Positron: Neue Ritzel

[Olе Streicher]

Hallo,

nach dem Aufziehen einer neuen Kette hat sich herausgestellt, dass das
kleinste Ritzel meiner alten Positron-Schaltung offenbar springt: man
kann es praktisch nicht mehr benutzen.

Kann man das (eventuell einzeln) tauschen, und was wäre ein sinnvoller
Ersatz?

Viele Grüße

Ole

[Bernhard Kraft]

Ist es denn ein 5-fach-Schraubkranz?
Mehr Infos hier: <http://arnowelzel.de/wiki/de/fahrrad/sheldonbrown/k7>

[Olе Streicher]

Bernhard Kraft <bernha...@web.de> writes:
> On 29 Feb., 12:35, (Olе Streicher) wrote:
>> nach dem Aufziehen einer neuen Kette hat sich herausgestellt, dass das
>> kleinste Ritzel meiner alten Positron-Schaltung offenbar springt: man
>> kann es praktisch nicht mehr benutzen.

> Ist es denn ein 5-fach-Schraubkranz?

Nee, 6 Gänge.

> Mehr Infos hier: <http://arnowelzel.de/wiki/de/fahrrad/sheldonbrown/k7>

So ganz ist mir da nicht klar, welche Information relevant ist. Ich weiß
z.B. nicht, ob die Ritzel einzeln sind, oder ob es sich um ein 6-fach
Paket handelt (wäre das dann "Uniglide"?). Da es sich ja "nur" um das
kleinste Ritzel handelt (welches bei Uniglide ja wohl die restlichen
festschraubt), würde es doch reichen, dieses zu wechseln? Auf E-Bay gibt
es ja Einzelritzel Uniglide für 8 EU-Rubel; allerdings steht da "Dura
Ace" -- würde so ein Abschlussritzel denn passen?

Oder kann ich, entsprechend einem Tipp in dem Sheldon-Brown das Ritzel
einfach umdrehen und "wie neu" die andere Seite nutzen?

Viele Grüße

Ole

[Gerald E:scher]

Am 29.02.12 12:35 schrieb Olе Streicher:

>
> nach dem Aufziehen einer neuen Kette hat sich herausgestellt, dass das
> kleinste Ritzel meiner alten Positron-Schaltung offenbar springt: man
> kann es praktisch nicht mehr benutzen.

Suche die Ursache erst in der Justage der Schaltung. Dass das Ritzel
verschlissen ist, halte ich für unwahrscheinlich, es sei denn, der
Zahnkranz hat mindestens 20000 km drauf.

> Kann man das (eventuell einzeln) tauschen,

Theoretisch ja, praktisch sind die schon seit Jahren nicht mehr zu
kriegen. Vermutlich ist ein 6-fach Schraubkranz montiert und die kosten
nicht die Welt.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://0x1a.de/rec/fahrrad/ |
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[Olе Streicher]

"Gerald E:scher" <Dein-H...@liebt-dich.info> writes:
> Am 29.02.12 12:35 schrieb Olе Streicher:
>> nach dem Aufziehen einer neuen Kette hat sich herausgestellt, dass das
>> kleinste Ritzel meiner alten Positron-Schaltung offenbar springt: man
>> kann es praktisch nicht mehr benutzen.

> Suche die Ursache erst in der Justage der Schaltung.

Bei der Positron gibt es ja nicht so viel einzustellen. Und eine
fehlerhafte Einstellung würde ja auch bewirken, dass alle Gänge ein
wenig unsauber gehen, oder?

Das Springen passiert auch nur unter Last. Mit ein wenig Geduld habe ich
den Vorgang mal unter die Lupe genommen; die Kette verläuft exakt in
Linie mit dem kleinsten Ritzel. Bei Last verhakt sich irgendwann eine
der Rollen der Kette auf einem Zahn (in-line!) und zieht die
nachfolgenden Glieder nach oben. Lässt die Last nach, rutscht alles
wieder zurück. So als ob die Kette ein wenig die falsche Länge hätte
(Kette ist neu).

Ich hatte noch an zu geringe Kettenspannung gedacht, und zwei Glieder
von der Kette entfernt. Beim größten Gang sieht es jetzt gerade noch gut
aus, beim kleinsten ist die Spannung gut fühlbar. Springen tut es
trotzdem.

> Dass das Ritzel verschlissen ist, halte ich für unwahrscheinlich, es
> sei denn, der Zahnkranz hat mindestens 20000 km drauf.

Keine Ahnung, Rad ist gebraucht gekauft.

>> Kann man das (eventuell einzeln) tauschen,

> Theoretisch ja, praktisch sind die schon seit Jahren nicht mehr zu
> kriegen. Vermutlich ist ein 6-fach Schraubkranz montiert und die kosten
> nicht die Welt.

Sowas?

http://www.onlinefahrradshop.de/xtcommerce/304SP2.1_package_full/304SP2.1_release/xtcommerce/product_info.php?info=p360_Shimano-6-fach-Schraubkranz.html

Worauf muss ich da achten? Ist der Abstand zwischen den Ritzeln genormt
(bei der Positron müssen sie ja in einem bestimmten Abstand sein,
wg. Rastung)? Wie finde ich raus, ob der auf das Rad passt?

Viele Grüße

Ole

[Ervin Peters]

Am Wed, 29 Feb 2012 18:59:21 +0100 schrieb Olе Streicher:

> "Gerald E:scher" <Dein-H...@liebt-dich.info> writes:
>> Am 29.02.12 12:35 schrieb Olе Streicher:
>>> nach dem Aufziehen einer neuen Kette hat sich herausgestellt, dass das
>>> kleinste Ritzel meiner alten Positron-Schaltung offenbar springt: man
>>> kann es praktisch nicht mehr benutzen.

