einem Freund von mir fehlen durch einen Unfall an der linken Hand alle
Finger bis auf den Daumen. Nun ist er dementsprechend bei der Fahrradauswahl
bisher auf Nabenschaltung und Rücktrittbremse eingeschränkt. Gibt es eine
Möglichkeit, daß er auch eine Kettenschaltung fahren kann und dabei Vorder-
und Hinterradbremszug mit einer Hand bedient? Wer stellt solche
Spezialbremsen her bzw. an wen kann er sich wenden? Eine Anfrage per e-Mail
bei Magura brachte leider keinen Erfolg (keine Antwort).
Herzlichen Dank und viele Grüße,
Volker.
Ich verstehe das Problem nicht ganz. Nach Gesetz ist er verpflichtet,
2 *unabhängige* Bremsen zu haben.
Will er jetzt 'nur' die gesetzlichen Auflagen erfüllen? Oder aus
Sicherheitsgründen? Oder geht es ihm um die erhöhte Bremskraft mit
2 Bremsen? Oder will er den Verschleiß minimieren?
Will er also mit einer Hand die Bremsen gleich stark bedienen
(1 Bremshebel), oder gleichzeitig aber unterschiedlich stark
(2 Bremshebel, einer für Zeige-und Mittelfinger, der andere
für Ring- und kleinem Finger)?
Die 1 Bremshebel-variante reicht nicht für die gesetzlichen Auflagen.
Die 2 Bremshebel-variante ist erfordert viel Übung, und die Vorteile
sind nur marginal.
Wenn es, wie ich vermute, um Sicherheitsaspekte geht, dann würde ich
einfach auf einer Seite (die Richtige :-) 2 Bremshebel montieren.
Geht bei einem Rennrad-lenker und bei vielen anderen auch. Bricht
jetzt der eine Hebel, oder das Seil, dann muß er nur umgreifen, um
zum Stehen zu kommen.
Thomas
Volker Rückel wrote:
> Hallo zusammen,
>
> einem Freund von mir fehlen durch einen Unfall an der linken Hand alle
> Finger bis auf den Daumen. Nun ist er dementsprechend bei der Fahrradauswahl
> bisher auf Nabenschaltung und Rücktrittbremse eingeschränkt. Gibt es eine
> Möglichkeit, daß er auch eine Kettenschaltung fahren kann und dabei Vorder-
> und Hinterradbremszug mit einer Hand bedient?
Hmm, nur so als Frage, ist die Rohloff- Nabe eigentlich mit einer Bremse
ausgestattet?
Björn
--
nachdem gestern in meinem Aldi in Freiberg schon um 11'00 Uhr alle
Klapptritte weg waren, habe ich jetzt heute noch einen [] gefunden.
Jetzt kann meine Frau endlich auch problemlos den Küchenschrank von oben
putzen. Klaus Hindt in de.alt.fan.aldi
You (Björn Schreiber) wrote:
> ist die Rohloff- Nabe eigentlich mit einer Bremse
> ausgestattet?
>
Nein.
Lieben Gruß, Helmuth
--
Home page: http://www.schutzeich.de
Virtual Access 5.51 build 315, Windows 2000 build 2195
Edited: Fri, 10 Aug 2001 11:24 +0200 CET
Antworten bitte nur in der NG
Hi Volker,
bei Rose gibt's glaube ich ein Teil, mit dem beide Bremsen über einen Hebel
bedient werden können. Schau dort doch mal nach.
Gruß
Gerd.
> bei Rose gibt's glaube ich ein Teil, mit dem beide Bremsen über einen
Hebel
> bedient werden können. Schau dort doch mal nach.
müsste man nicht Maguras einfach koppeln können? Habe da keinerlei Erfahrung
mit, kann mir das aber theoretisch ganz gut vorstellen.
Jens.
Ich habe am Tandem einen Bremshebel, der zwei Züge aufnimmt, und somit
über einen Griff gleichzeitig die Felgenbremsen an Vorder- und Hinterrad
bedient. Ich glaube das Teil ist sogar von Magura (müsste ich nachschauen).
