Utopia von Martin Schob (lang!)
Frederick Page
ich versuch's nochmals, hier eine Summe meiner ersten Eindrücke zum
o.g. Drachen.
Allgemeines:
~~~~~~~~~~~~
Der Drachen sieht sehr ungewöhnlich (und IMHO schön) aus, erinnert auf
den ersten Blick etwas an den SL7, offenbart aber auf den zweiten
Blick deutliche Unterschiede. Er besteht aus zwei Teilen: dem Segel
("Flügel") und dem Kielteil. Der Drachen setzt sich aus einer Vielzahl
verschiedener CFK- und GFK-Gestänge, Verbinder, Standoffs, etc.
zusammen. (Die genauen Spezifikationen sind auf einschlägigen
Webseiten, z.b. www.gwtw-kites.com aufgeführt). Durch den schmalen
"Flügel" denkt man im ersten Moment an high-aspect Ratio Drachen (wie
z.B. Box of Tricks), allerdings ist der Nasenwinkel fast 90 Grad, der
Drachen also eher low-aspect Ratio mit sozusagen hohem
Schleppkanten-Ausschnitt.
Fast alle Leute haben sich das Teil erstmal von allen Seiten
betrachtet und stimmen darin überein, daß sämtliche Bilder ihm nicht
gerecht werden, er ist "live" einfach schöner, gefälliger und auch
"extremer". Kommentare kamen, wie z.B. "Wenn Andy Preston einen SL7
designed, dann könnte man sich vorstellen, daß er bekifft war. Aber
wer drückt sich einen Utopia aus dem Hirn?"
Alleine aufgrund des wirklich kühnen Designs meinen Dank an Claudia
und Martin. Ich habe mir den Drachen allein deswegen gekauft und war
bereit, ihn als Kunstwerk an die Wand zu hängen, falls er enttäuschend
geflogen wäre (man beachte den Konjunktiv!).
Einstellung und Tuning:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Glücklicherweise liegen eine wirklich gelungene Gebrauchs- und
Aufbau-Anleitung bei, nebst einer Fieldcard, alles in deutscher
Sprache. Man sollte sich die Doku am besten vorher durchlesen (ok,
ich hab's ers tmal auch seingelassen, aber dann doch reumütig RTFM)
:-)
Die Einstellmöglichkeiten sind genauso extrem, wie sein
Erscheinungsbild. IMHO gibt es keinen Drachen (damit schließe ich SL7
ein), der so verstellbar ist. Vorausschauenderweise hat Martin
sämtliche Einstellungen in cm dokumentiert, sodaß man immer wieder
zurückfindet, wenn man den Drachen "kaputt" getunt hat. Um nicht alles
wiederholen zu müssen, sei auf
http://www.gwtw-kites.com/1.utopia.html
verwiesen, wo ein Link auf die Online-Version von Manual und Fieldcard
zeigt (z.Zt. noch "coming soon"), welcher natürlich in engl. Sprache
sein wird.
Flugverhalten Serieneinstellung:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Der Drachen wird mit 3 (!) Sets verschiedener Standoffs ausgeliefert,
welche an 4 (!) Positionen der Schleppkante befestigt werden können.
Serienmäßig wird er mit den längsten Standoffs im innersten Loch
ausgeliefert. Hier gleich die erste Überraschung: wenn man die
Standoffs nach außen (zur Flügelspitze hin) positioniert, werden
normale Drachen langsamer und präziser. Beim Utopia ist das genau
umgekehrt, er wird dann nämlich merklich extremer und radikaler.
Die Serieneinstellung ist zum Eingewöhnen gedacht, "First Contact":
der Drachen fliegt damit überraschend konventionell, anhand des
Erscheinungsbildes hätte jeder (auch ich) erstmal mit einem
Flugverhalten ähnlich SL7 gerechnet. Vorsicht: mit "konventionell"
meine ich ein Flugbild ähnlich TrickTail, somit gilt "konventionell"
für TrickTail-Kenner, aber auch andere Piloten kommen ganz normal
zurecht, bekommen aber z.B. einen Axle genausowenig geschenkt, wie vom
TT. Soviel vorweg: mit dieser Einstellung erschließt sich nicht das
Potential, für das der Drachen geschaffen wurde..
