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Speichenbruch verhindern

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Harald Effenberg

unread,
Feb 23, 2010, 12:06:07 PM2/23/10
to
Hi!

Ich fahre ein zugegebenerma�en sehr einfaches Rad ("Triumph")und bin auch kein Leichtgewicht (88kg).
Trotzdem �rgert es mich, da� im Hinterrad immer wieder Speichen brechen.
Ich meine, andere Leute fahren durch W�lder und �ber Berge, ich fahre nur
auf Stra�en und Radwegen - so was sollte ein Fahrrad doch abk�nnen?

Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradh�ndler um Rat gefragt und der
hat daraufhin im Hinterrad verst�rkte Speichen eingesetzt, das kostete
66 Euro oder so und ich hatte erstmal Ruhe. Bis gestern.
Auf v�llig glatter Fahrbahn, kein Schlagloch und nichts, pl�tzlich macht
es "Knack!" und es ist wieder eine hin.

Woran kann das liegen? Was kann ich noch tun um es zu verhindern
und was w�rde das etwa kosten?

TIA und viele Gr��e
Harald
--
Am 27.02.2010 im Maritim-Hotel "Kaiserhof" in Heringsdorf auf Usedom
mit "Hans-Christian Andersen - M�rchen meines Lebens..."
http://www.effenberg.de/andersen.htm

Andreas Randolf

unread,
Feb 23, 2010, 12:15:16 PM2/23/10
to
"Harald Effenberg" <reis...@effenberg.de> schrieb

> Trotzdem �rgert es mich, da� im Hinterrad immer wieder Speichen brechen.

> Woran kann das liegen?

Meistens zu viel Speichenbewegung w�hrend der Fahrt
wegen zu geringer Speichenspannung.

Gru�
Andreas


Harald Effenberg

unread,
Feb 23, 2010, 12:24:35 PM2/23/10
to
"Andreas Randolf" <mail....@liegerad-fernweh.de> schrieb:
> "Harald Effenberg" <reis...@effenberg.de> schrieb

>> Trotzdem �rgert es mich, da� im Hinterrad immer wieder Speichen brechen. Woran kann das liegen?

> Meistens zu viel Speichenbewegung w�hrend der Fahrt
> wegen zu geringer Speichenspannung.

Danke f�r die Antwort!
Was kann ich nun machen? Das Rad in eine andere Werkstatt bringen und
hoffen, da� die die Speichen besser spannen?

Viele Gr��e
Harald
--
Imam bayildi http://www.effenberg.de/imam-bayildi.htm

Ulli Horlacher

unread,
Feb 23, 2010, 12:30:48 PM2/23/10
to
Harald Effenberg <reis...@effenberg.de> wrote:

> Ich fahre ein zugegebenerma�en sehr einfaches Rad ("Triumph")und bin auch kein Leichtgewicht (88kg).
> Trotzdem �rgert es mich, da� im Hinterrad immer wieder Speichen brechen.
> Ich meine, andere Leute fahren durch W�lder und �ber Berge, ich fahre nur
> auf Stra�en und Radwegen - so was sollte ein Fahrrad doch abk�nnen?

Ich fahre Fahrraeder, die 400 kg Last vertragen.


> Auf v�llig glatter Fahrbahn, kein Schlagloch und nichts, pl�tzlich macht
> es "Knack!" und es ist wieder eine hin.
>
> Woran kann das liegen?

Pfusch am Bau ... aehh Rad.


> Was kann ich noch tun um es zu verhindern und was w�rde das etwa kosten?

Laufrad kaufen bzw machen lassen von jemanden, der sein Handwerk versteht.
Kostet je nach Material zwischen 40 und 1500 Euro.


--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Michael Paap

unread,
Feb 23, 2010, 12:44:47 PM2/23/10
to
Am 23.02.2010 18:06, schrieb Harald Effenberg:

> Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradh�ndler um Rat gefragt und der
> hat daraufhin im Hinterrad verst�rkte Speichen eingesetzt, das kostete
> 66 Euro oder so

Holla. Daf�r gibts fast schon ein eingespeichetes neues Laufrad.

> und ich hatte erstmal Ruhe. Bis gestern.
> Auf v�llig glatter Fahrbahn, kein Schlagloch und nichts, pl�tzlich macht
> es "Knack!" und es ist wieder eine hin.
>
> Woran kann das liegen?

Zu niedrige Speichenspannung.

> Was kann ich noch tun um es zu verhindern

H�ndler wechseln, bei jemandem, der es kann sauber zentrieren lassen.

> und was w�rde das etwa kosten?

K.A.

Gru�,
Michael

Harald Effenberg

unread,
Feb 23, 2010, 12:46:18 PM2/23/10
to
"Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb:
> Harald Effenberg <reis...@effenberg.de> wrote:

>> Was kann ich noch tun um es zu verhindern und was w�rde das etwa kosten?

