Felge geplatzt -- was nun?
Jochem Huhmann
eigene Doofheit. Nach einem Platten am Hinterrad habe ich den Schlauch
gewechselt, bin zur nächsten Tankstelle und habe den Reifen aufgepumpt.
Mit dem dortigen Druckluftspender zischte es wie üblich halb am Ventil
vorbei und ich habe tüchtig "+" gedrückt, weil der Zeiger nicht über
knapp 4 Bar ging. Plötzlich knackte es ein paarmal vernehmlich und
verdächtig. Einen Moment hoffte ich noch, es sei der Reifen, der sich
richtig setzt, obwohl das Geräusch eines war, das ich noch nie gehört
hatte und sehr nach irreversibler Materialverformung klang. Als ich das
Ding nochmal draufhielt, zeigte es rund 8 Bar an. Luft rauslassen half
jetzt auch nicht mehr viel, die Felge war an drei Stellen gerissen.
[Spott bitte hier einfügen. Danke.]
Die Felge ist eine Alesa Apollo, auf dem Aufkleber steht, wenn ich das
richtig entziffere:
ETRTO 622x17-DIN
Alloy 700C
Nabe ist irgendwas industriegelagertes, 7-fach Shimano, XT-geschaltet.
Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
(hat schließlich immer tadellos funktioniert, das Ritzelpaket ist vor
einem halben Jahr erst erneuert worden). Die Frage ist nun: Kann man vom
heutigen Fahrradhandel erwarten, dass die das machen ("Bitte neue Felge
einspeichen, sonst nix!") oder soll ich mir eine neue Felge besorgen und
selber einspeichen (wie? Habe ich noch nie gemacht) oder kurzerhand ein
komplettes neues Hinterrad besorgen? Und wenn ja, worauf muß ich da
achten und wo kaufe ich das?
Google und eBay werfen mir nur anonymen China-Kram vor die Füße, 7-fach
ist irgendwie out und ich bin etwas ratlos.
Irgendwelche Tips? Bitte?
Jochem
--
"A designer knows he has arrived at perfection not when there is no
longer anything to add, but when there is no longer anything to take away."
- Antoine de Saint-Exupery
Heinz Blüml
wrote:
> Die Frage ist nun: Kann man vom
>heutigen Fahrradhandel erwarten, dass die das machen ("Bitte neue Felge
>einspeichen, sonst nix!") oder soll ich mir eine neue Felge besorgen und
>selber einspeichen (wie? Habe ich noch nie gemacht) oder kurzerhand ein
>komplettes neues Hinterrad besorgen? Und wenn ja, worauf muß ich da
>achten und wo kaufe ich das?
>
"Mein" Radmechaniker hat mir, nachdem er Risse in der Felge
festgestellt hat, ausdrücklich empfohlen, eine neue, gleichwertige
Felge einspeichen zu lassen.
Obwohl ein gleichartiges Laufrad auch zu bekommen gewesen wäre.
Möglicherweise tut er das gerne, vielleicht um das Einspeichen zu
trainieren.
Preislich bewegte sich die Aktion etwa im Rahmen eines neuen
Laufrades.
>Google und eBay werfen mir nur anonymen China-Kram vor die Füße, 7-fach
>ist irgendwie out und ich bin etwas ratlos.
>
>Irgendwelche Tips? Bitte?
>
Laufräder gibts etwa bei Rose
http://www.roseversand.de
Mechaniker haben Quellen zu Großhändlern, ich täte die gleiche Felge
wieder besorgen lassen.
h
Patrick
> zeigte es rund 8 Bar an. Luft rauslassen half
> jetzt auch nicht mehr viel, die Felge war an drei Stellen gerissen.
Besser so, als das dir irgendwo in der Pampa das Teil um die Ohren
geflogen waere. Vieleicht sollte man Felge, Reifen und Schlauch
regelmaessig so testen.
> [Spott bitte hier einfügen. Danke.]
leider keinen Spott uebrig.
>
> Die Frage ist nun: Kann man vom
> heutigen Fahrradhandel erwarten, dass die das machen ("Bitte neue Felge
> einspeichen, sonst nix!")
Das kann man erwarten, allerdings musst du im Fruehjahr und Sommer mit
langen Wartezeiten und handwerkerueblichen Stundensaetzen rechnen. Ob
das bei dem Teil noch wirtschaftlich ist?
> oder soll ich mir eine neue Felge besorgen und
> selber einspeichen (wie? Habe ich noch nie gemacht)
Das wuerde ich vorschlagen. Das ist hier in der Newsgroup auch oefter
ausfuehrlich beschrieben worden. Einfach mal nachgoogeln. Loslegen und
im allerschlimmsten Fall den Radmechaniker zuende zentrieren lassen.
Die Flege muss in Form und Tiefe sehr aehnlich zu deiner alten Felge
sein, damit die Speichen passen.
> oder kurzerhand ein
> komplettes neues Hinterrad besorgen? Und wenn ja, worauf muß ich da
> achten und wo kaufe ich das?
Du kaufts ein standard 28" 8/9-Fach Hinterrad und den Spacer fuer
deine 7-Fach-Cassette (max. 3 Euro) , dann passt das alles prima
zusammen.
>
> Google und eBay werfen mir nur anonymen China-Kram vor die Füße, 7-fach
> ist irgendwie out und ich bin etwas ratlos.
Wenn du das Zeug immer so lange fahren willst kauf eine gute Nabe (ich
wuerde eine XT nehmen ...)
Wenn deine alte Nabe noch gut laeuft und nur minimal Spiel hat, da
wuerde ich die Felge wechseln.
nette Gruesse
Patrick
Ulli Horlacher
> gewechselt, bin zur nächsten Tankstelle und habe den Reifen aufgepumpt.
> Ding nochmal draufhielt, zeigte es rund 8 Bar an.
Dann hast du einen LKW-Reifenaufpumper erwischt. In PKW-Reifen duerfen nie
mehr als 3 bar und PKW-Aufpumper bringen daher auch nur wenig mehr. Sonst
wird die Autoisten reihenweise ihre Reifen platzen lassen :-)
> Luft rauslassen half jetzt auch nicht mehr viel, die Felge war an drei
> Stellen gerissen.
>
> Die Felge ist eine Alesa Apollo, auf dem Aufkleber steht, wenn ich das
> richtig entziffere:
> ETRTO 622x17-DIN
> Alloy 700C
Wie breit ist der Reifen? Wenn der unter 40 mm hat, sollte die Felge das
problemlos aushalten, wenn nicht, war sie eh schon vorgeschaedigt und waer
dir sowieso demnaechst kaputt gegangen.
> Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
> (hat schließlich immer tadellos funktioniert, das Ritzelpaket ist vor
> einem halben Jahr erst erneuert worden). Die Frage ist nun: Kann man vom
> heutigen Fahrradhandel erwarten, dass die das machen ("Bitte neue Felge
> einspeichen, sonst nix!")
Viele Fahrradhaendler speichen nicht mehr selber ein, weil das den Kunden
zu teuer ist. Sie verkaufen nur noch fertig eingespeichte Felgen, die sie
ueber Grosshaendler beziehen. Einspeichen lassen lohnt sich nur bei teuren
hochwertigen Naben.
Kassetten wechseln dagegen kann jeder Fahrradhaendler in einer Minute.
> oder soll ich mir eine neue Felge besorgen und selber einspeichen (wie?
> Habe ich noch nie gemacht) oder kurzerhand ein komplettes neues Hinterrad
> besorgen? Und wenn ja, worauf muß ich da achten und wo kaufe ich das?
Selber einspeichen geht zwar, ist mir aber zu muehselig. Manche haben
Spass an so was :-)
Wenn du keinen Kassettenabzieher hast, rate ich dir zu deinem
Lieblings-Fahrradladen zu gehen und sagen:
Ich haette gern ein neues Hinterrad fuer 7-fach Kassette in ordentlicher
Qualitaet (zB ZAC 2000/Deore) und bitte montieren Sie meine alte Kassette
und Schlauch+Mantel drauf.
> Google und eBay werfen mir nur anonymen China-Kram vor die Füße, 7-fach
> ist irgendwie out und ich bin etwas ratlos.
Es gehen auch auch 8-fach Naben mit Spacer. Dein Fahrradhaendler wird
vermutlich genau das machen.
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Stephan Behrendt
> Warum pumpst Du nicht daheim? Soo heimelig finde ich Tankstellen nicht.
> Zudem es doch dämlich ist, mit plattem Reifen zur Tanke zu schieben...
Das mag für deine luftarmen Dackelschneider ja stimmen, Andreas.
Ich jedenfalls lasse meine voluminösen 50mm-Reifen (meine Standpumpe
kann nicht schradern) lieber an der Tanke pumpen.
Gruß
Stephan
Jochem Huhmann
> Mon, 28 Jul 2008 02:24:15 +0200, Jochem Huhmann:
>
>>
>>eigene Doofheit. Nach einem Platten am Hinterrad habe ich den Schlauch
>>gewechselt, bin zur nächsten Tankstelle und habe den Reifen aufgepumpt.
>
> Warum pumpst Du nicht daheim? Soo heimelig finde ich Tankstellen nicht.
> Zudem es doch dämlich ist, mit plattem Reifen zur Tanke zu schieben...
Ich hatte zuerst manuell gepumpt. An der Tankstelle passe ich dann nur
den Druck an. Was diesmal gehörig schiefgegangen ist.
> Ist doch gut sowas beim Aufpumpen zu diagnostizieren als an einer steilen
> Abfahrt. War die Felge schon dünngebremst?
Ein wenig. Sie ist aber nicht am Rand geplatzt, sondern an drei
Speichenlöchern (Längsrisse).
>>Die Felge ist eine Alesa Apollo, auf dem Aufkleber steht, wenn ich das
>>richtig entziffere:
>>ETRTO 622x17-DIN
>
> Das paßt jetzt irgendwie nicht recht zu Deinen angepeilten läppischen 4
> bar zusammen. Hast Du evtl. einen viel zu breiten Reifen montiert gehabt,
> der dementsprechend zu hohe Kräfte auf die Felge wirken läßt? Auf eine
> 17mm breite Felge gehört maximal ein 35mm breiter Reifen.
