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Geflackere von Nabendynamos

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Ralph Aichinger

unread,
Oct 27, 2018, 5:25:50 AM10/27/18
to
Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
nicht flackern?

Auf meinem Arbeitsweg seh ich derzeit vor allem drei Typen von
Radfahrern: Solche ohne Licht, solche mit einem roten Alibi-Blinkdings
am Rucksack (oder ähnlichen Krücken), und solche mit dem
charakteristischen Flackern eines Nabendynamos. Funktionierende
und/oder eingeschaltete Seitenläufer sind so gut wie ausgestorben.

Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
aber bin ich echt der einzige den das nervt?

Gibt es Nabendynamos mit höherer Polzahl? Scheinwerfer mit
Frequenzabhängig zuschaltender Glättung?

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund

Bodo G. Meier

unread,
Oct 27, 2018, 5:37:33 AM10/27/18
to
Am 27.10.2018 um 11:25 schrieb Ralph Aichinger:
> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
> nicht flackern?
>
> Auf meinem Arbeitsweg seh ich derzeit vor allem drei Typen von
> Radfahrern: Solche ohne Licht, solche mit einem roten Alibi-Blinkdings
> am Rucksack (oder ähnlichen Krücken), und solche mit dem
> charakteristischen Flackern eines Nabendynamos.

Wer so langsam fährt, fällt ja gleich um... ;->>

SCNR
Bodo

Werner Sondermann

unread,
Oct 27, 2018, 5:47:33 AM10/27/18
to
Ralph Aichinger wrote:
> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
> nicht flackern?
>
> Auf meinem Arbeitsweg seh ich derzeit vor allem drei Typen von
> Radfahrern: Solche ohne Licht, solche mit einem roten Alibi-Blinkdings
> am Rucksack (oder ähnlichen Krücken), und solche mit dem
> charakteristischen Flackern eines Nabendynamos. Funktionierende
> und/oder eingeschaltete Seitenläufer sind so gut wie ausgestorben.
>
> Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
> den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
> aber bin ich echt der einzige den das nervt?
>
> Gibt es Nabendynamos mit höherer Polzahl? Scheinwerfer mit
> Frequenzabhängig zuschaltender Glättung?

Eigentlich flackern doch nur dies "neuartigen" LED-Rücklichter.

Wenn Du dagegen ein Rücklicht mit konventioneller Glühlampe drin
benutzt, flackert auch nichts, weil der Glühwendel aus Wolfram nämlich
nachglüht.

w.

Ralph Aichinger

unread,
Oct 27, 2018, 5:53:00 AM10/27/18
to
Werner Sondermann <werner-s...@versanet.de> wrote:
> Eigentlich flackern doch nur dies "neuartigen" LED-Rücklichter.

Scheinwerfer genauso. Auch die mit Standlichtkondensator.
Und nur am Nabendynamo, LEDs am Seitenläufer flackern
schon bei geringsten Geschwindigkeiten nicht mehr.

> Wenn Du dagegen ein Rücklicht mit konventioneller Glühlampe drin
> benutzt, flackert auch nichts, weil der Glühwendel aus Wolfram nämlich
> nachglüht.

Trotzdem ist hier ein Unterschied zwischen Seitenläufer und Nabe
gegeben.

HC Ahlmann

unread,
Oct 27, 2018, 7:06:08 AM10/27/18
to
Ralph Aichinger <r...@pi.h5.or.at> wrote:

> Gibt es Nabendynamos mit höherer Polzahl? Scheinwerfer mit
> Frequenzabhängig zuschaltender Glättung?

Scheinwerfer mit Standlichtfunktion flackern nicht (an-aus-an-..),
sondern pulsieren allenfalls (hell-weniger hell-hell-...).

Meine in Reihe geschalteten Cyos* an einem DH-3N72 flackern, wenn das
Standlicht am Scheinwerfer ausgeschaltet ist (also nie) oder der
Kondensator leer ist, was sich nach sehr kurzer Zeit gibt. Gleiches gilt
fü den Cyo an Juniors Rad oder die Toplight Line Plus mit Standlicht an
drei Rädern.

* Lumotec IQ Cyo plus175QDi, Lumotec IQ Cyo R plus 175QRDi mit Schalter
am Lenker zwischen Cyos und Nabendynamo
--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

Ralph Aichinger

unread,
Oct 27, 2018, 7:52:58 AM10/27/18
to
HC Ahlmann <hc.ah...@gmx.de> wrote:
> Scheinwerfer mit Standlichtfunktion flackern nicht (an-aus-an-..),
> sondern pulsieren allenfalls (hell-weniger hell-hell-...).