> Laufrad kaufen bzw machen lassen von jemanden, der sein Handwerk versteht.
> Kostet je nach Material zwischen 40 und 1500 Euro.

Gibt es da vielleicht eine Empfehlung im Berliner S�dwesten?
Wohin k�nnte ich mich wenden?
Und - der Preis sollte deutlich unter 1500.- liegen... ;-)

Viele Gr��e
Harald
--
Kaputte Welt: Gen�sse, die aus unserem Leben verschwunden sind
http://weltkaputt.wordpress.com/

Uwe Borchert

unread,
Feb 23, 2010, 12:53:45 PM2/23/10
to
Hallo,

Harald Effenberg schrieb:

> Ich fahre ein zugegebenermaᅵen sehr einfaches Rad ("Triumph")und bin
> auch kein Leichtgewicht (88kg).

Bonsai-Menschle!


> Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradhᅵndler um Rat gefragt und der
> hat daraufhin im Hinterrad verstᅵrkte Speichen eingesetzt, das kostete


> 66 Euro oder so und ich hatte erstmal Ruhe. Bis gestern.

> Auf vᅵllig glatter Fahrbahn, kein Schlagloch und nichts, plᅵtzlich macht


> es "Knack!" und es ist wieder eine hin.
>
> Woran kann das liegen? Was kann ich noch tun um es zu verhindern

> und was wᅵrde das etwa kosten?

Zu geringe Speichenspannung ermᅵglicht es den Speichen sich
stᅵndig mᅵrbe zu bewegen. Speichenspannung hochsetzen, aber
aufpassen das die Felge nicht ,,chipt''. D.h. die Felge
beginnt sich plᅵtzlich zu verformen. Auch solltest Du ein
Blick auf die Felgenlᅵcher werfen: Diese kᅵnnen bei zu
niedriger Qualitᅵt ausreiᅵen.


MfG


Uwe Borchert

Andreas Randolf

unread,
Feb 23, 2010, 12:54:12 PM2/23/10
to
"Harald Effenberg" <reis...@effenberg.de> schrieb

>> Meistens zu viel Speichenbewegung w�hrend der Fahrt
>> wegen zu geringer Speichenspannung.
>
> Danke f�r die Antwort!


> Was kann ich nun machen?

Selbst ist der Mann! Kauf Dir f�r 3-4 EUR einen
Nippelspanner und Google etwas. Suchbegriffe sind
Speichen spannen, Laufradbau und Zentrieren.

Gru�
Andreas


Andreas Borutta

unread,
Feb 23, 2010, 1:08:30 PM2/23/10
to
Harald Effenberg schrieb:

>>> Was kann ich noch tun um es zu verhindern und was w�rde das etwa kosten?
>
>> Laufrad kaufen bzw machen lassen von jemanden, der sein Handwerk versteht.
>> Kostet je nach Material zwischen 40 und 1500 Euro.
>
> Gibt es da vielleicht eine Empfehlung im Berliner S�dwesten?

Ich kann den IMHO sehr f�higen Mechaniker Reinhard Kuschek empfehlen:
Radwerkstatt Reinhard Kuschek

Fritz-Reuter-Str. 8

10827 Berlin
(N�he Innsbrucker Platz)

Mo-Fr 15-20, Sa 11-15
78712678

Falls Du Dich tats�chlich selber an den Laufradbau/an das Spannen
machen m�chtest, k�nnte ich Dir meinen Zentrierst�nder (TS2), einen
Nippelspanner und das Fachbuch "Das Fahrrad-Rad. Jobst Brandt." f�r
ein paar Tage leihen.
Ich wohne in Sch�neberg.

Andreas
--
http://fahrradzukunft.de
http://de-rec-fahrrad.de
http://borumat.de/rad/diebstahlschutz
http://borumat.de/rad/kampagnen-gegen-radwegebenutzungspflicht

Manfred Albat

unread,
Feb 23, 2010, 2:13:51 PM2/23/10
to
Am 23.02.2010 18:24, schrieb Harald Effenberg:
> "Andreas Randolf" <mail....@liegerad-fernweh.de> schrieb:
>> "Harald Effenberg" <reis...@effenberg.de> schrieb
>
>>> Trotzdem ärgert es mich, daß im Hinterrad immer wieder Speichen

>>> brechen. Woran kann das liegen?
>
>> Meistens zu viel Speichenbewegung während der Fahrt
>> wegen zu geringer Speichenspannung.
>
> Danke für die Antwort!

> Was kann ich nun machen? Das Rad in eine andere Werkstatt bringen und
> hoffen, daß die die Speichen besser spannen?

Es ist imho durchaus üblich, dass neu eingespeichte Räder
nach einer Weile noch einmal nachgespannt werden sollten.

Oder bin ich damit nicht mehr uptodate?
--
Manfred Albat
der computer rechnet, der mensch zählt!

