Bob Yak - oder was?

[Andreas Víehríg]

Hallo allerseits,

ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.

Der Weber Monoporter fällt aus. Billigkram aus der Bucht wie z. B.
<http://www.ebay.de/itm/FAHRRADANHANGER-LASTENANHANGER-LIEGERAD-EINRAD-ANHANGER-/170773777426?pt=Sport_Radsport_Fahrrad_Anh%C3%A4nger&hash=item27c2e90c12>
kommt andererseits auch nicht in Frage.

Also Bob Yak - wenn's denn sein muß.

Oder gibt's da inzwischen vielleicht doch irgendwas irgendwo in der Mitte
zwischen konkurrenzlosem Weltumsegler und chinesischem Billigblech?

Oder ist der Markt ohnehin so dünn, daß es sowieso keinen Platz für Trümmer
der Golfklasse gäbe?

TIA schon mal,
Andi

--
"Ich hatte einen vorzüglichen Einfall, der sich hinterher allerdings als
die dümmste Idee meines Lebens herausstellen sollte."

Autopionier und Audi-Gründer August Horch über seine Hühnerzuchtanlage

[Günther Schwarz]

Andreas Víehríg wußte:

> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.

Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?

Günther

[Andreas Víehríg]

Günther Schwarz schrieb:

> Andreas Víehríg wußte:

>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.

> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?

Mit einem zweispurigen Trum willst Du *garantiert* keine Waldwege,
Feldwege, Schotterwege und/oder Wiesen o. ä. befahren.

Andi

--

"Ein Mann kann mit jeder Frau glücklich sein - solange er sie nicht liebt."

Oscar Wilde

[Mart:n Heímes]

Am 30.01.2012 22:08, schrieb Andreas Víehríg:
> Günther Schwarz schrieb:

>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?
>
> Mit einem zweispurigen Trum willst Du *garantiert* keine Waldwege,
> Feldwege, Schotterwege und/oder Wiesen o. ä. befahren.

vielleicht wäre eine Xtracycle Verlängerung des Rades dafür geeigneter,
oder gleich ein Surly Big Dummy?

[Andreas Víehríg]

Mart:n Heímes schrieb:

> vielleicht wäre eine Xtracycle Verlängerung des Rades dafür geeigneter,
> oder gleich ein Surly Big Dummy?

Keine Possibility, erstens muß es schon mal mit dem vorhandenen
Ein-für-alles-Maundnbaik-Radl funktionuckeln, zweitens soll es
selbstverständlich nicht teurer werden als ein Bob Yak und drittens ist die
Geländegängigkeit Deiner Beispiele AFAIS wohl auch irgendwie hinreichend
stunt-kompatibel. ;-)

Also kein Exot, sondern ein schnuckeliger Einradanhänger ist gesucht.

Andi

--
"In einer Sache wenigstens sind sich Mann und Frau einig: Sie mißtrauen
den Frauen."

Henry Louis Mencken

[Günther Schwarz]

Andreas Víehríg wußte:

> Günther Schwarz schrieb:
>> Andreas Víehríg wußte:
>
>>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.
>
>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?
>
> Mit einem zweispurigen Trum willst Du *garantiert* keine Waldwege,
> Feldwege, Schotterwege und/oder Wiesen o. ä. befahren.

Klaus, haben wir irgendwo noch die Fotos von dem Ausflug bei Zirndorf?

Günther

[Christoph Strauch]

On 30 Jan., 20:41, Andreas Víehríg wrote:
> Hallo allerseits,
>
> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.
>
> Der Weber Monoporter fällt aus. Billigkram aus der Bucht wie z. B.

> <http://www.ebay.de/itm/FAHRRADANHANGER-LASTENANHANGER-LIEGERAD-EINRAD...>

> kommt andererseits auch nicht in Frage.
>
> Also Bob Yak - wenn's denn sein muß.
>
> Oder gibt's da inzwischen vielleicht doch irgendwas irgendwo in der Mitte
> zwischen konkurrenzlosem Weltumsegler und chinesischem Billigblech?
>
> Oder ist der Markt ohnehin so dünn, daß es sowieso keinen Platz für Trümmer
> der Golfklasse gäbe?

M-Wave liegt im Preis etwas unter dem BOB.

[Dirk Moebius]

Wenn Du den Bob einmal gefahren hast...

Das Ding bleibt einfach in der Spur. Die kleine Luecke zwischen zwei
Baumwurzeln, der Weg zwischen den Pollern...
und die Kurvenlage ist mit zweiraedrigen Anhaengern ueberhaupt nicht
zu vergleichen. Mit dem Ding muss man nicht auf 5 km/h runter, wenn man
man um die Ecke will.

Dirk


--
Es herrschen zensurähnliche Zustände. Ich kann verstehen, wenn
Menschen das umgangssprachlich Zensur nennen. Ich tue das auch.

[Andreas Víehríg]

Christoph Strauch schrieb:

Die beiden hier auf S. 25? <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>

Da wäre der 640081 tatsächlich schon mal in der richtigen Preisregion
angesiedelt. Kennst Du das Trum? Hast Du eine Ahnung, was für Abstriche man
gegenüber dem Bob Yak machen muß?

Andi

--
"Da ist der Deutsche ja von besessen, von Steuersenkungen.
Wir sind ja über das 'mehr Netto vom Brutto' längst hinaus.
Die meisten wollen ja jetzt 'mehr Netto _als_ Brutto'."
Volker Pispers

[Andreas Víehríg]

Dirk Moebius schrieb:

> On 30.01.12 22:04, Günther Schwarz wrote:
>> Andreas Víehríg wußte:

>>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.

>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?

> Wenn Du den Bob einmal gefahren hast...

> Das Ding bleibt einfach in der Spur. Die kleine Luecke zwischen zwei
> Baumwurzeln, der Weg zwischen den Pollern...
> und die Kurvenlage ist mit zweiraedrigen Anhaengern ueberhaupt nicht
> zu vergleichen. Mit dem Ding muss man nicht auf 5 km/h runter, wenn man
> man um die Ecke will.

Ja, und man denke z. B. auch an die ständige Gefahr des Umkippens eines
Zweispuranhängers. Auch lassen sich bestimmte Wege zweispurig überhaupt
nicht mehr befahren.

Das ist aber alles nicht Bob-spezifisch, sondern betrifft alle
Einspuranhänger, z. B. auch den Fun Trailer.

Bob-spezifisch ist vielleicht die besonders hohe Verarbeitungsqualität.
Tja, und da wäre die Frage, ob da nicht mittlerweile jemand anders was
ähnlich gutes im Programm hat.

Andi

--

"Ich habe doch kein Problem mit Integration - aber dann bitte für alle!"

Django Asül

[Andreas Víehríg]

Laß gut sein. Es geht *nicht* um sowas:
<http://beusker.de/files/u1/p1000426.jpg>
<http://www.alpenradtouren.de/assets/images/Alpen_2006__DSC01699.JPG>

Es geht um *sowas*:
<http://beusker.de/files/u1/p1000430.jpg>
<http://www.trailsau.de/Trailsau_MTB_On-Tour/0907-Livigno/CIMG5720.JPG>
<http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/071.jpg>

Und nein, die Bilder zeigen nicht mich.

Und ja, das ist noch die harmlosere Ausführung von jenen Wegen, für die der
Hänger gedacht ist, denn es geht auch um sowas:
<http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/146.jpg>

Ist es Dir jetzt möglich, das, was der OP sagte, einfach so zu nehmen, wie
er es sagte? - Danke. :-)

Andi

--
"Entschuldigen Sie, sind Sie tot oder sind Sie Amerikanerin?"

Mathieu Carriere erzählt, wie er sexuell unterkühlte Damen
/interviewt/

[Andreas Víehríg]

Andreas Oehler schrieb:
> Mon, 30 Jan 2012 22:08:34 +0100, Andreas Víehríg:

>> Günther Schwarz schrieb:
>>> Andreas Víehríg wußte:

>>>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.

>>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?

>> Mit einem zweispurigen Trum willst Du *garantiert* keine Waldwege,
>> Feldwege, Schotterwege und/oder Wiesen o. ä. befahren.

> Wieso nicht? Einen Anhänger verwendet man, wenn man mal was richtig
> sperriges zu transportieren hat - und seien es die 8 Getränkekisten + 2
> Blechkuchen + 3 Salate für ein Fest auf einer Waldwiese oder die
> Eckbadewanne bzw. 12 Einmann-Gipskartonplatten vom Baumarkt - den Sessel
> vom Polsterer etc. pp.

> Das klappt mit dem breiten Hänger auch auf Holperwegen. Breite Reifen mit
> nicht zu viel Reifendruck helfen dabei.

Gut, laß einfach Bilder sprechen, von Dir und dem Zweispurhänger z. B. auf
solchen Strecken:

<http://beusker.de/files/u1/p1000430.jpg>
<http://www.trailsau.de/Trailsau_MTB_On-Tour/0907-Livigno/CIMG5720.JPG>
<http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/071.jpg>

<http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/146.jpg>

Danke schon mal. :-)

> Die beiden Kollegen mit Bob Yak leihen im Zweifel gerne den großen Hänger
> aus, wenn es ernsthaft was zu transportieren gibt. Im Bob Yak wird dann
> mal gelegentlich eine Getränkekiste bewegt oder ein Postpaket, also Lasten
> die man mit etwas Geschick auch gut am Gepäckträger befestigt bekäme:
> http://fahrradzukunft.de/3/wassertraeger/
> http://borumat.de/bilder/rad/hochstapelei.jpg

Muß man hier wirklich *alles* erklären? Den Bob Yak bzw. ein passendes
Äquivalent brauche ich *deshalb*, *weil* es *zusätzlich* zu vollen
Packtaschen eben noch genug zu transportieren gibt, was aber auf Grund der
Streckencharakteristik *definitiv* *nicht* mit einem Zweispurhänger möglich
ist.

Außerdem kann ich einen Zweispurhänger nirgends unterstellen.

Andi

--

"Ein Auto muß soviel PS ha'm, daß du beim Aufsperr'n scho' Angst hast!"

Walter Röhrl

[Andreas Víehríg]

Christoph Strauch schrieb:

Die beiden hier auf S. 25? <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>

<http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave#/24>

[Andreas Víehríg]

Andreas Víehríg schrieb:

> Christoph Strauch schrieb:
>> On 30 Jan., 20:41, Andreas Víehríg wrote:

>>> [...]

>>> Also Bob Yak - wenn's denn sein muß.

>>> Oder gibt's da inzwischen vielleicht doch irgendwas irgendwo in der Mitte
>>> zwischen konkurrenzlosem Weltumsegler und chinesischem Billigblech?

>>> [...]

>> M-Wave liegt im Preis etwas unter dem BOB.

> Die beiden hier auf S. 25? <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>
> <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave#/24>

> Da wäre der 640081 tatsächlich schon mal in der richtigen Preisregion
> angesiedelt. Kennst Du das Trum? Hast Du eine Ahnung, was für Abstriche man
> gegenüber dem Bob Yak machen muß?

Hm. Wenn man sich den M-Wave z. B. unter
<http://www.ebay.de/itm/M-Wave-Einspur-Einrad-Gepaeck-Fahrradanhaenger-Silber-NEU-640080-/200601855508#vi-content>
sowie das zugehörige Bild <http://www.s179805853.online.de/640080a.jpg>
näher anschaut, dann drängt sich aber sehr stark der Eindruck auf, daß es
das allergleiche Trum ist wie das:
<http://www.ebay.de/itm/FAHRRADANHANGER-LASTENANHANGER-LIEGERAD-EINRAD-ANHANGER-/200707759927?pt=Sport_Radsport_Fahrrad_Anh%C3%A4nger&hash=item2ebb1d5f37>
<http://www.mucola.de/Shopbilder/10000810_big_05.jpg>

Nur der Preis wurde anscheinend auf /Markenniveau/ /angepaßt/. ;-(

Andi

--
"Die Vorliebe der Männer für Vollbärte hängt mit der Emanzipierung der
Frau zusammen. Denn beim Vollbart kommt auch die emanzipierteste Frau
nicht mit."
George Hamilton

[HC Ahlmann]

Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net> wrote:

> Christoph Strauch schrieb:
> > On 30 Jan., 20:41, Andreas Víehríg wrote:

> >> Oder ist der Markt ohnehin so dünn, daß es sowieso keinen Platz für Trümmer
> >> der Golfklasse gäbe?
>
> > M-Wave liegt im Preis etwas unter dem BOB.
>
> Die beiden hier auf S. 25? <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>
> <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave#/24>
>
> Da wäre der 640081 tatsächlich schon mal in der richtigen Preisregion
> angesiedelt. Kennst Du das Trum? Hast Du eine Ahnung, was für Abstriche man
> gegenüber dem Bob Yak machen muß?

M-Wave und TW-Bents Convenience I aus dem OP-link auf eBay sind dasselbe
Modell. Es wurde auch unter anderen Namen vertrieben: Mission Low
Loader, Ridgeback CT1 Single Wheel Cargo Trailer; Edinburgh Bicycle
Revolution Cargo '08 Load Trailer; M-Wave Bicycle Luggage Trailer.