Viele Grüße
Klaus
--
http://un8.de http://u-r.de
"Usenet: a vast collection of people being polite to each other
in the most creative possible ways!" -- James 'Kibo' Parry
> einem Freund von mir fehlen durch einen Unfall an der linken Hand alle
> Finger bis auf den Daumen. Nun ist er dementsprechend bei der Fahrradauswahl
> bisher auf Nabenschaltung und Rücktrittbremse eingeschränkt. Gibt es eine
> Möglichkeit, daß er auch eine Kettenschaltung fahren kann und dabei Vorder-
> und Hinterradbremszug mit einer Hand bedient? Wer stellt solche
> Spezialbremsen her bzw. an wen kann er sich wenden? Eine Anfrage per e-Mail
> bei Magura brachte leider keinen Erfolg (keine Antwort).
Bei der gleichzeitigen Betätigung mehrerer Bremsen besteht die Gefahr
der Undosierbarkeit: jede Normalbremsung hat zur Folge, dass das
Hinterrad blockiert oder so gut wie überhaupt nicht gebremst wird.
Es hat Ideen für ein funktionierendes ABS gegeben: der Bremshebel
bremst das Hinterrad, die Hinterradbremse löst eine Vorderradbremse
aus, bis das Vorderrad so stark verzögert dass das Hinterrad anfängt
zu blockieren. Das Blockieren des Hinterrades reduziert den
Bremsdruck am Vorderrad, und man hat einen Regelkreis.
Rolf" gab mal einen Artikel in BCQ" Mantel
Jens> müsste man nicht Maguras einfach koppeln können? Habe da
Jens> keinerlei Erfahrung mit, kann mir das aber theoretisch ganz
Jens> gut vorstellen.
Dann brauchst Du aber zwei Hydraulikzylinder in dem einen Bremsgriff,
sonst ist die ganze Redundanz (und um die ging es ja) beim Teufel.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
Email: David....@neuroinformatik.ruhr-uni-bochum.de
auf folgender Seite findet Ihr genau das, was Ihr sucht:
http://www.hase-spezialraeder.de/K2001/K2001_s.htm
(rechts oben den dritten Button "Zubehör" anklicken)
Adresse(n):
Hase Spezialräder
Hiberniastraße 2
D-45731 Waltrop
Tel.: (0 23 09) 78 25 82
Fax: (0 23 09) 78 25 86
e-Mail: in...@hase-spezialraeder.de
Viele Grüsse
Andreas
oh, da gibts doch aber 1000 Moeglichkeiten.
Nur so Denkansaetze:
Maguras hydraulische Felgenbremse kann man so umbauen, dass man mit
einem Hebel zwei Bremsen ansteuert. Der zweite Bremsschlauch wird
einfach an den zweiten Stutzen des Bremshebel geschraubt, der eigentlich
der Entlueftung bei der Montage dient. Ich habs aber selbst
noch nicht gemacht, wuerde mir das aber ggf. zutrauen (Raum Muenchen).
Magura wird darauf keine Garantie geben wolllen. Man muss die
Bremse immer gut eingestellt halten, was eine ziemliche Fummelei
wird. Die Bremswirkung wird sicher besser sein als bei einer
Bowdenzugloesung.
Bruegelmann hatte eigentlich immer Rennbremshebel mit 2 Zuegen in
seinem Angebot (Katalog im Bahnhofszeitschriftenhandel).
Muss man dann einen Rennlenker nehmen oder diese flachen franz.
Traingslenker, die so aehnlich wie ein Schwalbenschwanz gebogen sind.
Aber auch MTB-Bremsgriffe fuer Cantilever-Bremsen und der Aufnahme fuer
zwei Bremszuege meine ich schon im Katalog gesehen zu haben. Bin aber nicht
100ig sicher. Ich sehe nochmal nach.