Ulli Horlacher

unread,
Feb 23, 2010, 2:19:23 PM2/23/10
to
Michael Paap <ncn...@mpaap.de> wrote:

> > Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradh�ndler um Rat gefragt und der
> > hat daraufhin im Hinterrad verst�rkte Speichen eingesetzt, das kostete
> > 66 Euro oder so
>
> Holla. Daf�r gibts fast schon ein eingespeichetes neues Laufrad.

zB:
http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=19363
80 Euro fuer kompletten Laufradsatz und 10 Jahre Garantie.

Harald Meyer

unread,
Feb 23, 2010, 3:02:25 PM2/23/10
to
Am 23.02.2010 18:06:07 �rgerte sich "Harald Effenberg":

>Hi!
>
Ahoi!

>Ich fahre ein zugegebenerma�en sehr einfaches Rad ("Triumph")
>und bin auch kein Leichtgewicht (88kg).

Dochdoch, das ist noch Leichtmatrosengewicht. Zum gesetztem K�pit�n
fehlt noch etliches an Masse. ;o))

>Trotzdem �rgert es mich, da� im Hinterrad immer wieder Speichen brechen.

W�rde mich total waaahnsinnig machen! :-)

>Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradh�ndler um Rat gefragt und der
>hat daraufhin im Hinterrad verst�rkte Speichen eingesetzt, das kostete
>66 Euro oder so und ich hatte erstmal Ruhe. Bis gestern.

Gl�ck gehabt, die kostenlose Instandsetzung geht also zu Lasten deines
Fahrrad"h�ndlers". Hast du schon reklamiert?

>Auf v�llig glatter Fahrbahn, kein Schlagloch und nichts, pl�tzlich macht
>es "Knack!" und es ist wieder eine hin.
>

Murphy! Die Besten (Speichen) rafft es immer zu erst dahin, wenn der
Laufradbauer sein Metier nicht beherrscht.

>Woran kann das liegen?

Egal, was andere Poster bisher schrieben: Zu geringe Vorspannung ist
bei schlampig gebauten Laufr�dern zwar ein h�ufiger Grund, aber nicht
der alleinig m�gliche. Hierzu gilt es zun�chst mal einen Blick auf die
Details des LR zu werfen und etwas mehr zu erfahren, als "verst�rkte
Speichen". Billige U-Profil-Felgen lassen oft die w�nschenswerte Vor-
spannung gar nicht zu! Die meisten Hohlkammerfelgen lassen hingegen
(sehr) hohe Vorspannungen zu (800 bis 1400 Newton je Speiche).
Ausnahme: Einige Mavic-Felgen. Weiterhin kann bei einigen Naben mit
d�nnem Stahlflansch evtl. die Beigabe vom Unterlagscheiben f�r die
Speichenk�pfe notwendig sein, da sich sonst der Speichenbogen
aufziehen k�nnte. Neuere DT-Swiss-Speichen weisen z.B. ein hierf�r
ung�nstig ge�ndertes Kopf/Bogenma� (H) auf.

<http://tandem-fahren.de/Technik/Speichen/index.html>

Fragen:

- Nabenschaltung (mit/ohne Bremse) oder Kettenschaltung (7/8/9-fach)?
- Welche "verst�rkten" Speichen (Fabrikat + Ma�e) wurden verbaut?
- Wo brechen die Speichen? Am Kopf/Bogen oder am Gewinde?
- Welche Felgentype (Markenbezeichnung)?
- Anzahl der Speichen?
- Kreuzungszahl (1-, 2-, 3-fach)?

>Was kann ich noch tun um es zu verhindern und was w�rde das etwa kosten?

Erstmal beim Erbauer reklamieren und ihm die Chance einer kostenlosen
Reparatur einr�umen. Lat�rnich unter dem dezent angebrachten Hinweis,
dass man schon geneigt war, einen (anderen) Fachbetrieb aufzusuchen.
;-)

Testfrage f�r den H�ndler �brigens: Wie oft wird so ein Laufrad nach
dem Zentrieren bei Ihnen einklich abgedr�ckt? Sollte er dabei etwas
ausweichend formulieren, anstatt klar mit 1x oder 2x zu antworten,
bist du sehr vermutlich tats�chlich nur bei einem "H�ndler" oder
Pfuscher gelandet. R�ckfragen, wie z.B. "Wozu m�ssen Sie das wissen?"
sind da obsolet. In so einem Fall bitte stillschweigend umdrehen und
ohne einen Blick zur�ck das Ladenlokal verlassen. Nach diesem Abgang
NIE WIEDER hingehen! Ab und zu kopfsch�ttelnd vor der Schaufenster-
auslage stehen, wenn du dort vorbei gehst und der Betreffende gerade
nach drau�en �ugt, gen�gt vollkommen.., ihn g�nzlich zu verunsichern.
:o}


Beste Gr��e -Harald-

--
Dieser Beitrag kann Ironie und Sarkasmus in gesundheitssch�dlicher
Konzentration enthalten. Das Lesen geschieht auf eigene Gefahr. Bei
Verdauungsproblemen fragen Sie bitte ihren Arzt oder Apotheker.

