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Mein Fahrrad quält mich!

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Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Feb 7, 2022, 9:32:29 PM2/7/22
to
Hi(gh)!

Das Problem mit der verharzten Schaltung an Rosinante "Locarno" XXXVI
ist noch nicht gelöst (@Andreas Oehler: danke für das Bremsmantelfett,
es kam am Samstag mit der Post! Aber 15 Jahre altes Fett, taugt denn das
noch? Ich habe mir vorsichtshalber noch eine Tube Hanseline bestellt,
falls ich mit dem Beutelchen nicht auskomme...), da kommt auch schon der
nächste Bug: die Sattelstange lässt ich beim besten Willen nicht
feststellen, egal, wie fest ich die Imbusschraube anziehe, der Sattel
fängt nach kurzer Zeit an, unter mir um seine Hochachse zu glitschen und
dann rutscht die Stange langsam, aber stetig in den Rahmen zurück,
spätestens nach 5 Kilometern hängt der Sattel so tief, dass das Treten
anstrengend wird...

Sollte ich Sattelstange und Rohr entfetten? Oder bin ich einfach zu
schwer für eine Standard-Sattelstange und deren Justierung?

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar

Karl Müller

unread,
Feb 8, 2022, 1:21:05 AM2/8/22
to
Eine Getränkedose[1] (Alu oder Stahl) hilft. Einfach mittig einen
Streifen herausschneiden und um die Sattelstange wickeln. Dicke ca. 0,1
mm, eventuell doppellagig

Für Grobmotoriker: Handschuhe anziehen - die Kanten können sehr scharf
sein

mfg

Karl

[1] Wem die 25 Cent Pfand wehtun, der sollte, wenn er geschickt ist,
darauf achten, den Pfandcode (Sicherheitszeichen und Barcode) nicht zu
beschädigen. Dann nimmt der Pfandautomat die Dose immer noch an.
(Anekdotenbeweis durch eigene Erfahrung - andere können anderes
feststellen)


Bodo G. Meier

unread,
Feb 8, 2022, 1:21:45 AM2/8/22
to
Sagt der Masochist zum Sadist...

Am 08. Feb.. 2022 um 03:32 schrieb Jörg "Yadgar" Bleimann:
> Hi(gh)!

Ahoj!

> Aber 15 Jahre altes Fett, taugt denn das noch?

Oben schwimmendes Öl könnte man wieder einrühren.
Zu den evtl. Veränderungen in der chemischen Zusammensetzung kann ich
aber nichts sagen.
Ich habe optisch stabile Fette, die doppelt so alt sind und verwende die
auch weiter. So ein Kilo-Eimerchen weißes "Galli-Kugellagerfett", damals
bei good old Brügelmann gekauft, kann doch ziemlich lange reichen. :-))

> Ich habe mir vorsichtshalber noch eine Tube Hanseline bestellt, falls
> ich mit dem Beutelchen nicht auskomme

Wegen der Temperaturstabilität muss es aber das _Bremsmantelfett_ von
Hanseline sein, *nicht* das Kugellager- oder das Naben- und Tretlagerfett!
(Wieso ist Hanseline nicht in der Lage, auf ihrer Webseite die
Bezeichnungen im Text und die Beschriftungen auf den abgebildeten Tuben
zu synchronisieren? :-(( Und wieso finde ich dort das Bremsmantelfett
nicht?)


> die Sattelstange lässt ich beim besten Willen nicht feststellen,
> egal, wie fest ich die Imbusschraube anziehe[...] bin ich einfach zu
> schwer für eine Standard-Sattelstange und deren Justierung?

Quatsch! Ich bin deutlich<hust> schwerer als Du und hatte dieses Problem
noch nie.
Bitte nicht entfetten! Das Fett an dieser Verbindungsstelle schützt vor
Korrosion! Das Problem der bombenfesten Sattelstützen taucht hier immer
mal wieder auf...

