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Landkarten: Was ist 'E-Bike geeignet'?

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Alexander Ausserstorfer

unread,
Jun 3, 2022, 12:48:11 AM6/3/22
to
Von Zeit zu Zeit muß ich neue Landkarten kaufen, weil die alten vom vielen
Falten zerrissen oder gebrochen sind.

Auf der neuen Landkarte vom ADFC steht jetzt plötzlich 'E-Bike geeignet'
drauf.

Wenn ich alte und neue Landkarte miteinander vergleiche, stelle ich fest,
daß sich die neue Landkarte so gut wie gar nicht von der alten Landkarte
unterscheidet.

Nun finde ich im Netz überhaupt nichts dazu. Welche Voraussetzungen müssen
denn erfüllt sein, damit eine Landkarte 'E-Bike geeignet' ist und welche
unabhängige Einrichtung (Institut) überprüft diese Voraussetzungen?

Oder - mir drängt sich da ein Verdacht auf - haben die das nur angebracht,
damit irgendwelche Idioten, welche ein E-Bike besitzen oder fahren, sich
angesprochen fühlen und ausgerechnet diese Landkarte kaufen?

Bei der entsprechenden Landkarte handelt es sich um die ADFC-Regionalkarte
München Alphenvorland.

Gruß,

A.

Gregor Szaktilla

unread,
Jun 3, 2022, 1:06:22 AM6/3/22
to
Am 03.06.22 um 06:30 schrieb Alexander Ausserstorfer:
> ... Oder - mir drängt sich da ein Verdacht auf - haben die das nur angebracht,
> damit irgendwelche Idioten, welche ein E-Bike besitzen oder fahren, sich
> angesprochen fühlen und ausgerechnet diese Landkarte kaufen?

Genau das scheint mir der Fall zu sein. Die haben einfach nur vergessen
auch „vegan“ draufzuschreiben.

Gruß

Gregor


--
Sehrsehr! Vielviel!

Jaja.

Chr. Maercker

unread,
Jun 3, 2022, 1:41:45 AM6/3/22
to
Alexander Ausserstorfer wrote:
> Von Zeit zu Zeit muß ich neue Landkarten kaufen, weil die alten vom vielen
> Falten zerrissen oder gebrochen sind.
>
> Auf der neuen Landkarte vom ADFC steht jetzt plötzlich 'E-Bike geeignet'
> drauf.

Hättest Du elektronische Karten geschrieben, würde ich vermuten, sie
verbrauchen gerade so wenig Strom, dass der Akku nicht schlapp macht. ;-)
Bei Papier isses Marketing-Gag pur.

> Wenn ich alte und neue Landkarte miteinander vergleiche, stelle ich fest,
> daß sich die neue Landkarte so gut wie gar nicht von der alten Landkarte
> unterscheidet.

Mir wurde kürzlich von unserem Karten-Spezi beim ADFC eine Karte
überlassen, deren Qualität sichtbar unter der einer älteren Karte liegt.
Muss glatt mal kucken, ob "E-Bike geeignet" drauf steht ...

> Nun finde ich im Netz überhaupt nichts dazu. Welche Voraussetzungen müssen
> denn erfüllt sein, damit eine Landkarte 'E-Bike geeignet' ist und welche
> unabhängige Einrichtung (Institut) überprüft diese Voraussetzungen?

Hat schon jemand Seekarten mit Aufdruck "Auto-tauglich" entdeckt?

--


Duck & wech Chr. Maercker.

RADWEGE sind TOD-SICHER! Schlaue Füchse fahren Fahrbahn.

Sepp Ruf

unread,
Jun 3, 2022, 4:36:18 AM6/3/22
to
Am 03.06.22 um 07:41 schrieb Chr. Maercker:
> Alexander Ausserstorfer wrote:
>> Von Zeit zu Zeit muß ich neue Landkarten kaufen, weil die alten vom vielen
>> Falten zerrissen oder gebrochen sind.

Wer sich rechtzeitig mit beschichteten Motorrad-Generalkarten eingedeckt
hat, muss weniger falten ... und verfaehrt sich nicht auf
bauschuttartige Kleinkleckershamer Holzwege.

>> Auf der neuen Landkarte vom ADFC steht jetzt plötzlich 'E-Bike geeignet'
>> drauf.

Perfekt!! Entweder steht das fuer Erima-Bike, oder die Karte weist
Fahrbahnrouten *ohne* Radwege aus fuer Emopeds.

> Hättest Du elektronische Karten geschrieben, würde ich vermuten, sie
> verbrauchen gerade so wenig Strom, dass der Akku nicht schlapp macht. ;-)
> Bei Papier isses Marketing-Gag pur.

Du verkennst den Aufwand, der dahinter stand: AD*C-Mofareiseleiter
meldeten jede Steckdose aka "Ladestation".

>> Wenn ich alte und neue Landkarte miteinander vergleiche, stelle ich fest,
>> daß sich die neue Landkarte so gut wie gar nicht von der alten Landkarte
>> unterscheidet.
>
> Mir wurde kürzlich von unserem Karten-Spezi beim ADFC eine Karte
> überlassen, deren Qualität sichtbar unter der einer älteren Karte liegt.