Da ist ein 32mm breiter Reifen drauf.
Matthias Frank
> Jochem Huhmann <j...@gmx.net> wrote:
>
>
>>gewechselt, bin zur nächsten Tankstelle und habe den Reifen aufgepumpt.
>
>
>>Ding nochmal draufhielt, zeigte es rund 8 Bar an.
>
>
> Dann hast du einen LKW-Reifenaufpumper erwischt. In PKW-Reifen duerfen nie
> mehr als 3 bar und PKW-Aufpumper bringen daher auch nur wenig mehr. Sonst
> wird die Autoisten reihenweise ihre Reifen platzen lassen :-)
Ne, ich geh mit meinem Rennrad immer zur Tanke und pumpe 7-8 bar drauf.
Das geht praktisch überall.
Mfg
Matthias
Jochem Huhmann
>> Die Frage ist nun: Kann man vom
>> heutigen Fahrradhandel erwarten, dass die das machen ("Bitte neue Felge
>> einspeichen, sonst nix!")
>
> Das kann man erwarten, allerdings musst du im Fruehjahr und Sommer mit
> langen Wartezeiten und handwerkerueblichen Stundensaetzen rechnen. Ob
> das bei dem Teil noch wirtschaftlich ist?
Ich werde einfach mal ein bißchen rumfragen, was das kostet. Das mit den
Wartezeiten im Sommer ist allerdings ein echtes Argument für ein
komplettes Hinterrad...
>> oder soll ich mir eine neue Felge besorgen und
>> selber einspeichen (wie? Habe ich noch nie gemacht)
>
> Das wuerde ich vorschlagen. Das ist hier in der Newsgroup auch oefter
> ausfuehrlich beschrieben worden. Einfach mal nachgoogeln. Loslegen und
> im allerschlimmsten Fall den Radmechaniker zuende zentrieren lassen.
> Die Flege muss in Form und Tiefe sehr aehnlich zu deiner alten Felge
> sein, damit die Speichen passen.
Hmm, ich habe gerade mal ein wenig gegoogelt und bin mir nicht sicher,
ob ich gerade die Geduld für sowas aufbringe... und anständige Felgen
haben heute offenbar eine deutlich andere Form.
Gut, ich werde heute nachmittag mal ein paar Fahrradläden nerven.
Danke,
Jochem Huhmann
> "Mein" Radmechaniker hat mir, nachdem er Risse in der Felge
> festgestellt hat, ausdrücklich empfohlen, eine neue, gleichwertige
> Felge einspeichen zu lassen.
> Obwohl ein gleichartiges Laufrad auch zu bekommen gewesen wäre.
> Möglicherweise tut er das gerne, vielleicht um das Einspeichen zu
> trainieren.
> Preislich bewegte sich die Aktion etwa im Rahmen eines neuen
> Laufrades.
War das im Sommer oder im Winter?
Jochem Huhmann
>> Ding nochmal draufhielt, zeigte es rund 8 Bar an.
>
> Dann hast du einen LKW-Reifenaufpumper erwischt. In PKW-Reifen duerfen nie
> mehr als 3 bar und PKW-Aufpumper bringen daher auch nur wenig mehr. Sonst
> wird die Autoisten reihenweise ihre Reifen platzen lassen :-)
Ja, habe ich mir auch schon gedacht, anschließend.
>> Die Felge ist eine Alesa Apollo, auf dem Aufkleber steht, wenn ich das
>> richtig entziffere:
>> ETRTO 622x17-DIN
>> Alloy 700C
>
> Wie breit ist der Reifen? Wenn der unter 40 mm hat, sollte die Felge das
> problemlos aushalten, wenn nicht, war sie eh schon vorgeschaedigt und waer
> dir sowieso demnaechst kaputt gegangen.
32 mm. Vielleicht sollte ich in der Tat froh sein, dass das im Stand
passiert ist...
> Wenn du keinen Kassettenabzieher hast, rate ich dir zu deinem
> Lieblings-Fahrradladen zu gehen und sagen:
> Ich haette gern ein neues Hinterrad fuer 7-fach Kassette in ordentlicher
> Qualitaet (zB ZAC 2000/Deore) und bitte montieren Sie meine alte Kassette
> und Schlauch+Mantel drauf.
>
>> Google und eBay werfen mir nur anonymen China-Kram vor die Füße, 7-fach
>> ist irgendwie out und ich bin etwas ratlos.
>
> Es gehen auch auch 8-fach Naben mit Spacer. Dein Fahrradhaendler wird
> vermutlich genau das machen.
Da bin ich doch schon mal etwas informierter.
Besten Dank,
Heinz Blüml
wrote:
>Heinz Blüml <k.h.b...@chello.at> writes:
>> Preislich bewegte sich die Aktion etwa im Rahmen eines neuen
>> Laufrades.
>
>War das im Sommer oder im Winter?
>
Es war im Herbst.
Aber der Preis fürs Einspeichen ist fix, das ganze Jahr über.
In meinem Fall war es noch dazu wegen Lieferschwierigkeiten und fixem
Abreisetermin zu einr Tour zeitlich unter Druck.
h
Jochem Huhmann
> Jochem Huhmann <j...@gmx.net> schrieb:
>>Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> writes:
>
>>Ein wenig. Sie ist aber nicht am Rand geplatzt, sondern an drei
>>Speichenlöchern (Längsrisse).
>
> Und das bei nur 8 bar? Die Risse waren vorher sicher noch nicht da?
> Erstaunlich, wie wenig diese Felge aushält ...
Ich habe keine Ahnung, ob da nicht schon Vorschäden vorhanden waren. Die
Felge ist seit rund zehn Jahren im Einsatz, teilweise mit viel Gepäck
und auf schlechten Straßen (Campingurlaube). Und ein paar heftige
Knaller hat sie auch hinter sich, ja. Vielleicht waren da schon
Haarrisse vorhanden, das möchte ich nicht ausschließen.
Gerald Eíscher
> Jochem Huhmann <j...@gmx.net> schrieb:
>
>> Ein wenig. Sie ist aber nicht am Rand geplatzt, sondern an drei
>> Speichenlöchern (Längsrisse).
>
Bei welcher Tankstelle gibt's Reifenfüller mit 8 bar?
>> Da ist ein 32mm breiter Reifen drauf.
>
> Schwalbe z.B. erlaubt für seine 32er immmerhin 6,5 bar.
32er benutze ich seit Jahren mit 7 bar. Felgen sind eher leichte Ritchey
622-17.
--
Gerald
| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |
Gerald Eíscher
>
> Ne, ich geh mit meinem Rennrad immer zur Tanke und pumpe 7-8 bar drauf.
> Das geht praktisch überall.
Eure ehemalige Zone ist halt nicht "überall". Dort habe ich einmal nicht
mehr als 5 bar gekriegt.
Helmut Springer
> Ordentliche Qualität? Hüstel! ZAC habe ich *einmal* probiert,
> hatte die kürzeste Standzeit von allen getesteten
> (Felgenbettrisse).
Einfach oder doppelt geoest?
Er braeuchte eine Felge gleichen Nippelsitzdurchmessers, sonst auch
neue Speichen...
--
MfG/Best regards
helmut springer panta rhei
Gerald Eíscher
> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>
>> Rainer Mai schrieb:
>>> Jochem Huhmann <j...@gmx.net> schrieb:
>>>
>>>> Ein wenig. Sie ist aber nicht am Rand geplatzt, sondern an drei
>>>> Speichenlöchern (Längsrisse).
>>> Und das bei nur 8 bar?
>> Bei welcher Tankstelle gibt's Reifenfüller mit 8 bar?
>
In der Zone offenbar nicht.
>> 32er benutze ich seit Jahren mit 7 bar.
>
> Habe ich auch schon gemacht. Mit gut zwei Zentnern Achslast.
>
>> Felgen sind eher leichte Ritchey 622-17.
>
> Da ist ja auch kein Gewicht drauf.
Meine Hamster werden immer fetter...
Helmut Springer
> Alle ungetopft, teils geöst, teils ungeöst. Die Risse waren meist
> im Felgenbett (Schlauchbett), an manchen zusätzlich an der
> Innenflanke. Jeweils längs durch die Bohrungen natürlich.
Es gibt ZAC auch getopft aka doppelt geoest.
>>Er braeuchte eine Felge gleichen Nippelsitzdurchmessers, sonst
>>auch neue Speichen...
>
> *Das* hat hier bisher immer geklappt.
Von sowas wie Apollo auf sowas wie Xplorer?
Matthias Frank
> Eure ehemalige Zone ist halt nicht "überall".
Welche Zone?
fragend
Matthias
Arno Welzel
[...]
> Nabe ist irgendwas industriegelagertes, 7-fach Shimano, XT-geschaltet.
> Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
> (hat schließlich immer tadellos funktioniert, das Ritzelpaket ist vor
> einem halben Jahr erst erneuert worden). Die Frage ist nun: Kann man vom
> heutigen Fahrradhandel erwarten, dass die das machen ("Bitte neue Felge
> einspeichen, sonst nix!") oder soll ich mir eine neue Felge besorgen und
> selber einspeichen (wie? Habe ich noch nie gemacht) oder kurzerhand ein
> komplettes neues Hinterrad besorgen? Und wenn ja, worauf muß ich da
> achten und wo kaufe ich das?
Wenn Du eine neue Felge mit den selben Abmessungen, d.h. insbesondere
selber Innendurchmesser (Effective Rim Diameter - ERD), kannst Du
einfach umspeichen. Bzgl. Ventilbohrung: eine schmale Bohrung kann man
ggf. leicht mit einem 8 mm-Bohrer vergrößern, wenn den selben Schlauch
weiter verwenden will (gründliches Entgraten nicht vergessen!).
Siehe auch <http://de-rec-fahrrad.de/technik/felge_umspeichen>.