Es scheint in der Herstellung von TW-Bents arge Qualitätsstreuungen oder
eine etwas westlicher gelegene, verlängerte Werkbank zu geben, sodass
bei eBay C-Ware verramscht wird. Mein Convenience I von 2007 ist ganz
okay und seine knapp 50 Euro wert, aber ein Kupplungs-Schnellspanner ist
zur Reserve ist immer dabei.

Schau mal auf
<http://www.bikeshophub.com/single-wheeled-trailers-the-bob-trailer-imit
ators/>
Dort sind einige Einradanhänger genannt und abgebildet.

Weitere Einradanhänger als Stichworte; Prüfung von Verfügbarkeit, Preis
oder anhaltendem Vertrieb bleiben als häusliche Übung überlassen:
<http://www.aevon-trailers.com/2009/?cat=9&lang=en>
<http://www.aiolos.de/CX-0-9.733.0.html>
<http://www.aiolos.de/TX-0-9.732.0.html>
<http://www.beecyclo.fr/>
<http://www.extrawheel.com/de/>
<http://www.followme-tandem.com/produkt.htm#box>
<http://www.huegelduebel.de/tech_bilder.html> Selbstbauprojekt
<http://www.mayacycle.com/MayaCycleOwnerManual_FINAL_WebVersion.pdf>
<http://novosport.de/?Produkte:Anh%E4nger:Mistral>
<http://www.oxtailbicycletrailers.com/trailer.html>
<http://www.speedlobster.de/> Zeltanhänger
<http://www.tout-terrain.de/anhaenger/mule/>
<http://www.twbents.com.tw/HTM/trailer.htm> der eBay-Anhänger
<http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Yakima_Trailer.jpg> JFTR

Und zum Schluss das älteste, mir bekannte Modell und dessen Nachbauten:
<http://images.wikia.com/fahrrad/images/d/d2/Goeland_51_Anzeige.jpg>
<http://www.blackbirdsf.org/taylor/8211.html>
--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

[Reindl Wolfgang]

Am 31.01.12 02:46, schrieb Klaus Mueller:


> <http://www.radwegweg.info/ice2006/nr0013137.jpg>

Dabei fällt mir ein:
in der Bedienungsanleitung zu meinem S-Klasse-Lieger steht, daß Anhänger
vom Hersteller nicht zugelassen sind.
Gibt es dafür eine nachvollziehbare Begründung? Die bleibt die
Bedienungsanleitung nämlich schuldig.
(OK, im Bild wird der Hänger vom 3-Radler gezogen, aber es paßt zum 2.
Teil von meinem Betreff:)

Meine S-Klasse hab' ich jetzt 5,5 Jahre, aber immer noch Probleme an
Steigungen - sogar an solchen, die ich mit dem früheren Upright kaum
wahrgenommen hab'.
Dazu muß ich vielleicht noch erwähnen, daß ich vergleichsweise kurze
Haxen hab' und bei langsamer Fahrt (und entsprechenden Pendelbewegungen)
irgendwann die Ferse in Konflikt mit dem Vorderrad kommt.
Beim letzten Service hab' ich das Ritzel an der Rohloff ersetzen lassen
durch eines mit 2 Zähnen mehr wie das serienmäßige (ca. 1/2 Gang
leichter) - hat das Problem aber nicht wirklich behoben.

Wolfgang

[Christoph Strauch]

On 31 Jan., 11:18, Andreas Víehríg wrote:
> Andreas Víehríg schrieb:
>
> > Christoph Strauch schrieb:
> >> On 30 Jan., 20:41, Andreas Víehríg wrote:
> >>> [...]
> >>> Also Bob Yak - wenn's denn sein muß.
> >>> Oder gibt's da inzwischen vielleicht doch irgendwas irgendwo in der Mitte
> >>> zwischen konkurrenzlosem Weltumsegler und chinesischem Billigblech?
> >>> [...]
> >> M-Wave liegt im Preis etwas unter dem BOB.
> > Die beiden hier auf S. 25? <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>
> >                            <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave#/24>
> > Da wäre der 640081 tatsächlich schon mal in der richtigen Preisregion
> > angesiedelt. Kennst Du das Trum? Hast Du eine Ahnung, was für Abstriche man
> > gegenüber dem Bob Yak machen muß?

2*Nein

>
> Hm. Wenn man sich den M-Wave z. B. unter

> <http://www.ebay.de/itm/M-Wave-Einspur-Einrad-Gepaeck-Fahrradanhaenger...>

> sowie das zugehörige Bild <http://www.s179805853.online.de/640080a.jpg>
> näher anschaut, dann drängt sich aber sehr stark der Eindruck auf, daß es
> das allergleiche Trum ist wie das:

> <http://www.ebay.de/itm/FAHRRADANHANGER-LASTENANHANGER-LIEGERAD-EINRAD...>

> <http://www.mucola.de/Shopbilder/10000810_big_05.jpg>
>
> Nur der Preis wurde anscheinend auf /Markenniveau/ /angepaßt/. ;-(

<http://m-wave.messingschlager.com/images/stories/warnhinweis
%20640080.pdf> hast du gesehen?

[Ewald Pfau]

Reindl Wolfgang <aon.91...@aon.at>:

> in der Bedienungsanleitung zu meinem S-Klasse-Lieger steht, daß Anhänger
> vom Hersteller nicht zugelassen sind.
> Gibt es dafür eine nachvollziehbare Begründung? Die bleibt die
> Bedienungsanleitung nämlich schuldig.

Hinterbau federnd aufgehängt? Lager, die bei Querkräften ausschlagen können?
Oder es fehlt, weil gefedert, die stramme vertikale Führung der Deichsel?
Oder die Kettenstrebe ist zu filigran, empfindlich auf seitliche Biegung?

[Andreas Víehríg]

Christoph Strauch schrieb:

> On 31 Jan., 11:18, Andreas Víehríg wrote:
>> Andreas Víehríg schrieb:
>>> Christoph Strauch schrieb:

>>>> M-Wave liegt im Preis etwas unter dem BOB.
>>> Die beiden hier auf S. 25? <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>
>>>                            <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave#/24>
>>> Da wäre der 640081 tatsächlich schon mal in der richtigen Preisregion
>>> angesiedelt. Kennst Du das Trum? Hast Du eine Ahnung, was für Abstriche man
>>> gegenüber dem Bob Yak machen muß?

> 2*Nein

>> Hm. Wenn man sich den M-Wave z. B. unter
>> <http://www.ebay.de/itm/M-Wave-Einspur-Einrad-Gepaeck-Fahrradanhaenger...
>> sowie das zugehörige Bild <http://www.s179805853.online.de/640080a.jpg>
>> näher anschaut, dann drängt sich aber sehr stark der Eindruck auf, daß es
>> das allergleiche Trum ist wie das:
>> <http://www.ebay.de/itm/FAHRRADANHANGER-LASTENANHANGER-LIEGERAD-EINRAD...
>> <http://www.mucola.de/Shopbilder/10000810_big_05.jpg>

>> Nur der Preis wurde anscheinend auf /Markenniveau/ /angepaßt/. ;-(

> <http://m-wave.messingschlager.com/images/stories/warnhinweis%20640080.pdf>
> hast du gesehen?

Bislang nicht. Ist dann doch etwas beruhigend. Besten Dank für den Tip.
Werd mich mal umschauen, wo man den bekommen kann.

Andi

--
"In meinen Augen ist Karaoke ein großer Haufen Sch***se, aber ich würde
nicht erwarten DAS in der Packung zu finden."

Volker "darkon" Riehl zum Thema "Karaoke ohne Text!"

[Andreas Víehríg]

Phil Muehlberger schrieb:

> Andreas Víehríg wrote:

>> Es geht um *sowas*:
>> <http://beusker.de/files/u1/p1000430.jpg>
>> <http://www.trailsau.de/Trailsau_MTB_On-Tour/0907-Livigno/CIMG5720.JPG>
>> <http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/071.jpg>

>> Und nein, die Bilder zeigen nicht mich.

>> Und ja, das ist noch die harmlosere Ausführung von jenen Wegen, für die der
>> Hänger gedacht ist, denn es geht auch um sowas:
>> <http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/146.jpg>

> Na dann vielleicht doch ein Big Dummy oder Xtracycle :)
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/uphill.jpg
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/bruecke.jpg
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/sattel.jpg
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/fastoben.jpg
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/treppe.jpg
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/gatter.jpg

Kommt für mich halt nicht in Frage. Immer dann, wenn ein kurzer Radstand
wichtig ist, schaut man damit in die Röhre. Außerdem kann/will ich mir das
auch gar nicht leisten, zumal ich ein solches Mordstrum nicht einmal im
Keller unterbrächte.

Nicht zuletzt bringt man damit am Ende auch weniger an Verpackungsvolumen
auf den Weg als mit MTB samt Packtaschen vorne und hinten *und* dann noch
dem Einradanhänger dazu.

Was anderes als eine passende Ergänzung zu meinem
Ein-für-alle-Straßen-und-Gelände-Radl ist also gar nicht möglich.

> Wollte es nur gesagt haben, in Anbetracht deiner diesbezueglich etwas
> abfaelligen Bemerkung weiter oben.

Ich kenne das Fahrgefühl mit ähnlichem Gerät (Tandem) und auch das mit
Einradanhänger (Fun-Trailer). Die Agilität, die ein Einradanhänger bietet,
ist mit nichts anderem zu erreichen - höchstens durch Weglassen eines jeden
Anhängers. ;-)

Andi

--
"Einen Staat, der mit der Erklärung, er wolle Straftaten verhindern,
seine Bürger ständig überwacht, kann man als Polizeistaat bezeichnen."

Ernst Benda, früherer Präsident des Bundesverfassungsgerichts

[Andreas Víehríg]

HC Ahlmann schrieb:

> Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net> wrote:
>> Christoph Strauch schrieb:

>>> M-Wave liegt im Preis etwas unter dem BOB.

>> Die beiden hier auf S. 25? <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>
>> <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave#/24>

>> Da wäre der 640081 tatsächlich schon mal in der richtigen Preisregion
>> angesiedelt. Kennst Du das Trum? Hast Du eine Ahnung, was für Abstriche man
>> gegenüber dem Bob Yak machen muß?

> M-Wave und TW-Bents Convenience I aus dem OP-link auf eBay sind dasselbe
> Modell.

Jetz kenn i mi nimmer aus. Laut Christophs Aussage in
news:02f12f0f-0a2f-42da...@k6g2000vbz.googlegroups.com ist
genau das nicht der Fall.

> Es wurde auch unter anderen Namen vertrieben: Mission Low
> Loader, Ridgeback CT1 Single Wheel Cargo Trailer; Edinburgh Bicycle
> Revolution Cargo '08 Load Trailer; M-Wave Bicycle Luggage Trailer.

Na ja, das ist jetzt die Frage: Was ist M-Wave und was nur billiger
Abklatsch/Schrott?

> Es scheint in der Herstellung von TW-Bents arge Qualitätsstreuungen oder
> eine etwas westlicher gelegene, verlängerte Werkbank zu geben, sodass
> bei eBay C-Ware verramscht wird. Mein Convenience I von 2007 ist ganz
> okay und seine knapp 50 Euro wert, aber ein Kupplungs-Schnellspanner ist
> zur Reserve ist immer dabei.

Hm...

> Schau mal auf
> <http://www.bikeshophub.com/single-wheeled-trailers-the-bob-trailer-imit
> ators/>
> Dort sind einige Einradanhänger genannt und abgebildet.

> Weitere Einradanhänger als Stichworte; Prüfung von Verfügbarkeit, Preis
> oder anhaltendem Vertrieb bleiben als häusliche Übung überlassen:
> <http://www.aevon-trailers.com/2009/?cat=9&lang=en>

Ja, wäre AFAIS gut, aber zu teuer.

> <http://www.aiolos.de/CX-0-9.733.0.html>
> <http://www.aiolos.de/TX-0-9.732.0.html>
> <http://www.beecyclo.fr/>
> <http://www.extrawheel.com/de/>
> <http://www.followme-tandem.com/produkt.htm#box>
> <http://www.huegelduebel.de/tech_bilder.html> Selbstbauprojekt
> <http://www.mayacycle.com/MayaCycleOwnerManual_FINAL_WebVersion.pdf>
> <http://novosport.de/?Produkte:Anh%E4nger:Mistral>
> <http://www.oxtailbicycletrailers.com/trailer.html>
> <http://www.speedlobster.de/> Zeltanhänger
> <http://www.tout-terrain.de/anhaenger/mule/>
> <http://www.twbents.com.tw/HTM/trailer.htm> der eBay-Anhänger
> <http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Yakima_Trailer.jpg> JFTR

> Und zum Schluss das älteste, mir bekannte Modell und dessen Nachbauten:
> <http://images.wikia.com/fahrrad/images/d/d2/Goeland_51_Anzeige.jpg>
> <http://www.blackbirdsf.org/taylor/8211.html>

Interessante Zusammenstellung, danke. Insgesamt scheint mir das Konzept des
Bob Yaks resp. des M-Waves aber (für meine Zwecke) am besten tauglich und
gleichzeitig preislich am interessantesten zu sein.

Andi

--
Oh, höre, Deutschland, wofür du GEZ-Gebühren zahlst:

Wintersportler im Interview: "... der Schlitten nicht mehr so gefahren ist,
wie ich mir das gewünscht hätte."
Dazu der abkommandierte ZDF-Extremdurchblicker, bedeutungsvoll blinzelnd an
den Zuschauer gewandt: "Und in diese Erfolgsspur will der Athlet zurück..."