Andreas Randolf

unread,
Feb 23, 2010, 3:03:01 PM2/23/10
to
"Manfred Albat" <alis...@nurfuerspam.de> schrieb

> Es ist imho durchaus �blich, dass neu eingespeichte R�der


> nach einer Weile noch einmal nachgespannt werden sollten.
> Oder bin ich damit nicht mehr uptodate?

Wenn man beim Einspeichen/Zentrieren das Abdr�cken vergisst
oder wegl�sst, sollte man nachspannen.

Gru�
Andreas


Benjamin Hell

unread,
Feb 23, 2010, 3:32:44 PM2/23/10
to
On 2010-02-23 20:13 , Manfred Albat wrote:
> Es ist imho durchaus ᅵblich, dass neu eingespeichte Rᅵder

> nach einer Weile noch einmal nachgespannt werden sollten.

Ordentlich gebaute (also auch ordentlich abgedrᅵckte) Rᅵder sollte
man an den Speichen nicht mehr anfassen mᅵssen bevor die Felge
durchgebremst ist. Zumindest wenn man sie den Komponenten
entsprechend einsetzt, also leichte Felgen nicht fᅵr schweres
Gelᅵnde und hohes Gewicht etc.

Gruᅵ,

Beni

Benjamin Hell

unread,
Feb 23, 2010, 3:34:13 PM2/23/10
to
On 2010-02-23 18:46 , Harald Effenberg wrote:
> "Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb:

>> Laufrad kaufen bzw machen lassen von jemanden, der sein Handwerk
>> versteht.
>> Kostet je nach Material zwischen 40 und 1500 Euro.
>
> Gibt es da vielleicht eine Empfehlung im Berliner S�dwesten?
> Wohin k�nnte ich mich wenden?

Keine Ahnung ob im S�dwesten, aber in Berlin: Komponentix (.de)

Gru�,

Beni

Benjamin Hell

unread,
Feb 23, 2010, 3:42:42 PM2/23/10
to
On 2010-02-23 18:06 , Harald Effenberg wrote:
> Ich fahre ein zugegebenerma�en sehr einfaches Rad ("Triumph")und bin
> auch kein Leichtgewicht (88kg).
> Trotzdem �rgert es mich, da� im Hinterrad immer wieder Speichen brechen.
>
> Woran kann das liegen?

Wenn das Rad nicht als Superleichtrad f�r Wettk�mpfe gebaut ist, ist
es vermutlich ein schlecht gebautes Rad: Ungleichm��ige und/oder zu
niedrige Speichenspannung, schlecht oder nicht abgedr�ckt oder
Speichenb�gen mit zu viel Luft am Nabenflansch sind die h�ufigsten
Probleme. Ansonsten schlechte Speichen (z.B. glatte, ohne d�nnen,
"federnden" Mittelteil) oder schrottigste Felgen.

Leute die wirklich gute R�der bauen k�nnen und wollen sind meiner
Erfahrung nach selten Fahrradh�ndler...

Gru�,

Beni

Message has been deleted

Gerald Eíscher

unread,
Feb 23, 2010, 4:12:12 PM2/23/10
to
Am 23.02.2010 21:42 Uhr schrieb Benjamin Hell:
> On 2010-02-23 18:06 , Harald Effenberg wrote:
>> Ich fahre ein zugegebenermaᅵen sehr einfaches Rad ("Triumph")und bin
>> auch kein Leichtgewicht (88kg).
>> Trotzdem ᅵrgert es mich, daᅵ im Hinterrad immer wieder Speichen brechen.
>>
>> Woran kann das liegen?
>
> Wenn das Rad nicht als Superleichtrad fᅵr Wettkᅵmpfe gebaut ist,

Meine von mir gebauten Leichtlaufrᅵder halten und ich bin groᅵzᅵgig
abgerundet 70 kg fett.

*1370gfᅵreineLaufradgarnitursindgenug*

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Ulli Horlacher

unread,
Feb 23, 2010, 5:04:12 PM2/23/10
to
Manfred Albat <alis...@nurfuerspam.de> wrote:

> Es ist imho durchaus �blich, dass neu eingespeichte R�der

> nach einer Weile noch einmal nachgespannt werden sollten.

Bei Pfusch-Raedern, ja.

Bei meinen war das nie notwendig.

Harald Effenberg

unread,
Feb 23, 2010, 6:08:55 PM2/23/10
to
"Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb:
> Michael Paap <ncn...@mpaap.de> wrote:

>>> Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradh�ndler um Rat gefragt und der
>>> hat daraufhin im Hinterrad verst�rkte Speichen eingesetzt, das kostete
>>> 66 Euro oder so

>> Holla. Daf�r gibts fast schon ein eingespeichetes neues Laufrad.