Überhaupt ist der Drachen dem TrickTail ähnlicher, als man vermuten
mag. Er reagiert zwar auf "zackige" Befehle in irgendeiner Weise (der
TrickTail ist hier einfach nur ungehorsam), aber man merkt schnell,
daß radikale Manöver nicht sein Fall sind (dies gilt besonders für die
Serien-Einstellung!). Der Utopia hat z.B. keine obere Spreize und
"zackige" Bewegungen resultieren hauptsächlich in Verformungen des
Gestänges. Dies ändert sich mitzunehmendem Tuning, dazu später mehr,
an dieser Stelle (siehe Überschrift) wird die Serieneinstellung
beschrieben.
Die Leute am E-See waren natürlich heiß drauf, den Utopia zu fliegen
und bekamen z.B. keinen Flap Jack damit hin. Das heißt nicht, daß
dieser nicht möglich ist, aber man kann ihn definitiv nicht radikal
fliegen. Genau so, wie man mit dem TrickTail z.B. keine Cascade so
fliegen kann, wie sie mit dem Maestrale in FlightSchool III gezeigt
wird. Die TrickTail Cascade ist möglich, allerdings anders (siehe
Martin Schob's Video).
Mit dem entsprechenden TrickTail Feeling waren unglaublich langsame
und graziöse Coin-Toss und Axels möglich, die auch einem TT alle Ehre
gemacht hätten. Hier blieben wirklich Münder offen stehen, das hatte
niemand so von einem "extremen" Vogel erwartet. Der Utopia möchte
sanft gelenkt werden, ein entsprechendes Führen während der Tricks
wird genauso belohnt, wie vom TT selbst.
540 werden wirklich verschenkt, Backflip, Rücken- und Bauchtricks,
Belly Fade Launch gingen, aber teilweise kamen die Tricks etwas
"mühsam". Dies ist auch so im Manual beschrieben, die Einstellung ist
ausdrücklich als "First Contact" gedacht.
Flugverhalten einer mittleren Einstellung:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Der Drachen ist in zig Schritten und zig Kombinationen einstellbar,
hier wurden die mittleren Stand-Offs im mittleren Loch (der äußeren 3)
getestet, welches sich als meine persönliche Lieblings-Stellung
herausstellte. (Dies gilt auch für den US-TrickTail Guru Brian Todd).
Ich wählte bewußt "eine" (im Sinne von eine der möglichen) mittlere
Einstellung, weil man durch die vielen Tuning-Möglichkeiten etwas
"erschlagen" wird. Bitte auf gwtw (URL folgt) nachschauen, die
Beschreibung würde sonst wirklich jeglichen Rahmen sprengen, der
Beitrag ist eh schon lang genug :-)
Hoppla denkt man im ersten Moment. Der Drachen wird schneller, macht
mehr Druck und die Steuerwege verkürzen sich beinahe in MiniMaster
Dimensionen. Man versteht, warum der Serien-Zustand anders ist. Die
Verblüffung über die wirklich extrem starken Reaktionen auf kleinste
Lenkbewegungen ist groß. Überhaupt ist das Element der Überraschung
bei diesem Vogel allgegenwärtig, man entdeckt immer wieder neue Dinge,
die man so nicht erwartet hätte und merkt bei wirklich jeder
Verstellung eines Parameters einen Unterschied. Ich will dies nicht
als Nachteil qualifizieren, es fordert den erfahrereneren Piloten
schon ziemlich, sich in den Drachen einzuarbeiten und einfach mal zu
probieren, was alles möglich ist. Alleine dies dürfte ein Unterfangen
von Wochen, wenn nicht gar Monaten sein. Der Einsteiger dürfte jedoch
restlos erschlagen werden, es gibt quasi keine Leine ohne
Schiebeknoten und Markierung.
Erstaunlicherweise gelingen auf einer mittleren Einstellung immer noch
präzise Ecken, abrupte Stops aus Loops, Stalls, Slides, etc. (wobei
natürlich keine Teamdrachen-Qualitäten erreicht werden), aber allemale
dazu gut, den Piloten (wieder mal) in Erstaunen zu versetzen.
Auf einmal beginnt man das Potential der sliding Bridle (dieselbe wie
im TT) auszuloten, jenachdem, wie stark man zieht/drückt, kann man die
Waage im Turn "verstellen". Der Drachen dreht wie eine Kreissäge fast
ums Mittelkreuz und stoppt abrupt ohne nachzuschlenkern. Hier fragt
man sich wieder, wie ein so freakiger Vogel so tugendhaft sein kann.