Ja, mag im Prinzip stimmen, schaut trotzdem aus wie
ein anlaufender Filmprojektor, oder ein Strobosksop.

> Meine in Reihe geschalteten Cyos* an einem DH-3N72 flackern, wenn das
> Standlicht am Scheinwerfer ausgeschaltet ist (also nie) oder der
> Kondensator leer ist, was sich nach sehr kurzer Zeit gibt. Gleiches gilt
> fü den Cyo an Juniors Rad oder die Toplight Line Plus mit Standlicht an
> drei Rädern.

Also auch bei z.B. 4 km/h (beim Schieben) nicht?

Ich hab auch einen DH3N72, und der flackert an einem B+M
IQ-XS heftig. Eventuell bringt da die Reihenschaltung was?

Hans CraueI

unread,
Oct 27, 2018, 8:43:32 AM10/27/18
to
Ralph Aichinger schrieb

> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
> nicht flackern?

Es gibt wohl welche, die weniger flackern, siehe etwa

<https://www.testberichte.de/test/produkt_tests_sram_i_light_p44743.html>

Ich habe sowohl SON als auch SRAM, aeltere und neuere, sowie
Novatec EDH1. Einen deutlichen Unterschied habe ich nicht
ausmachen koennen. Ich achte aber auch nicht darauf, denn
wenn ich so langsam fahre, dass es flackert, muss ich mich
typischerweise auf ganz andere Dinge konzentrieren.

> Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
> den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
> aber bin ich echt der einzige den das nervt?

Ich finde es undramatisch. Wer flackert, faehrt langsam.
Es kann nuetzlich sein, das wahrzunehmen.

> Gibt es Nabendynamos mit höherer Polzahl? Scheinwerfer mit
> Frequenzabhängig zuschaltender Glättung?

Ersteres ja, letzteres weiss ich nicht. Mir sind
Schweinwerfereigenschaften bei hoeheren Geschwindigkeiten
wichtiger.

Ach ja, und Flackern kenne ich von Rutschdynamos ebenfalls.
Dort gerade auch bei hoeheren Geschwindigkeiten.

Hans

Ulli Horlacher

unread,
Oct 27, 2018, 9:15:11 AM10/27/18
to
Ralph Aichinger <r...@pi.h5.or.at> wrote:
> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
> nicht flackern?

Ich hab noch nie einen Nabendynamos gesehen, der flackert. Noch nicht mal
einen, der irgendwie leuchtet. Denn dafuer sind Scheinwerfer da :-)


> Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
> den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
> aber bin ich echt der einzige den das nervt?

So langsam fahre ich nicht. Beim Schieben stoert es mich nicht.


--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Alexander Ausserstorfer

unread,
Oct 27, 2018, 10:35:06 AM10/27/18
to
Am 27.10.2018 um 11:25 schrieb Ralph Aichinger:

> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
> nicht flackern?
Gegenfrage: Gibt es Scheinwerfer, die flackern?

Kann mich nicht daran erinnern, dass meine beiden Edelux jemals
geflackert hätten, auch wenn man langsam fährt. Aber gut, sehen tut man
trotzdem kaum was mit ihnen... Ob der Lumotec (Halogen) geflackert hat,
weiß ich jetzt nicht mehr. Glaube aber eher nicht. Der Axa Lux 70 auch
nicht.

Grüße,

A.

--
http://home.chiemgau-net.de/ausserstorfer/

Gerald Eіscher

unread,
Oct 27, 2018, 10:52:02 AM10/27/18
to
Am 27.10.18 um 11:25 schrieb Ralph Aichinger:
> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
> nicht flackern?
>
> Auf meinem Arbeitsweg seh ich derzeit vor allem drei Typen von
> Radfahrern: Solche ohne Licht, solche mit einem roten Alibi-Blinkdings
> am Rucksack (oder ähnlichen Krücken), und solche mit dem
> charakteristischen Flackern eines Nabendynamos. Funktionierende
> und/oder eingeschaltete Seitenläufer sind so gut wie ausgestorben.

Dass Seitenläufer fast ausgestorben sind, ist auch gut so.

> Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
> den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
> aber bin ich echt der einzige den das nervt?

Fahr einfach nicht auf depperten Zweirichtungsrad_weg!_en, dann stören
auch keine in Schrittgeschwindigkeit mit flackernden Schweinwerfer
entgegenkommende Radfahrer.