Das scheint mir ein Fall von zu geringem Durchmesser des Rohres der
Sattelstütze zu sein. Die Sattelstütze und das Sitzrohr passen mit ihren
Durchmessern nicht zueinander. Üblicherweise geht es dabei um 0,2
mm-Abstufungen. Wenn die Sattelstütze aber wie beschrieben durchrutscht,
ist der Fehlbetrag bestimmt deutlich höher. :-(

Wenn die Klemmmuffe am Sitzrohr noch nicht vollkommen vermurkst ist,
könntest Du dort den Innendurchmesser, also die lichte Weite, mit einem
Messschieber ermitteln. Auf dem Rohr der Sattelstütze sollte dessen
Außendurchmesser eingeprägt sein, oder Du misst selber nach.
Dann kannst Du den Fehlbetrag errechnen und Dir eine passende
Reduzierhülse/Sattelstützbeilage besorgen.

https://www.ergotec.de/de/produkte/lenker/sub//produkt/sattelstutzbeilage.html

Gruß,
Bodo

--
Postheroische Vampirkartoffel! (Sepp Ruf in de.rec.fahrrad)

Sepp Ruf

unread,
Feb 8, 2022, 5:22:06 AM2/8/22
to
Am 08.02.22 um 07:21 schrieb Bodo G. Meier:
> Am 08. Feb.. 2022 um 03:32 schrieb Jörg "Yadgar" Bleimann:

>> die Sattelstange lässt ich beim besten Willen nicht feststellen,
>> egal, wie fest ich die Imbusschraube anziehe[...] bin ich einfach zu
>> schwer für eine Standard-Sattelstange und deren Justierung?
>
> Quatsch! Ich bin deutlich<hust> schwerer als Du und hatte dieses Problem
> noch nie. ^^^^^

Waaas?!? Oha, das wusste ich nicht! (Schockiert den Header schau, ob das
Posting vielleicht wieder von JYB-Doppelganger kam, aber nada.
Behindertenbonus eintrag.)

Also pack die Rucksaecke voller toerkelischer Spezialitaeten auf den
Gebaecktraeger, das entlastet die Sattelstuetze!

> Bitte nicht entfetten! Das Fett an dieser Verbindungsstelle schützt vor
> Korrosion! Das Problem der bombenfesten Sattelstützen taucht hier immer
> mal wieder auf...

Bei korrekter Hoehe und ausreichender Festigkeit der Stuetze waere das
in Koeln-Klabauterbach eher ein Feature, weil JYs Rosinanten nie
vollgewartet oder reiseverpackt werden, sondern entweder vor der
Haustuere stehen oder gefahren werden bis zur Ausmusterung. Sattelrohr
nahe Klemmbereich und die Stuetze gehoeren entfettet von eventuell
vorhandenem Premiumfett und dann mit "Carbon/Titan"-Montagepaste bestrichen.

> Das scheint mir ein Fall von zu geringem Durchmesser des Rohres der
> Sattelstütze zu sein. Die Sattelstütze und das Sitzrohr passen mit ihren
> Durchmessern nicht zueinander. Üblicherweise geht es dabei um 0,2
> mm-Abstufungen. Wenn die Sattelstütze aber wie beschrieben durchrutscht,
> ist der Fehlbetrag bestimmt deutlich höher. :-(
>
> Wenn die Klemmmuffe am Sitzrohr noch nicht vollkommen vermurkst ist,
> könntest Du dort den Innendurchmesser, also die lichte Weite, mit einem
> Messschieber ermitteln.

Besser einen Fahrradmech mit Schrott-flott-Erfahrung machen lassen ...

> Auf dem Rohr der Sattelstütze sollte dessen
> Außendurchmesser eingeprägt sein, oder Du misst selber nach.
> Dann kannst Du den Fehlbetrag errechnen und Dir eine passende
> Reduzierhülse/Sattelstützbeilage besorgen.
>
> https://www.ergotec.de/de/produkte/lenker/sub//produkt/sattelstutzbeilage.html

Oder gleich eine korrekt dimensionierte, JY-feste, nichteloxierte
Sattelstuetze holen und boruttisieren.

Chr. Maercker

unread,
Feb 8, 2022, 12:00:36 PM2/8/22
to
Jörg "Yadgar" Bleimann wrote:
> Das Problem mit der verharzten Schaltung an Rosinante "Locarno" XXXVI
> ist noch nicht gelöst (@Andreas Oehler: danke für das Bremsmantelfett,
> es kam am Samstag mit der Post! Aber 15 Jahre altes Fett, taugt denn das
> noch?