[Gerald E:scher]

Am 31.01.12 15:29 schrieb Christoph Strauch:

>
> <http://m-wave.messingschlager.com/images/stories/warnhinweis
> %20640080.pdf> hast du gesehen?

Jetzt kopieren sich die Chinesen schon gegenseitig ;-)

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
| Wiki von de.rec.fahrrad: http://de-rec-fahrrad.de |

[Gerald E:scher]

Am 31.01.12 09:26 schrieb Andreas Oehler:

> Das klappt mit dem breiten Hänger auch auf Holperwegen. Breite Reifen mit
> nicht zu viel Reifendruck helfen dabei.
>

> Die beiden Kollegen mit Bob Yak leihen im Zweifel gerne den großen Hänger
> aus, wenn es ernsthaft was zu transportieren gibt. Im Bob Yak wird dann
> mal gelegentlich eine Getränkekiste bewegt oder ein Postpaket, also Lasten
> die man mit etwas Geschick auch gut am Gepäckträger befestigt bekäme:

Meinen gestrigen Einkauf beim Hofer (== Aldi Süd), bei dem die Tasche
vom Yak gestrichen voll war, hättest du bequem auf einem Long John
untergebracht, aber sicherlich nicht auf einem üblichen Gebäckträger.

[Günther Schwarz]

Klaus Mueller wußte:

> Günther Schwarz <st...@gmx.de> wrote:

>> Klaus, haben wir irgendwo noch die Fotos von dem Ausflug bei Zirndorf?
>

> Meinst du die?
> <http://www.radwegweg.info/ice2006/nr0013133.jpg>
> <http://www.radwegweg.info/ice2006/nr0013134.jpg>
> <http://www.radwegweg.info/ice2006/nr0013135.jpg>
> <http://www.radwegweg.info/ice2006/nr0013136b.jpg>
> <http://www.radwegweg.info/ice2006/nr0013136.jpg>

Ja danke, der Ausflug war das. Hat Spaß gemacht.

> Das war noch recht gutes Geläuf. In dem Bereich, in dem die einigermaßen
> ebene Fläche neben dem ausgefahrenen Weg fehlte hat keiner geknipst, da
> war der Fotograf offenbar selbst mit manövrieren beschäftigt. Ein Jahr
> später mit zwei Anhängern war kein grobes Gelände dabei.

Die schönsten Stellen sind tatsächlich nicht dabei. Wobei ich zugeben
muß., daß es meist bergab ging. Streng bergauf auf losem Untergrund geht
aber mit keinem Anhänger.

Günther

[Günther Schwarz]

Dirk Moebius wußte:

> On 30.01.12 22:04, Günther Schwarz wrote:
>> Andreas Víehríg wußte:
>>
>>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.
>>
>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?
>
> Wenn Du den Bob einmal gefahren hast...
>
> Das Ding bleibt einfach in der Spur. Die kleine Luecke zwischen zwei
> Baumwurzeln, der Weg zwischen den Pollern...

Das paßt meist.

> und die Kurvenlage ist mit
> zweiraedrigen Anhaengern ueberhaupt nicht zu vergleichen. Mit dem Ding
> muss man nicht auf 5 km/h runter, wenn man man um die Ecke will.

Das habe ich mit dem zweispurigen noch nie gemacht. Die Billigheimer mit
Hochdeichsel lassen wir auch mal besser außen vor.

Günther

[Günther Schwarz]

Andreas Víehríg wußte:

> Ja, und man denke z. B. auch an die ständige Gefahr des Umkippens eines
> Zweispuranhängers.

Definitiv ein Nichtproblem. Welche hast du schon gezogen?

> Auch lassen sich bestimmte Wege zweispurig überhaupt
> nicht mehr befahren.

Dafür sind die Dinger umständlich zum ankuppeln, fallen ohne das Fahrrad
um und lassen sich nicht schieben oder tragen. Ich finde sie einfach
unpraktisch und außerdem zu klein.

Günther

[Günther Schwarz]

Andreas Víehríg wußte:

> Gut, laß einfach Bilder sprechen, von Dir und dem Zweispurhänger z. B.
> auf solchen Strecken:
>
> <http://beusker.de/files/u1/p1000430.jpg>
> <http://www.trailsau.de/Trailsau_MTB_On-Tour/0907-Livigno/CIMG5720.JPG>
> <http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/071.jpg>
> <http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/146.jpg>

Gibt es auch Bilder, wo in den Alpen mit Anhänger bergauf gefahren wird?
Den Vorteil auf schmalen Wegen sehe ich auch. Ich bezweifle aber, daß man
mit einem Anhänger jegweder Bauart technische Bergaufstrecken fahren
kann. Zumindest, sofern er eine Ladung trägt, für die man auch einen
Anhänger benötigt.

> Außerdem kann ich einen Zweispurhänger nirgends unterstellen.

Meiner nimmt im Keller definitiv weniger Platz weg als ein Einspurhänger.

Günther

[Andreas Víehríg]

Günther Schwarz schrieb:

> Andreas Víehríg wußte:

>> Gut, laß einfach Bilder sprechen, von Dir und dem Zweispurhänger z. B.
>> auf solchen Strecken:

>> <http://beusker.de/files/u1/p1000430.jpg>
>> <http://www.trailsau.de/Trailsau_MTB_On-Tour/0907-Livigno/CIMG5720.JPG>
>> <http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/071.jpg>
>> <http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/146.jpg>

> Gibt es auch Bilder, wo in den Alpen mit Anhänger bergauf gefahren wird?
> Den Vorteil auf schmalen Wegen sehe ich auch. Ich bezweifle aber, daß man
> mit einem Anhänger jegweder Bauart technische Bergaufstrecken fahren
> kann. Zumindest, sofern er eine Ladung trägt, für die man auch einen
> Anhänger benötigt.

Es wird mit Last natürlich schon eher schwierig als ohne Last, das ist
klar. Das ist aber mit Gepäck an Steigungen halt immer so.

Ein Schlumpf Mountain Drive steht schon auf der Wunschliste.

>> Außerdem kann ich einen Zweispurhänger nirgends unterstellen.

> Meiner nimmt im Keller definitiv weniger Platz weg als ein Einspurhänger.

Ist der faltbar?

Andi

--

"Wenn ich nicht essen müßte, wär' ich längst ein reicher Mann."

Herschel von Ostropol

[Andreas Víehríg]

Günther Schwarz schrieb:

> Andreas Víehríg wußte:

>> Ja, und man denke z. B. auch an die ständige Gefahr des Umkippens eines
>> Zweispuranhängers.

> Definitiv ein Nichtproblem. Welche hast du schon gezogen?

Keine Ahnung, wie der hieß. War halt immer irgendwie kippelig bei
einseitigen Unebenheiten, wenn man nicht gerade betont langsam fuhr.

>> Auch lassen sich bestimmte Wege zweispurig überhaupt
>> nicht mehr befahren.

> Dafür sind die Dinger umständlich zum ankuppeln, fallen ohne das Fahrrad
> um und lassen sich nicht schieben oder tragen.

Man kann sie in einen Zug rein- und wieder rausheben. Schieben kann man sie
dann samt Radl. Das ist genug.

> Ich finde sie einfach unpraktisch und außerdem zu klein.

Das sei Dir unbenommen, das so zu finden. Ich hab halt anders geartete
Anforderungen und seh's folglich anders.

Andi

--
"Wenn Sie in Simbabwe investieren, müssen Sie auch gute Nerven haben, um
es mal so zu formulieren..."

Johannes J. Reich, Bankhaus Metzler, zur (deutschen) Finanzkrise

[Olaf Schultz]

Günther Schwarz wrote:
> Dirk Moebius wußte:
>
>> On 30.01.12 22:04, Günther Schwarz wrote:
>>> Andreas Víehríg wußte:
>>>
>>>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.
>>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?
>> Wenn Du den Bob einmal gefahren hast...
>>
>> Das Ding bleibt einfach in der Spur. Die kleine Luecke zwischen zwei
>> Baumwurzeln, der Weg zwischen den Pollern...
>
> Das paßt meist.
>
>> und die Kurvenlage ist mit
>> zweiraedrigen Anhaengern ueberhaupt nicht zu vergleichen. Mit dem Ding
>> muss man nicht auf 5 km/h runter, wenn man man um die Ecke will.

Auch Einspurer werden aus der Kurve getragen. BTDT:-) IIRC zu einer
Zeit, da es BobYaks noch nicht gab, zumindest nicht mir bekannt/in .de
bekannt.

>
> Das habe ich mit dem zweispurigen noch nie gemacht.

Ich schon. Aber dann waren da auch ca. 140 kg drin und das wollte ich
dem armen äußeren 28''-Vorderrad des Anhängers dann doch nicht zumuten:-)

Wenn man mit ca. 20 km/h durch die Kurve fährt sollte die Ladung die
Seitenkräfte aber auch aushalten...nicht so wie letztes Jahr... da
gingen die Türen vom Küchenschrank auf dem Weg zum Recyclinghof
auf...die Griffleiste verharkte sich im Laufrad und diverse Speichen
waren hinüber und der Schnellspanner verbogen/gerissen..., das Laufrad
aus den Ausfallenden gezogen ... Mit einem Schnürsenkel das Laufrad
notdüftig im nach unten offenen Ausfallende gesichert, und dann langsam
den Weg fortgesetzt. Wie gut, daß der nächstbeste FHDGM nicht weit weg
war...dort dann einen billigen Schnellspanner gekauft für den Nachhauseweg.

Die Billigheimer mit
> Hochdeichsel lassen wir auch mal besser außen vor.
>
> Günther

Olaf

[Thomas Kordel]

Am 31.01.2012 17:57, schrieb Andreas Víehríg:
> HC Ahlmann schrieb:
>> Andreas Víehríg<nutznetz...@pixelfragment.net> wrote:
>>> Christoph Strauch schrieb:
>
>>>> M-Wave liegt im Preis etwas unter dem BOB.
>
>>> Die beiden hier auf S. 25?<http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave>
>>> <http://mag3.i-magazine.de/imag/M-Wave#/24>
>
>>> Da wäre der 640081 tatsächlich schon mal in der richtigen Preisregion
>>> angesiedelt. Kennst Du das Trum? Hast Du eine Ahnung, was für Abstriche man
>>> gegenüber dem Bob Yak machen muß?
>
>> M-Wave und TW-Bents Convenience I aus dem OP-link auf eBay sind dasselbe
>> Modell.
>
> Jetz kenn i mi nimmer aus. Laut Christophs Aussage in
> news:02f12f0f-0a2f-42da...@k6g2000vbz.googlegroups.com ist
> genau das nicht der Fall.
>

Ich glaube es gibt "2-Stufen" Nachbauten, erste sind TW Bents / M-Wave
aus Taiwan. Die Billigangebote auf ebay sind aus China und quasi der
Nachbau vom Nachbau.

>> Es wurde auch unter anderen Namen vertrieben: Mission Low
>> Loader, Ridgeback CT1 Single Wheel Cargo Trailer; Edinburgh Bicycle
>> Revolution Cargo '08 Load Trailer; M-Wave Bicycle Luggage Trailer.
>
> Na ja, das ist jetzt die Frage: Was ist M-Wave und was nur billiger
> Abklatsch/Schrott?
>
>> Es scheint in der Herstellung von TW-Bents arge Qualitätsstreuungen oder
>> eine etwas westlicher gelegene, verlängerte Werkbank zu geben, sodass
>> bei eBay C-Ware verramscht wird. Mein Convenience I von 2007 ist ganz
>> okay und seine knapp 50 Euro wert, aber ein Kupplungs-Schnellspanner ist
>> zur Reserve ist immer dabei.
>

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass diese von TW-Bents sind, dazu
fehlen auch die Aufkleber. Siehe z.Bsp. bei Rose:
http://www.roseversand.de/artikel/rose-gepaeck-einspuranhaenger

>
>> Schau mal auf
>> <http://www.bikeshophub.com/single-wheeled-trailers-the-bob-trailer-imit
>> ators/>
>> Dort sind einige Einradanhänger genannt und abgebildet.
>
>> Weitere Einradanhänger als Stichworte; Prüfung von Verfügbarkeit, Preis
>> oder anhaltendem Vertrieb bleiben als häusliche Übung überlassen:
>> <http://www.aevon-trailers.com/2009/?cat=9&lang=en>
>
> Ja, wäre AFAIS gut, aber zu teuer.
>
>> <http://www.aiolos.de/CX-0-9.733.0.html>
>> <http://www.aiolos.de/TX-0-9.732.0.html>
>> <http://www.beecyclo.fr/>
>> <http://www.extrawheel.com/de/>
>> <http://www.followme-tandem.com/produkt.htm#box>
>> <http://www.huegelduebel.de/tech_bilder.html> Selbstbauprojekt
>> <http://www.mayacycle.com/MayaCycleOwnerManual_FINAL_WebVersion.pdf>
>> <http://novosport.de/?Produkte:Anh%E4nger:Mistral>
>> <http://www.oxtailbicycletrailers.com/trailer.html>
>> <http://www.speedlobster.de/> Zeltanhänger
>> <http://www.tout-terrain.de/anhaenger/mule/>
>> <http://www.twbents.com.tw/HTM/trailer.htm> der eBay-Anhänger
>> <http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Yakima_Trailer.jpg> JFTR
>
>

> Interessante Zusammenstellung, danke. Insgesamt scheint mir das Konzept des
> Bob Yaks resp. des M-Waves aber (für meine Zwecke) am besten tauglich und
> gleichzeitig preislich am interessantesten zu sein.
>

Von Toppeak gibt es mittlerweile auch einen Einspuranhänger mit dem
selben Konzept:
http://www.topeak.com/products/trailer/journey_trailer_drybag

> Andi
>
Thomas

[Günther Schwarz]

Andreas Víehríg wußte:

> Günther Schwarz schrieb:
>> Andreas Víehríg wußte:

>>> Außerdem kann ich einen Zweispurhänger nirgends unterstellen.
>
>> Meiner nimmt im Keller definitiv weniger Platz weg als ein
>> Einspurhänger.
>
> Ist der faltbar?