--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

Robert Waldner

unread,
Oct 27, 2018, 2:54:10 PM10/27/18
to
Gerald E?scher <Dein-H...@liebt-dich.info> wrote:
> Am 27.10.18 um 11:25 schrieb Ralph Aichinger:
>> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
>> nicht flackern?

> Fahr einfach nicht auf depperten Zweirichtungsrad_weg!_en, dann stören
> auch keine in Schrittgeschwindigkeit mit flackernden Schweinwerfer
> entgegenkommende Radfahrer.

Mir kommt vor, dein Reflex haengt...

(Er koennte auch mir entgegen kommen, wenn ich mit 4-6km/h den Haushuegel
hoch krieche - ganz ohne Rad_weg!_. Andere Rad_weg!_-lose Situationen sind
auch denkbar.)

cheers,
&rw
--
-- Completely backwards, wrong, evil, and whoever decided that
-- should be shot, restored from backup, and shot again, until
-- they learn better. - Peter da Silva

HC Ahlmann

unread,
Oct 27, 2018, 4:18:06 PM10/27/18
to
Ralph Aichinger <r...@pi.h5.or.at> wrote:

> HC Ahlmann <hc.ah...@gmx.de> wrote:

> > Meine in Reihe geschalteten Cyos* an einem DH-3N72 flackern, wenn das
> > Standlicht am Scheinwerfer ausgeschaltet ist (also nie) oder der
> > Kondensator leer ist, was sich nach sehr kurzer Zeit gibt. Gleiches gilt
> > fü den Cyo an Juniors Rad oder die Toplight Line Plus mit Standlicht an
> > drei Rädern.
>
> Also auch bei z.B. 4 km/h (beim Schieben) nicht?

Nein, auch beim Schieben nicht. Da wechseln die Scheinwerfer und
Rücklichter zwischen Standlichtmodus bei Stehen und Dynamomodus beim
Gehen.

> Ich hab auch einen DH3N72, und der flackert an einem B+M
> IQ-XS heftig. Eventuell bringt da die Reihenschaltung was?

Die Reihenschaltung zweier Scheinwerfer ändert nicht den Wechselstrom
des Dynamos. Es wird am IQ-XS liegen, aber dessen Innenleben kenne ich
nicht.

Sepp Ruf

unread,
Oct 28, 2018, 2:00:54 AM10/28/18
to
Am 27.10.2018 um 22:42 schrieb Andreas Oehler:
> Sat, 27 Oct 2018 11:25:49 +0200 (CEST), Ralph Aichinger:
>
>> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
>> nicht flackern?

Die ohne stoerende Speichen als Skateboardfelge dienenden.

>> Gibt es Nabendynamos mit höherer Polzahl?
>
> Die höchste Frequenz erzeugen Getriebe-Nabendynamos - wie der evtl. sogar
> noch erhältliche Renak Enparlite.
>
> Unter den getriebelosen Nabendynamos hatten die späten Modelle von SRAM
> (wie alles halbwegs interessante aus deren Hause ist die Produktion
> natürlich längst eingestellt) 36 Magnetpole.
>
> Die Nabendynamos von Shimano haben i.A. 28 Pole. Die Nabendynamos von
> Schmidt die gängigen Modelle von SP-Dynamo haben 26 Pole.
>
>> Scheinwerfer mit
>> Frequenzabhängig zuschaltender Glättung?
>
> Im Intensitäts-Hub bei gleichem Nabendynamo und gleicher Drehzahl gibt es
> erhebliche Untershiede. Inwiefern der Standlichtkondensator zum Glätten
> beiträgt hängt von der Art der Schaltung und von dessen Innenwiderstand
> ab. Letzteres ist in erster Linie eine Preis-Frage.
>
> Ich postuliere mal ganz unbescheiden, dass der Edelux II der Dynamo mit
> der geringsten Flackerintensität auf dem Markt ist. Grund ist der
> besonders hochwertige Goldcap und die Schaltung, die den Goldcap optimal
> zur Versorgung der LED mitnutzt.

ACK. Selbst falls die Stromabgabe des Edelux-II-Goldhuts jenseits der
Spezifikation liegen sollte, ist das ganze sehr angenehm konzipiert.
Insbesondere der illuminatorische Willi-Schmidt-Kojote-Moment[1], bevor es
doch dunklerstuft, ist faszinierend.

Wie gross wird eigentlich das Windrad vom "Edelux-Dynamo"? Und wird es fuer
die Baerbocks unter den E-Mofanten auch eine Version geben mit
fahrzeugakkubetriebenem Propeller zum Antrieb bei "Stromspeicher-Netz"ausfall?