Bei Lagerung in verschlossenen Behältern hält es sogar 40 Jahre. ;-)
Wenn es verharzt ist, merkt man es an der Konsistenz.

> nächste Bug: die Sattelstange lässt ich beim besten Willen nicht
> feststellen, egal, wie fest ich die Imbusschraube anziehe, der Sattel
> fängt nach kurzer Zeit an, unter mir um seine Hochachse zu glitschen und
> dann rutscht die Stange langsam, aber stetig in den Rahmen zurück,
> spätestens nach 5 Kilometern hängt der Sattel so tief, dass das Treten
> anstrengend wird...
> Sollte ich Sattelstange und Rohr entfetten? Oder bin ich einfach zu
> schwer für eine Standard-Sattelstange und deren Justierung?

Falscher Rohrdurchmesser? Das Problem hatte ich WIMRE auch mal.

--


CU Chr. Maercker.

Transport + Sport = Radfahren

Chr. Maercker

unread,
Feb 8, 2022, 12:09:30 PM2/8/22
to
Andreas Oehler wrote:
> Das Bremsmantelfett kommt nur an die Stelle, wo die Rücktrittbremse reibt
> (innen in die Nabenhülse und aussen auf den den geschlitzten Zylinder, der
> dort bremst). Selbst wenn das gute alte SRAM-Fett nicht mehr einwandfrei
> wäre (was es nicht ist), würde das dort kein Problem darstellen. Ich habe
> das Bremsmantelfett vor einem halben Jahr noch bei meiner SRAM imaotion-9
> angewendet und es tut seinen Dienst unauffällig.

Zu DDR-Zeiten konnte ich da nicht allzu wählerisch sein und habe ergo
das Wälzlagerfett auf die Hülse geschmiert, was ich eben hatte. Für
kurze Stadtfahrten reichte das völlig.

> Das Verharz-Problem tritt dort zutage, wo sich kleine Mechanik bei
> geringen Kräften leichtgängig beegen soll - also bei Sperrklinken und der
> Schaltansteuerung - nicht aber bei den grobschlächtigen, mit großen
> Kräften betätigten Bauteilen wie der Rücktrittbremse.

In verschließbaren Dosen, verharzt Fett jahrzehntelang nicht völlig.
Braucht der Verharzungsprozess viel Sauerstoff, also deutlich mehr als
in eine Literdose passt, wie sie für Fette üblich war/ist?

> Entfetten ist an dieser Stelle ein sicheres Mittel, um die Sattelstütze im
> Rahmen festkorrodieren zu lassen. Das ist spätestens beim nächtsten, evtl.
> höher oder flacher bauenden Sattel ein Problem.

Für den OP, der wohl in Kürze seine XXXX. Rosinante verschleißen wird,
wäre Festrosten lassen vielleicht sogar die Lösung. Also Fett runter,
Essig drauf und zusammenschrauben. :-)

HC Ahlmann

unread,
Feb 8, 2022, 3:21:28 PM2/8/22
to
Chr. Maercker <Zwei...@gmx-topmail.de> wrote:

> XXXX. Rosinante

XL. Rosinante ist nicht nur nach der Zahl, sondern auch nach der
Belastung zutreffend.
--
Munterbleiben
HC

Chr. Maercker

unread,
Feb 9, 2022, 1:19:52 PM2/9/22
to
Andreas Oehler wrote:
> Beschreibe bitte exakt, wie die korrekte Konsistenz von Bremsmantelfett
> aussieht!

Man sollte beim Fett seiner Wahl schon wissen, wie es sich kurz nach dem
Kauf anfühlt. Später ist es evtl. spürbar zähler bzw. "trockener". Alles
eine Frage des Vergleichs.

Gerald Eіscher

unread,
Feb 9, 2022, 4:44:21 PM2/9/22
to
Am 08.02.22 um 07:21 schrieb Bodo G. Meier:
>
> (Wieso ist Hanseline nicht in der Lage, auf ihrer Webseite die
> Bezeichnungen im Text und die Beschriftungen auf den abgebildeten Tuben
> zu synchronisieren? :-(( Und wieso finde ich dort das Bremsmantelfett
> nicht?)