Vermutlich kaufen 85% ADFC-Papier nur noch als (verstaubendes)
Navi-Backup - also wird zwecks Ausgleich von Teuerung billigeres
Kartenmaterial genommen?

> Muss glatt mal kucken, ob "E-Bike geeignet" drauf steht ...

Erkennbar an der Rueckseite aus Solarzellen.

>> Nun finde ich im Netz überhaupt nichts dazu. Welche Voraussetzungen müssen
>> denn erfüllt sein, damit eine Landkarte 'E-Bike geeignet' ist und welche
>> unabhängige Einrichtung (Institut) überprüft diese Voraussetzungen?
>
> Hat schon jemand Seekarten mit Aufdruck "Auto-tauglich" entdeckt?

Nie ohne Seekarte in den See!
<https://www.merkur.de/lokales/bad-toelz/dasgelbeblatt/unfall-am-walchensee-suedufer-kochlerin-24-ueberschlaegt-sich-mit-auto-91574574.html>

Alexander Ausserstorfer

unread,
Jun 3, 2022, 5:26:43 AM6/3/22
to

Sepp Ruf<inq...@Safe-mail.net> wrote:
> Am 03.06.22 um 07:41 schrieb Chr. Maercker:
> > Alexander Ausserstorfer wrote:

>>> Auf der neuen Landkarte vom ADFC steht jetzt plötzlich 'E-Bike geeignet'
>>> drauf.
> Perfekt!! Entweder steht das fuer Erima-Bike, oder die Karte weist
> Fahrbahnrouten *ohne* Radwege aus fuer Emopeds.

Radwege sind aber enthalten: Isarradweg, Bodensee-Königssee-Radweg usw.

>> Bei Papier isses Marketing-Gag pur.
>>
> Du verkennst den Aufwand, der dahinter stand: AD*C-Mofareiseleiter
> meldeten jede Steckdose aka "Ladestation".

Das war jetzt das Einzige, was ich mir gedacht hätte: dass Ladestationen enthalten sind. Aber genau diese finde ich * nicht *. Macht es Sinn, den Verlag anzuzeigen?

A.

--
Usenet Reader for Android
http://android.newsgroupstats.hk

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Jun 3, 2022, 5:43:32 PM6/3/22
to
Hi(gh)!

On 03.06.22 07:06, Gregor Szaktilla wrote:

> Genau das scheint mir der Fall zu sein. Die haben einfach nur vergessen
> auch „vegan“ draufzuschreiben.

...außerdem intersektionell gendersensibel und Schwarz! Für den modernen
Spießer! Mit Häääääälm!!!!

Bombe drauf!

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Jun 3, 2022, 5:59:22 PM6/3/22
to
Hi(gh)!

On 03.06.22 07:41, Chr. Maercker wrote:

> Hat schon jemand Seekarten mit Aufdruck "Auto-tauglich" entdeckt?

Mit Sicherheit nicht, denn Segeln ist nicht hip und Autofahren erst
recht nicht - sowas tun nur flachgesichtige AfDeppen und
Welt-Online-Leserkommentarspaltenzombies! Ganz normal unspektakulär
Fahrrad fahren, ohne kostspielige Spezialausrüstung, als ginge es in den
nächsten Krieg oder zumindest zur Tour de France, ist auch verdächtig...
nein, wer nicht für ein reaktionäres Alteweißemänner-Arschloch gehalten
werden will, der MUSS einfach ein Elektromofa fahren, natürlich mit
Hääääääälm in den angesagten Farben, imnmer die neueste Apple-Wischwanze
mit der neuesten Navi-Äpp am Start, genderveganwoke verpflegt von einer
Quinoa-Smoothie-Bar zur nächsten, auch wenn man dabei nie raus aus
Prenzlberg kommt, aber da draußen lauern sowieso nur
Alteweißemännerarschlöcher, die nichts lieber tun, als mit ihren SUVs
elektropedalierende Hipster zu inner city roadkill zu verarbeiten...

Wenn es nicht so traurig wäre, würde ich mich beölen vor Lachen...

Roland White

unread,
Jun 4, 2022, 12:44:09 AM6/4/22
to
Chr. Maercker <Zwei...@gmx-topmail.de> schrieb:
> Alexander Ausserstorfer wrote:
>> Von Zeit zu Zeit muß ich neue Landkarten kaufen, weil die alten vom vielen
>> Falten zerrissen oder gebrochen sind.
>>
>> Auf der neuen Landkarte vom ADFC steht jetzt plötzlich 'E-Bike geeignet'
>> drauf.
>
> Hättest Du elektronische Karten geschrieben, würde ich vermuten, sie
> verbrauchen gerade so wenig Strom, dass der Akku nicht schlapp macht. ;-)
> Bei Papier isses Marketing-Gag pur.

Wer weiß? Vielleicht sind die Standorte von Feuerlöschern markiert?

R-

--
In der Ruhe liegt die Kraft.
Da liegt sie gut.