Aber auch die Unterschiede zum TT werden deutlich, Tricks können in
deutlich höherer Geschwindigkeit absolviert werden, aber die Härte
ist: sie *müssen* nicht schneller sein. Mit extrem feinfühligen und
sanften Lenkbewegungen kriegt man den Utopia auch jetzt noch zum
TT-Flug mit wunderschön langsamen, graziösen Moves. Wie gesagt: eine
Überraschung jagt die nächste.
Der Drachen liegt in extrem stabiler Rückenlage (ähnlich SL7). Wenn
man einen Backflip (Turtle) macht, dann legt sich der Drachen zwar
bereitwilligst auf den Rücken, aber dann liegt er auf selbigem und man
verzweifelt zuerst am Recovern. Ruckartig die Arme anziehen bewirkt
nur, daß der Drachen (in Rückenlage) auf einen zukommt, die Leinen
komplett durchhängen, man sämtliche Kontrolle verliert und der Drachen
wie ein Herbstblatt sanft zu Boden sinkt. Das sieht zwar klasse aus,
weil man danach prima einfach wieder starten kann, aber ein Recover
wäre irgendwie professioneller :-)
Martin (aber der hat auch keine Probs mit dem Recovern beim TT) meinte
dazu, man müsse zuerst etwas anziehen, dann loslassen (damit Nase
sinkt) und dann erst recovern. Brian Todd gab den Tip, einfach eine
Leine solange sanft zu ziehen, bis der Drachen eine halbe Umdrehung
gemacht hat und damit dann im Fade liegt. Konnte ich bisher wegen
widriger Wetterverhältnisse noch nicht testen, klingt aber
vielversprechend.
Weiteres Problem war der Fade an sich. Drachen in Pancake-Position auf
Boden legen (auf den Bauch, Nase zeigt vom Piloten weg) dann
Belly-Fade-Launch, war nicht so easy wie TT, aber ging. Wiederum gilt:
sanft will er geführt werden, allerdings ist auch ein kurzer Rupfer
möglich, der Drachen erhebt sich dann (in Pancake-Position) in die
Luft, "springt" also quasi hoch und kann dann durch Zug an einer Leine
mit Half-Axel (oder geführtem 540!) gestartet werden.
Aber aus der Luft faden erwies sich als schwieriger, als gedacht. Aus
dem Axle heraus klappte es bei anderen und mir nur mit viel, viel
Glück, war nicht reproduzierbar. Aus einem Nose-Dive, Arme nach vorn
ging es auch nur manchmal, ebenfalls nicht recht zu reproduzieren, bis
ich dann wieder mit Martin telefonierte.
Der Kniff ist folgender: der Drachen reagiert (wie schon gesagt)
extrem auf kleine Lenkbewegungen, man darf die Hände beim Nose-Dive
nicht zu stark nach vorne stoßen, sonst kommt die Nase sofort auf der
anderen Seite wieder hoch. Da quasi kein anderer Drachen so reagiert,
macht man automatisch zu starke Bewegungen, man muß also nur wenig Weg
nach vorne geben und die Leinen dabei gespannt halten (es ist wie
gesagt Führen angesagt), den Drachen sozusagen "bremsen", wenn er auf
dem Bauch liegt. Jetzt (wenn die Nase nicht höher als der Rest liegt)
kann saaaanft gefadet werden. Leider ist das schwieriger, als es
klingt, weil (durch die kurzen Lenkwege bedingt) man beide Hände sehr
gleichmäßig anziehen muß, um nicht zu verkanten.
Ich habe noch etwas mit den Einstellungen von Segel und Kiel
experimentiert, aber verweise hierzu auf das Manual, es stimmt alles
exakt mit dem überein, was in der Doku steht (wie gesagt: Länge des
Artikels).