[1]
<http://www.cartoonbucket.com/wp-content/uploads/2015/08/Wile.E-Coyote-In-Air.gif>

Sepp Ruf

unread,
Oct 28, 2018, 2:26:17 AM10/28/18
to
Am 27.10.2018 um 22:18 schrieb HC Ahlmann:
> Ralph Aichinger <r...@pi.h5.or.at> wrote:
>
>> HC Ahlmann <hc.ah...@gmx.de> wrote:
>
>>> Meine in Reihe geschalteten Cyos* an einem DH-3N72 flackern, wenn das
>>> Standlicht am Scheinwerfer ausgeschaltet ist (also nie) oder der
>>> Kondensator leer ist, was sich nach sehr kurzer Zeit gibt. Gleiches gilt
>>> fü den Cyo an Juniors Rad oder die Toplight Line Plus mit Standlicht an
>>> drei Rädern.
>>
>> Also auch bei z.B. 4 km/h (beim Schieben) nicht?
>
> Nein, auch beim Schieben nicht. Da wechseln die Scheinwerfer und
> Rücklichter zwischen Standlichtmodus bei Stehen und Dynamomodus beim
> Gehen.
>
>> Ich hab auch einen DH3N72, und der flackert an einem B+M
>> IQ-XS heftig. Eventuell bringt da die Reihenschaltung was?
>
> Die Reihenschaltung zweier Scheinwerfer ändert nicht den Wechselstrom
> des Dynamos.

Jedoch erweitert sie ein bestehendes Flackerphaenomen in hoehere Drehzahlen.

> Es wird am IQ-XS liegen, aber dessen Innenleben kenne ich
> nicht.

Jetzt da Ralph doch daemmert, dass es sich um einen Fehlkauf handelt, kann
er den IQ-XS ja schmerzfrei an Olaf zum Vermessen senden.

Johann Mayerwieser

unread,
Oct 28, 2018, 5:58:09 AM10/28/18
to
Am Sat, 27 Oct 2018 22:42:10 +0200 schrieb Andreas Oehler:

> Die Nabendynamos von Shimano haben i.A. 28 Pole. Die Nabendynamos von
> Schmidt die gängigen Modelle von SP-Dynamo haben 26 Pole.

Die Heizlampen konnten ja Wechselstrom verarbeiten. Sind die NAbendynamos
schon so konstruiert, dass sie gepulsten Gleichstrom statt Wechselstrom
bringen? Oder gar geglätteten Gleichstrom?

Joerg

unread,
Oct 28, 2018, 10:18:30 AM10/28/18
to
On 2018-10-27 13:42, Andreas Oehler wrote:
> Sat, 27 Oct 2018 11:25:49 +0200 (CEST), Ralph Aichinger:
>
>> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
>> nicht flackern?
>
>> Gibt es Nabendynamos mit höherer Polzahl?
>
> Die höchste Frequenz erzeugen Getriebe-Nabendynamos - wie der evtl. sogar
> noch erhältliche Renak Enparlite.
>
> Unter den getriebelosen Nabendynamos hatten die späten Modelle von SRAM
> (wie alles halbwegs interessante aus deren Hause ist die Produktion
> natürlich längst eingestellt) 36 Magnetpole.
>
> Die Nabendynamos von Shimano haben i.A. 28 Pole. Die Nabendynamos von
> Schmidt die gängigen Modelle von SP-Dynamo haben 26 Pole.
>

Mit einem kleinen Pufferakku waere das alles kein Thema. Er muss ja
keine 50 Wattstunden haben wie meiner am RR, schon eine 18650 Zelle
reicht fuer diesen Job und damit wuerde das Licht auch im Stand nicht
wegfunzeln. Weiterhin koennte man ein wenig rausnuckeln, wenn einem in
sehr unpassendem Moment der Handy- oder Navi-Akku plattgegangen ist.


>> Scheinwerfer mit
>> Frequenzabhängig zuschaltender Glättung?
>
> Im Intensitäts-Hub bei gleichem Nabendynamo und gleicher Drehzahl gibt es
> erhebliche Untershiede. Inwiefern der Standlichtkondensator zum Glätten
> beiträgt hängt von der Art der Schaltung und von dessen Innenwiderstand
> ab. Letzteres ist in erster Linie eine Preis-Frage.
>
> Ich postuliere mal ganz unbescheiden, dass der Edelux II der Dynamo mit
> der geringsten Flackerintensität auf dem Markt ist. Grund ist der
> besonders hochwertige Goldcap und die Schaltung, die den Goldcap optimal
> zur Versorgung der LED mitnutzt.
>

Warum macht Ihr dann das Flackern nicht ganz weg? In heutigen Zeiten der
elektronischen Schaltregler sollte das doch kein Problem sein. Stichwort
SEPIC-Regler.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Arno Welzel

unread,
Oct 28, 2018, 11:15:44 AM10/28/18
to
Ralph Aichinger:

> Gibt es eigentlich Nabendynamos, die bei Schrittgeschwindigkeit
> nicht flackern?

