut oder schlecht ist weiss ich nicht,
jedenfalls habe ich es in fast drei Jahren nicht geschafft die Schaltung 100%ig
einzustellen. Nun ja die Positron war ja nun auch nicht gerade das Spitzenmodell
von Schimano.
Nach einer Tour in den Pyrenaeen im Mai/Juni 1991 ist mir endgueltig der Kragen
geplatzt, denn dort ist man wirklich auf alle 18 Gaenge angewiesen, und ich habe
mir einen Suntour Umwerfer (incl. Schaltzug- und hebel) gekauft. Seitdem funktioniert
das Schalten deutlich besser.

Roland

Wolfgang Melchert

unread,
Mar 15, 1993, 11:20:17 AM3/15/93
to
Hallo,

zu Erfahrungen mit der GUTEN ALTEN (nostalgisch seufz!) POSITRON-
Schaltung von Shimano:

Ich habe von 1980 bis 1989 eine Positron ("EM" short cage) gefahren,
und dabei sehr viel geschaltet. Ergebnis: keine Probleme, aber die
Raststellungen haben sich mit der Zeit abgeschliffen, so dass die
Gaenge nicht mehr so eindeutig einrasteten und man manchmal noch
etwas "nachkorrigieren" musste. Diese Schaltung habe ich 1989 von meinem
Erst- auf mein Dritt-Fahrrad uebertragen, das ich nur selten benutze.
Da tut die Positron noch treue Dienste.

Als Ersatz habe ich fuer mein Erst-Fahrrad wieder eine Positron
("FH" long cage, nicht "Positron new") genommen, die hoffentlich wieder
10 Jahre haelt, bevor die Raststellungen soweit abgenutzt sind, dass
ich sie an ein weniger gutes Fahrrad anbaue. Probleme: keine!

Zu POSITRON versus POSITRON NEW: Es gibt seit ca. 4 Jahren eine
Schaltung namens "Positron new". Kennzeichen: weiss/graues Plastik
am Schaltwerk, weiss/graue Daumenschalter, Schaltwerk bewegt sich
schraeg. Diese Schaltung ist laut Aussage eines von mir befragten
Fahrradhandlers weniger robust als die alte Positron, insbesondere die
Raststellungen nutzen sich schneller ab. Es gibt aber nach wie vor die
"alte" Positron, die ich vorziehen wuerde. Kennzeichen: Schaltwerk ohne
Plastik mit "Loch", schwarzer Daumenschalter, Schaltwerk bewegt sich
nicht schraeg.

Noch ein Tip: Gebrauchte Positron-Schaltungen eignen sich hervorragend,
um Bekannten mit Billig-Rassel-Fummel-Kettenschaltungen ihre Fahrraeder
aufzuwerten. Die kriegen dann Daumenschalter und einrastende Gaenge und
sind gluecklich. Irgendwelche teuere SIS STI usw. Schaltungen wuerden
sich in solchen Faellen nicht lohnen, da sie mehr kosten als das ganze
Fahrrad wert ist.

Gruesse,

--
Wolfgang Melchert e-mail: m...@iitb.fhg.de
Fraunhofer-Institut fuer Informations- und phone: +49-721-6091-264
Datenverarbeitung (IITB), Fraunhoferstrasse 1 fax: +49-721-6091-413
D-7500 Karlsruhe 1, GERMANY

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