Ist Tacho Pflicht?
Mark Ise
neulich hab ich mein neues Rennradl auf dem Weg zur Arbeit benutzt und
war doch ein wenig überrascht. Der Radweg, den man dort benutzen müsste
ist nichtmal einen Meter breit und total verschlängelt. Haufenweise
steile Absenkungen und grobes Plaster machen die Fahrt dort echt zur
Tortour. Mit 30km/h ist man dort auf jeden Fall zu schnell. Das war bei
dem dichten Berufsverkehr so gerade eben auf der Strasse angemessen.
Nu meine Frage, ist bei einem Fahrrad ein Tacho Pflicht?
Ich hab dazu nix gefunden. Wenn es keine Pflicht ist, wie kann man dann
einem Radfahrer eine Höchstgeschwindigkeit auferlegen? Woher soll ein
Radfahrer wissen, wie schnell er ist?
Dazu kommt folgende Story: Ein Bekannter über 10 Ecken, der auf einem
Radweg unterwegs war und von einem abbiegendem Auto umgenietet wurde,
hat eine Teilschuld bekommen, weil zu schnell. Wie schnell darf man denn?
--
Mark
Andreas Cammin
> Dazu kommt folgende Story: Ein Bekannter über 10 Ecken, der auf einem
> Radweg unterwegs war und von einem abbiegendem Auto umgenietet wurde,
> hat eine Teilschuld bekommen, weil zu schnell. Wie schnell darf man denn?
So schnell es die Umstände zulassen. Höchstgeschwindigkeiten geltan AFAIK
nicht für Fahrräder, aber der Tatbestand der "nicht angepassten
Geschwindigkeit" existiert. Ob du auf dem Bike zu schnell bist, sollte dir
dein Gefühl sagen und nicht der Tacho.
Andreas
--
> Interessant wären die Themaen Betriebssystem, Netzwerk, Sicherheit.
Äh, ich dachte, Du suchst ein MSCE-Pendant? :->
(Heiko Schlenker in de.comp.os.unix.linux.misc)
Andreas Randolf
> Höchstgeschwindigkeiten geltan AFAIK nicht für Fahrräder,
Doch, tun sie. Einzige Ausnahme: Die generellen 50 innerorts
gelten nur für Kraftfahrzeuge (also zum Beispiel nicht
für Fahrräder oder Straßenbahnen).
> aber der Tatbestand der
> "nicht angepassten Geschwindigkeit" existiert.
Das isr korrekt.
Gruß, Andreas
Tobias Hielscher
> Nu meine Frage, ist bei einem Fahrrad ein Tacho Pflicht?
Nein, aber...
> Ich hab dazu nix gefunden. Wenn es keine Pflicht ist, wie kann man
> dann einem Radfahrer eine Höchstgeschwindigkeit auferlegen? Woher
> soll ein Radfahrer wissen, wie schnell er ist?
..."Unwissenheit schützt vor Strafe nicht."
Viele Grüße,
Tobias
Frank Bechhaus
> Nu meine Frage, ist bei einem Fahrrad ein Tacho Pflicht?
Nein.
> Ich hab dazu nix gefunden. Wenn es keine Pflicht ist, wie kann man dann
> einem Radfahrer eine Höchstgeschwindigkeit auferlegen? Woher soll ein
> Radfahrer wissen, wie schnell er ist?
Sicherlich nicht wie bei einem Autofahrer mit Blitzanlage & Co. Wohl
aber in der Form, daß der Radfahrer für die gegebene Verkehrssituation
zu schnell war.
Leider - so jedenfalls aus einigen Beiträgen hier entnommen - haben
manche Richter wohl eine etwas merkwürdige Vorstellung davon, was die
typische Geschwindigkeit eines Radfahrers ist, vielleicht mehr das
Bild von der daherzuckelnden Oma im Hinterkopf.
> Dazu kommt folgende Story: Ein Bekannter über 10 Ecken, der auf einem
> Radweg unterwegs war und von einem abbiegendem Auto umgenietet wurde,
> hat eine Teilschuld bekommen, weil zu schnell. Wie schnell darf man denn?