Nein, da bei geringer Drehzahl zwangsläufig die Frequenz des Generators
stark abnimmt.

> Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
> den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
> aber bin ich echt der einzige den das nervt?

Vermutlich. Schrittgeschwindigkeit kommt bei mir im Alltag extrem selten
vor.



--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Ulf.K...@web.de

unread,
Oct 28, 2018, 11:36:17 AM10/28/18
to
Am Sonntag, 28. Oktober 2018 16:15:44 UTC+1 schrieb Arno Welzel:

> > Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
> > den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
> > aber bin ich echt der einzige den das nervt?
>
> Vermutlich. Schrittgeschwindigkeit kommt bei mir im Alltag extrem selten
> vor.

Bei geschobenen Rädern kann es andere nerven.

Gruß, ULF

Bernd Ullrich

unread,
Oct 28, 2018, 12:06:12 PM10/28/18
to
Am 28.10.2018 um 16:36 schrieb Ulf.K...@web.de:
> Am Sonntag, 28. Oktober 2018 16:15:44 UTC+1 schrieb Arno Welzel:
>
>>> Bei allen Vorteilen (Zuverlässigkeit ...) empfinde ich das als
>>> den einzigen echten Nachteil von Nabendynamos. Kein großer,
>>> aber bin ich echt der einzige den das nervt?
>>
>> Vermutlich. Schrittgeschwindigkeit kommt bei mir im Alltag extrem selten
>> vor.
--------------------
> Bei geschobenen Rädern kann es andere nerven.

Dann ist es kein Radfahrer mehr...

BU

Arno Welzel

unread,
Oct 28, 2018, 2:44:06 PM10/28/18
to
Ulf.K...@web.de:
Mich nerven Blinklichter an *fahrenden* Rädern auf der Fahrbahn deutlich
mehr, als bei *Fußgängern* die ihr Rad auf dem Gehweg schieben.

Ralph Aichinger

unread,
Oct 28, 2018, 3:22:54 PM10/28/18
to
Arno Welzel <use...@arnowelzel.de> wrote:
> Vermutlich. Schrittgeschwindigkeit kommt bei mir im Alltag extrem selten
> vor.

Am morgentlichen Arbeitsweg erkenne ich bei sicher 70-80 Prozent
der entgegenkommenden Räder das Dynamoflackern. Sei es, weil sie
so langsam fahren, sei es weil sie gerade beschleunigen oder
Bremsen.

Natürlich ist das kein großes Problem, eher ein Fall vom Besseren
das der Feind des Guten ist.

Joerg

unread,
Oct 28, 2018, 4:32:08 PM10/28/18
to
On 2018-10-28 13:20, Andreas Oehler wrote:
> Sun, 28 Oct 2018 07:18:26 -0700, Joerg:
>
>> On 2018-10-27 13:42, Andreas Oehler wrote:
>>> Die Nabendynamos von Shimano haben i.A. 28 Pole. Die Nabendynamos von
>>> Schmidt die gängigen Modelle von SP-Dynamo haben 26 Pole.
>>>
>> Mit einem kleinen Pufferakku waere das alles kein Thema.
>
> Beim Edelux II ist oberhalb Schrittgeschwindigkeit mit halbwegs voll
> geladenem Goldcap kein Flackern während der Fahrt wahrnehmbar. Warum soll
> ich nun eine Lösung, die 20 Jahre und mehr wartungsfrei funktionieren
> wird, durch etwas kurzlebiges, stark temperaturempfindliches ersetzen?
>

Weil es laut diesem Thread doch einige nervt? Auch befindet man sich
beim Schieben oder Ampelrollen oft unterhalb einer Schrittgeschwindigkeit.


>> Er muss ja
>> keine 50 Wattstunden haben wie meiner am RR, schon eine 18650 Zelle
>> reicht fuer diesen Job
>
> Wer will denn so etwas schweres und voluminöses im Scheinwerfer?