Du kannst ja vorher die aktuelle Felge ausmessen und dann nach einem
geeigneten Ersatzexemplar suchen.
Olaf Schultz
> Jochem Huhmann <j...@gmx.net> schrieb:
>>Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> writes:
>
>>Ein wenig. Sie ist aber nicht am Rand geplatzt, sondern an drei
>>Speichenlöchern (Längsrisse).
>
> Und das bei nur 8 bar? Die Risse waren vorher sicher noch nicht da?
> Erstaunlich, wie wenig diese Felge aushält ...
>
>>>>Die Felge ist eine Alesa Apollo,
>
> Aha. Nicht kaufen. Danke für den Hinweis. Ist der Murks dann wenigstens
> leicht?
Die Apollo ist IRRC 'ne vernünftige gutmütige Alesa Hohlkammer. Die muß
schon arg runtergebremst worden sein. Unter 1 mm Wandstärke würde mich
nicht wundern...
Olaf
Harald Meyer
>Jochem Huhmann <j...@gmx.net> wrote:
>
>> Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
>> (hat schließlich immer tadellos funktioniert, das Ritzelpaket ist vor
>> einem halben Jahr erst erneuert worden). Die Frage ist nun: Kann man vom
>> heutigen Fahrradhandel erwarten, dass die das machen ("Bitte neue Felge
>> einspeichen, sonst nix!")
Man sollte es von einem *Meisterbetrieb* erwarten dürfen, bei einem
reinen Fahrrad*händler* sollte man seine Ansprüche herunterschrauben.
>
>Viele Fahrradhaendler speichen nicht mehr selber ein, weil das den Kunden
>zu teuer ist. Sie verkaufen nur noch fertig eingespeichte Felgen, die sie
>ueber Grosshaendler beziehen. Einspeichen lassen lohnt sich nur bei teuren
>hochwertigen Naben.
Und wenn man z.B. haltbarere Speichen als die Standard 2mm-Speichen
möchte, etc. pp.
>
>Kassetten wechseln dagegen kann jeder Fahrradhaendler in einer Minute.
>
Die meisten brauchen nach meiner Beobachtung aber etwas länger...
>
>> oder soll ich mir eine neue Felge besorgen und selber einspeichen (wie?
>> Habe ich noch nie gemacht) oder kurzerhand ein komplettes neues Hinterrad
>> besorgen? Und wenn ja, worauf muß ich da achten und wo kaufe ich das?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Auf das, was ich etwas weiter unten über die Einbaubreite geschrieben
habe.
>
>Selber einspeichen geht zwar, ist mir aber zu muehselig. Manche haben
>Spass an so was :-)
>
Man *kann* es..., oder gesteht einfach seine mangelnde Begabung.., so,
wie du jetzt gerade. >:->
>Wenn du keinen Kassettenabzieher hast, rate ich dir zu deinem
>Lieblings-Fahrradladen zu gehen und sagen:
>Ich haette gern ein neues Hinterrad fuer 7-fach Kassette in ordentlicher
^^^^^^^^^^^^^^^
>Qualitaet (zB ZAC 2000/Deore) und bitte montieren Sie meine alte Kassette
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>und Schlauch+Mantel drauf.
Das Unterwellte paßt leider nicht wirklich[tm] zusammen und ein solides
Felgenband sollte auch nicht vergessen werden. Außerdem könnte auch genau
hier:
>
>Es gehen auch auch 8-fach Naben mit Spacer. Dein Fahrradhaendler wird
>vermutlich genau das machen.
noch eine Überraschung lauern, wenn Jochems bisherige Nabe noch 130 mm
Achsbreite hat! Das Maß ist allenpfalz bei RR-Naben noch gängig und ich
vermute mal, daß Jochem im Fall der Fälle nicht auch noch seinen Rahmen-
hinterbau weiten lassen, oder kleine Probleme beim Einbau haben möchte.
Beste Grüße -Ha"der gleich in den Keller zum Felgenwechseln geht, da er
sich gerade heute Morgen seine Rigida 21 Si nach nur 22 Mm am Stadtrad
durchgebremst hat"rald-
--
Zu meiner Jugendzeit gab es noch keine Fahrradhelme. Die Rad
fahrenden Kinder sind damals weggestorben, wie die Fliegen!
Nur sehr wenige von uns haben die 50/60er Jahre überlebt...
Heiko Rossmann
> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> writes:
>
>>> Ding nochmal draufhielt, zeigte es rund 8 Bar an.
>> Dann hast du einen LKW-Reifenaufpumper erwischt. In PKW-Reifen duerfen nie
>> mehr als 3 bar und PKW-Aufpumper bringen daher auch nur wenig mehr. Sonst
>> wird die Autoisten reihenweise ihre Reifen platzen lassen :-)
>
> Ja, habe ich mir auch schon gedacht, anschließend.
Ist aber nicht ganz richtig: In einen PKW-Reifen geht dermaßen viel
Luft, dass der kleine Speicher vom Reifenfüllgerät zu Beginn schon
deutlich mehr Druck als Zieldruck haben muss, damit man nicht dauernd
"nachladen" muss.
Wenn ich meinen Kleinwagen von 2.2bar auf 2.8bar nachfülle darf ich
jedenfalls nach zwei Reifen idR "nachladen" - wenn ich mein Fahrrad auf
6bar/5bar nachfülle (meist von ca. 4bar/3bar) dagegen eher nicht.
MfG, Heiko
Joerg Daehn
> [Spott bitte hier einfügen. Danke.]
Ne, nur Mitleid. Mir ist bei einer derartigen Aktion der Schlauch mit
grossem Knall geplatzt. Einige Stunden war ein Piepen im Ohr, dann war
wieder gut. Biste also nicht der Einzige.
Ich habe das damals auf die Ventile geschoben, die einvulkanisiert waren
und dementsprechend mangels Mutter immer wieder durch den Druck des
Adapters versanken. Dadurch, so meinte ich, kam es nie zu einer
richtigen Druckmessung . . . bis es dann Peg machte. Vielleicht war es
aber auch nur Doofheit oder vielleicht eignet sich so ein Autoteil auch
nicht zum Druckmessen im Fahrradschlauch . . .
Jörg
Gerald Eíscher
>> mehr als 5 bar gekriegt.
>
Nach über 10 Jahren?
> BTW, war "bar" nicht als reaktionäre Einheit im real existenten Sozialismus
> verpönt? In CZ zumindest hieß das Kilopascal ...
Dann waren es die Ungarn mit MPa.
Gerald Eíscher
> Gerald Eíscher schrieb:
>
>> Eure ehemalige Zone ist halt nicht "überall".
>
> Welche Zone?
Die sowjetische.
Gab es an Tankstellen in der britisch-amerikanisch-französischen Zone
Reifenfüller mit fahrradtauglichen Drücken?
Matthias Frank
> Matthias Frank schrieb:
>
>>Gerald Eíscher schrieb:
>>
>>
>>>Eure ehemalige Zone ist halt nicht "überall".
>>
>>Welche Zone?
>
>
> Die sowjetische.
>
> Gab es an Tankstellen in der britisch-amerikanisch-französischen Zone
> Reifenfüller mit fahrradtauglichen Drücken?
>
Damal hab ich nich nicht gelebt als es noch
britisch-amerikanisch-französischen Zonen gab.
Ansonsten kann ich dir nicht folgen.
MfG
Matthias
Bodo Eggert
> Matthias Frank <ciba-fr...@web.de> schrieb:
>>Ulli Horlacher schrieb:
>>> Dann hast du einen LKW-Reifenaufpumper erwischt. In PKW-Reifen duerfen nie
>>> mehr als 3 bar und PKW-Aufpumper bringen daher auch nur wenig mehr. Sonst
>>> wird die Autoisten reihenweise ihre Reifen platzen lassen :-)
>
> AFAIR halten die das schon kurzfristig aus.
Ja. Die Reifen werden bei der Montage auf Überdruck (ca. doppelten Nenndruck)
gebracht, um die Flanken in die vorgesehene Position auf der Felge zu drücken.
--
Maintenance-free: When it breaks, it can't be fixed...
Friß, Spammer: p...@jug.7eggert.dyndns.org Cq...@yi-DOqQ.7eggert.dyndns.org
Uia...@cj.7eggert.dyndns.org Q4...@k.7eggert.dyndns.org
Bodo Eggert
> Nach einem Platten am Hinterrad habe ich den Schlauch
> gewechselt, bin zur nächsten Tankstelle und habe den Reifen aufgepumpt.
> Mit dem dortigen Druckluftspender zischte es wie üblich halb am Ventil
> vorbei und ich habe tüchtig "+" gedrückt, weil der Zeiger nicht über
> knapp 4 Bar ging. Plötzlich knackte es ein paarmal vernehmlich und
> verdächtig. Einen Moment hoffte ich noch, es sei der Reifen, der sich
> richtig setzt, obwohl das Geräusch eines war, das ich noch nie gehört
> hatte und sehr nach irreversibler Materialverformung klang. Als ich das
> Ding nochmal draufhielt, zeigte es rund 8 Bar an.
Es gibt Druckmesser, die erst funktionieren, wenn man den Knopf losläßt.
Das muß man halt rechtzeitig wissen.
Peinlicher ist es, wenn man sich denkt, 6 Bar stehen auf dem Reifen, 8 Bar
können also rein, 8 Bar ist auch der Arbeitsdruck der Spender, also ...
*PENG*
Oder wenn man eine Felge hat, die zu klein für einen Mantel ist, und man
nach dem ersten *PENG* denkt, der Mantel wäre nur nicht richtig drauf gewesen.
Von den Automaten mit Digitalanzeige und Druckeingabe willst Du Dich
übrigens auch fernhalten, oder rechtzeitig den Adapter vom Ventil reißen.
Kurz nachdem ich vier Bar eingegeben hatte, wußte ich, daß der Reifen
6 Bar aushält.
--
Friendly fire isn't.