Schaltung:
Von Esge? gibt es einen Drehschalthebel der mit einem einzigen
Schalthebel alle ueberschneidungsfreien Gaenge einer 21/24/27
Gangschaltung schalten kann. Soll etwas schwergaengiger sein als
normale Drehgriffe. Durch eine Mechanik im Inneren werden mit einem
Dreh beide Bowdenzuege bedient. Man hat also seriell
und ueberschneidungsfrei die Gaenge.
Die ganz normalen aktuellen Shimano Rapidfirehebel kann man mit
entsprechend grossen Haenden auch ausschliesslich mit dem Daumen
bedienen (Ausnahme die billige Acera). Ich mach das im Winter oefter
so wenn, ich mit Faeustlingen fahre. Ich schalte dann rauf und runter
nur mit dem Daumen. Wenn man es nur fuer die vorderen Blaetter braucht
ist diese Improvisation auch dauerhaft denkbar.
Die alten Shimano-Rapidfirehebel (bis 93?) hatten zwei
uebereinderliegende Hebel die nur mit dem Daumen geschaltet wurden, erst
spaeter kam die Aufteilung auf Zeigefinger und Daumen. Die Teile sollte
jeder bessere Haendler in der Werkstatt-Bastelkiste rumliegen haben.
Gibts nur fuer 21 Gaenge. Du brauchst ja nur den Linken Hebel, der
Schaltet immer 3 Kettenblaetter, egal ob die Schaltung 21,24 oder 27
Gaenge hat. Am Schalthebel haengt allerdings immer ein Bremshebel mit
dran, den kann man aber schlicht absaegen, oder fixieren.
Ich hab noch solche Hebel in XT-Qualitaet am Rad meiner Frau montiert,
gut in Schuss, Farbe Schwarz. Wuerde sie fuer den Zweck hier guenstig
abgeben.
Was noch geht: konventioneller Drehschalthebel rechts und die drei
vorderen Kettenblaetter werden mit einem Daumenschalthebel (ueber dem
Lenker) ebenfalls mit Rechts angesteuert. Man nimmt einfach einen
rechten Daumenschalter der eignetlich fuer 6,7 oder 8 Ritzel ist, der
kann auch problemlos die drei vorderen Kettenblaetter ansteuern.
Neu auf dem Markt:
Von SRAM gibts diese Jahr neue Triggerhebel aehnlich wie Shimanos
Rapidfire, nur _zusaetzlich_ kann man die auch ausschliesslich mit dem
Daumen bedienen. Ein Shimanoverwoehnter Kollege der die Teile mal
gefahren hat sagt das sie nicht so toll waren wie echte Shimano
Rapidfire, aber brauchbar. Mal beim Haendler ausprobieren.
hope it helps
Patrick Schelauske
On 10 Aug 2001 14:05:44 +0200, Rolf Mantel <Rolf....@sap.com> wrote:
...[...]...
>
>Bei der gleichzeitigen Betätigung mehrerer Bremsen besteht die Gefahr
>der Undosierbarkeit: jede Normalbremsung hat zur Folge, dass das
>Hinterrad blockiert oder so gut wie überhaupt nicht gebremst wird.
>
>Es hat Ideen für ein funktionierendes ABS gegeben: der Bremshebel
>bremst das Hinterrad, die Hinterradbremse löst eine Vorderradbremse
>aus, bis das Vorderrad so stark verzögert dass das Hinterrad anfängt
>zu blockieren. Das Blockieren des Hinterrades reduziert den
>Bremsdruck am Vorderrad, und man hat einen Regelkreis.
>
Das ist doch Schwachfug! Das HR darf ja nur nicht bremsen, weil sonst das
Fahrzeug hinten ausbricht. Warum soll man dann die VR-Bremse nachlassen?
Die brauche ich doch weiter zum Verzoegern! Der Ansatz geht am Problem
weit vorbei und ist IMHO volle Idiotie.
MfG
Uwe Borchert
> Dann brauchst Du aber zwei Hydraulikzylinder in dem einen Bremsgriff,
> sonst ist die ganze Redundanz (und um die ging es ja) beim Teufel.