Christian Weisgerber

unread,
Jun 4, 2022, 10:30:07 AM6/4/22
to
On 2022-06-03, Alexander Ausserstorfer <bavari...@chiemgau-net.de> wrote:

> Oder - mir drängt sich da ein Verdacht auf - haben die das nur angebracht,
> damit irgendwelche Idioten, welche ein E-Bike besitzen oder fahren, sich
> angesprochen fühlen und ausgerechnet diese Landkarte kaufen?

Vor etlichen Jahren sorgte ein Bild für große Erheiterung unter
Netzwerkern, das in Japan verkaufte Ethernet-Kabel zeigte, deren
Packung mit einer Aufschrift "geeignet für IPv6" versehen war.

--
Christian "naddy" Weisgerber na...@mips.inka.de

Gerald Eіscher

unread,
Jun 4, 2022, 1:44:20 PM6/4/22
to
Am 04.06.22 um 16:17 schrieb Christian Weisgerber:
In den 50ern wurden Fotoobjektive für Farbfilm beworben, Anfang der 70er
Farbfernsehantennen und Anfang der 80er digitalfeste HiFi-Lautsprecher ;-)
Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Jun 4, 2022, 2:27:36 PM6/4/22
to
Hi(gh)!

On 04.06.22 19:44, Gerald Eіscher wrote:

> In den 50ern wurden Fotoobjektive für Farbfilm beworben, Anfang der 70er
> Farbfernsehantennen und Anfang der 80er digitalfeste HiFi-Lautsprecher ;-)
> Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!

...und Spezialspiegel für Narzissten! Hollareidulliööööö...

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Jun 4, 2022, 2:30:15 PM6/4/22
to
On 04.06.22 19:44, Gerald Eіscher wrote:

> Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!

Da fällt mir ein, auf Fahrradreifen steht seit einiger Zeit auch immer
"E-Bike Ready"... wat ene Quatsch! Gibt es eigentlich auch
Spezial-Autoreifen für SUVs? Das wäre ja das Äquivalent in der Dosenszene...

Guido Hoffmann

unread,
Jun 4, 2022, 3:16:21 PM6/4/22
to
Am 03.06.22 um 06:30 schrieb Alexander Ausserstorfer:

> Oder - mir drängt sich da ein Verdacht auf - haben die das nur angebracht,
> damit irgendwelche Idioten, welche ein E-Bike besitzen oder fahren, sich
> angesprochen fühlen und ausgerechnet diese Landkarte kaufen?
>

Das ist bei vielen Produkten so. Z.B. E-Bike geeignete Ortlieb-Taschen,
E-Bike Helm, E-Bike-Sattel usw. Dem unwissenden Kunden wird so
suggeriert, dass ein günstigeres Produkt, auf dem nicht ausdrücklich
"E-Bike" steht, für ihn nicht geeignet wäre. Oder sogar gefährlich bei
den hohen Geschwindigkeiten ;)

HC Ahlmann

unread,
Jun 4, 2022, 4:15:44 PM6/4/22
to
Jörg "Yadgar" Bleimann <yazd...@gmx.de> wrote:

> Gibt es eigentlich auch Spezial-Autoreifen für SUVs? Das wäre ja das
> Äquivalent in der Dosenszene...

Ja, Schätzelein, das könntest Du durch Beobachten selbst feststellen,
wenn Du nicht im Wohnklo festklemmst.

Durchmesser des Reifens und der Felge, Querschnitt, Indices für Last und
Geschwindigkeit ergeben spezielle Kombinationen für SUV, die auf anderen
Autos nicht zulässig oder wenigestens nicht nötig sind. Bei der Angabe
"215/65R17 98W" sind nur die Zeichen / und R entbehrlich.
--
Munterbleiben
HC

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Jun 4, 2022, 11:09:39 PM6/4/22
to
Hi(gh)!

On 04.06.22 22:15, HC Ahlmann wrote:
> Jörg "Yadgar" Bleimann <yazd...@gmx.de> wrote:
>
>> Gibt es eigentlich auch Spezial-Autoreifen für SUVs? Das wäre ja das
>> Äquivalent in der Dosenszene...
>
> Ja, Schätzelein, das könntest Du durch Beobachten selbst feststellen,
> wenn Du nicht im Wohnklo festklemmst.

Das Problem dabei ist, dass mich SUVs nur als Hassobjekte interessieren,
ihre Technik ist mir sowas von wumpe, es reicht mir voll und ganz, zu
sehen, wie sie sich mit ihrer Überbreite und Überhöhe in mein
Gesichtsfeld mobben... und E-Bikes sind in meinen Augen eben die SUVs
unter den Fahrrädern! Aber nicht nur E-Bikes... wenn ich mir Rosinante
"Tarkus"/"The Tank" XXXIX ansehe, werde ich das Gefühl nicht los, dass
die VerSUVung mittlerweile auch Echtfahrräder erfasst, immer schwerere,
fettere Rahmen, typischerweise schwarz in schwarz oder in dunkelgrauer
matter "Gangsterlackierung", Räder, auf denen man das Gefühl hat, in den
Krieg zu ziehen und bei denen man unweigerlich nach der Halterung fürs
Maschinengewehr sucht... und völlig neu ist das Ganze auch nicht, schon
vor zehn Jahren stand hier vorm Haus ein MTB in ähnlichem Design
(NATO-oliv), mit dem Aufdruck "Tora Bora - da bomb" auf dem Rahmen...
was soll das?!?