Friß, Spammer: fhv6...@K.7eggert.dyndns.org ji...@V.7eggert.dyndns.org
jb4...@0o.7eggert.dyndns.org Svj0...@7eggert.dyndns.org
Stephan Behrendt
> BTW, war "bar" nicht als reaktionäre Einheit im real existenten Sozialismus
> verpönt? In CZ zumindest hieß das Kilopascal ...
Lelbst in der östlichenSK waren es letze Woche schon bar und weder
Reifen (Schwalbe! Rainer) noch Kompressor platzten bei 6 bar.
Gruß
Stephan
HC Ahlmann
> Dann hast du einen LKW-Reifenaufpumper erwischt. In PKW-Reifen duerfen nie
> mehr als 3 bar und PKW-Aufpumper bringen daher auch nur wenig mehr. Sonst
> wird die Autoisten reihenweise ihre Reifen platzen lassen :-)
Flasch. Mein 86-er VW-Bus war ein Pkw (Untermenge Pkw-Kleinbus) mit
3,1bar V/3,3bar H.
--
Munterbleiben
HC
<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte
Bodo Eggert
>> Warum pumpst Du nicht daheim? Soo heimelig finde ich Tankstellen nicht.
>> Zudem es doch dämlich ist, mit plattem Reifen zur Tanke zu schieben...
>
> Das mag für deine luftarmen Dackelschneider ja stimmen, Andreas.
> Ich jedenfalls lasse meine voluminösen 50mm-Reifen (meine Standpumpe
> kann nicht schradern) lieber an der Tanke pumpen.
Ich habe mit einer 5-EUR-Fußpumpe schon 130er Moppedreifen auf ca. 4 - 5 Bar
gebracht, damit der Reifen richtig in die Felge springt. Und das mußte schnell
gehen, weil der Reifen erst am Ende richtig dicht ist.
--
This message transmitted on 100% recycled electrons.
Friß, Spammer: l...@oNLbmIIb.7eggert.dyndns.org Tb...@sikh.7eggert.dyndns.org
m6O8...@7eggert.dyndns.org Sn...@YZrnsVye.7eggert.dyndns.org
Helmut Springer
Meisterbetrieb, ZEG, Inhaber 50+ und Kitteltraeger?
Diana Kibies
> Ist aber nicht ganz richtig: In einen PKW-Reifen geht dermaßen viel
> Luft, dass der kleine Speicher vom Reifenfüllgerät zu Beginn schon
> deutlich mehr Druck als Zieldruck haben muss, damit man nicht dauernd
> "nachladen" muss.
>
> Wenn ich meinen Kleinwagen von 2.2bar auf 2.8bar nachfülle darf ich
> jedenfalls nach zwei Reifen idR "nachladen" - wenn ich mein Fahrrad auf
> 6bar/5bar nachfülle (meist von ca. 4bar/3bar) dagegen eher nicht.
Richtig. Und bei der Aral hier um die Ecke blase ich meine RR-Reifen
regelmäßig auf 10Bar auf.
Gruß
Patrick
Helmut Springer
> Moped- und Fahhrad-) Meisterbetrieb.
...im laendlichen Raum gerne auch noch Rasenmaeher.
Gerald Eíscher
>
>>> Das war bestimmt noch ein Ostkompressor ;o)
>> Nach über 10 Jahren?
>
> du auf die besondere Qualität von VEB-Produkten abheben?
>
> Oder darauf, dass Tankstellen grundsätzlich neu sein mussten,
Entweder war die neu oder sehr gut restauriert.
>>> BTW, war "bar" nicht als reaktionäre Einheit im real existenten Sozialismus
>>> verpönt? In CZ zumindest hieß das Kilopascal ...
>> Dann waren es die Ungarn mit MPa.
>
> Sicher MPa? Nullen vor dem Komma?
Sicher. Mit Null vor dem Komma. Hatten realsozialistische Fahrzeuge, die
gelegentlich hier fuhren, auf den Kotflügel gepinselt.
Gerald Eíscher
> Rainer Mai <rai...@gmx.de> wrote:
>>> Meisterbetrieb, ZEG, Inhaber 50+ und Kitteltraeger?
>> Ja, das basst. Heutzutage eher 60+ - und traditionell Zweirad(=
>> Moped- und Fahhrad-) Meisterbetrieb.
>
> ...im laendlichen Raum gerne auch noch Rasenmaeher.
Hier des öfteren auch Outos oder gar Kfz-Reifen.
Florian Gross
> Rainer,
> dem seine nmeisten Hinterradfelgen um die Ohren fliegen, bevor sie
> dünngebremst sind
Äh, wie kommt das denn? Machst du öfters Flugübungen mit deinem
Fahrrad?
flo
--
Hier gibt es nichts mehr zu sehen.
Gehe zum nächsten Posting
Florian Gross
> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>
> > Dann hast du einen LKW-Reifenaufpumper erwischt. In PKW-Reifen duerfen nie
> > mehr als 3 bar und PKW-Aufpumper bringen daher auch nur wenig mehr. Sonst
> > wird die Autoisten reihenweise ihre Reifen platzen lassen :-)
>
> Flasch. Mein 86-er VW-Bus war ein Pkw (Untermenge Pkw-Kleinbus) mit
> 3,1bar V/3,3bar H.
Als Vorgabe für den Betriebsdruck. Beim Füllen halten die Reifen
viel mehr aus. Nur fahren sollte man mit einem viel zu hohen Druck
nicht mehr unbedingt.
Würden die Reifen nicht viel mehr aushalten, würden sie bei
schneller Autobahnfahrt wegen der Fliehkräfte reihenweise platzen.
Bodo Eggert
> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>>Gab es an Tankstellen in der britisch-amerikanisch-französischen Zone
>>Reifenfüller mit fahrradtauglichen Drücken?
>
> Sicher gab es die. Aber die dortigen psi hat keiner verstanden.
Wieso haben die Pumpen eigentlich eine Anzeige in Bar, kg/cm² und hPa, die
Mäntel aber einen Maximaldruck in Psi?
--
"Bravery is being the only one who knows you're afraid."
-David Hackworth
Friß, Spammer: Bsb...@pwybPxy.7eggert.dyndns.org m...@Vpz.7eggert.dyndns.org
Jürgen Schlottke
> Wieso haben die Pumpen eigentlich eine Anzeige in Bar,
> kg/cm² und hPa, die Mäntel aber einen Maximaldruck in Psi?
Bußgeldvorschrift im Einheitengesetz §10:
http://www.bundesrecht.juris.de/me_einhg/BJNR007090969.html
Da es bei Pumpen üblich ist, dem Kunden gegenüber "im geschäftlichen
Verkehr" die maximale Druckleistung anzugeben und Fahrradreifen dem
Kunden aber meist nur über die Angabe eines coolen Namens angeboten
werden, haben es manche Fahrradreifenhersteller wohl nicht für notwendig
befunden, den Druck auf der Reifenflanke in SI-Einheiten anzugeben.
Im übrigen ist das von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich. Ich
habe hier alte "Marathon Spezial HS136" von Firma Schwalbe, die schon
lange nicht mehr im Handel sind, und die haben eine Max-Druckangabe in
bar, genau wie die neuesten "Marathon Plus" derselben Firma.
Jürgen
Frank Wuest
> Helmut Springer schrieb:
> Hier des öfteren auch Outos oder gar Kfz-Reifen.
Nähmaschinen.
f.
--
sig intentionally left blank
Heiko Rossmann
> Von den Automaten mit Digitalanzeige und Druckeingabe willst Du Dich
> übrigens auch fernhalten, oder rechtzeitig den Adapter vom Ventil reißen.
> Kurz nachdem ich vier Bar eingegeben hatte, wußte ich, daß der Reifen
> 6 Bar aushält.
Das dauert immer, die auf fahrradtaugliche Drücke umzustellen...
MfG, Heiko
Bodo Eggert
Hätte ich damals 6 Bareingegeben, dann hätte ich vermutlich laute 0 Bar
bekommen. Dauerhaft, mitten zwischen Start und Ziel.
--
Funny quotes:
4. 42.7 percent of all statistics are made up on the spot.
Friß, Spammer: mvOy...@7eggert.dyndns.org NW...@x3s.7eggert.dyndns.org
Gerald Eíscher
> Gerald Eíscher wrote:
>
>> Helmut Springer schrieb:
>
>> Hier des öfteren auch Outos oder gar Kfz-Reifen.
>
> Nähmaschinen.
Kenne ich keinen mehr.
Lars Noschinski
>Frank Wuest schrieb:
>> Gerald Eíscher wrote:
>>> Hier des öfteren auch Outos oder gar Kfz-Reifen.
>> Nähmaschinen.
>Kenne ich keinen mehr.
Ich schon ;)
Frank Wuest
Bodo Eggert
>> Die Reifen werden bei der Montage auf Überdruck (ca. doppelten Nenndruck)
>> gebracht, um die Flanken in die vorgesehene Position auf der Felge zu
>> drücken.
>
> Unsinn! Dazu pumpt man Pkw-Reifen auf genau 3 bar auf. Mehr ist nicht
> nötig.
Da ich das jetzt nachgegoogelt habe: Zunächst darf bis 3,3 Bar gegangen
werden, wenn es dann nicht klappt, nachsehen, und wenn der Reifen richtig
sitzt, darf bis 4,0 Bar gegangen werden. Der doppelte Druck war offenbar
ein Erfahrungswert für Motorradreifen.
--
"A slipping gear could let your M203 grenade launcher fire when you
least expect it. That would make you quite unpopular in what's left of
your unit."
-Army's magazine of preventive maintenance.
Thomas Voigt
> Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> schrieb:
>> Ich haette gern ein neues Hinterrad fuer 7-fach Kassette in ordentlicher
>> Qualitaet (zB ZAC 2000/Deore)
>
> Ordentliche Qualität? Hüstel! ZAC habe ich *einmal* probiert, hatte die
> kürzeste Standzeit von allen getesteten (Felgenbettrisse).
Oh? Bei mir sind 2 ZAC irgendwas am Fixie, bisher 7,5 Mm problemlos, bei
8.5/7 bar (vorne/hinten) und ueblicherweise >= 120kg Systengewicht.