Im Hydraulik-Fachgeschäft (und im BMX-Bereich) gibt es "Verteilstücke" die
aus einer hydraulischen Bremsleitung zwei machen. Das müßte doch
funktionieren, oder?
--
Mfg,
Marten
*** Nichts is so praktisch wie eine gute Theorie ***
> Ich habe am Tandem einen Bremshebel, der zwei Züge aufnimmt, und somit
> über einen Griff gleichzeitig die Felgenbremsen an Vorder- und Hinterrad
> bedient. Ich glaube das Teil ist sogar von Magura (müsste ich nachschauen).
Einen solchen Griff *gab* es definitiv von Magura*). Wird AFAIR schon
länger nicht mehr angeboten.
Einfachste Lösung (nicht StVZO-konform aber technisch zuverlässig):
Bei Magura Hydraulik den freien Anschluß des 2. vorderen Bremszylinders
mit der Leitung der hinteren Bremse verbinden - fertich!
Wolfgang "*)hat-ihn-vor->10Jahren-für-einen-Einarmigen-montiert" Paul
--
Only My Personal Opinion
> You (Björn Schreiber) wrote:
> > ist die Rohloff- Nabe eigentlich mit einer Bremse
> > ausgestattet?
> >
> Nein.
Jein. Es gibt eine Version mit Bremsscheibenaufnahme. ;-)
--
Dieses Dokument wurde mit maschineller Unterstützung erstellt und gilt ohne
Unterschrift und Siegel. Alle Angaben ohne Gewähr. Wir stellen die Normalität
augenblicklich wieder her, sobald wir wissen was eigentlich normal ist.
florian...@gmx.de http://www.floimnetz.de
Als Leidgenosse kann ich dir sagen das es viel weniger Probleme gibt wie
angenommen . Ich habe auch durch einen Unfall die Finger an der "rechten"
Hand verlohren und vom Daumen ist auch das erste Drittel weg aber ich fahre
auch Mountainbike ca. 20 km quer durch die Pampa und ich habe hier überhaupt
keine Nachteile andern gegenüber. Als ich mein Rad gekauft habe achtete ich
darauf das es eine Drehgriffschaltung hat die sehr einfach zu bedienen ist .
Ich habe eine von Sachs die in der Rasterrung sehr leicht geht und dank
weicher Gummigriffe einfach nur durch auflegen zu drehen geht.
Bei den Bremsen habe ich ganz normale V-Brake wobei die Bremshebel
sogenannte "Zweifingerbremsen" sind und deshalb sehr kurz sind das ich ich
mir beide auf die linke Seite gebaut habe . Das geht sehr gut umd mit ein
paar Trockenübungen kann man sogar beide Bremsen gleichzeitig und dosiert
betätigen. Ich habe mir noch solche Softgriffe angebaut da die orginalen
Gummigriffe etwas zu hart sind . Zu empfehlen währen auch noch Mountainbike
Handschuhe das diese etwas mehr gripp geben und ich nicht so leicht vom
Lenker rutschen kann da ich den lenker mit der rechten Hand ja nur mit
Daumen und Handfläche klemmen kann. Ich fahre so schon über 3 Jahre so und
es geht ohne Probleme allerdings habe ich mir jetzt noch eine Federgabel
nachgerüstet und sie ganz weich gestellt da sie super Stöße auf den Lenker
abhält und so die gefahr nimmt durch einen stoß auf das Forderrad die
Kontrolle zu verlieren. Ich hoffe ich konnte etwas helfen und würde dir auch
gerne ein paar Bilder per Mail zukommen lassen wie mein Rad umgebaut ist das
sich dein Kumpel das besser vorstellen kann.