Dein Gurgel ist kapott.
https://www.hanseline.de/bremsmantelfett/


--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Bodo G. Meier

unread,
Feb 9, 2022, 5:30:45 PM2/9/22
to
Am 09. Feb.. 2022 um 22:44 schrieb Gerald Eіscher:
> Am 08.02.22 um 07:21 schrieb Bodo G. Meier:
>>
>> (Wieso ist Hanseline nicht in der Lage, auf ihrer Webseite die
>> Bezeichnungen im Text und die Beschriftungen auf den abgebildeten Tuben
>> zu synchronisieren? :-(( Und wieso finde ich dort das Bremsmantelfett
>> nicht?)
>
> Dein Gurgel ist kapott.
> https://www.hanseline.de/bremsmantelfett/

Ich hatte hier geschaut:
https://www.hanseline.de/fahrradpflege/

Offenbar rechnet Hanseline selber das Bremsmantelfett nicht zur
Fahrradpflege... :-o

Ralph Angenendt

unread,
Feb 10, 2022, 6:58:15 AM2/10/22
to
Well, Chr. Maercker <Zwei...@gmx-topmail.de> wrote:
> Andreas Oehler wrote:
>> Beschreibe bitte exakt, wie die korrekte Konsistenz von Bremsmantelfett
>> aussieht!
>
> Man sollte beim Fett seiner Wahl schon wissen, wie es sich kurz nach dem
> Kauf anfühlt.

Wie fühlt sich denn Bremsmantelfett kurz nach dem Kauf an?

Ralph
--
Übervaterlandverräter und Mutterkornblumenblau

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Feb 13, 2022, 5:31:51 AM2/13/22
to
Hi(gh)!

On 08.02.22 07:21, Bodo G. Meier wrote:

> Bitte nicht entfetten! Das Fett an dieser Verbindungsstelle schützt vor
> Korrosion! Das Problem der bombenfesten Sattelstützen taucht hier immer
> mal wieder auf...

Tja, ich bin jetzt zu Fahrrad Zacharias nebenan gejettet - und dem fiel
auch nichts anderes ein als Entfetten und die Längsriefen auf der
Sattelstütze wegfeilen...

>
> Das scheint mir ein Fall von zu geringem Durchmesser des Rohres der
> Sattelstütze zu sein. Die Sattelstütze und das Sitzrohr passen mit ihren
> Durchmessern nicht zueinander. Üblicherweise geht es dabei um 0,2
> mm-Abstufungen. Wenn die Sattelstütze aber wie beschrieben durchrutscht,
> ist der Fehlbetrag bestimmt deutlich höher. :-(

...und das, obwohl bereits eine Reduzierhülse drinsteckt! Er meinte
allerdings, dass die Klemmmuffe nicht weit genug zugeht, so dass ich da
am Besten mal mit Schmirgelpapier schleifen sollte...

Bodo G. Meier

unread,
Feb 13, 2022, 6:00:09 AM2/13/22
to
"Dass die Klemmmuffe nicht weit genug zugeht"!? :-o

Das würde doch bedeuten, dass die Klemmung durch eine Sattelstütze mit
zu großem Durchmesser aufgespreizt wird?
Dann sollte es doch einen Versuch wert sein, die Reduzierhülse wegzulassen.

Gut möglich, dass meine Phantasie zu begrenzt ist.

Gerald Eіscher

unread,
Feb 13, 2022, 10:06:30 AM2/13/22
to
Am 13.02.22 um 12:00 schrieb Bodo G. Meier:
> Am 13. Feb.. 2022 um 11:31 schrieb Jörg "Yadgar" Bleimann:
>>
>> ...und das, obwohl bereits eine Reduzierhülse drinsteckt! Er meinte
>> allerdings, dass die Klemmmuffe nicht weit genug zugeht, so dass ich da
>> am Besten mal mit Schmirgelpapier schleifen sollte...
>
> "Dass die Klemmmuffe nicht weit genug zugeht"!? :-o
>
> Das würde doch bedeuten, dass die Klemmung durch eine Sattelstütze mit
> zu großem Durchmesser aufgespreizt wird?