Vorläufiges Fazit:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ich benötige noch viel, viel Zeit mit dem Drachen, um ihn halbwegs
auszuloten, die extremen Settings habe ich nur teilweise angetestet,
hier war mir der Drachen dann doch zu extrem (Geschmackssache
natürlich). Dies dürfte auch für den erfahrenen Piloten eine echte
Herausforderung sein, wer TrickTail mag und experimentierfreudig ist,
der kann ohne Bedenken zuschlagen. Wer ein wunderschönes Kunstwerk
besitzen möchte, welches auch gutmütig (Serien-Einstellung) fliegen
kann, sollte ebenfalls seinen freundlichen Händler fragen. Für die
Serien-Einstellung kann ich so gar eine eingeschränkte
Einsteiger-Empfehlung geben, allerdings erschließt sich das Potential
hier nur teilweise und ca. 295,- DM Verkaufspreis dürften den
Einsteiger doch schrecken. Der Preis ist IMHO angesichts der
Entwicklung, der Möglichkeiten und der mega-genialen Formgebung mehr
als gerechtfertigt.
Wer keinen TrickTail mag, oder gerne einen Psycho, Midi, etc. trasht,
der sollte unbedingt vorher testfliegen und die extremen Settings
wählen, Hier ist teilweise nicht mehr das "Führen" und das Sanfte des
TT erforderlich, mangels eigener Erfahrung kann ich keine
verbindliche Empfehlung geben.
Der Drachen ist IMHO eine in jeglicher Hinsicht Extrem-Version vom
TrickTail, der allerdings nicht durch den Utopia überflüssig wird.
Wer TT mag, kommt fast nicht am Utopia vorbei (und umgekehrt) :-).
Durch die extrem vielfältigen Tuning-Möglichkeiten erschließen sich
quasi mehrere unterschiedliche Drachen, man hat (klingt vielleicht
unglaublich) mit einem Utopia direkt mehrere Prototypen mit
unterschiedlichen Segelschnitten, um den Vergleich zu konventionellen
Drachen zu versuchen.
Gerüchte besagen (es sind nur Gerüchte, aber ich halte es für derart
denkbar, daß ich dies nicht verschweigen möchte), daß möglicherweise
austauschbare Kielteile in anderer Formgebung erscheinen, womit man
den Drachen noch weiter verändern kann.
Glückwunsch an Claudia und Martin, ich weiß zwar nicht, wieviel
Einfluß Claudia auf den Drachen hatte, aber diese Art von Formgebung
(nichts gegen Martin!) traue ich einfach keinem Mann - zumindest nicht
ohne weiblichen Einfluß - derart zu :-) Dies zeigt IMHO nur wieder
einmal auf, daß es sehr schade ist, daß sowenig Frauen in unserem
Sport (und erst recht auf der Entwicklerseite!) vertreten sind.
Post Scriptum:
~~~~~~~~~~~~~~
Ich habe sowohl meinen hand-made Utopia, als auch meinen hand-made
TT-UL zum vollen Preis bei Martin gekauft (Hand-Mades liegen über dem
Listenpreis der Produktions-Version im Handel). Mir entstehen durch
diesen Bericht keinerlei Vorteile und/oder sonstige Vergünstigungen,
bin auch nicht mit Jam-Designs in irgendeiner Weise verbunden,
verwandt, etc.
Da der Drachen noch nicht (aber bald!) im Handel erhältlich ist, habe
ich von Martin vorher seine Erlaubnis zu diesem Artikel eingeholt, um
keine unnötige Nachfrage nach einem nicht lieferbaren Produkt zu
wecken. Di eser Beitrag wurde aber nicht mit Martin abgestimmt, er
liest das Ergebnis genauso wie jeder andere erst hier in der
Newsgroup.
Ein potentieller Nachteil ist, daß ich möglicherweise Dinge falsch
verstanden oder beschrieben habe, aber der Vorteil ist eine wirklich
ungeschminkte Sicht meiner (und nur meiner!) Person. Ihr solltet das
wissen und für Euch entscheiden, was Euch lieber ist. Falls der
Drachen miese geflogen wäre oder mir aus anderen Gründen nicht
gefallen hätte, wäre dieser Beitrag aus Fairneß gegenüber Martin nicht
geschrieben worden und der Drachen hinge jetzt an meiner Wand (wie
gesagt: bitte die Konjunktive beachten).
Vielleicht gibt es ja noch ein Feedback von Euch, wie dieser Beitrag
angekommen ist, bzw. wie Ihr es seht, daß ich ungeschminkt und (IMHO)
ehrlich schreibe.