> Und Deore-Nabe ist eher Glückssache: Kann ewig halten oder auch nicht.
Bei meinem Unfall-HR das nicht mal 2,5 Mm drauf hatte wiesen die Konen
schon deutlichen Verschleiss auf, trotz initialer Extra-Schmierung. Der
Clou ist allerdings dass ein Stueck vom Gewinde für das Abschlussritzel
abgebrochen ist - rundrum, als waere es sauber abgedreht worden. Das
Ritzel hielt zwar noch irgendwie, aber vertrauenserregend fand ich es
nicht. Da die Felge sowieso irreparabel verzogen war habe dann das ganze
Laufrad gewechselt.
Gruesse, tv
Jochem Huhmann
> Wenn Du eine neue Felge mit den selben Abmessungen, d.h. insbesondere
> selber Innendurchmesser (Effective Rim Diameter - ERD), kannst Du
> einfach umspeichen. Bzgl. Ventilbohrung: eine schmale Bohrung kann man
> ggf. leicht mit einem 8 mm-Bohrer vergrößern, wenn den selben Schlauch
> weiter verwenden will (gründliches Entgraten nicht vergessen!).
>
> Siehe auch <http://de-rec-fahrrad.de/technik/felge_umspeichen>.
Klingt durchaus machbar...
> Du kannst ja vorher die aktuelle Felge ausmessen und dann nach einem
> geeigneten Ersatzexemplar suchen.
Aber genau das ist das Problem, ich finde nirgendwo exakte Maße von
aktuellen Felgen. Egal, ich lasse das jetzt machen. Der Fahrradhändler
meines geringsten Mißtrauens hat mir einen Termin gegeben, morgens
bringen, abends abholen. Bin mal gespannt, was für eine Felge er
einspeicht.
Jochem
--
"A designer knows he has arrived at perfection not when there is no
longer anything to add, but when there is no longer anything to take away."
- Antoine de Saint-Exupery
Jochem Huhmann
> Die Apollo ist IRRC 'ne vernünftige gutmütige Alesa Hohlkammer. Die muß
> schon arg runtergebremst worden sein. Unter 1 mm Wandstärke würde mich
> nicht wundern...
Nix da, die ist kaum runtergebremst. Die Risse sind auch nicht an der
Flanke, sondern von den Ösen ausgehend. Ich vermute mal, da waren schon
länger kleine Haarrisse oder sowas und der Druck hat dem Ding den Rest
gegeben.
Erika Ciesla
Jochem Huhmann schrieb:
> Die Felge ist eine Alesa Apollo, auf dem Aufkleber steht, wenn ich das
> richtig entziffere:
> ETRTO 622x17-DIN
> Alloy 700C
Verstehe ich nicht, das müßte die doch aushalten!? Oder sind die Seiten
schon so weit runtergebremst, daß man von einer deutlichen Abnutzung
reden muß?
> Nabe ist irgendwas industriegelagertes, 7-fach Shimano, XT-geschaltet.
> Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
Dann mach das doch!
Ich würde mir in so einem Fall eine neue Felge kaufen und dat Dingen
selbst einspeichen.
> Die Frage ist nun: Kann man vom heutigen Fahrradhandel erwarten, dass
> die das machen ("Bitte neue Felge einspeichen, sonst nix!") ...
Ich weiß nicht was Dein „heutiger Fahrradhandel“ macht, mein Händler
(der Willi Altig in der Lenaustraße zu Mannheim (der Bruder von Rudi
Altig)) jedenfalls macht das noch. Einspeichen und Zentrieren kostet
ungefähr 30 Euro.
Glückauf!
Erika Ciesla (Mannheim/Deutschland)
--
Fährst Du Fahrrad?
Mußt Du gucken: http://www.erika-ciesla.de
Jochem Huhmann
> Jochem Huhmann schrieb:
>
>> Die Felge ist eine Alesa Apollo, auf dem Aufkleber steht, wenn ich das
>> richtig entziffere:
>> ETRTO 622x17-DIN
>> Alloy 700C
>
> Verstehe ich nicht, das müßte die doch aushalten!? Oder sind die Seiten
> schon so weit runtergebremst, daß man von einer deutlichen Abnutzung
> reden muß?
Wie ich schon sagte, nein. Soviel bremse ich hinten auch nicht. Sie ist
auch nicht an den Flanken gerissen.
>> Nabe ist irgendwas industriegelagertes, 7-fach Shimano, XT-geschaltet.
>> Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
>
> Dann mach das doch!
>
> Ich würde mir in so einem Fall eine neue Felge kaufen und dat Dingen
> selbst einspeichen.
Hätte ich gemacht, aber die Felge gibt es nicht mehr und etwas mit den
selben Abmessungen zu suchen (damit die Speichen passen), war mir dann
doch zu stressig. Mein Händler macht das jetzt für mich.
Erika Ciesla
Stephan Behrendt schrieb:
>> Warum pumpst Du nicht daheim? Soo heimelig finde ich Tankstellen nicht.
>> Zudem es doch dämlich ist, mit plattem Reifen zur Tanke zu schieben...
>
> Das mag für deine luftarmen Dackelschneider ja stimmen, Andreas.
> Ich jedenfalls lasse meine voluminösen 50mm-Reifen (meine Standpumpe
> kann nicht schradern) lieber an der Tanke pumpen.
Erstens haben Schraderventile im Fahrard sowieso nix zu suchen (das sind
doch nur amerikanische Ferz), und zweitens gibt es sehr wohl auch Pumpen
für das Schraderventil. Bei Drücken bis max. 4 Bar brauchst Du noch
nicht einmal einen „Rennkompresser“, irgend eine beliebige Billipumpe
reicht da schon.
Aber wieso hast du während dem Pumpen nicht ab und zu mal die
Daumenprobe gemacht? Spätestens wenn der Reifen sich wie ein Tennisball
anfühlt ist genug, sowas weiß man doch als Radfahrer!
Aber um einem anderen Gedanken aufzugreifen, der hier schon geäußert
wurde: sei froh daß Dir das beim Pumpen passierte und nicht bei einer
Schußfahrt am Gefälle, *das* hätte Dir nämlich Kopf und Kragen kosten
können.
Und an eben dieser Stelle noch'n Tip: moderne Felgen haben nahezu alle
einen Verschleißindikator, und davon gibt es zwei Sorten:
Sorte nummer eins: eine in die Bremsfläche eingefräste Rille. Ist die
Fläche so weit abgerubbelt daß man diese Rille nicht mehr sieht, SOFORT
die Felge wechseln!
Sorte nummer zwei: ein von außen unsichtbarer Hohlraum unter der
Bremsfläche. Ist die Fläche so weit abgerubbelt daß dieser Hohlraum
sichtbar wird (es erscheint eine Rille wo vorher keine war), SOFORT die
Felge wechseln!
Merk Dich dat! :-)
Erika Ciesla
Jochem Huhmann schrieb:
> Erika Ciesla <no-spam-please@invalid> writes:
>> Jochem Huhmann schrieb:
>> Verstehe ich nicht, das müßte die doch aushalten!? Oder sind die Seiten
>> schon so weit runtergebremst, daß man von einer deutlichen Abnutzung
>> reden muß?
>
> Wie ich schon sagte, nein. Soviel bremse ich hinten auch nicht. Sie ist
> auch nicht an den Flanken gerissen.
ja, mittlerweile habe ich das auch gelesen. Dazu fällt mir allerdings
nichts ein, das ist äußerst ungewöhnlich.
>>> Nabe ist irgendwas industriegelagertes, 7-fach Shimano, XT-geschaltet.
>>> Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
>>
>> Dann mach das doch!
>> Ich würde mir in so einem Fall eine neue Felge kaufen und dat Dingen
>> selbst einspeichen.
>
> Hätte ich gemacht, aber die Felge gibt es nicht mehr und etwas mit den
> selben Abmessungen zu suchen (damit die Speichen passen), war mir dann
> doch zu stressig.
Och, soooo teuer sind Speichen nicht.
> Mein Händler macht das jetzt für mich.
Oder so.
Erika Ciesla
Rainer Mai schrieb:
> Jochem Huhmann <j...@gmx.net> schrieb:
>>Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> writes:
>>> Das paßt jetzt irgendwie nicht recht zu Deinen angepeilten läppischen 4
>>> bar zusammen. Hast Du evtl. einen viel zu breiten Reifen montiert gehabt,
>>> der dementsprechend zu hohe Kräfte auf die Felge wirken läßt? Auf eine
>>> 17mm breite Felge gehört maximal ein 35mm breiter Reifen.
>>
>>Da ist ein 32mm breiter Reifen drauf.
>
> Schwalbe z.B. erlaubt für seine 32er immmerhin 6,5 bar.
Ja, - nee, - ich sach, die Felge hatte bereits einen Ermüdungsschaden.
Vielleicht war die schon vorgerissen und hat nur noch darauf gewartet,
mal so richtig belastet zu werden?
Ich habe: 25×622 auf 622×19 und fahre mit 7 Bar.
Erika Ciesla
Rainer Mai schrieb:
> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>>Matthias Frank schrieb:
>>>
>>> Ne, ich geh mit meinem Rennrad immer zur Tanke und pumpe 7-8 bar drauf.
>>> Das geht praktisch überall.
>>
>>Eure ehemalige Zone ist halt nicht "überall". Dort habe ich einmal nicht
>>mehr als 5 bar gekriegt.
>
> Das war bestimmt noch ein Ostkompressor ;o)
>
> BTW, war "bar" nicht als reaktionäre Einheit im real existenten Sozialismus
> verpönt? In CZ zumindest hieß das Kilopascal ...
Bar ist auch hier noch nicht sonderlich alt, das hieß früher mal ATÜ.
Jochem Huhmann
>>Ich vermute mal, da waren schon
>>länger kleine Haarrisse oder sowas und der Druck hat dem Ding den Rest
>>gegeben.
>
> Das vermute ich auch. BTW, wie schwer warst du nochmal? Gepäcklasten?