Knut
"Volker Rückel" <rue...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9l03qi$gg4$1...@news1.wdf.sap-ag.de...
gibbtet:
das einfachste wären magura bremsen, dort ist es möglich beide bremsen
hintereinanderzuhängen, also mit einem bremsgriff zu betätigen.
für seilzugbremsen gibt es auch spezielle griffe, an denen beide bremsen
über einzelnen baudenzüge betätigt werden..
für die kettenschaltung düfte die betätigung auch über drehgriffe
beidseitig möglic sein, einige hebelschalter sind auch mit
nur-daumen-antrieb möglich.
es gab zudem mal einen kettenschaltungsschalter der beide umwerfer von einer
seite betätigte (was ich gesehen hatte war 2 mal 7.... angeblch wird das
teil nicht mehr hergestellt, kam aus frankreich....., hab ich mal bei "ROSE"
in der kramskiste gesehen.
steffen
Marten Hoffmann schrieb:
>
> "David Kastrup" <David....@neuroinformatik.ruhr-uni-bochum.de> schreef
> in bericht news:x5bslo5...@tupik.goethe.zz...
>
> > Dann brauchst Du aber zwei Hydraulikzylinder in dem einen Bremsgriff,
> > sonst ist die ganze Redundanz (und um die ging es ja) beim Teufel.
>
> Im Hydraulik-Fachgeschäft (und im BMX-Bereich) gibt es "Verteilstücke" die
> aus einer hydraulischen Bremsleitung zwei machen. Das müßte doch
> funktionieren, oder?
Ja, das funktioniert. Nur: An der Stelle des "Einhebeligen" würde ich
darauf lieber verzichten, denn dann ist nur noch *eine* Bremse
betätigbar. Bei einem Defekt sind beide Bremsen drucklos, und
Federspeicherbremsen, bei denen man den Hebel ziehen muß, damit sie
gelöst bleiben, wären hier eine Abhilfe, aber wohl nicht der Mittel der
Wahl. :)
Außerdem stelle ich mir die Einstellung schwierig vor. Wenn er ganz hart
ist, verzichtet er auf die hintere Bremse, denn die höchste Bremskraft
bringt die vordere Bremse. Hinten die ist nur als Hilfsbremse, für
rutschige MTB-Abfahrten und als Bremse bei Glatteis.
Ich würde an seiner Stelle eine Siebengangnabe mit Rücktritt nehmen,
auch wenn's spießig ist.
Man kann auch zwei Seilbremsen von einem Hebel aus bedienen, man muß nur
dort, wo die Innenzüge offen parallel verlaufen, diese zusammenklemmen
und dann einen von beiden zum Hebel führen. Beispielsweise bei einer
Cantileverbremse vorn ist ja unterhalb des Vorbaus schon der Gegenhalter
für den Außenzug. Dort könnte man den Zug für die hintere Bremse
anklemmen, man müßte dann Ecke Gabelrohr/ Unterrohr eine Rolle haben
oder mit Gegenhaltern den Bogen mit einer Außenhülle bauen.
Aber diese Sache macht mir Bauchweh, denn Bremszüge bremsen gern am
Nippel, und was dann?
Will er unterschiedliche Seilkräfte übertragen, müßte er einen Hebel
einhängen, an dem der Zug vom Bremshebel in der Mitte eingreift und die
Züge zu den Bremsen seitlich abgehen, in dann unterschiedlichem Abstand.
Allerdings kippt der Hebel weg, wenn ein Zug zur Bremse reißt, dann geht
die andere Bremse wohl erst los, wenn der Bremsgriff schon zum Lenker
durchgezogen ist. Also rate ich davon ab.
Außerdem muß er dann besonders kräftig ziehen, denn die Bremsen sind
dann parallel geschaltet und nicht in Reihe wie bei der Magura. Bei
letzter addieren sich dann die Leerwege des Belagverschleißes, durch
oftes Nachstellen sollte das in den Griff zu bekommen sein.
Letztlich finde ich die Idee mit den zwei einzelnen Hebeln noch am
besten, wenn man die so setzt, daß er die beide gleichzeitig greifen
kann. Damit bleibt die Redundanz erhalten.
--> Also, zwei Hebel oder bestenfalls noch Magura, was anderes würde ich
nicht verantworten.