> http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=19363


> 80 Euro fuer kompletten Laufradsatz und 10 Jahre Garantie.

Das scheitert an der von mir bisher nicht erw�hnten Nabenschaltung,
f�rchte ich?
Trotzdem danke!

Viele Gr��e
Harald
--

Seit 04.02.2010 als "Pfarrer Heinemann"
in der Urauff�hrung von "Zebralla!" im Berliner Schlosspark-Theater
http://www.effenberg.de/zebralla.htm

Florian Gross

unread,
Feb 23, 2010, 6:11:34 PM2/23/10
to
Gerald E�scher glaubte zu wissen:

> ich bin gro�z�gig abgerundet 70 kg fett.

Noch so einer, der aufpassen mu�, da� er nicht durch die
�ffnungen in einem Gullideckel f�llt.

flo
--
Hurd war doch der Versuch, jeden m�glichen Designfehler zu machen?
Optimiert f�r jeweils in 10 oder 20 Jahren verf�gbare Performance?
[Uwo Ohse in dasr]

Mathias Böwe

unread,
Feb 23, 2010, 6:19:20 PM2/23/10
to
Andreas Randolf <mail....@liegerad-fernweh.de> wrote:

> Selbst ist der Mann! Kauf Dir f�r 3-4 EUR einen Nippelspanner und Google
> etwas.

Auch wenn ich Deiner Idee grunds�tzlich zustimme, halte ich doch eine
*etwas* gr��ere Ausgabe f�r sinnvoll. Auch wenn man den Spokey im
Versand f�r 4 Euro finden kann, d�rfte er beim FdgM doch etwas mehr
kosten.

> Suchbegriffe sind peichen spannen, Laufradbau und Zentrieren.

Da wird man sicher f�ndig.

Mathias
--
inzwischen wieder ohne Signatur

Mathias Böwe

unread,
Feb 23, 2010, 6:19:20 PM2/23/10
to
Harald Effenberg <reis...@effenberg.de> wrote:

> Was kann ich noch tun um es zu verhindern und was w�rde das etwa kosten?

Ein sicheres Mittel zum Verhindern von Speichenbr�chen ist die
Verwendung von Scheibenr�dern. Das ist aber nicht billig, so ab 800 Euro
sollte es losgehen...

Arno Welzel

unread,
Feb 24, 2010, 2:48:37 AM2/24/10
to
Harald Effenberg schrieb:

> Ich fahre ein zugegebenerma�en sehr einfaches Rad ("Triumph")und bin auch kein Leichtgewicht (88kg).
> Trotzdem �rgert es mich, da� im Hinterrad immer wieder Speichen brechen.
> Ich meine, andere Leute fahren durch W�lder und �ber Berge, ich fahre nur
> auf Stra�en und Radwegen - so was sollte ein Fahrrad doch abk�nnen?
>
> Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradh�ndler um Rat gefragt und der
> hat daraufhin im Hinterrad verst�rkte Speichen eingesetzt, das kostete

Was meinte der H�ndler mit "verst�rkte Speichen"?

> 66 Euro oder so und ich hatte erstmal Ruhe. Bis gestern.
> Auf v�llig glatter Fahrbahn, kein Schlagloch und nichts, pl�tzlich macht
> es "Knack!" und es ist wieder eine hin.
>
> Woran kann das liegen? Was kann ich noch tun um es zu verhindern
> und was w�rde das etwa kosten?

Vermutlich sind die Speichen einfach nicht stark genug gespannt und
werden deshalb bei jeder Radumdrehung zu stark gestaucht - was
irgendwann zum Bruch f�hrt.

Ich w�rde den Pfusch beim H�ndler reklamieren - auch bei 88 kG
K�rpergewicht sollten Speichen nicht einfach irgendwann brechen. Manche
Leute machen mit ihren Fahrr�dern lange Reisen mit viel Gep�ck - und das
halten die Speichen von gut gebauten Laufr�dern auch aus.


--
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de

Arno Welzel

unread,
Feb 24, 2010, 2:50:48 AM2/24/10
to
Manfred Albat schrieb:

> Am 23.02.2010 18:24, schrieb Harald Effenberg:
>> "Andreas Randolf" <mail....@liegerad-fernweh.de> schrieb:
>>> "Harald Effenberg" <reis...@effenberg.de> schrieb

>>>> Trotzdem ᅵrgert es mich, daᅵ im Hinterrad immer wieder Speichen


>>>> brechen. Woran kann das liegen?

>>> Meistens zu viel Speichenbewegung wᅵhrend der Fahrt
>>> wegen zu geringer Speichenspannung.
>> Danke fᅵr die Antwort!


>> Was kann ich nun machen? Das Rad in eine andere Werkstatt bringen und

>> hoffen, daᅵ die die Speichen besser spannen?