> Geländeeinsatz?
Im Schnitt knapp 80kg, Gepäck ja, sehr unebene Strecke (aber selten
wirkliches Gelände) ja. Die Felge hat schon ziemlich viel mitgemacht,
keine Frage.
Erika Ciesla
Matthias Frank schrieb:
> Gerald Eíscher schrieb:
>
>
>> Eure ehemalige Zone ist halt nicht "überall".
>
> Welche Zone?
Gute Frage, es gab nämlich mal _vier_ Zonen. :-)
Ich stamme übrigens ursprünglich aus der britischen Zone.
Glückauf!
Erika Ciesla (Mannheim/amerikanische Zone)
Erika Ciesla
Jürgen Schlottke schrieb:
> Hallo Bodo!
>
>> Wieso haben die Pumpen eigentlich eine Anzeige in Bar,
>> kg/cm² und hPa, die Mäntel aber einen Maximaldruck in Psi?
>
> Bußgeldvorschrift im Einheitengesetz §10:
> http://www.bundesrecht.juris.de/me_einhg/BJNR007090969.html
Kann man damit auch die Computerhändler bei die Hammelbeine kriegen,
wenn die ihre Monitore in Zoll angeben? :-)
Glückauf!
Erika Ciesla (Mannheim/Deutschland)
* Immerhin handelt es sich hierbei um eine Maßeinheit die es hierzulande
seit 1870 nicht mehr gibt.
Markus Merkl
> Aber genau das ist das Problem, ich finde nirgendwo exakte Maße von
> aktuellen Felgen.
?
Speichenkalkulatoren existieren.
--
"Perl is the only language that looks the same before and after RSA
encryption." (Keith Bostic)
Markus
Harald Meyer
>Erika Ciesla <no-spam-please@invalid> writes:
>
>> Jochem Huhmann schrieb:
>>
>>> Die Felge ist eine Alesa Apollo, auf dem Aufkleber steht, wenn ich das
>>> richtig entziffere:
>>> ETRTO 622x17-DIN
>>> Alloy 700C
>>
>> Verstehe ich nicht, das müßte die doch aushalten!? Oder sind die Seiten
>> schon so weit runtergebremst, daß man von einer deutlichen Abnutzung
>> reden muß?
>
>Wie ich schon sagte, nein.
Das nützt bei Erika nix, die schreibt einfach drauflos. Oder glaubst du
etwa sie hätte Message-ID: <m23alul...@marvin.revier.com> gelesen und
vielleicht sogar noch sinnentnehmend? Nee, du, das liegt ihr gar nicht.
Aber angelesenes Halbisdreiviertelwissen doziert sie hier gern in
epischer Breite.
>
>>> Nabe ist irgendwas industriegelagertes, 7-fach Shimano, XT-geschaltet.
>>> Am liebsten würde ich einfach die Felge erneuern und den Rest behalten
>>
>> Dann mach das doch!
>>
>> Ich würde mir in so einem Fall eine neue Felge kaufen und dat Dingen
>> selbst einspeichen.
Muhahahahahaaaaaaa! ===> M-ID: <fui18t$57g$00$1...@news.t-online.com>
>
>Hätte ich gemacht, aber die Felge gibt es nicht mehr und etwas mit den
>selben Abmessungen zu suchen (damit die Speichen passen), war mir dann
>doch zu stressig. Mein Händler macht das jetzt für mich.
Ist für dich in diesem Fall vermutlich die vernünftigere Lösung, Jochem.
Und hör' bitte, bitte bloß nicht auf die selbsternannte 'Expertin', die
schwafelt nur und bringt selbst keine brauchbaren Laufräder zustande.
Message-ID: <1v1q045redr6jt0qt...@4ax.com>
Beste Grüße -Harald-
--
Warum wird eigentlich zunehmend das gute Usenetprinzip "Keiner hat
Anspruch darauf, von jedem gelesen zu werden." in Richtung "Ich darf
jeden Blödfug schreiben, weil's eh ja keiner Lesen *muß*" mißbraucht?
[*Ulrich F. Heidenreich in hamster.de.talk*]
Erika Ciesla
Harald Meyer schrieb:
> Das nützt bei Erika nix,
Wer redet denn mit Dir?
Jochem Huhmann
> Jochem Huhmann schrieb:
>> Aber genau das ist das Problem, ich finde nirgendwo exakte Maße von
>> aktuellen Felgen.
>
> ?
> Speichenkalkulatoren existieren.
Irgendwo wird mir der Aufwand aber einfach zu viel. Ich will mit dem
Ding vor allem fahren...
Bodo Eggert
> Aber wieso hast du während dem Pumpen nicht ab und zu mal die
> Daumenprobe gemacht? Spätestens wenn der Reifen sich wie ein Tennisball
> anfühlt ist genug, sowas weiß man doch als Radfahrer!
Tennisbälle? Diese weichen, filzigen Dinger mit Hundesabber dran?
--
Exceptions prove the rule, and destroy the battle plan.
Friß, Spammer: g...@VyP.7eggert.dyndns.org m...@oaRabnn.7eggert.dyndns.org
k...@dFc.7eggert.dyndns.org Np3...@gu.7eggert.dyndns.org
Bodo Eggert
> Jürgen Schlottke schrieb:
>> Hallo Bodo!
>>> Wieso haben die Pumpen eigentlich eine Anzeige in Bar,
>>> kg/cm² und hPa, die Mäntel aber einen Maximaldruck in Psi?
>>
>> Bußgeldvorschrift im Einheitengesetz §10:
>> http://www.bundesrecht.juris.de/me_einhg/BJNR007090969.html
>
> Kann man damit auch die Computerhändler bei die Hammelbeine kriegen,
> wenn die ihre Monitore in Zoll angeben? :-)
Nein: http://www.stcarchiv.de/stc1994/10_computerrecht.php
--
Those who desire to give up Freedom in order to gain Security,
will not have, nor do they deserve, either one.
-- T. Jefferson
Friß, Spammer: l...@Vghgd.7eggert.dyndns.org gwJyl...@R6-g.7eggert.dyndns.org
Arno Welzel
> Rainer Mai schrieb:
>
>> Gerald Eíscher <Dein-H...@liebt-dich.info> schrieb:
>>> Matthias Frank schrieb:
>>>>
>>>> Ne, ich geh mit meinem Rennrad immer zur Tanke und pumpe 7-8 bar drauf.
>>>> Das geht praktisch überall.
>>>
>>> Eure ehemalige Zone ist halt nicht "überall". Dort habe ich einmal nicht
>>> mehr als 5 bar gekriegt.
>>
>> Das war bestimmt noch ein Ostkompressor ;o)
>>
>> BTW, war "bar" nicht als reaktionäre Einheit im real existenten
>> Sozialismus
>> verpönt? In CZ zumindest hieß das Kilopascal ...
>
> Bar ist auch hier noch nicht sonderlich alt, das hieß früher mal ATÜ.
Fast. Bar ist der absolute Luftdruck, ATÜ dagegen der Überdruck. 2 Bar =
1 ATÜ.
Arno Welzel
> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> writes:
>
>> Wenn Du eine neue Felge mit den selben Abmessungen, d.h. insbesondere
>> selber Innendurchmesser (Effective Rim Diameter - ERD), kannst Du
>> einfach umspeichen. Bzgl. Ventilbohrung: eine schmale Bohrung kann man
>> ggf. leicht mit einem 8 mm-Bohrer vergrößern, wenn den selben Schlauch
>> weiter verwenden will (gründliches Entgraten nicht vergessen!).
>>
>> Siehe auch <http://de-rec-fahrrad.de/technik/felge_umspeichen>.
>
> Klingt durchaus machbar...
>
>> Du kannst ja vorher die aktuelle Felge ausmessen und dann nach einem
>> geeigneten Ersatzexemplar suchen.
>
> Aber genau das ist das Problem, ich finde nirgendwo exakte Maße von
> aktuellen Felgen. Egal, ich lasse das jetzt machen. Der Fahrradhändler
> meines geringsten Mißtrauens hat mir einen Termin gegeben, morgens
> bringen, abends abholen. Bin mal gespannt, was für eine Felge er
> einspeicht.
Du hättest mit den ermittelten Abmessungen auch zum Händler gehen und
ihn um die Beschaffung einer passenden Felge bitten können. So habe ich
damals problemlos für eine Felge Ersatz bekommen, deren Innenmaße ich
nur ausmessen konnte - danach wusste ich, dass ZAC2000 und Exal ZX19
einen hinreichend ähnlichen Durchmesser haben. Das Umspeichen ging
problemlos - danach ist auch die Anleitung im drf-Wiki entstanden ;-)
Arno Welzel
> Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> schrieb:
>> Erika Ciesla schrieb:
>
>>> Bar ist auch hier noch nicht sonderlich alt, das hieß früher mal ATÜ.
>> Fast.
>
> Du hast offenbar meine Antwort auf Erikas Statement nicht gelesen ...
>
>> Bar ist der absolute Luftdruck, ATÜ dagegen der Überdruck. 2 Bar =
>> 1 ATÜ.
>
> Schalf. Der Umrechnungsfaktor ist weder 1 noch 2.
Ich habe auch nicht behauptet, dass man mit Faktor 2 umrechnet. Um es
deutlicher zu machen: 4 Bar ist *ungefähr* 3 ATÜ.
Harald Meyer
schrieb:
>Erika Ciesla <no-spam-please@invalid> wrote:
>
>> Aber wieso hast du während dem Pumpen nicht ab und zu mal die
>> Daumenprobe gemacht? Spätestens wenn der Reifen sich wie ein Tennisball
>> anfühlt ist genug, sowas weiß man doch als Radfahrer!
>
>Tennisbälle? Diese weichen, filzigen Dinger mit Hundesabber dran?