Zunächst mal: Typischer Radwegunfall. Geradezu ein Klassiker. Und ein
Grund, warum die Radwege hier gerngehaßt sind.
Ist hier wohl eine Ermessensfrage und von der Meinung des Richters
abhängig. :-(
Gruß,
Frank
--
__ ___O __---"| Speed is
_ _`\ <._ __...---""" | the reward
"""---._______(_)/ (_)_______...---""" | for training.
Erika Ciesla
Mark Ise wrote:
> Nu meine Frage, ist bei einem Fahrrad ein Tacho Pflicht?
Nein.
--
Erika Ciesla, Mannheim/Germany <http://home.t-online.de/~erika.ciesla>
* cycling is good for you!
Falk Mölle
> Mit 30km/h ist man dort auf jeden Fall zu schnell. Das war bei
> dem dichten Berufsverkehr so gerade eben auf der Strasse angemessen.
Dann musst Du entweder langsamer fahren oder die Fahrbahn benutzen und ggf.
dir das Recht zur Fahrbahnnutzung auf dem Verwaltungsweg erstreiten.
> Nu meine Frage, ist bei einem Fahrrad ein Tacho Pflicht?
Nö
>
> Ich hab dazu nix gefunden. Wenn es keine Pflicht ist, wie kann man dann
> einem Radfahrer eine Höchstgeschwindigkeit auferlegen? Woher soll ein
> Radfahrer wissen, wie schnell er ist?
Das ist dann Aufgabe des Radfahrers. Dir verbietet ja niemand die Benutzung
eines Tachos, genauso wie ein geübter Schätzer auch schätzen darf. Ok, es
ist in Deutschland ziemlich unüblich, den Leuten eine Entscheidung nach
gesundem Menschenverstand selbst zuzumuten, aber es gibt sie noch, diese
Regelungslücken.
Im übrigen schriebst Du nix von einem Tempolimit auf eine bestimmte Anzahl
km/h. Also gilt die Regelung, daß Du deine Geschwindigkeit an die örtlichen
gegebenheiten etc. anpassen mußt. Das ist kein konkreter Wert. Ein tacho
nutzt Dir da also wenig.
> Dazu kommt folgende Story: Ein Bekannter über 10 Ecken, der auf einem
> Radweg unterwegs war und von einem abbiegendem Auto umgenietet wurde,
> hat eine Teilschuld bekommen, weil zu schnell. Wie schnell darf man denn?
Angemessen schnell - je nach Situation unterschiedlich. Wenn man schlecht
sichtbar ist dann halt langsamer. Wobei sich noch die Frage stellt, wer die
Teilschuld festgestellt hat.
--
Mit freundlichen Grüßen
Falk Mölle
Falk Mölle
>> Höchstgeschwindigkeiten geltan AFAIK nicht für Fahrräder,
>
> Doch, tun sie. Einzige Ausnahme: Die generellen 50 innerorts
> gelten nur für Kraftfahrzeuge (also zum Beispiel nicht
> für Fahrräder oder Straßenbahnen).
Ergänzung: Gleiches gilt für die 100 Außerorts. Allerdings hab ichs noch nie
geschafft, schneller zu sein.
Tilman Wetter
> Hallo Leute,
>
> Nu meine Frage, ist bei einem Fahrrad ein Tacho Pflicht?
Nein
>
> Dazu kommt folgende Story: Ein Bekannter über 10 Ecken, der auf einem
> Radweg unterwegs war und von einem abbiegendem Auto umgenietet wurde,
> hat eine Teilschuld bekommen, weil zu schnell. Wie schnell darf man denn?
>
In ,at alle Furten und Übergänge in Schrittgeschwindigkeit
Eric 'EW-Tech' Wick
> Nu meine Frage, ist bei einem Fahrrad ein Tacho Pflicht?
Interessanterweise nein, obwohl man in 30km/h Zonen schneller fahren
kann und vermutlich sogar Radarfallt werden kann;-)
> Radweg unterwegs war und von einem abbiegendem Auto umgenietet
> wurde, hat eine Teilschuld bekommen, weil zu schnell. Wie schnell
> darf man denn?