Die Räder sind nur reingesteckt. Der Rest ist sehr flach und steht an der
Wand:
http://www.carryfreedom.com/studio/Yboxes.jpg
(das Bild in der Mitte - die Kisten auf den anderen Bildern erhöhen das
Volumen natürlich).

Günther

[HC Ahlmann]

Thomas Kordel <t.ko...@alice.de> wrote:

> Am 31.01.2012 17:57, schrieb Andreas Víehríg:
> > HC Ahlmann schrieb:

> > Jetz kenn i mi nimmer aus. Laut Christophs Aussage in
> > news:02f12f0f-0a2f-42da...@k6g2000vbz.googlegroups.com ist
> > genau das nicht der Fall.
> >
> Ich glaube es gibt "2-Stufen" Nachbauten, erste sind TW Bents / M-Wave
> aus Taiwan. Die Billigangebote auf ebay sind aus China und quasi der
> Nachbau vom Nachbau.

Möglich; Kopien aus VR China vermutete ich mit "westlicher gelegene,
verlängerte Werkbank".

TW-Bents hat eine Produktion in Taiwan, Messingschlager ist Importeur:
| WIR ÜBER UNS
| Hauptaufgabe des Unternehmens ist es, fernöstliche
| Produktionsmöglichkeiten mit europäischen Lager & Service zu
| verbinden. Für den Kunden bedeutet das: Günstige Einkaufskonditionen,
| einfache Finanzierung und kurze Lieferzeiten.
<http://www.messingschlager.com/index.php?option=com_content&view=articl
e&id=32&Itemid=19>

> >> Es scheint in der Herstellung von TW-Bents arge Qualitätsstreuungen oder
> >> eine etwas westlicher gelegene, verlängerte Werkbank zu geben, sodass
> >> bei eBay C-Ware verramscht wird. Mein Convenience I von 2007 ist ganz
> >> okay und seine knapp 50 Euro wert, aber ein Kupplungs-Schnellspanner ist
> >> zur Reserve ist immer dabei.
> >
> Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass diese von TW-Bents sind, dazu
> fehlen auch die Aufkleber. Siehe z.Bsp. bei Rose:
> http://www.roseversand.de/artikel/rose-gepaeck-einspuranhaenger

Gerade die Rose-Anhänger haben im Katalog noch TW-Bents-Logos, wie im
Online-Katalog zu erahnen und dem Print-Katalog 2011, S. 652, sicher zu
erkennen ist.
Logo: <http://www.twbents.com.tw/top%20mark.jpg>
<http://media1.roseversand.de/catalog/de/katalog_2011/index.html?startpa
ge=652>

Meinem Convenience I lag ein "Handbuch" des Herstellers bei, deshalb bin
ich da sicher.

> Von Toppeak gibt es mittlerweile auch einen Einspuranhänger mit dem
> selben Konzept:
> http://www.topeak.com/products/trailer/journey_trailer_drybag

Ah, Input für die Liste.

[Dirk Moebius]

On 31.01.12 09:27, Andreas Víehríg wrote:
> Dirk Moebius schrieb:

>> On 30.01.12 22:04, Günther Schwarz wrote:
>>> Andreas Víehríg wußte:
>
>>>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.
>
>>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?
>
>> Wenn Du den Bob einmal gefahren hast...
>
>> Das Ding bleibt einfach in der Spur. Die kleine Luecke zwischen zwei
>> Baumwurzeln, der Weg zwischen den Pollern...

>> und die Kurvenlage ist mit zweiraedrigen Anhaengern ueberhaupt nicht
>> zu vergleichen. Mit dem Ding muss man nicht auf 5 km/h runter, wenn man
>> man um die Ecke will.
>

> Ja, und man denke z. B. auch an die ständige Gefahr des Umkippens eines

> Zweispuranhängers. Auch lassen sich bestimmte Wege zweispurig überhaupt
> nicht mehr befahren.
>
> Das ist aber alles nicht Bob-spezifisch, sondern betrifft alle
> Einspuranhänger, z. B. auch den Fun Trailer.
>
> Bob-spezifisch ist vielleicht die besonders hohe Verarbeitungsqualität.
> Tja, und da wäre die Frage, ob da nicht mittlerweile jemand anders was
> ähnlich gutes im Programm hat.

Keine Ahnung. Mein Bob ist, aehm, irgendwie um die 15 Jahre alt (und am
vierten Rad, ich hab da Verschleiss...).
Ob ein anderer Hersteller noch genug Zeit hat, dass ich sein Produkt
so lange ausprobiere?


--
Es herrschen zensurähnliche Zustände. Ich kann verstehen, wenn
Menschen das umgangssprachlich Zensur nennen. Ich tue das auch.

[Dirk Moebius]

On 31.01.12 09:27, Andreas Víehríg wrote:

> Günther Schwarz schrieb:
>> Andreas Víehríg wußte:

>>> Günther Schwarz schrieb:

>>>> Andreas Víehríg wußte:
>
>>>>> ich bin auf der Suche nach einem taugsamen Einradanhänger.
>
>>>> Weshalb soll es denn ein Einspuranhänger sein?
>

>>> Mit einem zweispurigen Trum willst Du *garantiert* keine Waldwege,
>>> Feldwege, Schotterwege und/oder Wiesen o. ä. befahren.

>
>> Klaus, haben wir irgendwo noch die Fotos von dem Ausflug bei Zirndorf?
>

> Laß gut sein. Es geht *nicht* um sowas:
> [...]
> Es geht um *sowas*:

> <http://beusker.de/files/u1/p1000430.jpg>
> <http://www.trailsau.de/Trailsau_MTB_On-Tour/0907-Livigno/CIMG5720.JPG>
> <http://mtb.derfati.de/__oneclick_uploads/2008/07/071.jpg>
>

> Und nein, die Bilder zeigen nicht mich.

Das sind ganz normale Bikeline-Radwege, oder? Werra, Leine, Oder.
Jedenfalls ist das da auch so :-)

Dirk

[Dirk Moebius]

On 31.01.12 09:26, Andreas Oehler wrote:

> Die beiden Kollegen mit Bob Yak leihen im Zweifel gerne den großen Hänger
> aus, wenn es ernsthaft was zu transportieren gibt. Im Bob Yak wird dann
> mal gelegentlich eine Getränkekiste bewegt oder ein Postpaket, also Lasten
> die man mit etwas Geschick auch gut am Gepäckträger befestigt bekäme:

> http://fahrradzukunft.de/3/wassertraeger/
> http://borumat.de/bilder/rad/hochstapelei.jpg

Abgesehen davon, dass Borumatos kein Fahrrad mit weniger als 42
Kisten akzeptieren wuerde... auf dem Rad istzen ist ja okay.
Aber das Verhalten beim Losfahren wuerde ich gern sehen - ich
hab da gewisse Erfahrungen mit nur vier Bananenkisten.

[Dirk Moebius]

On 31.01.12 17:57, Andreas Víehríg wrote:

>> M-Wave und TW-Bents Convenience I aus dem OP-link auf eBay sind dasselbe
>> Modell.
>
> Jetz kenn i mi nimmer aus. Laut Christophs Aussage in
> news:02f12f0f-0a2f-42da...@k6g2000vbz.googlegroups.com ist
> genau das nicht der Fall.
>
>> Es wurde auch unter anderen Namen vertrieben: Mission Low
>> Loader, Ridgeback CT1 Single Wheel Cargo Trailer; Edinburgh Bicycle
>> Revolution Cargo '08 Load Trailer; M-Wave Bicycle Luggage Trailer.
>
> Na ja, das ist jetzt die Frage: Was ist M-Wave und was nur billiger
> Abklatsch/Schrott?

You get what you pay for.

Manchmal stimmts. :-/

[Dirk Moebius]

On 31.01.12 19:49, Günther Schwarz wrote:
> Andreas Víehríg wußte:
>
>> Ja, und man denke z. B. auch an die ständige Gefahr des Umkippens eines
>> Zweispuranhängers.
>
> Definitiv ein Nichtproblem. Welche hast du schon gezogen?
>
>> Auch lassen sich bestimmte Wege zweispurig überhaupt
>> nicht mehr befahren.
>
> Dafür sind die Dinger umständlich zum ankuppeln, fallen ohne das Fahrrad
> um und lassen sich nicht schieben oder tragen.

Ack

Wo er recht hat, hat er recht.

Auch wird das Abstellen des Fahrrads, mit Seitenstaender, schwerer.
Und trotzdem - ich find, es faehrt sich besser. Subjektiv.

[Reindl Wolfgang]

Am 31.01.12 17:24, schrieb Ewald Pfau:

> Reindl Wolfgang<aon.91...@aon.at>:
>
>> in der Bedienungsanleitung zu meinem S-Klasse-Lieger steht, daß Anhänger
>> vom Hersteller nicht zugelassen sind.
>> Gibt es dafür eine nachvollziehbare Begründung? Die bleibt die
>> Bedienungsanleitung nämlich schuldig.
>
> Hinterbau federnd aufgehängt?

Ja, gefederter Hinterbau

> Lager, die bei Querkräften ausschlagen können?

Hmmm...

> Oder es fehlt, weil gefedert, die stramme vertikale Führung der Deichsel?

Das hieße, andere hinterbaugefederte Radln dürften auch keine Anhänger
ziehen.

> Oder die Kettenstrebe ist zu filigran, empfindlich auf seitliche Biegung?

Die Kettenstrebe ist wie der ganze Hinterbau alles andere als filigran.

Wolfgang

[Ewald Pfau]

Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net>:

> Günther Schwarz schrieb:
>> Andreas Víehríg wußte:
>
>>> Ja, und man denke z. B. auch an die ständige Gefahr des Umkippens eines
>>> Zweispuranhängers.
>
>> Definitiv ein Nichtproblem. Welche hast du schon gezogen?
>
> Keine Ahnung, wie der hieß. War halt immer irgendwie kippelig bei
> einseitigen Unebenheiten, wenn man nicht gerade betont langsam fuhr.

Womöglich macht der Unterschied von 16er- zu 20er-Bereifung viel aus. Mit
16ern bemerkte ich bislang noch keinen Hang zum Kippen. Naja, beim Schieben
von Hand in enger Kurve entlang einer abschüssigen Einfahrt hat er einmal
eine volle Getränkekiste abgeworfen, ohne Vorwarnung. Kann also passieren,
aber so eine ruckartige Verschwenkung wird im Gespann weniger wahrscheinlich
sein.

Ich entsinne mich dunkel eines Berichts von Fernreisenden, die sich vom
Einspurer trennten, weil für Dauerbetrieb die Biegemomente der Konstruktion
eine entsprechende Last verhinderten. Bis zum nachrollenden Rad hängt die
Konstruktion in der Luft, das ist von Haus aus nicht so robust, als wenn die
Last direkt auf der Achse aufsitzt.

Das Fazit war, was auf den Einspurer passt, das sollte auch in Taschen
passen, ohne Anhänger. Was dafür aber zuviel ist, das könnte immer noch auf
einen kleinen Normalo-Anhänger passen, als da der von Haus aus robuster ist.

[HC Ahlmann]

Ewald Pfau <ande...@gmx.net> wrote:

> Ich entsinne mich dunkel eines Berichts von Fernreisenden, die sich vom
> Einspurer trennten, weil für Dauerbetrieb die Biegemomente der Konstruktion
> eine entsprechende Last verhinderten.

Meinst Du Biegung des gesamten Rahmen unter Gepäcklast oder Biegung des
Kupplungs-Schnellspanners am Hinterrad durch Stützlast?

Falls ersteres, muss ich aus der Erfahrung mit meinem Anhänger
widersprechen, der Rahmen biegt sich unter Gepäck nicht wahrnehmbar
durch, wo der Gepäckträger sich schon sichtbar krümmt, der Anhängerboden
eulert allerdings.

Falls letzteres, liegt es nicht allein an der Beladung, sondern auch an
der ungünstigen Geometrie eines geknickten Fahrrad-Anhänger-Gespanns;
der Abstand von Hoch- und Querachse "würgt" ungünstig als Hebel. Beim
Knicken wird die Stützlast auf der einen Seite negativ, der anderen
bleibt sie positiv (ergo Moment als Last) und wird dem Betrag nach
größer, je weiter das Gespann geknickt wird; zwischen 45° und 90° legt
sich der Anhänger regelmäßig auf die Seite. Unbedingtes Aufrechthalten
ist eine "beliebte" Methode, die Kupplungen oder Schnellspanner zu
ruinieren. Abhilfe ist, Fahrrad und Anhänger ins Kurveninnere zu kippen
und nicht zu eng zu wenden oder zu rangieren.