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Jun 4, 2022, 11:11:18 PM6/4/22
to
Hi(gh)!

On 04.06.22 21:16, Guido Hoffmann wrote:

> Das ist bei vielen Produkten so. Z.B. E-Bike geeignete Ortlieb-Taschen,
> E-Bike Helm, E-Bike-Sattel usw. Dem unwissenden Kunden wird so
> suggeriert, dass ein günstigeres Produkt, auf dem nicht ausdrücklich
> "E-Bike" steht, für ihn nicht geeignet wäre. Oder sogar gefährlich bei
> den hohen Geschwindigkeiten ;)

Prollerollerollerolleroll... gehirngewaschene Konsumtrottelchen!

Ab in die Schwarzwaldklinik mit sowas!

Uärgl!

Yadgar

Roland White

unread,
Jun 5, 2022, 2:25:45 AM6/5/22
to
Jörg Yadgar Bleimann <yazd...@gmx.de> schrieb:

[...]

> "Tarkus"/"The Tank" XXXIX ansehe, werde ich das Gefühl nicht los, dass
> die VerSUVung mittlerweile auch Echtfahrräder erfasst, immer schwerere,
> fettere Rahmen, typischerweise schwarz in schwarz oder in dunkelgrauer
> matter "Gangsterlackierung", Räder, auf denen man das Gefühl hat, in den
> Krieg zu ziehen und bei denen man unweigerlich nach der Halterung fürs
> Maschinengewehr sucht... und völlig neu ist das Ganze auch nicht, schon
> vor zehn Jahren stand hier vorm Haus ein MTB in ähnlichem Design
> (NATO-oliv), mit dem Aufdruck "Tora Bora - da bomb" auf dem Rahmen...
> was soll das?!?

Der Besitzer weist eben auf die verbaute Verteidigungstechnik hin:

- Beschußfeste Reifen
- 2m-Schnorchel für Flußdurchfahrten
- Vorrichtung zum Einnebeln
- Federgabelverlängerung zur Minenräumung
- Ausklappbare Torpedonetze
- Täuschkörper-Wurfanlage zur Abwehr selbstzielsuchender Raketen
- Eigenberieselungsanlage zum Abwaschen radioaktiver Niederschläge
- Zero/zero Schleudersattelstütze (falls denn gar nichts mehr geht...)

Ist doch alles nur Selbstschutz, solange er keine Sidewinder aus dem
Oberrohr abschießt.

Gruß

R-, und so 'ne MK 108 hat ja gerade im Downhill auch öfter mal Ladehemmung

Sepp Ruf

unread,
Jun 5, 2022, 4:19:30 AM6/5/22
to
Am 04.06.22 um 19:44 schrieb Gerald Eіscher:
> Am 04.06.22 um 16:17 schrieb Christian Weisgerber:
>> On 2022-06-03, Alexander Ausserstorfer <bavari...@chiemgau-net.de> wrote:
>>
>>> Oder - mir drängt sich da ein Verdacht auf - haben die das nur angebracht,
>>> damit irgendwelche Idioten, welche ein E-Bike besitzen oder fahren, sich
>>> angesprochen fühlen und ausgerechnet diese Landkarte kaufen?
>>
>> Vor etlichen Jahren sorgte ein Bild für große Erheiterung unter
>> Netzwerkern, das in Japan verkaufte Ethernet-Kabel zeigte, deren
>> Packung mit einer Aufschrift "geeignet für IPv6" versehen war.
>
> In den 50ern wurden Fotoobjektive für Farbfilm beworben, Anfang der 70er
> Farbfernsehantennen und Anfang der 80er digitalfeste HiFi-Lautsprecher ;-)
> Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!

Vorsicht bei Mogelpackungen, von denen eine Komponente nicht
elektronenfest ist! Vor Anwendung Zweiradmechatroniker konsultieren!

<https://i.ebayimg.com/images/g/o6wAAOSwA7ViBNq8/s-l1600.jpg>

<https://www.sonax.de/pflegeprodukte/bike/bike-kettenspray-mit-easyspray/bike-kettenspray-mit-easyspray-300-ml>

<https://www.sonax.de/pflegeprodukte/bike/e-bike-kettenspray-mit-easyspray/e-bike-kettenspray-mit-easyspray-100-ml>

Stephan Behrendt

unread,
Jun 5, 2022, 6:17:37 AM6/5/22
to
Solche Reifen erfüllen die Anforderungen der DIN EN 15194 für Pedelecs. Bei Maschinen ist nicht beliebiges Zubehör zugelassen.
Für Landkarten und Fahrradhosen gilt das aber nicht.