Ich z.B., wobei meine Akkus so wie bei gescheiten Fahrzeugen nicht im
Schweinwerfer sitzen. Man sollte auch bei Fahrraedern endlich anfangen,
ueber echte Systemloesungen nachzudenken. Das faengt bereits bei nicht
unwichtigen Kleinigkeiten an, z.B. mit einem fuer Nachtbetrieb
hinterleuchteten Kilometerzaehler.


> ... Wieviel
> Ladestrom verträgt so eine Zelle bei -15°C?


Kommt auf den Hersteller an, meist unter 0.1C. Das reicht jedoch.



> ... Was sagt sie bei 50°C in der
> prallen Sommersonne im schwarzen Gehäuse?


Es muss kein schwarzes Gehaeuse sein. 50C bei praller Sommersonne haben
meine Akkus aufgrund unseres Klimas auszuhalten und sie tun das auch.


> ... Welche Lebensdauer garantierst
> Du verbindlich für die Serie?
>

Ich garantiere nix, das tut der Akkuhersteller. Mit denen muesst Ihr reden.


> Kleinere Li-Akkus sind dann eher "Tütenzellen" mit noch zweifelhafteren
> Eigenschaften.
>

Seltsam, bei einem meiner Oel/Gas Kunden funktioniert das. Wir behandeln
die Akkus allerdings auch schaltungstechnisch pfleglich.


>>> Ich postuliere mal ganz unbescheiden, dass der Edelux II der Dynamo mit
>>> der geringsten Flackerintensität auf dem Markt ist. Grund ist der
>>> besonders hochwertige Goldcap und die Schaltung, die den Goldcap optimal
>>> zur Versorgung der LED mitnutzt.
>>
>> Warum macht Ihr dann das Flackern nicht ganz weg? In heutigen Zeiten der
>> elektronischen Schaltregler sollte das doch kein Problem sein. Stichwort
>> SEPIC-Regler.
>
> Wenn kein ausreichend voll geladener Puffer da ist kann auch der tollste
> Schaltregler nicht zaubern.
>

Schon klar. Gescheite Fahrzeuge haben einen solchen, da geht auch das
Licht nicht aus, wenn man laengere Zeit stehenbleibt.

Anton Ertl

unread,
Oct 29, 2018, 3:13:58 AM10/29/18
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> writes:
>Was sagt sie bei 50°C in der
>prallen Sommersonne im schwarzen Gehäuse?

Am Nordkap? Ich habe im Juli bei 36 Grad Temperatur im Schatten meine
hellgrauen Terassenfliessen mit 58 Grad gemessen; bei einem schwarzen
Gehaeuse sollte noch wesentlich mehr drinnen sein.

- anton
--
de.rec.fahrrad FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
Radfahrer sollten vor oder hinter fahrenden Kfz fahren und nicht daneben.
Ist der Radverkehr erst separiert, diskriminiert man ihn voellig ungeniert.

Joerg

unread,
Oct 29, 2018, 10:10:51 AM10/29/18
to
On 2018-10-29 00:10, Anton Ertl wrote:
> Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> writes:
>> Was sagt sie bei 50°C in der
>> prallen Sommersonne im schwarzen Gehäuse?
>
> Am Nordkap? Ich habe im Juli bei 36 Grad Temperatur im Schatten meine
> hellgrauen Terassenfliessen mit 58 Grad gemessen; bei einem schwarzen
> Gehaeuse sollte noch wesentlich mehr drinnen sein.
>

Ein in der Sonne umgedreht liegengelassenes schwarzes Samsung Galaxy
explodiert erstaunlicherweise nicht. Solche Situationen hat man bei
Fahrrad- oder Gelaendemoppedtouren oft.

Der Li-Ion Lichtakku meines RR sitzt direkt hinter der Aussenhuelle
einer Satteltasche (gleiches Modell wie im Bild unten), der am MTB solar
ziemlich exponiert in einem grauen ABS Gehaeuse auf der
Gepaecktraegerstrebe:

http://www.analogconsultants.com/ng/bike/Muddy4.JPG

50C haben wir nur weiter suedlich, aber 45C im Sommer durchaus. Es haelt
alles und hat mich bei Fahrten nie im Stich gelassen.

Machen wir bei Kundenprojekten aehnlich.

Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Bernhard Kraft

unread,
Oct 30, 2018, 6:22:55 AM10/30/18
to
Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>
> Ich postuliere mal ganz unbescheiden, dass der Edelux II der Dynamo mit
> der geringsten Flackerintensität auf dem Markt ist. Grund ist der
> besonders hochwertige Goldcap und die Schaltung, die den Goldcap optimal
> zur Versorgung der LED mitnutzt.
>

Bedeutet das jetzt: Ob es flackert oder nicht, liegt am Scheinwerfer und
nicht am Dynamo?
Grund meiner Frage ist: Was lohnt sich auszuwechseln, wenn mich das
Flackern stört? Dynamo oder der Scheinwerfer? Das man theoretisch auch
einen Dynamo bauen kann der nicht flackert, interessiert mich nicht.

Oder noch konkreter: Lohnt es sich einen Edellux an einem billigen Shimano
Dynamo zu betreiben, oder ist das ein Fall von „Perlen vor die Säue“.

Joerg

unread,
Oct 30, 2018, 10:01:02 AM10/30/18
to
On 2018-10-30 03:22, Bernhard Kraft wrote:
> Andreas Oehler <andreas...@gmx.de> wrote:
>>
>> Ich postuliere mal ganz unbescheiden, dass der Edelux II der Dynamo mit
>> der geringsten Flackerintensität auf dem Markt ist. Grund ist der
>> besonders hochwertige Goldcap und die Schaltung, die den Goldcap optimal
>> zur Versorgung der LED mitnutzt.
>>
>
> Bedeutet das jetzt: Ob es flackert oder nicht, liegt am Scheinwerfer und
> nicht am Dynamo?


Ja, es liegt am Scheinwerfer. Bzw. aus meiner Sicht am Fehlen eines
gescheiten Bordnetzes, aber das haben die wenigsten nichtelektrischen
Fahrraeder, muss man selbst bauen.


> Grund meiner Frage ist: Was lohnt sich auszuwechseln, wenn mich das
> Flackern stört? Dynamo oder der Scheinwerfer?


Der Scheinwerfer, denn die Polzahl bei Dynamos ist endlich und selbst
wenn man die um 20-30% erhoeht, senkt das die Geschwindigkeit, unterhalb
der es flackert, auch nur um 20-30%.


> ... Das man theoretisch auch
> einen Dynamo bauen kann der nicht flackert, interessiert mich nicht.
>
> Oder noch konkreter: Lohnt es sich einen Edellux an einem billigen Shimano
> Dynamo zu betreiben, oder ist das ein Fall von „Perlen vor die Säue“.
>

Kann ich nichts zu sagen, aber wenn der Edelux den Goldcap zum Puffern
mitbenutzt, ist das schonmal recht gut. Noch besser waere, wenn die
"Talsohlen" bis zur Schrittgeschwindigkeit ausgeglichen wuerden. Bei
ausreichend grossem Kondensator und gescheiter Elektronik ist das
technisch machbar.

Joerg

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Oct 30, 2018, 4:13:53 PM10/30/18
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On 2018-10-30 11:40, Andreas Oehler wrote:
> Tue, 30 Oct 2018 07:01:03 -0700, Joerg:
>

[...]


>> Kann ich nichts zu sagen, aber wenn der Edelux den Goldcap zum Puffern
>> mitbenutzt, ist das schonmal recht gut. Noch besser waere, wenn die
>> "Talsohlen" bis zur Schrittgeschwindigkeit ausgeglichen wuerden. Bei
>> ausreichend grossem Kondensator und gescheiter Elektronik ist das
>> technisch machbar.
>
> Klar. Andererseits will man dann aber auch noch möglichst lange hellstes
> Standlicht und nur in seltenen Fällen während der Fahrt Leistung fürs
> Laden des Monster-Kondesnators abzweigen. Mit entsprechendem konstruktivem
> Aufwand ist das aber wirklich machbar. Fragt sich halt, ob das Geflacker
> des Edelux II in seiner jetztigen Version wirklich ein erhebliches Problem
> ist...
>

Fuer mich waere es als Entgegenkommender kein Problem, da bei uns auch
pulsierende Reucklichter ueblich sind. Reiner Dynamobetrieb ist jedoch
fuer MTB-Fahrer nachts nichts, da man auf manchen Trail-Abschnitten
langsam fahren muss und volles Fernlicht braucht. Das sollte nicht
flackern. Daher hat mein MTB einen schlag- und wasserfest gekapselten Akku.