Bestimmt wegen zu schnell oder weil er zu undeutlich fuhr? Wenn man
zum Beispiel vom Radweg vor einer Kreuzung über den Rechtsabbieger
fahren muss und nicht den Arm raushält dann ist man platt. Die
Autofahrer gehen davon aus das man geradeaus weiterfährt, es ist ein
leichtes da mehrmals am Tag ins Krankenhaus zu kommen wenn man es
darauf anlegt.
Gruß Eric
--
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PC Infopage: http://www.ew-tech-hh.de (DE)
Dimo Tabken
08:13:59p in news:bg91sr$vu7$03$1...@news.t-online.com folgendes:
> Höchstgeschwindigkeiten geltan AFAIK
> nicht für Fahrräder
Ich weiß nicht, wie es mittlerweile aussieht, aber vor reichlich 10 Jahren
bin ich mal mit deutlich über 40 km/h in einer 30er Zone von Polizisten
angehalten worden, die dort eine Geschwindigkeitsmessung durchgeführt
haben. Diese haben mir unmißverständlich klar gemacht, dass die
vorgegebenen 30 km/h selbstverständlich auch für mich als Radler gelten
würden.
Ich habe damals ein angemessen betretenes Gesicht aufgesetzt und bin mit
einem erhobenen Zeigefinger seitens des Ordnungshüters davon gekommen.
--
Gruß
Dimo
Personalführung ist die Kunst, den Mitarbeiter so schnell über den Tisch
zu ziehen, dass er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet.
Ulli Horlacher
> Interessanterweise nein, obwohl man in 30km/h Zonen schneller fahren
> kann und vermutlich sogar Radarfallt werden kann;-)
Bei Radar bin ich mir nicht sicher, aber Lichtschranken loest ein
Radfahrer definitiv aus. *BLITZ* :-)
--
+ Ulli Horlacher + fram...@moep.bb.bawue.de +
+ "We don't brake for SPAMmers - BO-FH 666" +
Holger Apfel
<fram...@moep.bb.bawue.de> wrote:
>Eric 'EW-Tech' Wick <ew-...@spamcop.net> wrote:
>
>> Interessanterweise nein, obwohl man in 30km/h Zonen schneller fahren
>> kann und vermutlich sogar Radarfallt werden kann;-)
>
>Bei Radar bin ich mir nicht sicher, aber Lichtschranken loest ein
>Radfahrer definitiv aus. *BLITZ* :-)
Hm, zumindest spechen diese Radarmesser ohne Blitz an, die nur die
Geschwindigkeit anzeigen...
Tobias Hielscher
> Ich weiß nicht, wie es mittlerweile aussieht, aber vor reichlich 10
> Jahren bin ich mal mit deutlich über 40 km/h in einer 30er Zone von
> Polizisten angehalten worden, die dort eine Geschwindigkeitsmessung
> durchgeführt haben. Diese haben mir unmißverständlich klar gemacht,
> dass die vorgegebenen 30 km/h selbstverständlich auch für mich als
> Radler gelten würden.
Ich denke/fürchte, das stimmt auch so. Ist ja im ähnlichen Falle auch
nicht zulässig, betrunken auf dem Fahrrad zu fahren. Das kann dich
(zumindest hier in Österreich) genauso den Führerschein kosten wie
betrunken mit dem Auto zu fahren.
Gruß,
Tobias
Tobias Hielscher
> Bei Radar bin ich mir nicht sicher, aber Lichtschranken loest ein
> Radfahrer definitiv aus. *BLITZ* :-)
Hier in Österreich müssen Fahrräder seit kurzem ja mit viel
Rückstrahler-Gedöns, Klingeln und Lampen ausgestattet sein. Bei den
Lampen reicht's, wenn man diese nachts dran hat - was logischerweise
ja auch für die Rückstrahler gelten müsste. Diese jedoch müssen
ständig, auch tagsüber am Rad sein.