>
> Es ist imho durchaus ᅵblich, dass neu eingespeichte Rᅵder

> nach einer Weile noch einmal nachgespannt werden sollten.

Nur, wenn sie nicht gleich richtig aufgebaut wurden. Ein vernᅵnftig
gebautes Laufrad, wo die Speichen auch abgedrᅵckt wurden, sollte sowas
nicht nᅵtig haben.

Ulli Horlacher

unread,
Feb 24, 2010, 3:03:16 AM2/24/10
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:

> Ich w�rde den Pfusch beim H�ndler reklamieren - auch bei 88 kG
> K�rpergewicht sollten Speichen nicht einfach irgendwann brechen. Manche
> Leute machen mit ihren Fahrr�dern lange Reisen mit viel Gep�ck - und das
> halten die Speichen von gut gebauten Laufr�dern auch aus.

z.B. Shimano Sweet Sixteen (16 Speichen!) ist spezifiziert fuer 350 kg
Last mit lebenslanger Garantie.

Mit Speichenwald und "verstaerkten" Speichen arbeiten nur Pfuscher, die
ihr Handwerk nicht beherrschen.

Benjamin Hell

unread,
Feb 24, 2010, 3:33:21 AM2/24/10
to
On 2010-02-23 22:12 , Gerald Eᅵscher wrote:
> Meine von mir gebauten Leichtlaufrᅵder halten und ich bin groᅵzᅵgig
> abgerundet 70 kg fett.
>
> *1370gfᅵreineLaufradgarnitursindgenug*

Das ist leicht, aber nicht superleicht. Ich hatte eher so Sachen wie
notubes.com 350-Gramm-Felgen gemeint.

Gruᅵ,

Beni

Martin Ginkel

unread,
Feb 24, 2010, 4:41:56 AM2/24/10
to
On 23 Feb., 18:06, "Harald Effenberg" <reissw...@effenberg.de> wrote:
> Vor 3 Monaten habe ich meinen Fahrradh ndler um Rat gefragt und der
> hat daraufhin im Hinterrad verst rkte Speichen eingesetzt, das kostete
> 66 Euro oder so und ich hatte erstmal Ruhe. Bis gestern.
> Auf v llig glatter Fahrbahn, kein Schlagloch und nichts, pl tzlich macht
> es "Knack!" und es ist wieder eine hin.

Geh zu dem Haendler und hau Ihm das Rad links und rechts ^H^H^H
... aehm lass ihn dass auf Gewaehleistung reparieren. Verweise Ihn auf
e.G. http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html#torsion
Die Speichen haben (fast sicher) nicht genug oder ungleichmaessig
Spannung.

Ich wieg auch 85kg und fahre mit Gebaeck (+10) und Kindersitz (+19).
Speichenbrueche hatte ich mit vernuenftig (selbst-)gebauten Raedern
noch nie.

> Woran kann das liegen? Was kann ich noch tun um es zu verhindern
> und was w rde das etwa kosten?

Ich denke nicht mehr als die 66 Euro. Fuer dass Geld bekommt man
schon
vernuenftig gebaute Fertigraeder. 1/2h Nachzentrieren durch Fachmann
sollte
man fuer den Preis auch bekommen.

Martin

Anton Ertl

unread,
Feb 24, 2010, 5:06:57 AM2/24/10
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> writes:
>Vermutlich sind die Speichen einfach nicht stark genug gespannt und
>werden deshalb bei jeder Radumdrehung zu stark gestaucht

Gestaucht werden sie nicht, aber voellige Entlastung reicht auch aus.

>Ich w锟絩de den Pfusch beim H锟絥dler reklamieren - auch bei 88 kG
>K锟絩pergewicht sollten Speichen nicht einfach irgendwann brechen. Manche
>Leute machen mit ihren Fahrr锟絛ern lange Reisen mit viel Gep锟絚k - und das
>halten die Speichen von gut gebauten Laufr锟絛ern auch aus.

Wobei's die Speichenspannung alleine nicht macht, es kommt auch auf
die Felge an. Aus meiner Erfahrung:

1) Irgendein fertig gekauftes Laufrad hat nach 1000km angefangen mit
den Speichenbruechen. Nach vier Speichen habe ich es mit neuen
Speichen komplett neu (und haerter) einspeichen lassen. Danach haben
die Speichen gehalten, aber nach einiger Zeit ist die Felge bei den
Speichenloechern gebrochen (die Nippel wurden durch die Felge
durchgezogen).

2) Wieder ein fertig gekauftes Laufrad. Nach drei Tagen (400km) der
erste Speichenbruch; Speichen nachgespannt und gleich ein neues
Laufrad bestellt. Bis das geliefert wurde (ca. 1000km spaeter), sind
trotz mehrmaligen Nachspannens noch fuenf Speichen gebrochen.