Die Kette ist zu spät gewechselt worden.

> Das Springen passiert auch nur unter Last. Mit ein wenig Geduld habe ich
> den Vorgang mal unter die Lupe genommen; die Kette verläuft exakt in
> Linie mit dem kleinsten Ritzel. Bei Last verhakt sich irgendwann eine
> der Rollen der Kette auf einem Zahn (in-line!) und zieht die
> nachfolgenden Glieder nach oben.

Typisch, weil die Kette an der Lastflanke 'hochläuft' und dann wegen des
für den Laufradius zu kurzem Gliedabstandes nicht mehr eingreifen kann -
rums.

Wenn die Kette etwas eingelaufen ist (100-200km), könnte sich das geben,
solange benutze erstmal die anderen Gänge, höhere Trittfrequenzen sind
sowieso gesünder ;)

ervin


--
Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer
Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem
Dreirad unbeschwert überall hinkommt.
- Enrique Peñalosa (abgeschrieben bei Michael Wilch)

[Bernhard Kraft]

Am 29.02.2012 16:06, schrieb Olе Streicher:

>
> So ganz ist mir da nicht klar, welche Information relevant ist. Ich weiß
> z.B. nicht, ob die Ritzel einzeln sind, oder ob es sich um ein 6-fach
> Paket handelt (wäre das dann "Uniglide"?).

Uniglide steht nur für die verdrehten Zähne. Die gab es als Kassette
oder Schraubkranz. Du willst ja sowieso basteln, also hohl dir erst
einmal den Abzieher. Der passt für beide Systeme. Wenn sich bei
Linksdrehung der Zahnkranz mitdreht, ist es eine Kassette. Ansonsten ist
es ein Schraubkranz. Bei beiden Systemen kann man das Ritzelpaket
zerlegen. Du brauchst dazu dann natürlich noch eine Kettenpeitsche. Für
das komplette Auswechseln des Schraubkranzes brauchst du sie nicht.

[Gerald E:scher]

Am 29.02.12 18:59 schrieb Olе Streicher:

>
> Das Springen passiert auch nur unter Last. Mit ein wenig Geduld habe ich
> den Vorgang mal unter die Lupe genommen; die Kette verläuft exakt in
> Linie mit dem kleinsten Ritzel. Bei Last verhakt sich irgendwann eine
> der Rollen der Kette auf einem Zahn (in-line!) und zieht die
> nachfolgenden Glieder nach oben. Lässt die Last nach, rutscht alles
> wieder zurück. So als ob die Kette ein wenig die falsche Länge hätte
> (Kette ist neu).

Möglicherweise ist das eh nicht mehr der originale Uniglide-Zahnkranz
sondern irgendein schalt- und verschleißfreudiger moderner Zahnkranz.

>> Dass das Ritzel verschlissen ist, halte ich für unwahrscheinlich, es
>> sei denn, der Zahnkranz hat mindestens 20000 km drauf.

Ergänzung: Falls noch der originale Uniglide-Zahnkranz. Erkennbar sind
diese an den relativ hohen und verdrehten Zähnen.

> Keine Ahnung, Rad ist gebraucht gekauft.

Dann vergewissere dich, ob wirklich ein Schraubkranz montiert ist. Da
kann längst einmal einer das Hinterrad getauscht haben.

>> Theoretisch ja, praktisch sind die schon seit Jahren nicht mehr zu
>> kriegen. Vermutlich ist ein 6-fach Schraubkranz montiert und die kosten
>> nicht die Welt.
>
> Sowas?
>
> http://www.onlinefahrradshop.de/xtcommerce/304SP2.1_package_full/304SP2.1_release/xtcommerce/product_info.php?info=p360_Shimano-6-fach-Schraubkranz.html

Ja, so einer. Die zusammengenieteten anstatt aufgesteckten Ritzel halte
ich für bemerkenswert.

> Worauf muss ich da achten?

Dass du auch ein passendes Werkzeug für die Demontage kaufst.
<http://www.onlinefahrradshop.de/xtcommerce/304SP2.1_package_full/304SP2.1_release/xtcommerce/product_info.php?info=p441_Abzieher---Shimano-Schraubkranz.html>
Das lässt sich übrigens auch für moderne Kassettenzahnkränze verwenden.

> Ist der Abstand zwischen den Ritzeln genormt

Nein, aber außer Campagnolo orientiert sich alle Welt an Shimano und der
obige Zahnkranz von Shimano passt sowieso zu deren Positron-Schaltung.

[Gerald E:scher]

Am 29.02.12 20:21 schrieb Bernhard Kraft:

>
> Uniglide steht nur für die verdrehten Zähne. Die gab es als Kassette
> oder Schraubkranz. Du willst ja sowieso basteln, also hohl dir erst
> einmal den Abzieher. Der passt für beide Systeme.

Vorsicht, ein Abzieher für Kassetten passt /nicht/ für Schraubkränze.
Nur umgekehrt.

> Bei beiden Systemen kann man das Ritzelpaket
> zerlegen.

Das habe ich bis vor 5 min auch geglaubt. Aber sieh dir einmal an, was
Fertigungstechnikern zu Schraubkränzen einfällt, wenn Kosten minimiert
werden sollen:
<http://www.onlinefahrradshop.de/xtcommerce/304SP2.1_package_full/304SP2.1_release/xtcommerce/images/product_images/popup_images/360_1.jpg>
Da ist's nix mit Zerlegen, lohnt sich bei den Preisen aber auch nicht.

Am anderen Ende der Preisskala gibt es übrigens aus dem Vollen gefräste,
nicht zerlegbare Kassetten.