Stephan

Alexander Ausserstorfer

unread,
Jun 5, 2022, 10:15:16 AM6/5/22
to
In article <t7houf$1m73$1...@gioia.aioe.org>,
Sepp Ruf <inq...@Safe-mail.net> wrote:
> Am 04.06.22 um 19:44 schrieb Gerald Eöscher:
> > Am 04.06.22 um 16:17 schrieb Christian Weisgerber:
> >> On 2022-06-03, Alexander Ausserstorfer <bavari...@chiemgau-net.de> wrote:
>>>
>>>> Oder - mir drängt sich da ein Verdacht auf - haben die das nur angebracht,
>>>> damit irgendwelche Idioten, welche ein E-Bike besitzen oder fahren, sich
>>>> angesprochen fühlen und ausgerechnet diese Landkarte kaufen?
>>>
>>> Vor etlichen Jahren sorgte ein Bild für große Erheiterung unter
>>> Netzwerkern, das in Japan verkaufte Ethernet-Kabel zeigte, deren
>>> Packung mit einer Aufschrift "geeignet für IPv6" versehen war.
>>
>> In den 50ern wurden Fotoobjektive für Farbfilm beworben, Anfang der 70er
>> Farbfernsehantennen und Anfang der 80er digitalfeste HiFi-Lautsprecher ;-)
>> Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!

> Vorsicht bei Mogelpackungen, von denen eine Komponente nicht
> elektronenfest ist!
> Vor Anwendung Zweiradmechatroniker konsultieren!

An meinem Rad hatten Zweiradmechaniker 2018 sowas (Kettenspray)
verwendet. Die neue Kette konnte ich 2019 wegwerfen (weil die einzelnen
Glieder sich kaum noch drehen ließen) und durch eine neue ersetzen.

Die neue Kette tut bis jetzt tadellos.

Merke: Bitte niemals Kettenspray verwenden!

A.

Ulli Horlacher

unread,
Jun 5, 2022, 11:24:40 AM6/5/22
to
Jörg "Yadgar" Bleimann <yazd...@gmx.de> wrote:
> On 04.06.22 19:44, Gerald E?scher wrote:
>
> > Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!
>
> Da fällt mir ein, auf Fahrradreifen steht seit einiger Zeit auch immer
> "E-Bike Ready"... wat ene Quatsch!

Das hat rechtliche Gruende: ein Fahrradhaendler darf nur zugelassene
Komponenten an E-Mofas verbauen.



--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Jens Wahnes

unread,
Jun 6, 2022, 9:21:30 AM6/6/22
to
Alexander Ausserstorfer schrieb am 03. Juni 2022 06:30:48 CEST folgendes:

> Auf der neuen Landkarte vom ADFC steht jetzt plötzlich 'E-Bike geeignet'
> drauf.
>
> Wenn ich alte und neue Landkarte miteinander vergleiche, stelle ich fest,
> daß sich die neue Landkarte so gut wie gar nicht von der alten Landkarte
> unterscheidet.
>
> Nun finde ich im Netz überhaupt nichts dazu.

Unter <https://www.fahrrad-buecher-karten.de/_uploads_media/files/bva_prospekt_2022_online_125746.pdf#page=7>
findet man den Hinweis, dass auf den E-Bike-geeigneten Karten u.a.
Möglichkeiten zum Aufladen der Akkus eingezeichnet sind und spezielle
Tourenvorschläge für E-Bike-Fahrer.


Jens

Michael Schebaum

unread,
Jun 6, 2022, 1:36:42 PM6/6/22
to
On 03.06.2022 at 06:30, Alexander Ausserstorfer wrote:

>
> Auf der neuen Landkarte vom ADFC steht jetzt plötzlich 'E-Bike geeignet'
> drauf.
>

So um 2000 'rum stand auf Kopfhörerverpackungen häufig "MP3-geeignet" :)



Klaus Geesè

unread,
Jun 6, 2022, 1:40:36 PM6/6/22
to
Am 06.06.22 um 19:36 schrieb Michael Schebaum:

> So um 2000 'rum stand auf Kopfhörerverpackungen häufig "MP3-geeignet" :)
>

... und auf Zuckertütchen in den USA "fat-free".

Man muss halt den richtigen Trigger bedienen.


--
;-)

Gerald Eіscher

unread,
Jun 6, 2022, 2:43:53 PM6/6/22
to
Am 06.06.22 um 19:40 schrieb Klaus Geesè:
> Am 06.06.22 um 19:36 schrieb Michael Schebaum:
>
>> So um 2000 'rum stand auf Kopfhörerverpackungen häufig "MP3-geeignet" :)
>
> ... und auf Zuckertütchen in den USA "fat-free".

Aktuell befindet sich in meinem Eiskasten ein Heidelbeerjoghurt mit
einem Logo

----
|OHNE|
|gen |
----

Heidelbeeren ohne Gene möchte ich eigentlich nicht essen...

Stefan

unread,
Jun 6, 2022, 2:49:23 PM6/6/22
to
Am 06.06.22 um 15:21 schrieb Jens Wahnes:
> Unter <https://www.fahrrad-buecher-karten.de/_uploads_media/files/bva_prospekt_2022_online_125746.pdf#page=7>
> findet man den Hinweis, dass auf den E-Bike-geeigneten Karten u.a.
> Möglichkeiten zum Aufladen der Akkus eingezeichnet sind und spezielle
> Tourenvorschläge für E-Bike-Fahrer.

In Deutschland?
In Österreich gibt es Regionen mit Leih-Pedelecs 25 und passenden
Akku-Tauschstationen und Stationen wo man sein Akku aufladen kann.
Üblicherweise in Touristen-Regionen.