Böse Menschen könnten nun behaupten, dass speziell der obligatorische
vordere weiße Rückstrahler (der zudem noch eine bestimmte Mindestgröße
aufweisen muss) aus dem Grund gefordert wird, weil sich damit dann
besser Radarmessungen machen lassen ;-)
Viele Grüße,
Tobias
Andreas Randolf
> bin ich mal mit deutlich über 40 km/h in einer 30er Zone
> von Polizisten angehalten worden, die dort eine
> Geschwindigkeitsmessung durchgeführt haben. Diese haben
> mir unmißverständlich klar gemacht, dass die vorgegebenen
> 30 km/h selbstverständlich auch für mich als Radler gelten
> würden.
Da haben sie recht. Andererseits ist ein Tacho nicht vorgeschrieben,
sodass Du Schwierigkeiten haben wirst (musst), dich daran zu hlaten.
Wenn Du mit 60 durch eine Zone 30 bretterst, merkst Du es auch so,
bei 40 kann das Gefühl täuschen.
Gruß,
Andreas
Mathias Gindler
Was ist denn daran ähnlich? Wenn ich besoffen bin, dann weiß ich es.
Wenn ich keinen Tacho haben MUSS, wie kann ich dann die Beschränkung
einhalten?
CU,
Mathias
Tobias Hielscher
> Was ist denn daran ähnlich? Wenn ich besoffen bin, dann weiß ich es.
So? Wieso gibt's dann soviele Leute, die sich nach'm Alkoholkonsum
an's Steuer setzen, weil sie meinen, noch fahrtüchtig zu sein bzw. die
0,5 Promille noch nicht erreicht zu haben?
> Wenn ich keinen Tacho haben MUSS, wie kann ich dann die Beschränkung
> einhalten?
Du musst auch keinen Alkomaten bei dir haben, dich dennoch dran
halten.
Gruß,
Tobias
Tobias Hielscher
>> ..."Unwissenheit schützt vor Strafe nicht."
>
Was meinst du damit? Dass diese Aussage nicht stimmt?
Tobias
Thomas Noll
> Was ist denn daran ähnlich? Wenn ich besoffen bin, dann weiß ich es.
So? Wie ermittelst du den Blutalkoholgehalt?
> Wenn ich keinen Tacho haben MUSS, wie kann ich dann die Beschränkung
> einhalten?
Fahr so langsam, dass du sicher nicht zu schnell bist. Andererseits
DARFST du einen Tacho haben.
mfg
Thomas
--
Thomas Noll
Public Key:
http://blackhole.pca.dfn.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x78CF1439
Key fingerprint = 2944 07AF 157A 7A92 34FD 0ADD 1EB4 054C 78CF 1439
Dimo Tabken
11:48:42a in news:fdphivg6i9b9gkfib...@4ax.com folgendes:
> Wenn ich besoffen bin, dann weiß ich es.
Kommt auf den Grad der Trunkenheit an ;-)
SCNR
Gerald Eischer
>Hier in Österreich müssen Fahrräder seit kurzem ja mit viel
>Rückstrahler-Gedöns, Klingeln und Lampen ausgestattet sein.
Von den Medien verbreiteter Unsinn. Bis auf den Frontreflektor ist
das ganze Glumpert seit Jahren vorgeschrieben.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://drffaq.freezope.org |
| Für OE-Nutzer: http://www.wschmidhuber.de/oeprob/index.html |
Ralf Bader
Es ist Dir überlassen, wie Du es schaffst, die Geschwindigkeitsbegrenzung
einzuhalten. Wenn Du dafür einen Tacho brauchst, dann kannst Du ja einen
anschaffen. Genauso ist es Dir überlassen, die Grenzwerte für den
Blutalkoholpegel einzuhalten, oder die Maximalgewichte bei motorisierten
Fahrzeugen. Eine /Tachopflicht/ ist Kindergartenquatsch. "Ich konnte
die Steuererklärung nicht abgeben, weil es keine Vorschrift gibt, daß
ich mir den Stift zum Ausfüllen des Formulars besorgen muß." Und wenn es
eine Tachopflicht gäbe, dann bräuchtest Du als nächstes eine
Draufschaupflicht usw. usf.