> Bis zum nachrollenden Rad hängt die Konstruktion in der Luft, das ist von
> Haus aus nicht so robust, als wenn die Last direkt auf der Achse aufsitzt.

Der eine Clou ist, dass die Last auf ein Hinterrad und ein Anhängerrad
verteilt wird; damit ist prinzipiell mehr Last wegzuschaffen. Die
Zuladung einrädriger Anhänger ist mit bis zu 35 kg größer als die vieler
Gebäckträger; nur Gep(!)äckträger, die ihren Namen verdienen, schaffen
das auch.

> Das Fazit war, was auf den Einspurer passt, das sollte auch in Taschen
> passen, ohne Anhänger. Was dafür aber zuviel ist, das könnte immer noch auf
> einen kleinen Normalo-Anhänger passen, als da der von Haus aus robuster ist.

<http://images.wikia.com/fahrrad/images/c/c9/MTB_mit_Langholz.jpg>
<http://images.wikia.com/fahrrad/images/6/68/Einradanhaenger_mit_Urlaubs
gep%C3%A4ck.jpg>

Ich fahre regelmäßig einen zweirädrigen Kinderanhänger und einen
einrädrigen Lastanhänger.
• Der Lastanhänger ist beim Fahren unauffälliger als der Kinderanhänger
und erfordert deutlich weniger Beachtung.
• Das Rangieren der beiden unterscheidet sich, der eine braucht viel
Platz ob der Breite und der ungleichen Wendekreise rechts/links, der
andere wegen des Knickproblems, sofern er nicht leer ist.
• Abgehängt ist der eine wegen des Handgriffs wie ein Kinderwagen und
der andere wie eine Schubkarre zu bewegen.
• Beim Abstellen muss man bei einrädrigen Lastenanhänger etwas gegen
Einknicken tun, z.B. das Vorderrad gegen Wegrollen sichern (Wand,
Bordsteinkante, Parkbremse etc.) oder ein Gummiband spannen
<http://images.wikia.com/fahrrad/images/6/6a/Gummiband_Einradanhaenger.j
pg>.
• Dem Kinderanhänger muss das Buggyrad angebaut werden und die
Feststellbremse angezogen werden, damit er nicht wegrollt oder der
Tuchboden auf der Straße scheuert.

[Alexander Johannes]

- Di, 31 Jan 2012 - >>> - HC Ahlmann - schrieb:

>> Von Toppeak gibt es mittlerweile auch einen Einspuranhänger mit dem
>> selben Konzept:
>> http://www.topeak.com/products/trailer/journey_trailer_drybag

>Ah, Input für die Liste.

Hast du den schon:

http://www.tout-terrain.de/anhaenger/mule/

Machte auf der letzten Spezi einen ganz passablen Eindruck.

Alex

--
http://flickr.com/hydaspischaos

[Andreas Víehríg]

Alexander Johannes schrieb:

> Hast du den schon:

> http://www.tout-terrain.de/anhaenger/mule/

Der war in der Liste in news:1keqhel.d0z0q6zo2gwN%hc.ah...@gmx.de schon
mit drin.

Andi

--
"Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer
Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad
unbeschwert überall hinkommt."
Enrique Peñalosa

[Andreas Víehríg]

Thomas Kordel schrieb:

> Am 31.01.2012 17:57, schrieb Andreas Víehríg:
>> HC Ahlmann schrieb:

>>> M-Wave und TW-Bents Convenience I aus dem OP-link auf eBay sind dasselbe
>>> Modell.

>> Jetz kenn i mi nimmer aus. Laut Christophs Aussage in
>> news:02f12f0f-0a2f-42da...@k6g2000vbz.googlegroups.com ist
>> genau das nicht der Fall.

> Ich glaube es gibt "2-Stufen" Nachbauten, erste sind TW Bents / M-Wave
> aus Taiwan. Die Billigangebote auf ebay sind aus China und quasi der
> Nachbau vom Nachbau.

Ja, könnte sogar eine mehrstufige Nachbauverwirrung sein. In der Bucht kann
man von ganz billig über ca. 60 EUR bis 80 EUR diverse Billigvertreter
sichten.

>>> Es wurde auch unter anderen Namen vertrieben: Mission Low
>>> Loader, Ridgeback CT1 Single Wheel Cargo Trailer; Edinburgh Bicycle
>>> Revolution Cargo '08 Load Trailer; M-Wave Bicycle Luggage Trailer.

>> Na ja, das ist jetzt die Frage: Was ist M-Wave und was nur billiger
>> Abklatsch/Schrott?

>>> Es scheint in der Herstellung von TW-Bents arge Qualitätsstreuungen oder
>>> eine etwas westlicher gelegene, verlängerte Werkbank zu geben, sodass
>>> bei eBay C-Ware verramscht wird. Mein Convenience I von 2007 ist ganz
>>> okay und seine knapp 50 Euro wert, aber ein Kupplungs-Schnellspanner ist
>>> zur Reserve ist immer dabei.

> Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass diese von TW-Bents sind, dazu
> fehlen auch die Aufkleber. Siehe z.Bsp. bei Rose:
> http://www.roseversand.de/artikel/rose-gepaeck-einspuranhaenger

Die kosten in der Bucht ab 200 EUR aufwärts.

> Von Toppeak gibt es mittlerweile auch einen Einspuranhänger mit dem
> selben Konzept:
> http://www.topeak.com/products/trailer/journey_trailer_drybag

Jo, ist aber genauso teuer wie das Original von Bob.

Andi

--
Im Videotext des Privatfernsehens werden die Folgen der Globalisierung noch
wahrhaft allgemeinverständlich aufbereitet: "DAS MÜSSEN SIE HEUTE WISSEN:
Merkel: Schwierige Zeiten kommen.115
Paris Hilton hält Hausschwein....137"

[Andreas Víehríg]

Phil Muehlberger schrieb:
> Andreas Víehríg wrote:

>> Kommt für mich halt nicht in Frage. Immer dann, wenn ein kurzer Radstand
>> wichtig ist, schaut man damit in die Röhre. Außerdem kann/will ich mir das
>> auch gar nicht leisten, zumal ich ein solches Mordstrum nicht einmal im
>> Keller unterbrächte.

>> Nicht zuletzt bringt man damit am Ende auch weniger an Verpackungsvolumen
>> auf den Weg als mit MTB samt Packtaschen vorne und hinten *und* dann noch
>> dem Einradanhänger dazu.

> Das habe ich verstanden, aber deine Bemerkung in Bezug auf offroad war
> mir suspekt. Ein Trail, der so eng ist, dass man ein kurzes Fahrrad
> dafuer braucht, oder aber ein Trial, ein verblockter Pfad, Spruenge,
> was auch immer, sind kein Big Dummy Revier, aber moderates
> Offroadfahren auch in den Bergen geht einwandfrei.

Ich hab ja auch nie behauptet, man könne dort, wo man mit einem
Tandem-Radstand klarkommt, keinen Tandem-Radstand benutzen.

> Und die Ladekapazitaet ist nicht zu unterschaetzen. Am Big Dummy
> bringt man unglaublich viel Gepaeck unter. Es ist allerdings dem User
> ueberlassen, wie er diese Massen dann organisiert. Da versage ich
> immer wieder. 90kg gehen drauf, die kann man auf die riesigen
> Packtaschen, die Wideloader und das obere Brett verteilen.
> Beispiele mit jeweils nennenswerten Fahrstrecken:
> Schwere Edelstahl-Espressomaschine:
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/coffee3.jpg
> Reifen:
> http://bla.obda.net/wordpress/wp-content/bdaltreifen.jpg

Ja, wunderbar, ist nur halt nicht meine Baustelle. Ich will keine
Weltrekorde bei der Radl-Zuladung brechen, sondern ich brauche einen
schmalen, agilen Hänger für bestimmte Gelegenheiten. Das schmälert in
keinster Weise das, was andere können und/oder wollen.

>> Ich kenne das Fahrgefühl mit ähnlichem Gerät (Tandem) und auch das mit
>> Einradanhänger (Fun-Trailer). Die Agilität, die ein Einradanhänger bietet,
>> ist mit nichts anderem zu erreichen - höchstens durch Weglassen eines jeden
>> Anhängers. ;-)

> Ich kenne die Befoerderung von 1-2 Kindern am Big Dummy und im
> Kinderanhaenger. Der Anhaenger ist eine absolute Qual, die eingebaute
> Bremse. Auf dem Big Dummy ist die Befoerderung problemlos und
> tourentauglich, in normaler ebener Fahrt keine wirklich grosse
> Mehranstrengung. Mit dem Kinderanhaenger ist die Reichweite dagegen
> bei mir ziemlich begrenzt. Wenige zig Kilometer, dann gehe ich
> erbaermlich ein. So ein Teil haengt sich extrem an.

Tja, und ich kenne den Einrad-Kinderanhänger (Fun-Trailer) und finde den
wunderbar.

Andi

--
"Ja, ich beginne die Sendung mit einem kleinen Service-Tip für die Kollegen
vom Verfassungsschutz:
Diese Sendung können Sie unter www.phoenix.de jederzeit ... äh ... on
demand sozusagen ... oder on demand abrufen, übrigens auch alle Senungen,
in denen Frau Wagenknecht oder Herr Bartsch oder Herr Lafontaine oder Herr
Ernst oder Frau Lötzsch oder sonstwie bei uns hier an der Runde ... äh ...
teilgenommen haben, können Sie alle nochmal nachlesen..."

Phoenix-Moderator Christoph Minhoff, in einer Sendung von "Unter den
Linden", in welcher Sahra Wagenknecht (Die Linke) zu Gast war, weiß sehr
genau, was die Herren mit Schlapphut _ganz_besonders_ wünschen...

[Andreas Víehríg]

Günther Schwarz schrieb:
> Andreas Víehríg wußte:
>> Günther Schwarz schrieb:
>>> Andreas Víehríg wußte:

>>>> Außerdem kann ich einen Zweispurhänger nirgends unterstellen.

>>> Meiner nimmt im Keller definitiv weniger Platz weg als ein
>>> Einspurhänger.

>> Ist der faltbar?

> Die Räder sind nur reingesteckt. Der Rest ist sehr flach und steht an der
> Wand:
> http://www.carryfreedom.com/studio/Yboxes.jpg

Ah, praktisch. Ja, OK, den würde ich noch unterbringen.

Andi

--
"In meinen Augen ist Karaoke ein großer Haufen Sch***se, aber ich würde
nicht erwarten DAS in der Packung zu finden."

Volker "darkon" Riehl zum Thema "Karaoke ohne Text!"

[Andreas Víehríg]

Dirk Moebius schrieb:

Ist allerdings ein *sehr* deftiges Argument pro Original, kann man nicht
leugnen.

Andi

--
Es war zu beweisen, ob die offiziell genannten Arbeitslosenzahlen gefälscht
wurden. Und das *ist* bewiesen. Ob dabei zufällig zweieinhalb Arbeitslose
mehr oder weniger weggelogen wurden, ist so interessant wie die Frage, ob
ein Hund korrekt nach Kompaß auf 12 Uhr eingenordet sch???en kann.

[Andreas Víehríg]

Ewald Pfau schrieb:

> Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net>:
>> Günther Schwarz schrieb:
>>> Andreas Víehríg wußte:

>>>> Ja, und man denke z. B. auch an die ständige Gefahr des Umkippens eines
>>>> Zweispuranhängers.

>>> Definitiv ein Nichtproblem. Welche hast du schon gezogen?

>> Keine Ahnung, wie der hieß. War halt immer irgendwie kippelig bei
>> einseitigen Unebenheiten, wenn man nicht gerade betont langsam fuhr.

> Womöglich macht der Unterschied von 16er- zu 20er-Bereifung viel aus. Mit
> 16ern bemerkte ich bislang noch keinen Hang zum Kippen. Naja, beim Schieben
> von Hand in enger Kurve entlang einer abschüssigen Einfahrt hat er einmal
> eine volle Getränkekiste abgeworfen, ohne Vorwarnung. Kann also passieren,
> aber so eine ruckartige Verschwenkung wird im Gespann weniger wahrscheinlich
> sein.

> Ich entsinne mich dunkel eines Berichts von Fernreisenden, die sich vom
> Einspurer trennten, weil für Dauerbetrieb die Biegemomente der Konstruktion
> eine entsprechende Last verhinderten. Bis zum nachrollenden Rad hängt die
> Konstruktion in der Luft, das ist von Haus aus nicht so robust, als wenn die
> Last direkt auf der Achse aufsitzt.

Es hat halt alles Vor- und Nachteile. Ist ja auch klar, daß man mit Gepäck
- egal, wie es verladen ist - nicht genauso agil und flink sein kann wie
ohne.

> Das Fazit war, was auf den Einspurer passt, das sollte auch in Taschen
> passen, ohne Anhänger.

Sollte. Tut's aber eben nicht immr. Also braucht man halt einen Hänger. Und
für meine Zwecke ist da ein Einrad angesagt. Ist halt so.