In Deutschland sind alle Steckdosen streng abgesperrt. Lange waren
Elektroautotankstellen, kleine Kioske die durchgehend geöffnet haben
wollten (Tankstellen dürfen länger öffnen und haben einen anderen
Ladenschuss in den Ladenschlussgesetzen).

Wenn man doch eine Steckdose findet und diese nutzt droht evtl.
Strafverfolgung.
https://taz.de/BGS-jagt-Stromraeuber-Es-geht-um-5-Cent/!793494/
https://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/student-unter-hochspannung-sie-haben-der-deutschen-bahn-strom-entwendet-a-286921.html

Feststellung der Straftat das "zwingend gebotene Ermittlungsverfahren"
wegen 5 Cent (wenn die Radwegparker, Engüberholer und Beleidiger im
Verkehr nur so verfolgt würden)

Was ist denn ein E-Bike für die Karten und was sind geeignete Wege?
Einige Leute z.B. in Parteien mit grünen Logo haben da komische
Ansichten (alles über 27km/h sind Radlrambos und Radfahrer müssen
immer weg von der Straße mit riesigen Umwegen geführt werden).

Da kann man durchaus geteilter Auffassung sein. Bei einer Passstraße
macht eine Energierückgewinnung mit 500W Sinn aber diese E-Bikes gibt
es kaum noch (Mittelmotor hat sich durchgesetzt).

Dann gibt es auch E-Berg-Fahrräder, mit denen man wunderschön mal 2000hm
rauf und wieder runter kommt.

Es gibt auch echte E-Bikes, die zwingend auf der Straße fahren müssen
und für die viele Wege gesperrt sind (20km/h, 25km/h oder 45km/h jedoch
jeweils auch ohne Erkennung ob zum Alibi mit getreten wird).

Ich habe auch eine ausgeschilderte Fahrradroute mit Bunnyhop-Stellen
gesehen, wo irgendein Bauer einfach einen Zaun mitten in den Weg
gestellt hat. (teilweise mit cheater log, manchmal auch ohne).
Für einen größeren Drop braucht es ggf. ein gutes E-Bike mit guter
Federung.

Es ist sehr sehr subjektiv was eine gute Stecke ist.

Ulli Horlacher

unread,
Jun 6, 2022, 2:54:24 PM6/6/22
to
Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> Aktuell befindet sich in meinem Eiskasten ein Heidelbeerjoghurt mit
> einem Logo
>
> ----
> |OHNE|
> |gen |
> ----
>
> Heidelbeeren ohne Gene möchte ich eigentlich nicht essen...

Noch besser ist "atomfreies Essen"! :-)

Gerald Eіscher

unread,
Jun 6, 2022, 6:07:25 PM6/6/22
to
Am 06.06.22 um 20:49 schrieb Ulli Horlacher:
> Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
>
>> Aktuell befindet sich in meinem Eiskasten ein Heidelbeerjoghurt mit
>> einem Logo
>>
>> ----
>> |OHNE|
>> |gen |
>> ----
>>
>> Heidelbeeren ohne Gene möchte ich eigentlich nicht essen...
>
> Noch besser ist "atomfreies Essen"! :-)

Die Stadt oder eine Mahlzeit?

Ulli Horlacher

unread,
Jun 7, 2022, 2:57:58 AM6/7/22
to
Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:

> >> Heidelbeeren ohne Gene möchte ich eigentlich nicht essen...
> >
> > Noch besser ist "atomfreies Essen"! :-)
>
> Die Stadt oder eine Mahlzeit?

Alles freie Energie!

Jörg "Yadgar" Bleimann

unread,
Jun 7, 2022, 4:18:01 AM6/7/22
to
Hi(gh)!

On 06.06.22 20:43, Gerald Eіscher wrote:
> Am 06.06.22 um 19:40 schrieb Klaus Geesè:

> ----
> |OHNE|
> |gen |
> ----

Bombe drauf! Zielgruppe dürfte die gleiche Sorte Mäuse sein, die die
Mondpreise bei Rewe (bei Aldi schlägt die Inflation nicht annähernd so
heftig durch, warum nur?) zahlt und sich dabei schwer woke und super-öko
vorkommt, schließlich sind Lebensmittel ja in Deutschland bis jetzt viel
zu billig (tm) gewesen, trollerolleroll... also tut man dem Klima und
überhaupt der ganzen Erde schon von vornherein was Gutes, wenn man 3,99
Euro für einen Liter Rapsöl latzt statt 1,79 bei Prolldi!
Säkularisierter Pietkong, würde ich mal sagen... oder sind das Pöler,
die legal bleiben wollen und deshalb extra besteuertes Rapsöl kaufen?

Arno Welzel

unread,
Jun 7, 2022, 9:33:40 AM6/7/22
to
Stefan:

> Am 06.06.22 um 15:21 schrieb Jens Wahnes:
>> Unter <https://www.fahrrad-buecher-karten.de/_uploads_media/files/bva_prospekt_2022_online_125746.pdf#page=7>
>> findet man den Hinweis, dass auf den E-Bike-geeigneten Karten u.a.
>> Möglichkeiten zum Aufladen der Akkus eingezeichnet sind und spezielle
>> Tourenvorschläge für E-Bike-Fahrer.
>
> In Deutschland?