Die dumme Sabbeltante aus Mannheim weiß auch hier mal wieder nicht, wovon
sie schreibt - das weiß man doch als drf-Leser! Ich frage mich manchmal,
wo sie den ganzen technischen Unsinn aufgeschnappt hat. Die Daumenprobe
sollte sie öfter mal bei ihrem Denkapparat machen, dort scheint ein ein
ähnlicher Überdruck, wie in einem beschleunigtem Tennisball zu herrschen!
http://www.tennisshops.de/content/Tennisbaelle-Info.html
Drucklose Grüße -Harald-
--
Vielleicht doch noch ein Rat von mir: schmeiß Dein Fahrrad weg und kauf
Dir einen Tretroller. Das scheint Deiner geistigen Reife und Deinem
Alter angemessen. [*Walter Janné informiert einen Troll in drf*]
Jochem Huhmann
> Irgendwelche Tips? Bitte?
Ich poste hier für's Archiv mal das Ergebnis: Der Fahrradhändler ("Feine
Räder", ehemals Radwerk, in Duisburg) hatte keine Probleme damit, eine
neue Felge einzuspeichen und hat mir einen Termin für die Werkstatt
gegeben (morgens hinbringen, abends abholen). Leider stellte sich zu
spät heraus, dass ich eine 32-Loch-Felge hatte (hatte ich nie gezählt)
und er hatte nur 36-Locher auf Lager, so dass es ein paar Tage länger
dauerte, bis er eine passende Felge da hatte. Felge und
Montage/Zentrieren kosteten €17,91 + €35,10, die Speichen (nach
Nachfrage sicherheitshalber auch erneuert, weil schon 10 Jahre drin)
nochmal 72 Cent pro Stück. Die Monteurin (Anja) in der Werkstatt war
nett, freundlich und sachkundig. Warum sind Fahrradmechaniker eigentlich
immer Autisten und Fahrradmechanikerinnen nicht? Hmm.
Unter dem Strich wäre ich mit Selbermachen und einem einfachen neuen
Hinterrad wahrscheinlich billiger weggekommen, und mit einer passenden
neuen Felge ohnehin. Aber so war das deutlich streßfreier, ich hätte
sogar ein kostenloses Leihrad bekommen, wenn ich gewollt hätte (wollte
aber nicht, wegen Sauwetter und keine Lust auf ein mir nicht gehörendes
Rad aufzupassen) und mußte mich geradezu dagegen wehren. Insgesamt OK,
finde ich. Das nächste Mal werde ich das aber dann wohl doch selber
machen. Wenn die Felge jetzt wieder 10 Jahre hält, bin ich zufrieden.
Danke für alle Tip(p)s und so,
Kristian Neitsch
> Erika Ciesla <no-spam-please@invalid> schrieb:
>>Bar ist auch hier noch nicht sonderlich alt, das hieß früher mal ATÜ.
>
> Die sind übrigens definitionsmäßig nicht gleich - und zahlenmäßig nur
> *fast*.
>
> Rainer "und einklich sollte es besser barÜ heißen" Mai
man barg und bara :)
Kristian
--
The light at the end of the tunnel...
... is always the headlamp of an oncoming train!
Murphy
Wolfgang Strobl
>Jochem Huhmann <j...@gmx.net> writes:
>
>> Irgendwelche Tips? Bitte?
>
>Ich poste hier für's Archiv mal das Ergebnis: Der Fahrradhändler ("Feine
>Räder", ehemals Radwerk, in Duisburg) hatte keine Probleme damit, eine
>neue Felge einzuspeichen und hat mir einen Termin für die Werkstatt
>gegeben (morgens hinbringen, abends abholen). Leider stellte sich zu
>spät heraus, dass ich eine 32-Loch-Felge hatte (hatte ich nie gezählt)
>und er hatte nur 36-Locher auf Lager, so dass es ein paar Tage länger
>dauerte, bis er eine passende Felge da hatte. Felge und
>Montage/Zentrieren kosteten €17,91 + €35,10, die Speichen (nach
>Nachfrage sicherheitshalber auch erneuert, weil schon 10 Jahre drin)
>nochmal 72 Cent pro Stück.
Auch für die Akten:
Eine passende Felge im Versandhandel bestellen und dann einfach
umspeichen wäre die bessere und billigere Lösung gewesen. Es gibt keinen
vernünftigen Grund, zehn Jahre alte Speichen "sicherheitshalber"
auszutauschen und einige, die dagegensprechen. Umspeichen ist viel
einfacher als Neueinspeichen - mit meiner vor ein paar Jahren aufgrund
durchgebremster Felge am Winterrad eingewechselten MA2 hatte ich keine
Probleme, obwohl das mein erster und bislang einziger Versuch war, bei
dem ich das so reparierte Rad dann auch intensiv benutzt habe.
>Die Monteurin (Anja) in der Werkstatt war
>nett, freundlich und sachkundig. Warum sind Fahrradmechaniker eigentlich
>immer Autisten und Fahrradmechanikerinnen nicht? Hmm.
>
>Unter dem Strich wäre ich mit Selbermachen und einem einfachen neuen
>Hinterrad wahrscheinlich billiger weggekommen, und mit einer passenden
>neuen Felge ohnehin.
Wahrscheinlich.
--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen
Roald Oestreich
> eigene Doofheit.
ich glaube nicht, dass das eigene Doofheit war. Normale Alltagsreifen halten
ja nach Herstellerangaben schon 5,5 Bar und mehr aus. Das muss die Felge
dann ebenfalls aushalten. Und ein bisschen Sicherheit sollte ja auch noch
drin sein.
Kann es sein, dass die Felge durch Bremsungen schon sehr weit abgenutzt war?
Ich meine hier schon den Tipp gelesen zu haben, den Felgenverschleiß durch
hohen Luftdruck und Messen mit dem Messschieber einzuschätzen.
Was mich aber wundert, ist dass es an der Tanke mehr als 4 Bar gab. Für so
etwas habe ich mir einen Rennkompressor kaufen müssen :-)
Gruß,
Roald
Harald Meyer
>
>Eine passende Felge im Versandhandel bestellen und dann einfach
>umspeichen wäre die bessere und billigere Lösung gewesen.
Nicht für Unbegabte mit zwei linken Händen.
>Es gibt keinen vernünftigen Grund, zehn Jahre alte Speichen
>"sicherheitshalber" auszutauschen und einige, die dagegensprechen.
Bei lediglich verzinkten Speichen schon. Da kann man sich idR das
Ausspeichen ersparen und sie einfach aus der Felge herausknipsen.
Kleiner Bolzenschneider, oder großer Seitenschneider regelt.
>Umspeichen ist viel einfacher als Neueinspeichen -
Nur für Laien, die vom Laufradbau keine Ahnung haben. Mir dauert so etwas
viiiel zu lange, da recht umständlich. Ein neues Laufrad, ggf. sogar mit
den alten, zuvor seitenrichtig sortierten Speichen, ist schneller gebaut.
Beste Grüße -Harald-
--
Diese Leute sind Spinner. Sie machen nichts wirklich Neues, und sie
haben keine Ahnung von dem, was sie tun. Ihre Ansprüche sind ziemlich
niedrig, und es ist nicht einmal sicher, ob sie selbst die eingelöst
haben. [*John Wharton, Intel, 1981 über Microsoft*]
Wolfgang Strobl
>Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb am 23 Aug. 2008:
>>
>>Eine passende Felge im Versandhandel bestellen und dann einfach
>>umspeichen wäre die bessere und billigere Lösung gewesen.
>
>Nicht für Unbegabte mit zwei linken Händen.
und zu
>>Umspeichen ist viel einfacher als Neueinspeichen -
>Nur für Laien, die vom Laufradbau keine Ahnung haben.
Das mag schon sein. Aber weder der OP noch ich verdienen unser Geld mit
dem Bau oder dem Reparieren von Fahr- oder Laufrädern.. :-}
>Mir dauert so etwas
>viiiel zu lange, da recht umständlich. Ein neues Laufrad, ggf. sogar mit
>den alten, zuvor seitenrichtig sortierten Speichen, ist schneller gebaut.
Warum eine funktionstüchtige Nabe wegwerfen, wenn nur die Felge hinüber
ist? Das ist doch absurd.
Heiko Rossmann
> Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb am 23 Aug. 2008:
>> Umspeichen ist viel einfacher als Neueinspeichen -
>
> Nur für Laien, die vom Laufradbau keine Ahnung haben. Mir dauert so etwas
> viiiel zu lange, da recht umständlich. Ein neues Laufrad, ggf. sogar mit
> den alten, zuvor seitenrichtig sortierten Speichen, ist schneller gebaut.
Ich habe in meinem Leben genau eine Felge selbst getauscht und mir ging
es genau so wie du beschreibst - habe zuerst versucht, umzuspeichen, bin
dabei aber immer wieder durcheinander gekommen und habe irgendwann alles
auseinander gerissen und neu aufgebaut, ging wesentlich besser.
MfG, Heiko
Wolfgang Strobl
Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Als vor einigen Jahren im
Winter die Felge an meinem Winterrad durchgebremst und in Längsrichtung
aufgerissen war, habe ich weder alles auseinandergerissen noch irgend
etwas sortiert, sondern ich habe einfach die neu erworbene Felge auf die
alte gelegt und dann Speiche für Speiche von der alten in die neue Felge
übertragen, entsprechend der Anleitung von Jobst Brandt in
<http://groups.google.de/group/rec.bicycles.tech/msg/5fc102d68f40faf3>
Harald Meyer
>Harald Meyer <haral...@rtlworld.de> schrieb zu meiner Aussage:
>>Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb am 23 Aug. 2008:
>>>
>>>Umspeichen ist viel einfacher als Neueinspeichen -
>
>>Nur für Laien, die vom Laufradbau keine Ahnung haben.
>
>Das mag schon sein. Aber weder der OP noch ich verdienen unser Geld mit
>dem Bau oder dem Reparieren von Fahr- oder Laufrädern.. :-}
>
Tja, und ich verdiene so wenig damit, daß ich mir immer noch einen gut
bezahlten Zweitjob mit 35-Stunden-Woche und 7 Wochen Urlaub antue. :-}
>>Mir dauert so etwas
>>viiiel zu lange, da recht umständlich. Ein neues Laufrad, ggf. sogar mit
>>den alten, zuvor seitenrichtig sortierten Speichen, ist schneller gebaut.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>Warum eine funktionstüchtige Nabe wegwerfen, wenn nur die Felge hinüber
>ist? Das ist doch absurd.