Und wenn doch alles in Packtaschen und auf den Gepäckträger passen sollte,
kann das trotzdem /hinreichend unkommod/ sein, auf der Hinterachse einen
halben Zentner oder mehr Gepäcklast herumzuwuchten. Stichwort: hoher
Schwerpunkt. Ist abseits präparierter Pisten einfach lästig. BTDT. Da kann
eine Lastverteilung äußerst entspannend wirken und die Nachteile, die durch
den Hänger als solchen entstehen, dann letztlich bei weitem übertreffen.

> Was dafür aber zuviel ist, das könnte immer noch auf
> einen kleinen Normalo-Anhänger passen, als da der von Haus aus robuster ist.

Und der Normalo-Anhänger ist dann zweispurig und hängt sich schon beim
ersten tief ausgefahrenen Feldweg mit hoher, mittiger Grasnarbe auf? Nee,
danke...

Und wie schaut das mit kniehohem Gras aus? Hier z. B.
<http://pixelfragment.net/phototemp/IMG_5604.JPG> ging's über einen km weit
am Waldrand über die Wiese, am Vorabend hin, am Morgen im taunassen Gras
zurück. Da gibst Du Dir mit einem Zweispurhänger schlicht die Kugel, doch
einen Einspänner ziehst Du halt einfach in derselben Spur hinterher.

Andi

--
"Hessen war immer ein knappes Land."
[Das geniale Pofalla,
dann wortgleich das geniale Ypsilanti,
schließlich ebenso wortgleich das geniale Söder]

[Andreas Víehríg]

Andreas Oehler schrieb:

> ... und selbst die Zelt- und Kochausrüstung für die ganze
> Familie hat bisher noch ohne Hänger an mein Rad gepaßt.

[X] Send Pigs!

Andi

--
"Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis sie es selbst
tut."

Humphrey Bogart

[Ewald Pfau]

HC Ahlmann <hc.ah...@gmx.de>:

> Ewald Pfau <ande...@gmx.net> wrote:
>
>> Ich entsinne mich dunkel eines Berichts von Fernreisenden, die sich vom
>> Einspurer trennten, weil für Dauerbetrieb die Biegemomente der Konstruktion
>> eine entsprechende Last verhinderten.
>
> Meinst Du Biegung des gesamten Rahmen unter Gepäcklast oder Biegung des
> Kupplungs-Schnellspanners am Hinterrad durch Stützlast?

Ich meine Berichte von Zeitgenossen, die ausdrückten, dass sie sich unwohl
fühlten damit.

> Der eine Clou ist, dass die Last auf ein Hinterrad und ein Anhängerrad
> verteilt wird; damit ist prinzipiell mehr Last wegzuschaffen.

Klingt das nach LKW-Denke? Für die paar Kilo werden Naben plus Laufrad kaum
die Begrenzung bilden, schätze ich mal leicht kokett, viel eher die
Schwingungsbelastung an bruchgefährdeten Schwachstellen.

> Die Zuladung einrädriger Anhänger ist mit bis zu 35 kg größer als die
> vieler Gebäckträger; nur Gep(!)äckträger, die ihren Namen verdienen,
> schaffen das auch.

Da sollte man sich nicht irritieren lassen von der neuen Mode, so zu tun,
als ob irgendwo 40 kg Maximum angehängterweise vorgeschrieben wären und über
alles andere wird das Schweigen des Mantels gehüllt. Freundlicherweise ist
bei meinem filigranen Stahlrohrdingens eine Handdeichsel affichierbar, womit
dokumentarisch prompt die Zweigleisigkeit gepflegt wird: damit könnte es
sein, dass das Dingens für bis zu 60 kg zu gebrauchen ist. Nun denn. Leer
wiegt das 6 kg, da ist nicht viel dran.

Hingegen scheinen die 35 kg für Yak und ähnliche eher typisch, wenn es nicht
abweichende Konstruktionen sind (wie gerade Roland Moslers Gerät nebenan
angeführt).

> <http://images.wikia.com/fahrrad/images/c/c9/MTB_mit_Langholz.jpg>

Das ist ja schon wieder ein Argument.

> • Der Lastanhänger ist beim Fahren unauffälliger als der Kinderanhänger
> und erfordert deutlich weniger Beachtung.

Zweifellos.

[Ewald Pfau]

Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net>:
> Ewald Pfau schrieb:

> Und wenn doch alles in Packtaschen und auf den Gepäckträger passen sollte,
> kann das trotzdem /hinreichend unkommod/ sein, auf der Hinterachse einen
> halben Zentner oder mehr Gepäcklast herumzuwuchten. Stichwort: hoher
> Schwerpunkt. Ist abseits präparierter Pisten einfach lästig. BTDT.

Verwendung in ebensolchem Sinn: Roland und Roswitha Mosler waren mit zwei
Rädern jahrelang unterwegs, er mit eigens konstruiertem Einachser, laaaang
und mit Solarpanele obendrauf. (Er hat wohl vor einiger Zeit zuweilen auch
hier geschrieben):

<http://impetusinmundum.de/Dokumentation/Album.uhtml?CurrPic=169&CurrText=5&Thema=Anhaumlnger>
bzw. <http://kuerzer.de/2W2vYuhIT>

> Und der Normalo-Anhänger ist dann zweispurig und hängt sich schon beim
> ersten tief ausgefahrenen Feldweg mit hoher, mittiger Grasnarbe auf? Nee,
> danke...

Wo ich mich über Stock und Stein mache, stört alles, was da dranhängt: Bei
zuviel Wurzelwerk oder filigranem Bodenwuchs oder Kraxelwanderwegen muss das
Gerät schulterbar bleiben. Ansonsten isses eigentlich gleich, wieviele
Spuren da mitwollen. Ich bin dezidiert kein VeloToutTerrain- (vulgo
Mountainbike-) Kandidat und will mich trotzdem möglichst ungezwungen überall
bewegen, zwischendurch, wenn es angeraten ist, mit geschultertem
Gepäckstück.

Was macht man wohl hier mit einem Irgendwas-Achser hintendran:
<http://ear.at/velo/s/SDIM0975.jpg>? Nein, fahren kann man da nicht.

Da muss man schon etwas weiter weg sein von den dicht besiedelten Regionen,
an welchen entlang für gewöhnlich die etwas breiteren Verkehrswege mäandern,
weit genug, dass man keine Skrupel zu haben braucht, sich eine Schneise
selbst zu spuren. Obwohl ... eine Schneise, einst vor Jahrzehnten aus
jugendlichem Übermut in einen Wiesenabhang gefräst, existiert nun immer noch
als Trampelpfad, als Abkürzung. Aber wo mensch immer gleich potentiell als
Hordenvielzahl auftritt, ist das mit Bedacht zu genießen: In der hiesigen
Region hegt man immer noch diverse ekligere Gedanken betreffend das nächste
urbane Gesockse, dem man zwischendurch einmal freundlicher gesonnen gewesen
sein mag, und diese wiederum mimten wohl, dem Berichten zufolge, allzuoft
die Nummer "Hach! Wildnis!" wie Graf Campingstuhl vom Abenteurerausstatter,
und trampelten leidlich präpotent herum.

Das mit Wildnis und so, das finde ich etwas, saggenwirmal, exotisch (meist
sind es dann doch wiederum nur vornehmlich Fichtenholzfabriken), wenn da
nicht (s.o.) ganz anders verwurzelte Ambitionen dranhängen.

Das mit Komfort und Fahrgefühl leuchtet mir leichter ein.

Meinen Getränkekistenverschub wähne ich solider rumpelnd mit der Achse
gleich darunter. Wenn aber für meine Zwecke in .at plötzlich dringlicher
ein Radwegbenutzungsverhinderungsgerät fällig wäre, würde ich lieber auch
zum Einachser tendieren. Aber wenn mein kleines Stahlrohrdingens ohne
weitere Zutat angehängt ist, hört und spürt man von dem eigentlich auch
nichts. Allerdings fahr ich dennoch im Bewusstsein, dass da noch etwas
dranhängt. Das könnte sich beim Einachser etwas lockern.

[Klaus-Georg Adams]

Reindl Wolfgang <aon.91...@aon.at> writes:

> Am 31.01.12 17:24, schrieb Ewald Pfau:
>> Reindl Wolfgang<aon.91...@aon.at>:
>>
>>> in der Bedienungsanleitung zu meinem S-Klasse-Lieger steht, daß Anhänger
>>> vom Hersteller nicht zugelassen sind.
>>> Gibt es dafür eine nachvollziehbare Begründung? Die bleibt die
>>> Bedienungsanleitung nämlich schuldig.
>>
>> Hinterbau federnd aufgehängt?
>
> Ja, gefederter Hinterbau
>
>> Lager, die bei Querkräften ausschlagen können?
>
> Hmmm...
>
>> Oder es fehlt, weil gefedert, die stramme vertikale Führung der Deichsel?
>
> Das hieße, andere hinterbaugefederte Radln dürften auch keine Anhänger
> ziehen.

Die GreenMachine hat Hinterbaufederung mit Einarmschinge und Anhänger
ist zugelassen.

--
Gruß, kga

[Günther Schwarz]

Reindl Wolfgang wußte:

> Am 31.01.12 17:24, schrieb Ewald Pfau:
>> Reindl Wolfgang<aon.91...@aon.at>:
>>
>>> in der Bedienungsanleitung zu meinem S-Klasse-Lieger steht, daß
>>> Anhänger vom Hersteller nicht zugelassen sind. Gibt es dafür eine
>>> nachvollziehbare Begründung? Die bleibt die Bedienungsanleitung
>>> nämlich schuldig.
>>
>> Hinterbau federnd aufgehängt?
>
> Ja, gefederter Hinterbau
>
>> Lager, die bei Querkräften ausschlagen können?
>
> Hmmm...
>
>> Oder es fehlt, weil gefedert, die stramme vertikale Führung der
>> Deichsel?
>
> Das hieße, andere hinterbaugefederte Radln dürften auch keine Anhänger
> ziehen.

Nein, das heißt nur, daß dieser Hersteller von einem Anhänger abrät,
während andere das nicht tun. Es bleibt dem Kunden überlassen, ob er
hinter der Empfehlung eine Daumenpeilung, einen Erfahrungswert, das
Ergebnis eines Labortests oder eine numerische Simulation vermutet.
Bei vernünftiger, materialschonender Fahrweise wäre meine Daumenpeilung:
zweiachsige Anhänger gehen immer, einachsige nur bei stabilem Hinterbau
und einer großzügig dimensionierten Lagerung der gefederten Schwinge.
Meinem Bromption beispielsweise möchte ich das nicht zumuten.

Günther

[Alexander]

Am 30.01.2012 20:41, schrieb Andreas Víehríg:

> Also Bob Yak - wenn's denn sein muß.
>
> Oder gibt's da inzwischen vielleicht doch irgendwas irgendwo in der Mitte
> zwischen konkurrenzlosem Weltumsegler und chinesischem Billigblech?

zuerst wollte ich Geld sparen und habe mir bei ebay einen billigen
Einradanhänger für knapp 40 Euro ersteigert. Lange hatte ich aber keine
Freude daran, weil mir zwei Schweißnähte abgerissen sind. Ich habe ihn
dann an jemanden verschenkt, der das Teil wieder zusammen geschweißt hat
und gleich noch ein paar Versteifungsbleche eingeschweißt hat.

Danach habe ich den Bob Yak gekauft und habe ihn seit drei Jahren im
regelmäßigen Einsatz, z. B. beim Einkaufen. Ein kompletter Einkaufswagen
lässt sich darin verstauen, allerdings ist dann die Tasche bis oben
gefüllt und die max. Zuladung auf jeden Fall erreicht. Zum
Brennholztransport habe ich den Bob Yak auch schon öfter eingesetzt und
unser Hund fährt im leeren Anhänger auch gerne mit.

Ich kann den Bob Yak empfehlen: Stabil und praktisch (zumindest am Hase
Kettwiesel). Die Tasche ist sehr stabil und wasserdicht. Von der
Verarbeitung her ist der Rahmen leider etwas enttäuschend und nicht dem
Preis entsprechend, z. B. nicht entgratete Kanten und eine billige
Schutzblechstrebe, aber ausreichend stabil.

Der im Thread genannte Topeak sieht besser verarbeitet aus, ist aber
auch etwas teurer.

Gruß,
Alexander

[Andreas Víehríg]

Andreas Víehríg schrieb:

> [...]

> Also Bob Yak - wenn's denn sein muß.

> Oder gibt's da inzwischen vielleicht doch irgendwas irgendwo in der Mitte
> zwischen konkurrenzlosem Weltumsegler und chinesischem Billigblech?

Danke an alle für die Antworten. Interessant zu wissen, daß es mit dem
M-Wave doch auch preislich interessante und gleichsam taugliche
Alternativen gibt, noch dazu zusammenklappbar.

Andi

--
"Wenn Sie in Simbabwe investieren, müssen Sie auch gute Nerven haben, um
es mal so zu formulieren..."

Johannes J. Reich, Bankhaus Metzler, zur (deutschen) Finanzkrise

[Andreas Víehríg]

Ewald Pfau schrieb:
> Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net>:

> [...]

> <http://impetusinmundum.de/Dokumentation/Album.uhtml?CurrPic=169&CurrText=5&Thema=Anhaumlnger>
> bzw. <http://kuerzer.de/2W2vYuhIT>

Interessante Kiste, leider durch die Länge AFAIS einen Tick zu wenig
geländegängig.

>> Und der Normalo-Anhänger ist dann zweispurig und hängt sich schon beim
>> ersten tief ausgefahrenen Feldweg mit hoher, mittiger Grasnarbe auf? Nee,
>> danke...