3) Laufrad mit Mavic OpenSport. Immer wieder Seitenschlag trotz
Nachzentrierens und Nachspannens. Irgendwann hab ich es dann neu
einspeichen lassen und auf einer ordentlichen Spannung bestanden.
Beim Abdruecken hat die Felge dan gechipt und liess sich nicht mehr
stabil geraderichten, auch nicht durch voelliges Entspannen. Ich bin
mir nicht sicher, ob wir noch versucht haben, die Speichen dann noch
einmal zu spannen, aber jedenfalls waren bei der Geschichte dann die
Speichen am Schluss voellig ungleichmaessig gespannt, und zwar auf der
Seite am schwaechsten, auf der man eigentlich nicht anziehen sollte,
damit der Seitenschlag nicht noch groesser wird.

- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/

Gerald Eíscher

unread,
Feb 24, 2010, 10:51:48 AM2/24/10
to
Am 24.02.2010 9:33 Uhr schrieb Benjamin Hell:
> On 2010-02-23 22:12 , Gerald Eᅵscher wrote:
>> Meine von mir gebauten Leichtlaufrᅵder halten und ich bin groᅵzᅵgig
>> abgerundet 70 kg fett.
>>
>> *1370gfᅵreineLaufradgarnitursindgenug*
>
> Das ist leicht, aber nicht superleicht.

Noch leichter wᅵre nur bei explodierenden Kosten mᅵglich gewesen. Mit
Naben von Tune zum Bleistift oder gleich Lightweights.


> Ich hatte eher so Sachen wie
> notubes.com 350-Gramm-Felgen gemeint.

Meine Felgen wiegen sauschwere 360 g, haben aber Bremsflᅵchen.

Gerald Eíscher

unread,
Feb 24, 2010, 10:53:30 AM2/24/10
to
Am 24.02.2010 0:11 Uhr schrieb Florian Gross:
> Gerald Eᅵscher glaubte zu wissen:
>
>> ich bin groᅵzᅵgig abgerundet 70 kg fett.
>
> Noch so einer, der aufpassen muᅵ, daᅵ er nicht durch die
> ᅵffnungen in einem Gullideckel fᅵllt.

Blᅵdsinn. Nur weil es manchmal so aussieht als hᅵtte das Laufrad eine
Speiche mehr, wenn ich mich davor stelle, bin ich noch lange nicht
mager!!!!!!42

Gerald Eíscher

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Feb 24, 2010, 11:10:06 AM2/24/10
to
Am 24.02.2010 9:03 Uhr schrieb Ulli Horlacher:
>
> z.B. Shimano Sweet Sixteen (16 Speichen!) ist spezifiziert fuer 350 kg
> Last mit lebenslanger Garantie.
>
> Mit Speichenwald und "verstaerkten" Speichen arbeiten nur Pfuscher, die
> ihr Handwerk nicht beherrschen.

Welchen Sinn hat ein 16-Speichen-Laufrad mit exotischen Felgen und
Naben, das aufgrund seiner eigenwilligen Einspeichung aerodynamisch
nicht besser ist als ein konventionelles 32-Speichen-Laufrad?
Eichhamster morden? http://www.flickr.com/photos/bike/76039319/

Manfred Albat

unread,
Feb 24, 2010, 11:28:24 AM2/24/10
to
Am 24.02.2010 08:50, schrieb Arno Welzel ( wie a.a. sinngemäß):
>> nach einer Weile noch einmal nachgespannt werden sollten.
>
> Nur, wenn sie nicht gleich richtig aufgebaut wurden. Ein vernünftig
> gebautes Laufrad, wo die Speichen auch abgedrückt wurden, sollte sowas
> nicht nötig haben.

Ah ja, was dazugelernt, danke.

Harald Effenberg

unread,
Feb 24, 2010, 11:45:14 AM2/24/10
to
"Harald 'Ingrid' Effenberg" <reis...@effenberg.de> schrieb:

[Speichenbruch]

Euch allen vielen Dank f�r die Tipps und Hilfsangebote!
Ich habe das Rad jetzt erstmal in die Werkstatt zur�ckgebracht
und man repariert es auf Gew�hrleistung und wird sich bestimmt
M�he geben.

Sollte ich trotdem wieder Probleme haben, werde ich wohl zu
http://www.komponentix.de/ gehen und fragen, was ein Laufrad kostet,
wenn sie das vorhandene Nabengetriebe verwenden.
Die dort angebotene 5-Jahres-Garantie klingt f�r mich chronisch
Speichenbruchgeplagten sehr verlockend.

Ulli Horlacher

unread,
Feb 24, 2010, 12:50:05 PM2/24/10
to
Gerald E�scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> > z.B. Shimano Sweet Sixteen (16 Speichen!) ist spezifiziert fuer 350 kg
> > Last mit lebenslanger Garantie.
> >
> > Mit Speichenwald und "verstaerkten" Speichen arbeiten nur Pfuscher, die
> > ihr Handwerk nicht beherrschen.
>
> Welchen Sinn hat ein 16-Speichen-Laufrad mit exotischen Felgen und
> Naben, das aufgrund seiner eigenwilligen Einspeichung aerodynamisch
> nicht besser ist als ein konventionelles 32-Speichen-Laufrad?