Ralf
Dimo Tabken
news:bgb90p$q34$3...@peter.sluka.de folgendes:
> Das sind eher dumme Menschen mit groáen Vorurteilen. Hauptsache das
> Wissen ist an ihnen vorbeigegangen
In diesem Sinne:
Nichts ist so bequem wie ein Vorurteil, das ich nicht belegen/beweisen
muss.
Dimo Tabken
11:48:42a in news:fdphivg6i9b9gkfib...@4ax.com folgendes:
> Ist ja im ähnlichen Falle auch
>>nicht zulässig, betrunken auf dem Fahrrad zu fahren. Das kann dich
>>(zumindest hier in Österreich) genauso den Führerschein kosten wie
>>betrunken mit dem Auto zu fahren.
>
Ist in Deutschland nicht anders...
Herbert Pohlai
>Da haben sie recht. Andererseits ist ein Tacho nicht vorgeschrieben,
>sodass Du Schwierigkeiten haben wirst (musst), dich daran zu hlaten.
>Wenn Du mit 60 durch eine Zone 30 bretterst, merkst Du es auch so,
>bei 40 kann das Gefühl täuschen.
Es gibt meist Pkws (mit geeichten Tachos) und den Vertrauensgrundsatz.
Ich orientiere mich an denen. Solange ich noch ueberholt werde
oder mir einer am Hinterrad klebt, sollte ich nicht zu schnell
unterwegs sein.
Ok, ich geb zu, mein Tacho zeigte schon mal 60 an, waehrend ich
in einer 30er ueberholt wurde ;)
Rad weg vom Radweg
Herbert
Andreas Cammin
> Es gibt meist Pkws (mit geeichten Tachos) und den Vertrauensgrundsatz.
PKWs haben meist keine geeichten Tachos.
Andreas
--
> schon interessant, daß beim Stichwort "16j Schulmädchen" jeder an Sex
> und keiner an Bildung denkt. Sagt einiges darüber aus, welcher
Na was meinst du, woran die 16j Schulmädchen 9/10 des Tages
denken - an Bildung? Ha. :-)
(Gernot Zander zu Christian Luetgens in de.etc.fahrzeug.auto)
Sebastian Niehaus
> Herbert Pohlai wrote:
>
> > Es gibt meist Pkws (mit geeichten Tachos) und den Vertrauensgrundsatz.
>
> PKWs haben meist keine geeichten Tachos.
Und die mit geeichten Tachos sollte man nicht unbedingt als Maßstab
für die erlaubte Höchstgeschwindigkeit nehmen....
Sebastian
Horst Scheuermann
> Ich orientiere mich an denen. Solange ich noch ueberholt werde
> oder mir einer am Hinterrad klebt, sollte ich nicht zu schnell
> unterwegs sein.
> Ok, ich geb zu, mein Tacho zeigte schon mal 60 an, waehrend ich
> in einer 30er ueberholt wurde ;)
in der STVO muß es einen Paragraphen geben, in dem steht, dass
Radler in jedem Fall überholt werden müssen.
Ingo Reise
> in der STVO muß es einen Paragraphen geben, in dem steht, dass
> Radler in jedem Fall überholt werden müssen.
Das würde aber eine weit verbreitete Kenntnis der StVO voraussetzen.
Vielleicht steht das eher in (Auto-)BILD?
--
Mit sonnigen Gruessen,
Ingo Reise
__o
\<,
_________()/()_______________________________________________________
Horst Scheuermann
> Horst Scheuermann wrote:
> > in der STVO mu=DF es einen Paragraphen geben, in dem steht, dass
> > Radler in jedem Fall =FCberholt werden m=FCssen.
> Das w=FCrde aber eine weit verbreitete Kenntnis der StVO voraussetzen. =
> Vielleicht steht das eher in (Auto-)BILD?
oder im ADAC-Blättchen, dort läßt man sich zuweilen über "Abzockerei"
in einem solch pentranten Quengelton aus, dass der Eindruck entstehen
kann, die jeweiligen Ertappten würden zu ihren Verkehrsverstößen
gezwungen.