> Wo ich mich über Stock und Stein mache, stört alles, was da dranhängt: Bei
> zuviel Wurzelwerk oder filigranem Bodenwuchs oder Kraxelwanderwegen muss das
> Gerät schulterbar bleiben.

Den Ehrgeiz habe ich ablegen müssen bzw. habe ich für die Unternehmungen,
für die ich den Hänger brauche, nur begrenzt. Da gibt's andere Prioritäten
wie eben die, daß bestimmte Sachen ohne Wenn und Aber mit auf Tour müssen,
etwa 10 kg Photozeug. Dann geht das mit der Tragbarkeit über längere
Strecken schlicht nicht mehr. Das Abkoppeln des Hängers und das getrennte
Heben von Radl und Hänger z. B. über über einen Graben ist ja aber nach wie
vor möglich.

> Was macht man wohl hier mit einem Irgendwas-Achser hintendran:
> <http://ear.at/velo/s/SDIM0975.jpg>? Nein, fahren kann man da nicht.

Doch, nur das Geländer ist im Weg - ebenjenes Geländer könnte man dann halt
ggf. /den Erfordernissen anpassen/. ;-)

Nee, Spatz beiseite, dort würde ich halt einfach eine andere Strecke
wählen.

> Da muss man schon etwas weiter weg sein von den dicht besiedelten Regionen,
> an welchen entlang für gewöhnlich die etwas breiteren Verkehrswege mäandern,
> weit genug, dass man keine Skrupel zu haben braucht, sich eine Schneise
> selbst zu spuren. Obwohl ... eine Schneise, einst vor Jahrzehnten aus
> jugendlichem Übermut in einen Wiesenabhang gefräst, existiert nun immer noch

> als Trampelpfad, als Abkürzung. ...

Ja, sowas ist mit Vorsicht zu genießen. Man sollte *sehr* aufpassen, wo und
wie man neue Spuren setzt. Es könnte irreparabel sein.

Andi

--
"Jetzt haben die Amerikaner mal einen vollgetankten Golf vor der
Haustür..."

Harald Schmidt zur Explosion der Ölpbohrplattform "Deepwater Horizon"

[Andreas Víehríg]

Andreas Oehler schrieb:
> Wed, 1 Feb 2012 21:28:44 +0100, Andreas Víehríg:

>> Andreas Oehler schrieb:

>>> ... und selbst die Zelt- und Kochausrüstung für die ganze
>>> Familie hat bisher noch ohne Hänger an mein Rad gepaßt.

>> [X] Send Pigs!

> Das ist wenig spektakulär. Halt alle gängigen Taschen gut gefüllt plus
> zwei Packsäcke auf dem hinteren Gepäckträger.

Fein, wenn das für Dich funktioniert. Bei mir tut es das halt nicht
wirklich - noch nicht einmal allein, wenn ich auf Phototour bin.

Andi

--

"Ein Auto muß soviel PS ha'm, daß du beim Aufsperr'n scho' Angst hast!"

Walter Röhrl

[Andreas Víehríg]

Alexander schrieb:

> Am 30.01.2012 20:41, schrieb Andreas Víehríg:

>> Also Bob Yak - wenn's denn sein muß.

>> Oder gibt's da inzwischen vielleicht doch irgendwas irgendwo in der Mitte
>> zwischen konkurrenzlosem Weltumsegler und chinesischem Billigblech?

> zuerst wollte ich Geld sparen und habe mir bei ebay einen billigen
> Einradanhänger für knapp 40 Euro ersteigert. Lange hatte ich aber keine
> Freude daran, weil mir zwei Schweißnähte abgerissen sind. Ich habe ihn
> dann an jemanden verschenkt, der das Teil wieder zusammen geschweißt hat
> und gleich noch ein paar Versteifungsbleche eingeschweißt hat.

Ja, das verwundert nicht wirklich. Die Crux ist halt, daß es da - wie ich
jetzt weiß - zwei (fast) identisch aussehende Exemplare gibt: einerseits
den Billigschrott und zum anderen dann die Klasse M-Wave im Bereich von ca.
200 Euronen.

> Ich kann den Bob Yak empfehlen: Stabil und praktisch (zumindest am Hase
> Kettwiesel). Die Tasche ist sehr stabil und wasserdicht. Von der
> Verarbeitung her ist der Rahmen leider etwas enttäuschend und nicht dem
> Preis entsprechend, z. B. nicht entgratete Kanten und eine billige
> Schutzblechstrebe, aber ausreichend stabil.

Hm, da scheint man wohl in bestimmten Punkten auch nicht mehr first class
sein zu wollen. Danke für die Info.

Andi

--
Oh, höre, Deutschland, wofür du GEZ-Gebühren zahlst:

Wintersportler im Interview: "... der Schlitten nicht mehr so gefahren ist,
wie ich mir das gewünscht hätte."
Dazu der abkommandierte ZDF-Extremdurchblicker, bedeutungsvoll blinzelnd an
den Zuschauer gewandt: "Und in diese Erfolgsspur will der Athlet zurück..."

[Andreas Víehríg]

Dirk Moebius schrieb:

> On 31.01.12 17:57, Andreas Víehríg wrote:

>>> M-Wave und TW-Bents Convenience I aus dem OP-link auf eBay sind dasselbe
>>> Modell.

>> Jetz kenn i mi nimmer aus. Laut Christophs Aussage in
>> news:02f12f0f-0a2f-42da...@k6g2000vbz.googlegroups.com ist
>> genau das nicht der Fall.

>>> Es wurde auch unter anderen Namen vertrieben: Mission Low
>>> Loader, Ridgeback CT1 Single Wheel Cargo Trailer; Edinburgh Bicycle
>>> Revolution Cargo '08 Load Trailer; M-Wave Bicycle Luggage Trailer.

>> Na ja, das ist jetzt die Frage: Was ist M-Wave und was nur billiger
>> Abklatsch/Schrott?

> You get what you pay for.

> Manchmal stimmts. :-/

Scheint wohl wirklich so zu sein, daß das billige Geraffel nicht das ist
wie die Teile von M-Wave. Beruhigend.

Andi

--
"... und am Ende galt es eine Entscheidung zu treffen: Methodenschwächen
auszumerzen oder es bei Methodenschwächen zu belassen."
Der nächste Guttenberg - dieses Mal heißt er Chatzimarkakis, ist aber auch
FDP-Bonze - versucht vorsätzlichen geistigen Diebstahl zu "erklären"

[HC Ahlmann]

Marçus Eñdberg <use...@nueb.net> wrote:

> Sehr interessant finde ich auch die Nr 9 "Rose Gepäck-Zweispuranhänger",
> der die von versch. Einspurern bekannte Kupplung / Deichsel hat. Gut
> finde ich, daß am Zugfahrzeug nichts außer einem anderen Schnellspanner
> montiert werden muß und die Kräfte auf beiden Seiten des Hinterbaus
> angreifen -- diese Kupplung schwebt mir auch für einen Eigenbau vor.
> Sind bei diesem Kupplungsprinzip Nachteile bekannt / zu erwarten?

Es gibt verschiedene Wortmeldungen im Netz, dass die Schnellspanner
leicht brechen, das sieht blöd aus:
<http://fahrrad.wikia.com/index.php?title=Anh%C3%A4nger&image=TW-Bents-S
chnellspanner-jpg>

Mir ist es zweimal passiert, einmal wegen Überladung, das andere Mal
wegen unsauberen Ankuppelns. Da der Riegel einer Seite nicht ordentlich
verschlossen war, löste sich der Anhänger einseitig, ich konnte das
schwammige Fahrverhalten nicht richtig deuten und vom Sattel aus nichts
entdecken (Eile mit Weile!). Die einseitige Belastung führte zu Bruch
des Schnellspanners. Seitdem habe ich immer einen zur Reserve dabei, der
unter den Gepäckträger gestrapst ist. Wirkt :-)

Mittlerweile scheinen die Ausfallenden der Deichsel anders ausgeführt zu
sein, sodass triviales Anschließen des Anhängers nicht mehr möglich ist:
<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/temp/110220122811.jpg> Das Schloss stört
während der Fahrt nicht und bleibt bis zum Abkuppeln dran.

Zu den TW-Bents passen auch die BoB-Achsen und -Nuts, wenn man die
aufgesetzte Hülse abnimmt und eine Unterlegscheibe als Bund aufsetzt (s.
Foto oben mit zwei "Uschis"). Bei BoB ist anscheinend die Qualität
besser und die Streuung geringer als bei TW-Bents-Achsen; die Preise
liegen zwischen 20 (TW-Bents) und 30 Euro (BoB) für das Ersatzteil.

> Wie ist das Gelenk von Deichsel und Anhänger ausgeführt, gips davon
> Bilder?

Auf der Seite vom Hersteller TW-Bents:
<http://www.twbents.com.tw/HTM/partner-ii.htm>, s. auch Assemble-Guides
Es scheinen zwei fette Zylinderhülsen zu sein, die jeweils an die
Deichsel gesteckt und Anhänger geschweißt sind und miteinander
verschraubt wurden. Da trägt der Schraubbolzen die Stützlast als
Querkraft ab.

[Andreas Víehríg]

Marçus Eñdberg schrieb:
> On 02/14/2012 02:23 PM, HC Ahlmann wrote:

>> Marçus Eñdberg<[ ]> wrote:

>>> Wie ist das Gelenk von Deichsel und Anhänger ausgeführt, gips davon
>>> Bilder?

>> Auf der Seite vom Hersteller TW-Bents:
>> <http://www.twbents.com.tw/HTM/partner-ii.htm>, s. auch Assemble-Guides
>> Es scheinen zwei fette Zylinderhülsen zu sein, die jeweils an die
>> Deichsel gesteckt und Anhänger geschweißt sind und miteinander
>> verschraubt wurden. Da trägt der Schraubbolzen die Stützlast als
>> Querkraft ab.

> Ah, Danke für den Link ... also ist denen beim Gelenk offensichtlich
> auch nichts schlaueres eingefallen als mir. ;-) Die Verbindung
> Deichsel-Anhänger finde ich beim TWB aber nicht wirklich gelungen.

Die sind AFAIS wohl soweit OK:
<http://www.twbents.com.tw/HTM/convenience-i.htm>
<http://www.twbents.com.tw/HTM/partner-is.htm>

Nur die schauen etwas schwächlich aus:
<http://www.twbents.com.tw/HTM/partner-i.htm>
<http://www.twbents.com.tw/HTM/partner-ii.htm>

Andi

--
"In der DDR wurden die Betriebe _erst_ verstaatlicht und _dann_ herunter-
gewirtschaftet."
Uwe Steimle, Kabarettist, zu Staatsbeteiligungen an Schrottfirmen als
Folge des Turbo-Kapitalismus'

[HC Ahlmann]

Marçus Eñdberg <use...@nueb.net> wrote:

> Wirklich nicht schön, aber mehr das Problem eines Herstellers als des
> Prinzips.

Bei diesem Kupplungsprinzip sind Hoch- und Querachse räumlich getrennt,
daher senkt sich die Deichsel bei stark geknicktem Gespann. Ein
Zweiradanhänger wird entweder das kurveninnere Rad heben oder -wenn
beladen- den Schnellspanner ungleichseitig belasten, weil das Rad nicht
hochkommt; ein Einradanhänger kippt in den Fällen immer um.

Es ist nicht sehr robust, es reagiert empfindlich auf Überladung und
einseitige Beladung, z.B. infolge nachlässiger Bedienung.

> Sollte der angedachte Anhänger jemals Realität werden, hatte ich eh
> angedacht, auf BoB Achsen anzukuppeln, da ich bei diesen ein Mindestmaß
> an Qualität voraussetze.

Sie haben auch einen anderen Vorteil, die Enden sind nicht so lang wie
die vom Chinesen: Kürzerer Hebel, weniger Biegemoment, weniger Knacks.

> Ah, Danke für den Link ... also ist denen beim Gelenk offensichtlich
> auch nichts schlaueres eingefallen als mir. ;-) Die Verbindung
> Deichsel-Anhänger finde ich beim TWB aber nicht wirklich gelungen.

Ich auch nicht, denn das Längsgelenk muss Biegemomente aus der Nutzlast
und dem Eigengewicht abtragen. Entweder wird die TW-Bents-Lösung
klappern, weil keine PU-Scheiben oder Hülsen zu erkennen sind, oder es
wird klemmen. Ein Kugelkopf vom Mopedanhänger oder ein gedichtetes
Winkelgelenk erscheinen mir besser, bedingen aber eine zweite
Abstützung, weil drei statt zwei Freiheitsgrade, für die ich noch keine
Lösung außer dem Gummiband habe:
<http://fahrrad.wikia.com/index.php?title=Anh%C3%A4nger&image=Gummiband_
Einradanhaenger-jpg>.

[Thomas Kordel]

Am 14.02.2012 11:49, schrieb Marçus Eñdberg:
> On 01/31/2012 10:30 PM, HC Ahlmann wrote:
>> <http://media1.roseversand.de/catalog/de/katalog_2011/index.html?startpage=652>
>
Gibt es auch gerade bei ebay:
http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300602788245

> Sehr interessant finde ich auch die Nr 9 "Rose Gepäck-Zweispuranhänger",
> der die von versch. Einspurern bekannte Kupplung / Deichsel hat. Gut
> finde ich, daß am Zugfahrzeug nichts außer einem anderen Schnellspanner
> montiert werden muß und die Kräfte auf beiden Seiten des Hinterbaus
> angreifen -- diese Kupplung schwebt mir auch für einen Eigenbau vor.