Wenn die Sattelstütze einen zu großen Durchmesser hat, geht sie nicht
ins Sattelrohr hinein.
Ich würde das umgekehrt verstehen, nämlich, dass Sattelstütze und
Reduzierhülse einen zu kleinen Durchmesser haben und irgendein Bekiffter
hat geraten, statt die Reduzierhülse zu tauschen, am Klemmschlitz zu
schmirgeln.

> Dann sollte es doch einen Versuch wert sein, die Reduzierhülse wegzulassen.

Besser eine Reduzierhülse mit passendem Durchmesser montieren.
<https://www.ergotec.de/de/produkte/sattelstutzen/sub/sattelstutzen-zubehor/produkt/sattelstutzbeilage.html>

> Gut möglich, dass meine Phantasie zu begrenzt ist.

Oder meine.

Bodo G. Meier

unread,
Feb 13, 2022, 1:48:04 PM2/13/22
to
Am 13. Feb.. 2022 um 16:06 schrieb Gerald Eіscher:
> Am 13.02.22 um 12:00 schrieb Bodo G. Meier:
>> Am 13. Feb.. 2022 um 11:31 schrieb Jörg "Yadgar" Bleimann:
>>>
>>> ...und das, obwohl bereits eine Reduzierhülse drinsteckt! Er meinte
>>> allerdings, dass die Klemmmuffe nicht weit genug zugeht, so dass ich da
>>> am Besten mal mit Schmirgelpapier schleifen sollte...
>>
>> "Dass die Klemmmuffe nicht weit genug zugeht"!? :-o
>>
>> Das würde doch bedeuten, dass die Klemmung durch eine Sattelstütze mit
>> zu großem Durchmesser aufgespreizt wird?
>
> Wenn die Sattelstütze einen zu großen Durchmesser hat, geht sie nicht
> ins Sattelrohr hinein.
> Ich würde das umgekehrt verstehen, nämlich, dass Sattelstütze und
> Reduzierhülse einen zu kleinen Durchmesser haben und irgendein Bekiffter
> hat geraten, statt die Reduzierhülse zu tauschen, am Klemmschlitz zu
> schmirgeln.

Au weia, ja, wenn man das *so* liest, klingt das so bekloppt wie
wahrscheinlich!

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Feb 13, 2022, 3:29:12 PM2/13/22
to
Hi(gh)!
Nein, die Klemmschraube quetscht das Sitzrohr nicht weit genug zusammen,
so dass ich auf den Innenseiten der Klemmbacken feilen soll!

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar

Now playing: Juno's Quiet Determination (Vangelis)

Bodo G. Meier

unread,
Feb 13, 2022, 4:52:33 PM2/13/22
to
Am 13. Feb.. 2022 um 21:29 schrieb Jörg "Yadgar" Bleimann:
> Hi(gh)!
>
> On 13.02.22 19:48, Bodo G. Meier wrote:
>> Am 13. Feb.. 2022 um 16:06 schrieb Gerald Eіscher:
>
>>> Wenn die Sattelstütze einen zu großen Durchmesser hat, geht sie nicht
>>> ins Sattelrohr hinein.
>>> Ich würde das umgekehrt verstehen, nämlich, dass Sattelstütze und
>>> Reduzierhülse einen zu kleinen Durchmesser haben und irgendein Bekiffter
>>> hat geraten, statt die Reduzierhülse zu tauschen, am Klemmschlitz zu
>>> schmirgeln.
>>
>> Au weia, ja, wenn man das *so* liest, klingt das so bekloppt wie
>> wahrscheinlich!
>
> Nein, die Klemmschraube quetscht das Sitzrohr nicht weit genug zusammen,
> so dass ich auf den Innenseiten der Klemmbacken feilen soll!

Hast Du die Möglichkeit, Fotos hochzuladen? Von mir aus gerne auch auf
Microsoft OneDrive, falls Du ein M$-Konto hast, und dann das Verzeichnis
"teilen". Ich bin da nicht so etepetete...

Auf den Innenseiten der "Klemmbacken"...was bezeichnest Du als
Klemmbacken? Da, wo die Schraube durchgesteckt wird?

https://de.wikipedia.org/wiki/Sattelst%C3%BCtze#/media/Datei:Spannschraube.jpg

Ich würde mir gut überlegen, in dem Bereich irgendwo zu feilen und
womöglich an kritischen Stellen das Material zu schwächen!
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