Laut dem, was da abgebildet ist - ja.

Zitat:

"Zusätzlich bei ADFC E-Bike-Karten:

E-Bike-Ladestationen, Fahrradgaragen und Schließfächer mit Stromanschluss"

[...]
> Wenn man doch eine Steckdose findet und diese nutzt droht evtl.
> Strafverfolgung.
> https://taz.de/BGS-jagt-Stromraeuber-Es-geht-um-5-Cent/!793494/

Da hat jemand das Stromkabel genutzt, die einem Bratwurststand gehört,
der abends abgebaut hatte. Dass sowas nicht einfach toleriert wird, ist
jetzt nicht so überraschend.

> https://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/student-unter-hochspannung-sie-haben-der-deutschen-bahn-strom-entwendet-a-286921.html

Analog auch hier: "Die Rettung war in der Nähe des verwaisten
Informationsschalters um eine Säule gewickelt: ein Verlängerungskabel
samt frei zugänglicher Steckdose."

Ja, nachvollziehbar, dass man solche Gelegenheiten nutzt, wenn man keine
andere Möglichkeit sieht. Dennoch rein formal verboten. Egal wie gering
der reale Schaden dabei ist. Es geht halt um das Prinzip, dass man
fremder Leute Steckdosen nicht ungefragt benutzen darf.

Auch die Überquerung roter Ampeln ist nicht ausnahmsweise erlaubt, wenn
man niemanden dabei gefährdet.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Juergen

unread,
Jun 8, 2022, 6:19:40 PM6/8/22
to
Am Sat, 4 Jun 2022 19:44:17 +0200 schrieb Gerald E?scher

>In den 50ern wurden Fotoobjektive für Farbfilm beworben, Anfang der 70er
>Farbfernsehantennen und Anfang der 80er digitalfeste HiFi-Lautsprecher ;-)
>Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!

Bei den SW-Filmen fiel es vielleicht nicht so auf wenn um harte
Kontraste herum Farbsäume auftraten weil ein Objektiv schlecht
korrigiert war. Klassisches Beispiel: Häuserecken und kahle Bäume vor
dem Horizont.

Audio-CDs erreichen einen deutlich größeren Dynamik-Umfang als LPs,
Unterschied dürfte so 40 dB betragen. Stell mir gerade vor, man hört ein
Orgelkonzert, hat wegen einer leiseren Passage den Verstärker etwas
weiter aufgedreht und dann kommt ein Tutti. (Oder nach einem Soli wieder
das gesamt Orchester). Bei der LP sind es dann vielleicht + 30 dB, bei
der CD + 80 dB bis zur Vollaussteuerung.
Kommt dann wohl auch auf den Verstärker an, ob er noch ein sauberes
Signal liefert oder starkt verzerrt (weiß gerade nicht, was gefährlicher
für die Lautsprecher ist).

Martin Klaiber

unread,
Jun 9, 2022, 4:08:11 AM6/9/22
to
Juergen <schrei...@web.de> wrote:
> Am Sat, 4 Jun 2022 19:44:17 +0200 schrieb Gerald E?scher

>>In den 50ern wurden Fotoobjektive für Farbfilm beworben, Anfang der 70er
>>Farbfernsehantennen und Anfang der 80er digitalfeste HiFi-Lautsprecher ;-)
>>Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!

> Audio-CDs erreichen einen deutlich größeren Dynamik-Umfang als LPs,
> Unterschied dürfte so 40 dB betragen. Stell mir gerade vor, man hört ein
> Orgelkonzert, hat wegen einer leiseren Passage den Verstärker etwas
> weiter aufgedreht und dann kommt ein Tutti. (Oder nach einem Soli wieder
> das gesamt Orchester). Bei der LP sind es dann vielleicht + 30 dB, bei
> der CD + 80 dB bis zur Vollaussteuerung.

Das sind die technischen Grenzen, die man in normalen Wohnumgebungen
allerdings gar nicht ausnutzen kann und auch nicht ausnutzt. Auch bei
CDs wird die Dynamik absichtlich eingeschränkt, weil die Musikkonserve
sonst kaum anhörbar ist.

Ich habe hier eine Demo-CD, bei der die Dynamik nicht eingeschränkt
wurde. Es handelt sich um die Highlights CD 5 der Stereoplay. Eine
Eigenproduktion aus dem Jahr 1984. Klaviermusik, Pianist Jürgen Jakob.
Bestellnummer CD 2710005. Weiß nicht, ob es sie noch neu gibt, bei
Ebay findet man sie aber noch gebraucht:

https://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=stereoplay+highlights+cd+5

Zwischen dem leisesten und lautesten Stück liegen 60 dB. Das kann
man ohne Anpassung der Lautstärke in normalen Wohnräumen gar nicht
anhören. Wenn man die Musik beim leisesten Stück so laut macht, dass
Umgebungsgeräusche gerade übertönt werden, ist die Musik beim
lautesten Stück so laut, dass man Angst um seine Lautsprecher hat
oder die Nachbarn vor der Tür stehen. Und das ist nur ein Klavier,
kein Orchester.