Ulf.K...@web.de

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Oct 30, 2018, 5:01:41 PM10/30/18
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Am Dienstag, 30. Oktober 2018 15:01:02 UTC+1 schrieb Joerg:
> On 2018-10-30 03:22, Bernhard Kraft wrote:

> >> Ich postuliere mal ganz unbescheiden, dass der Edelux II der Dynamo mit
> >> der geringsten Flackerintensität auf dem Markt ist. Grund ist der
> >> besonders hochwertige Goldcap und die Schaltung, die den Goldcap optimal
> >> zur Versorgung der LED mitnutzt.
> >>
> >
> > Bedeutet das jetzt: Ob es flackert oder nicht, liegt am Scheinwerfer und
> > nicht am Dynamo?
>
>
> Ja, es liegt am Scheinwerfer. Bzw. aus meiner Sicht am Fehlen eines
> gescheiten Bordnetzes, aber das haben die wenigsten nichtelektrischen
> Fahrraeder, muss man selbst bauen.
>
>
> > Grund meiner Frage ist: Was lohnt sich auszuwechseln, wenn mich das
> > Flackern stört? Dynamo oder der Scheinwerfer?
>
>
> Der Scheinwerfer, denn die Polzahl bei Dynamos ist endlich und selbst
> wenn man die um 20-30% erhoeht, senkt das die Geschwindigkeit, unterhalb
> der es flackert, auch nur um 20-30%.

Täusche ich mich, oder flöackett neumodisches Zeug deutlich
heftiger als Glühobst im Scheinwerfer?

Gruß, ULF

Joerg

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Oct 30, 2018, 7:35:28 PM10/30/18
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LED Lampen flackern weit heftiger als Gluehlampen, weil LED keine
Traegheit in der Lichtabgabe zeigen. Wenn der Strom durch die
Leuchtdiode sinkt oder steigt, folgt der Helligkeitswechsel sofort.
Deshalb machen z.B. LED Blinker an KFZ einen abrupten Eindruck in der
Lichtabgabe.

Es kommt auch darauf an, wie die LED Lampen innen konstruiert sind.
Meine haben z.B. Schaltregler, wodurch sie von etwa 4V bis 11V gleich
hell bleiben. Es wuerde also ein moderater Kondensator reichen. Das ist
bei mir allerdings unerheblich, da meine Fahrraeder Bordakkus haben und
sich Spannungsabfaelle ueber mehrere Stunden hinziehen.

Ulf.K...@web.de

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Oct 9, 2019, 7:25:47 AM10/9/19
to
Am Dienstag, 30. Oktober 2018 21:13:53 UTC+1 schrieb Joerg:

> Fuer mich waere es als Entgegenkommender kein Problem, da bei uns auch
> pulsierende Reucklichter ueblich sind. Reiner Dynamobetrieb ist jedoch
> fuer MTB-Fahrer nachts nichts, da man auf manchen Trail-Abschnitten
> langsam fahren muss und volles Fernlicht braucht. Das sollte nicht
> flackern.

Was nervt, ist, wenn jemand sein Fahrrad flackernd gut 100
Meter in meine Richtung schiebt. Dafür braucht er das Licht zwar nicht,
ich aber auch nicht das störende Flackern.

Gruß, ULF

Ralph Aichinger

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Oct 9, 2019, 1:19:15 PM10/9/19
to
Ulf.K...@web.de wrote:
> Was nervt, ist, wenn jemand sein Fahrrad flackernd gut 100
> Meter in meine Richtung schiebt. Dafür braucht er das Licht zwar nicht,
> ich aber auch nicht das störende Flackern.

Warum solle jemand der schiebt das Licht nicht brauchen?
Der will doch eventuell auch sehen wohin er schiebt, und
von Autofahrern "übersehen" will er auch nicht werden (ja,
ich weiß, dafür reicht auch ein Flakscheinwerfer nicht).

Außerdem kann man u.U. manche Nabendynamoscheinwerfer nicht
ausschalten. Ich mach das auch nie.

Ulf.K...@web.de

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Oct 10, 2019, 6:51:07 AM10/10/19
to
Am Mittwoch, 9. Oktober 2019 19:19:15 UTC+2 schrieb Ralph Aichinger:

> > Was nervt, ist, wenn jemand sein Fahrrad flackernd gut 100
> > Meter in meine Richtung schiebt. Dafür braucht er das Licht zwar nicht,
> > ich aber auch nicht das störende Flackern.
>
> Warum solle jemand der schiebt das Licht nicht brauchen?
> Der will doch eventuell auch sehen wohin er schiebt

War in dem Fall innerstädtisch im beleuchteten Straßenraum
auf Gehweg. Möchte sein, daß das Rad dabei auf dem
Radweg geschoben wurde.

Die nicht schiebenden Fußgänger waren jeweils ohne
aktive Leuchte unterwegs.
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