Richtig!
Ich schrieb ja auch gar nix davon, daß man eine brauchbare Nabe wegwerfen
solle. Laufradneubau beinhaltet ggf. auch die Verwendung von Altteilen.
Bei einer gebrauchten Nabe sollte man sich allerdings tunlichst vorher
ein Bild vom Zustand der Lagerung machen - auch nicht gerade eine
Aufgabe, an die sich Laien einfach so 'ran machen/trauen.
Beste Grüße -Harald-
--
Furchtbar ist nur die Tatsache, daß ein erheblicher Teil der Zuschauer
das auch noch unbesehen glaubt :-( [*Mathias Böwe in drf*]
Harald Meyer
+0200:
>Heiko Rossmann <spam...@sags-per-mail.de>:
>
>>Harald Meyer wrote:
>>> Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb am 23 Aug. 2008:
>>>> Umspeichen ist viel einfacher als Neueinspeichen -
>>>
>>> Nur für Laien, die vom Laufradbau keine Ahnung haben. Mir dauert so etwas
>>> viiiel zu lange, da recht umständlich. Ein neues Laufrad, ggf. sogar mit
>>> den alten, zuvor seitenrichtig sortierten Speichen, ist schneller gebaut.
>>
>>Ich habe in meinem Leben genau eine Felge selbst getauscht und mir ging
>>es genau so wie du beschreibst - habe zuerst versucht, umzuspeichen, bin
>>dabei aber immer wieder durcheinander gekommen und habe irgendwann alles
>>auseinander gerissen und neu aufgebaut, ging wesentlich besser.
>
>Ich glaube, wir reden aneinander vorbei.
Ich hoffe, daß dem nicht so ist.
>Als vor einigen Jahren im
>Winter die Felge an meinem Winterrad durchgebremst und in Längsrichtung
>aufgerissen war, habe ich weder alles auseinandergerissen noch irgend
>etwas sortiert, sondern ich habe einfach die neu erworbene Felge auf die
>alte gelegt und dann Speiche für Speiche von der alten in die neue Felge
>übertragen, entsprechend der Anleitung von Jobst Brandt in
><http://groups.google.de/group/rec.bicycles.tech/msg/5fc102d68f40faf3>
Kenne ich. Ist eine Anleitung für unbedarfte Laien und trifft auch nur
zu, wenn (beachte den Titel des Threads) man exakt die gleiche Felge¹*
zur Verfügung hat. Aber auf das Wesentliche weist Jobst auch hier hin:
Wichtig ist, daß die wiederverwendeten Speichen lagerichtig (Kopfinnen-
und Außenspeichen, beim HR noch nach linker und rechter Seite sortiert)
neu eingespeicht werden und auch die Lage am Nabenflansch identisch ist.
Diese Maßnahme verhindert die Falschbelastung der Speichenbögen, welche
sich durch Setzung bereits belastungsentsprechend geformt haben.
Anzumerken bleibt, daß alte, verzinkte Speichen meist nur dem ersten
Anschein nach keine Korrosionsspuren aufweisen - die Gewinde sind oft
korrodiert und die Nippel nach Demontage so gut wie unbrauchbar. Auch
darauf weist Jobst hin UND das man diese unbedingt vorbehandeln sollte.
¹* Wenn die zu ersetzende Felge z.B. eine rechte ist und man sie gegen
eine linke austauschen möchte, muß man schon ein bischen mehr nachdenken
(Im Fachjargon spricht man auch vom 'europäischen' und 'französischem'
Lochmuster - s. z.B. auch Rohloff Speedhub-500/14-Handbuch S. 125).
Beste Grüße -Harald-
--
Genau das ist es, was Helme sind. Ein (kläglicher) Versuch, das
Radfahren idiotensicher zu machen - und der gelungene Versuch, die
Idioten, die daran glauben, mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit aus
der genetischen Erbfolge zu entfernen. [*Helmuth Schutzeich in drf*]
Heiko Rossmann
> Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb am Sun, 14 Sep 2008 16:49:14
> +0200:
>
>> Heiko Rossmann <spam...@sags-per-mail.de>:
>>
>>> Harald Meyer wrote:
>>>> Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb am 23 Aug. 2008:
>>>>> Umspeichen ist viel einfacher als Neueinspeichen -
>>>> Nur für Laien, die vom Laufradbau keine Ahnung haben. Mir dauert so etwas
>>>> viiiel zu lange, da recht umständlich. Ein neues Laufrad, ggf. sogar mit
>>>> den alten, zuvor seitenrichtig sortierten Speichen, ist schneller gebaut.
>>> Ich habe in meinem Leben genau eine Felge selbst getauscht und mir ging
>>> es genau so wie du beschreibst - habe zuerst versucht, umzuspeichen, bin
>>> dabei aber immer wieder durcheinander gekommen und habe irgendwann alles
>>> auseinander gerissen und neu aufgebaut, ging wesentlich besser.
>> Ich glaube, wir reden aneinander vorbei.
>
> Ich hoffe, daß dem nicht so ist.
Ich glaube, dass dem nicht so ist :)
>> Als vor einigen Jahren im
>> Winter die Felge an meinem Winterrad durchgebremst und in Längsrichtung
>> aufgerissen war, habe ich weder alles auseinandergerissen noch irgend
>> etwas sortiert, sondern ich habe einfach die neu erworbene Felge auf die
>> alte gelegt und dann Speiche für Speiche von der alten in die neue Felge
>> übertragen, entsprechend der Anleitung von Jobst Brandt in
>> <http://groups.google.de/group/rec.bicycles.tech/msg/5fc102d68f40faf3>
Genau das Vorgehen in der Anleitung meinte ich mit "immer wieder
irgendwas durcheinander gekommen" - war bei mir nicht von Erfolg
gekrönt. OK, meine alte Felge war auch ein bisschen verformt.
MfG, Heiko
Arno Welzel
Also ich habe vor einigen Monaten von einer Rigida ZAC2000 auf eine Exal
ZC19 umgespeicht. Ging problemlos und Laufrad und Speichen funktionieren
nach gut 500 km immer noch problemlos und frei von Seitenschlägen - was
habe ich falsch gemacht? ;-)
> Wichtig ist, daß die wiederverwendeten Speichen lagerichtig (Kopfinnen-
> und Außenspeichen, beim HR noch nach linker und rechter Seite sortiert)
> neu eingespeicht werden und auch die Lage am Nabenflansch identisch ist.
> Diese Maßnahme verhindert die Falschbelastung der Speichenbögen, welche
> sich durch Setzung bereits belastungsentsprechend geformt haben.
Und das wiederum geht deutlich leichter, wenn man nur umspeicht und
nicht alle Speichen erst komplett ausspeicht und dann in eine neue Felge
einhängt.
Eine Seite des drf-Wiki widmet sich übrigens auch dem Umspeichen von
Felgen - siehe <http://de-rec-fahrrad.de/technik/felge_umspeichen>.
Harald Meyer
>Harald Meyer schrieb:
>> Wolfgang Strobl <ne...@mystrobl.de> schrieb am Sun, 14 Sep 2008 16:49:14
>>>
>>> Als vor einigen Jahren im
>>> Winter die Felge an meinem Winterrad durchgebremst und in Längsrichtung
>>> aufgerissen war, habe ich weder alles auseinandergerissen noch irgend
>>> etwas sortiert, sondern ich habe einfach die neu erworbene Felge auf die
>>> alte gelegt und dann Speiche für Speiche von der alten in die neue Felge
>>> übertragen, entsprechend der Anleitung von Jobst Brandt in
>>> <http://groups.google.de/group/rec.bicycles.tech/msg/5fc102d68f40faf3>
>>
>> Kenne ich. Ist eine Anleitung für unbedarfte Laien und trifft auch nur
>> zu, wenn (beachte den Titel des Threads) man exakt die gleiche Felge¹*
>> zur Verfügung hat. Aber auf das Wesentliche weist Jobst auch hier hin:
>
>Also ich habe vor einigen Monaten von einer Rigida ZAC2000 auf eine Exal
>ZC19 umgespeicht. Ging problemlos und Laufrad und Speichen funktionieren
>nach gut 500 km immer noch problemlos und frei von Seitenschlägen - was
>habe ich falsch gemacht? ;-)
>
Vermutlich nix, kann ich aber nicht beurteilen, da ich das LR nicht
gesehen und im Zenrierständer gehabt habe. Bei (fast) identischem ERD
geht so etwas ja auch. Wieviel 1/10 mm Höhenschlag und Mittenabweichung
sind denn dabei herausgekommen?
>> Wichtig ist, daß die wiederverwendeten Speichen lagerichtig (Kopfinnen-
>> und Außenspeichen, beim HR noch nach linker und rechter Seite sortiert)
>> neu eingespeicht werden und auch die Lage am Nabenflansch identisch ist.
>> Diese Maßnahme verhindert die Falschbelastung der Speichenbögen, welche
>> sich durch Setzung bereits belastungsentsprechend geformt haben.
>
>Und das wiederum geht deutlich leichter, wenn man nur umspeicht und
>nicht alle Speichen erst komplett ausspeicht und dann in eine neue Felge
>einhängt.
Ja, Laien und Gelegenheitseinspeicher mögen das so sehen und dürfen
meinethalben auch gerne bei dieser Meinung bleiben. Es ist in der Tat
"leichter" für sie (das Nachdenken für Einspeichmuster- und Reihenfolge
entfällt), aber dafür benötigen sie nach meinen Beobachtungen auch länger
für ihre Basteleien. Wie ich schon schrieb: Mit solchen Fummeleien halte
ich mich nicht auf.
Beste Grüße -Harald-
--
BTW, könntest du mal einen Realitycheck machen und dabei die Schwebung
in deinem Toleranzempfinden wegregeln? [*Werner Jakobi in dsnu*]