Die CD würde ich trotzdem empfehlen, um einfach mal ein Gefühl dafür
zu bekommen, wie klein die realen Dynamikbereiche sind, die wir beim
Musikhören als angenehm und erträglich empfinden.

> Kommt dann wohl auch auf den Verstärker an, ob er noch ein sauberes
> Signal liefert oder starkt verzerrt (weiß gerade nicht, was gefährlicher
> für die Lautsprecher ist).

Verzerrungen der Verstärker sind nur für die Hochtöner gefährlich,
wegen der dabei erzeugten Oberwellen. Ansonsten ist es einfach der
nötige Membranhub, der die LS killen kann.

Das ist in dem Fall aber gar nicht das Problem. Selbst wenn die LS den
Pegel aushalten, ist die Dynamik für normale Wohnräume zu groß. Der
Grundpegel in einem ruhigen Zimmer, ohne Straßenlärm, beträgt etwa 40
bis 50 dB SPL. Wenn Du da 60 dB dazurechnest, bist Du bei 100 bis 110
dB SPL. Das entspricht der Lautstärke eines Presslufthammers oder auf
einem Rockkonzert. Siehe diverse Tabellen im web, z.B.:

https://www.hug-technik.com/schallpegel-laermpegel.html
http://www.sengpielaudio.com/TabelleDerSchallpegel.htm

Ich mache mal ein xpost und fup2 nach drmh

Grüße
Martin

Frank Möller

unread,
Jun 9, 2022, 8:58:02 AM6/9/22
to
Martin Klaiber:
> Juergen <schrei...@web.de> wrote:

>> Audio-CDs erreichen einen deutlich größeren Dynamik-Umfang als LPs,
>> Unterschied dürfte so 40 dB betragen. Stell mir gerade vor, man hört ein
>> Orgelkonzert, hat wegen einer leiseren Passage den Verstärker etwas
>> weiter aufgedreht und dann kommt ein Tutti. (Oder nach einem Soli wieder
>> das gesamt Orchester). Bei der LP sind es dann vielleicht + 30 dB, bei
>> der CD + 80 dB bis zur Vollaussteuerung.

> Das sind die technischen Grenzen, die man in normalen Wohnumgebungen
> allerdings gar nicht ausnutzen kann und auch nicht ausnutzt. Auch bei
> CDs wird die Dynamik absichtlich eingeschränkt, weil die Musikkonserve
> sonst kaum anhörbar ist.

Oooooooch, ich kann nur jedem empfehlen, sich z. B. von Chick Corea die
"Children's Songs" sowohl als Vinyl zu gönnen als auch als CD zu besorgen.

Für das Vinyl reicht schon ein _halbwegs_ vernünftiger Plattenspieler.

Dann einfach mal hören, zurücklehnen und hören. Nicht labern, sondern
hören. Dann kann man auf das ganze Gelaber von dB und "Dynamik" und so
einfach nur sch***ßen.

Zum einen hat man leider speziell diese Aufnahme an manchen Stellen im
Diskant in die Übersteuerung laufen lassen, die dann aber auf CD viel übler
zischt als auf Vinyl; zum anderen sind die Baßpassagen auf Vinyl schön
rund, auf CD einfach nur "sauber" und trocken.

Da kann einem dieses supi-dupi-schlaue Gefasel von dB und so schlicht und
ergreifend gestohlen bleiben.

--

Gerald Eіscher

unread,
Jun 9, 2022, 11:19:23 AM6/9/22
to
Am 09.06.22 um 00:19 schrieb Juergen:
> Am Sat, 4 Jun 2022 19:44:17 +0200 schrieb Gerald E?scher
>
>>In den 50ern wurden Fotoobjektive für Farbfilm beworben, Anfang der 70er
>>Farbfernsehantennen und Anfang der 80er digitalfeste HiFi-Lautsprecher ;-)
>>Da sind spezielle Produkte für ihhh-Beiks nur konsequent!
>
> Bei den SW-Filmen fiel es vielleicht nicht so auf wenn um harte
> Kontraste herum Farbsäume auftraten

Unscharfe Kanten fallen auch auf SW-Aufnahmen auf, d.h. ein Objektiv,
das für Farbfilm nichts taugt, taugt auch nicht für SW.

> Audio-CDs erreichen einen deutlich größeren Dynamik-Umfang als LPs,
> Unterschied dürfte so 40 dB betragen. Stell mir gerade vor, man hört ein
> Orgelkonzert, hat wegen einer leiseren Passage den Verstärker etwas
> weiter aufgedreht und dann kommt ein Tutti.

Ja, genau so haben damals[tm] die Lautsprecherhersteller geworben. Ist
aber Unsinn. Lautsprecher mit für den verwendeten Verstärker zu geringer
Belastbarkeit lassen sich unabhängig von der Signalquelle ruinieren.

Es gibt allerdings zwei Produkte für ihhh-Beiks, die durchaus Sinn haben,
nämlich stärker vernietete Ketten und standfestere Bremsbeläge. Einfach
deswegen, weil Nutzer von ihhh-Beiks häufig weder richtig bremsen noch
schalten können.
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