Wolfgang
nicht nötig: lassen sich einfach hintereinanderhängen: anstelle der
"entlüftungsschraube" den schauch zur hinterradbremse anschließen....
(etwas mehr spiel am bremsgriff)
steffen
Trotzdem reicht *ein* Leck, um *beide* Bremsen funktionsuntüchtig zu
machen.
Ciao,
Stefan
Wolfgang Preiser schrieb:
>
> Man kann auch zwei Seilbremsen von einem Hebel aus bedienen, man muß nur
> dort, wo die Innenzüge offen parallel verlaufen, diese zusammenklemmen
> und dann einen von beiden zum Hebel führen. Beispielsweise bei einer
> Cantileverbremse vorn ist ja unterhalb des Vorbaus schon der Gegenhalter
> für den Außenzug. Dort könnte man den Zug für die hintere Bremse
> anklemmen, man müßte dann Ecke Gabelrohr/ Unterrohr eine Rolle haben
> oder mit Gegenhaltern den Bogen mit einer Außenhülle bauen.
> Aber diese Sache macht mir Bauchweh, denn Bremszüge bremsen gern am
^^^^^^^ reißen
sollte das heißen.
Wolfgang
Die Idee ist, dass die Bremsung höchstens so scharf sein soll, dass
das HR gerade nicht abhebt. Wenn bei einer Vollbremsung auf trockenem
Asphalt das HR blockiert, bedeutet das, dass knapp 100% der
Gewichtsverteilung auf dem Vorderrad liegen und das Fahrrad kurz vor
dem Überschlag ist. Deshalb wird die Vorderbremse etwas gelockert, um
etwas weiter von der Überschlagsgrenze wegzukommen. Natürlich
funktioniert dieses System nur so lange sinnvoll wie \my > 0,6 bei
unbeladenem Rad.
Rolf "Auch für Liegeräder nicht geeignet" Mantel
Viele Grüße,
Volker.
> >Im Hydraulik-Fachgeschäft (und im BMX-Bereich) gibt es "Verteilstücke"
die
> >aus einer hydraulischen Bremsleitung zwei machen. Das müßte doch
> >funktionieren, oder?
>
> Trotzdem reicht *ein* Leck, um *beide* Bremsen funktionsuntüchtig zu
> machen.
gibt ja noch die schuhsohlenbremse...;-)
und...
in der regel hat auch schon der ausfall einer bremse (vorderrad) fast einen
ähnlichen effekt: die hinterradbremse trägt eh kaum zum geschehen bei.
nur hinterradbremse (z.b. rücktritt) geht eh nur bei gemäßigter
geschwindugkeit, weit unter 20 kmh... wenns nicht regnet und nicht etwas
steiler bergab geht....
mit ist einen hydraulische bremsleitung noch nie kaputt gegangen (im
gegensatz zu seilzügen bzw ausfall des rücktritts durch abspringende
kette....
steffen
Ja, aber um dahin zu kommen, müßte die VR-Bremse selbst bei sehr
geringer Bremswirkung hinten noch recht kräftig zupacken, sonst würde
das Rad es nie in die Nähe eines Überschlages schaffen und dieses ABS
nicht brauchen. Also ist eine sehr hohe Übersetzung nach vorn nötig.
Andererseits hieße eine sehr hohe Übersetzung, daß das Ding schon beim
scharfen Ansehen des Bremshebels annähernd voll bremst - es sei denn,
die Hinterradbremse ist sehr schwach ausgelegt und kompensiert die hohe
Übersetzung wieder.
Effektiv hätte man dann einen Traktionsfühler am Hinterrad und eine
Bremse am Vorderrad.
Ciao,
Stefan
Teilhirngeschädigte die auf Vollschaden sparen?
Til
> Teilhirngeschädigte die auf Vollschaden sparen?
Jetzt weiß ich, was mir die letzte Zeit gefehlt hat. Warum so
ungenital?
Der Hebel *ist* von Magura.
Klaus
"The chains of habit are too weak to be felt until they are too strong to
be broken." -- Samuel Johnson