> Sind bei diesem Kupplungsprinzip Nachteile bekannt / zu erwarten? Wie

> ist das Gelenk von Deichsel und Anhänger ausgeführt, gips davon Bilder?
>

Hier sind Detailaufnahmen:
http://www.rebel-cycles.com/trailer.html

Überlege mir auch diesen aus den o.g. Gründen zuzulegen, weiß aber nicht
ob mir das die 150€ Wert sind...

Thomas

[Ewald Pfau]

Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net>:
> Ewald Pfau schrieb:

>> bzw. <http://kuerzer.de/2W2vYuhIT>
>
> Interessante Kiste, leider durch die Länge AFAIS einen Tick zu wenig
> geländegängig.

aus der Zeit, dass ich allfällig dort mitgelesen habe, entsinne ich mich der
beiläufigen Erwähnung, das Gespann habe ohne Fahrer um die 100 kg gegabt (an
einem Guylaine). Einmal längs durch Afrika. Hui!

>> muss das Gerät schulterbar bleiben.
> Den Ehrgeiz habe ich ablegen müssen

Das ist einfach eine andere Kategorie.

> etwa 10 kg Photozeug. Dann geht das mit der Tragbarkeit über längere
> Strecken schlicht nicht mehr.

Ooch bitte, soviel Last hab ich ja schon in der Tasche, wenn ich mit einer
Kanne Milch und 10 Eiern den kleinen Nachschub ausfasse. Soll ich die
jedesmal vorher ausräumen? Und wenn es etwas mehr sein darf, sind da 20 kg
drin und an Low-Ridern nochmal soviel.

Dafür braucht es doch wohl keinen Anhänger?

Hier eine schwäbische Bastlerei mit Adaption von Ortliebs, speziell für
Fotozeugs, wovon erstmal die Stativhalterung passabel ausschaut (kenne ich
aber nur per Blick via Browser und die Firma ansonsten nicht):

<http://www.koenig-photobags.de/stativhalterung.phtml>
- bzw. im Duo mit Halterung für Riesen-Tele:
<http://www.koenig-photobags.de/transportloesung-fuer-ornithologen.phtml>

Ok, mein kleines Stativ (mini-Slik) verdrückt sich stattdessen unauffällig,
weil klein genug, sonst irgendwo, was den Gebrauchswert enorm hebt, indem
man es ganz unnützerweise mitnehmen kann und zufällig dann dabei hat, wenn
man genaugenommen nie daran gedacht hätte, solche Teile gezielt mitzunehmen.

> Das Abkoppeln des Hängers und das getrennte Heben von Radl und
> Hänger z. B. über über einen Graben ist ja aber nach wie vor möglich.

Seh ich ein.

****

>> Was macht man wohl hier mit einem Irgendwas-Achser hintendran:
>> <http://ear.at/velo/s/SDIM0975.jpg>? Nein, fahren kann man da nicht.
>
> Doch, nur das Geländer ist im Weg - ebenjenes Geländer könnte man dann halt
> ggf. /den Erfordernissen anpassen/. ;-)
>
> Nee, Spatz beiseite, dort würde ich halt einfach eine andere Strecke
> wählen.

Das war einfach Neugier, welche Strecke der Weg einschlägt. Muss mich hier
mal zwischendurch der Elektrik bedienen (mit dabei hab ich so ein Spielzeug
eher nicht, solange man sich diesen Luxus erlauben kann):
<http://www.gmap-pedometer.com/?r=5303027>

Der Wanderweg ist leider nicht eingetragen, da kann man nur einen geraden
Strich ziehen. Das Foto ist gleich von dem Stück von der Bundesstraße weg,
parallel dem Bach. Neben dem Geländer geht es ziemlich subito zu diesem
hinunter.

Weil's so schön war, den Elektrischen gleich nochmal:
http://www.gmap-pedometer.com/?r=5303037

Hier kann man ohne weiteres einen Anhänger dranhaben, und dann isses egal,
ob das Gespann eine oder drei Spuren zieht (solche Anekdoten könnte ich zwar
nun eine Menge ausbreiten, so bremse ich mich nun besser ein) - in dem
Fall war das die historische Verbindung der Orte Passail und Weiz, Wahnsinn,
was die Leute da auf sich genommen haben für eigentlich recht triviale
Ortsverbindungen; Ende des 19. Jh. wurde dann durch die Schlucht des
Weizbachs die Weizklamm hineingesprengt - von dort sind die Straßen bis
hinauf zu der markierten Linie auf der Karte eingezeichnet.

Aber das ist alles so die Gegend, wo sich diverses Gesockse aus dem
(motorisch gesehen) nahen Graz irgendwann extrem unbeliebt gemacht hatte,
wie mir durch die Blume mitgeteilt wird: freundlicherweise wird auch noch
auf recht vielen Forststraßen ausdrücklich hingewiesen, dass Fahrradgebrauch
da unerwünscht ist.

Das wird sich gruppendynamisch durchaus erklären lassen - die Linie, hinter
welcher der brave Urbanneurotiker die Wildnis wähnt ist leicht auszumachen
und ziemlich präzise bis dorthin wird an bezaubernden Wochenenden die
Landschaft geflutet, als urbanes Wohnzimmer mit Kind & Kegel & Blechbüchse.
Das sind die einen solchen, und die anderen solchen, die es weiter drängt,
werden sich in diesem Licht als Pioniere profilieren wollen. Eigentlich
kindisch, ansonsten ganz normal: Gegenidentität. Dass aber da noch ganz
andere Nachbarn wären, dafür ist hinwiederum in dieser Art Fixierung auf
eine Polarität kein Platz. Ganz normal also, als Zustand urbaner Neurose -
die Prägung ist sich selbst der beste Schutz, indem sie die dafür nötige
Ignoranz generiert.

Nun ja.

> Ja, sowas ist mit Vorsicht zu genießen. Man sollte *sehr* aufpassen, wo und
> wie man neue Spuren setzt. Es könnte irreparabel sein.

Vielleicht aber auch, zumindest schwer reparabel, in den Köpfen der Nachbarn
vor Ort. Aber bevor ich nun drauf abfliege, wie die Epoche der
Motorisierung ihrerseits ebenfalls ihre eigene sich selbst schützende
Ignoranz generiert, alleine im Kopf, auf dass sich niemehr etwas ändern soll
dürfen, brems ich mich auch da besser ein.

[Andreas Víehríg]

Ewald Pfau schrieb:

> Andreas Víehríg <nutznetz...@pixelfragment.net>:
>> Ewald Pfau schrieb:

>>> muss das Gerät schulterbar bleiben.
>> Den Ehrgeiz habe ich ablegen müssen

> Das ist einfach eine andere Kategorie.

>> etwa 10 kg Photozeug. Dann geht das mit der Tragbarkeit über längere
>> Strecken schlicht nicht mehr.

> Ooch bitte, soviel Last hab ich ja schon in der Tasche, wenn ich mit einer
> Kanne Milch und 10 Eiern den kleinen Nachschub ausfasse. Soll ich die
> jedesmal vorher ausräumen? Und wenn es etwas mehr sein darf, sind da 20 kg
> drin und an Low-Ridern nochmal soviel.

Man kann den Eindruck haben, daß manche etwas mißverstehen _müssen_. ;-)
*Selbstverständlich* kommen die 10 kg Photokram zu allem anderen wie Zelt,
Schlafsack, Biwaksack, Iso-Matte, Kocher, Wasser, Proviant für mehrere
Tage, (Wechsel-)Kleidung, ggf. Bergschuhen, Leki-Stöcken etc. etc. pp. erst
noch obendrauf.

> Dafür braucht es doch wohl keinen Anhänger?

Für Dich halt nicht. Aber ich bin eben kein Held (mehr). Man wird nicht
jünger.

> Hier eine schwäbische Bastlerei mit Adaption von Ortliebs, speziell für
> Fotozeugs, wovon erstmal die Stativhalterung passabel ausschaut (kenne ich
> aber nur per Blick via Browser und die Firma ansonsten nicht):

> <http://www.koenig-photobags.de/stativhalterung.phtml>

Ja, für kleine Touren ohne viel Gepäck (es bleibt ja nur noch eine Seite
für eine Packtasche übrig) ist das nett. Da hatte ich bisher eine weniger
komfortable Lösung. Vielen Dank für den Hinweis.

Bei Orniwelt.de gibt's übrigens nochmal 3% Skonto und man zahlt keine
Versandkosten. Das nur nebenbei, hab's grad bestellt.

Hinweis auf das Trum nebenan in der Photo-NG ist auch grad raus.

> - bzw. im Duo mit Halterung für Riesen-Tele:
> <http://www.koenig-photobags.de/transportloesung-fuer-ornithologen.phtml>

Das halte ich dann doch für hinreichend unpraktisch, weil kein Platz mehr
für wenigstens eine große Packtasche verbleibt.

> [...]

Andi

--
"Durch nichts kann man so müde werden wie durch das, was man nicht tut oder
nicht un kann."

Christa Wolff

[HC Ahlmann]

Marçus Eñdberg <use...@nueb.net> wrote:

> On 02/15/2012 10:41 AM, HC Ahlmann wrote:

> > Bei diesem Kupplungsprinzip sind Hoch- und Querachse räumlich getrennt,
> > daher senkt sich die Deichsel bei stark geknicktem Gespann.
>

> Das habe ich bei Einspurern schon gesehen, bislang allerdings nur beim
> Rangieren (Schieben) und nicht im Fahrbetrieb.

Ich hab's in engen Kurven beispielsweise an Drängelgittern oder wendend
schon erlebt, sonst ist es fahrend kein Problem.

> Warum sollte der Zweispurer (Einspurer ist für mich eher uninteressant)

Warum eigentlich?

> ein Rad heben? Deichsel und Anhänger können sich (dank einem Gelenk mehr
> als der Einspurer hat) gegeneinander um die Längsachse drehen, woher
> sollte die Kraft kommen, die den Anhänger kippt? (Schnelle Kurvenfahrt
> mit zu hohem Schwerpunkt mal aussen vor.;-)

Aus der Beladung, die sich bei passender Verteilung mehr auf der
Kupplung als auf der Achse abstützt, i.V.m. einem nicht klemmfreien
Längsgelenk.

> > Es ist nicht sehr robust,
>

> Davon bin ich (auf das Prinzip bezogen) noch nicht so ganz überzeugt.

>
>
> > es reagiert empfindlich auf Überladung und
> > einseitige Beladung, z.B. infolge nachlässiger Bedienung.

^^^^^^^^^Belastung sollte es heißen
>
> Einspurerproblem

Überladung oder einseitige statische Belastung der Kupplung sind kein
Einpurerproblem, lediglich das zusätzliche aufrechthaltende Moment ist
eins. Eine einseitig nachlässige Befestigung des Zweispurers wird dank
des Längsgelenks dazu führen, dass die Deichsel sich dreht und der lose
Deichselarm den Speichen nahekommt. Also ist nachlässige Bedienung
genauso doof, die Stützlast könnte etwas höher als beim Einspurer
ausfallen.

> Ich habe auch schon verbogene BoB Spannachsen gesehen ... vermute aber
> auch da die primäre Ursache beim Einspurer; beimj Zweispurer sollten die
> dort auftretenden deutlich geringer sein und sich auch gleichmässig auf
> beide Seiten verteilen.

Gleichmäßige statische Belastung durch die Ladung ist bei beiden der
Plan, aber beim Einspurer wird das aufrechthaltende Moment zusätzlich
aufgebracht (pos. Stützlast auf der einen, neg. auf der anderen Seite;
dauernd Vorzeichen wechselnd), das entfällt beim Zweispurer.

> Mir schwebt vor, beim Eigenbau im Längsgelenk entweder ein relativ
> langes Gleit- oder zwei Kurellager mit entsprechendem Abstand zu verbauen.

Wenn Du für die Deichsel eine Vorderradgabel und das Längslager einen
Steuersatz nimmst, fehlt nur noch die Hochachse...

> Trivial: immer nur vorwärts fahren und keine zu engen Kurven nehmen. :-D

Wenn man sich das immer aussuchen könnte...

> Als nächstes werde ich aber erst einmal eine absolute Billokupplung dem
> Praxistest unterziehen. Diese ist vom Prinzip her mit
>
<http://images.rakuten.de/948fb08e41f31315d0ec045786393f97/images/532697
17_374652.jpg>
> identisch, nur ein klein wenig anders ausgeführt. Aber ich gehe davon
> aus, daß diese für Wenig- und Langsamfahrer auch OK ist, zumal die
> Nutzlast (<http://sissi.endberg.de/>) mit knapp 5 kg nicht besonders
> schwer ist. ;-)

Kennst Du Peter de Leuws Anhänger für Jule?
<http://www.pdeleuw.de/jule/hundeanhaenger.html>

Ich kann Dir meinen Einspurer gerne leihen, damit Du etwas zum
Befummeln, Begucken und Ausprobieren hast. Hat Dein Langlieger ein
28'-Hinterrad? Dafür sind die TW-Bents-Deichseln meist zu kurz.