"It's kuhl, maen!"

Ausserdem ist ein konventionelles 32-Speichen-Laufrad leichter.
Das war hier aber nicht gefragt :-)

Robert Eckl

unread,
Feb 24, 2010, 5:50:30 PM2/24/10
to
Am Wed, 24 Feb 2010 10:06:57 GMT schrieb Anton Ertl:


>
> Wobei's die Speichenspannung alleine nicht macht, es kommt auch auf
> die Felge an. Aus meiner Erfahrung:
>

Na, dann auch mal eine meiner Erfahrungen:

Irgendwann IIRC nach ca. 15 Mm fings an mit je 1 Durchstich und 1
Speichenbruch im Wechsel AFAIR monatlich oder w�chentlich.
Nach der 3. gebrochenen Speiche hab ich alle �sen und Nippel mal in
Ballistol ertr�nkt und wichtig, eine Ersatzspeiche parat. Ab da war dann
Ruhe (ja, den Mantel hab ich auch ersetzt).

Cu,
Robert

Florian Gross

unread,
Feb 25, 2010, 8:35:57 AM2/25/10
to
Gerald E�scher glaubte zu wissen:
> Am 24.02.2010 0:11 Uhr schrieb Florian Gross:
>> Gerald E�scher glaubte zu wissen:
>>
>>> ich bin gro�z�gig abgerundet 70 kg fett.
>>
>> Noch so einer, der aufpassen mu�, da� er nicht durch die
>> �ffnungen in einem Gullideckel f�llt.
>
> Bl�dsinn. Nur weil es manchmal so aussieht als h�tte das Laufrad eine

> Speiche mehr, wenn ich mich davor stelle, bin ich noch lange nicht
> mager!!!!!!42

Der Sattel mu� ohne Furzrille sein, damit du nicht durchf�llst.

flo
--
Wer das siggt, ist doof. [Dieter Br�gmann in dag�]

Message has been deleted

Gerald Eíscher

unread,
Feb 25, 2010, 3:25:14 PM2/25/10
to
Am 25.02.2010 16:21 Uhr schrieb Klaus Mueller:

> Gerald Eᅵscher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Am 24.02.2010 0:11 Uhr schrieb Florian Gross:
>> > Gerald Eᅵscher glaubte zu wissen:
>> >
>> >> ich bin groᅵzᅵgig abgerundet 70 kg fett.
>> >
>> > Noch so einer, der aufpassen muᅵ, daᅵ er nicht durch die
>> > ᅵffnungen in einem Gullideckel fᅵllt.
>>
>> Blᅵdsinn. Nur weil es manchmal so aussieht als hᅵtte das Laufrad eine
>> Speiche mehr, wenn ich mich davor stelle, bin ich noch lange nicht
>> mager!!!!!!42
>
> Von mager ist ja gar keine Rede, sondern von derart dᅵrr, dass das beste
> Sonnenlicht keinen Schatten mehr produziert.

Verleumdung! Hier ist eindeutig etwas Schatten erkennbar:
http://dunkeltours.de/DRF/09_Sommer/Img_1108_s.jpg (5. v.l.)

Markus Merkl

unread,
Feb 26, 2010, 4:00:14 AM2/26/10
to
Am 25.02.2010 21:25, schrieb Gerald Eíscher:
> Am 25.02.2010 16:21 Uhr schrieb Klaus Mueller:
>> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>>
>>> Am 24.02.2010 0:11 Uhr schrieb Florian Gross:
>>>> Gerald Eíscher glaubte zu wissen:
>>>>
>>>>> ich bin großzügig abgerundet 70 kg fett.
>>>>
>>>> Noch so einer, der aufpassen muß, daß er nicht durch die
>>>> Öffnungen in einem Gullideckel fällt.
>>>
>>> Blödsinn. Nur weil es manchmal so aussieht als hätte das Laufrad eine

>>> Speiche mehr, wenn ich mich davor stelle, bin ich noch lange nicht
>>> mager!!!!!!42
>>
>> Von mager ist ja gar keine Rede, sondern von derart dürr, dass das beste

>> Sonnenlicht keinen Schatten mehr produziert.
>
> Verleumdung! Hier ist eindeutig etwas Schatten erkennbar:
> http://dunkeltours.de/DRF/09_Sommer/Img_1108_s.jpg (5. v.l.)

Wohl dem, der im Schatten seine Wampe aufm Oberrohr ablegen kann 8-)

--
Markus

“Perl is the only language that looks the same before and after RSA
encryption.”
(Keith Bostic)

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