FFPX Frederick
PPS: Aber vermutlich ist auch in diesem Beitrag wieder irgendetwas
mißzuverstehen. :-(
--
Tagline regenerating ... stay tuned.
lothar.meyer
Frederick Page schrieb:
> Vielleicht gibt es ja noch ein Feedback von Euch, wie dieser Beitrag
> angekommen ist, bzw. wie Ihr es seht, daß ich ungeschminkt und (IMHO)
> ehrlich schreibe.
Du willst jetzt natürlich genau DAS hören, aber ich sehe keinen Grund, es
nicht auch zu sagen: Seit langem der fundierteste LD-Beitrag in dieser
Group, dafür vertraue ich ohne Bedenken alle meine SuDD dem
Altpapierhändler an (OK, ein paar Kopien von Ralfs Beiträgen mache ich
vorher noch).
Wenn´s nicht arrogant klänge, sagte ich jetzt "Weiter so!". (Man beachte
den Konjunktiv)
Kannste nicht den sonstigen Quatsch, der so von Dir kommt, unter Deinem
Realname absondern, damit man den vergnügt killen kann, und sowas unter
einem anderen Namen? Von mir aus auch "Euer Name"
Lothar
Paul May
für diesen Beitrag - ein dickes Lob!
Ciao!
Paul
(Team Cloud Nine)
_________________________________________
come on and visit our team-page:
http://www.franken1.de/~privatuser/frido/kites.html
Kites&CO
> Vielleicht gibt es ja noch ein Feedback von Euch, wie dieser Beitrag
> angekommen ist, bzw. wie Ihr es seht, daß ich ungeschminkt und (IMHO)
> ehrlich schreibe.
Glückwunsch - der Artikel ist informativ, gut geschrieben, auf`s
Interessante reduziert und trotzdem ausführlich.Alles in allem ein
wirklich gelungener Bericht - mit das Beste was ich bisher in dieser NG
gelesen habe!
Was mir besonders an diesem Bericht gefällt, ist das es einfach "nur" um
einen Drachen geht und um nichts anderes!!
> PPS: Aber vermutlich ist auch in diesem Beitrag wieder irgendetwas
> mißzuverstehen. :-(
Nein absolut nicht - ich glaube von dieser Art Bericht würde jeder hier
gerne mehr lesen!!
Gruß
--
K. Voss
Kites&CO Drachenversand
02102/449771 FON
02102/449765 FAX
webm...@lenkdrachen.de
in...@lenkdrachen.de
Stefan Rogall
Dein Bericht ist wirklich sehr gut und ausfuehrlich geschrieben, Danke!
Ich glaub der Utopia koennte mir dann also auch gefallen, ich fliege
selber den TT UL und bin davon sehr begeistert. Weisst Du etwas ueber
einen moeglichen Termin wann der Utopia hier in D ueber Active People
erhaeltlich sein wird?
Wenn Du so weiter machen koenntest waere das echt klasse, der Bericht
ueber die Leinen waren auch Interessant und wecken bei mir auch keinen
Vedacht, das Du dafuer bezahlt wurdest.
Also mach bitte in diesem Stil weiter, dann macht das lesen in der NG
auch wieder mehr Spass.
Mit windigem Gruss aus Stuttgart
P.S. Was haehlst du vom Psycho? Ich hab vor mir den demnaechst zu
kaufen, da mir dieses Agressive Flugverhalten sehr beeindruckt hat,
quasi als Gegenpol zum TT.
Gerd Bott
Aber
>wer drückt sich einen Utopia aus dem Hirn?"
Hallo Frederick,
ich denke so einen Flieger kann sich ausdenken wem die ewigen
Deltamodikationen zu den Ohren rauskommen, ich hab mir die gwtw Site
angesehen und war baff das ein LD so aussieht und so ausbaubar ist.
Das nenn ich Innovation da kannste übers Setup Dir dein Wunschflugverhalten
einstellen nicht wie bisher für jedes Verhalten einen Drachen haben zu
müssen, zum Preis von DM 295,oo würde ich sagen das ist sehr günstig, oder
haste Du schonmal einen M5 von BMW zum Preis eines VW gekriegt.
Ich bin zwar ein Einleinerfreak der mit Trickdrachen nix am Kränzchen hat,
aber das Teil find ich einfach schweinegeil endlich mal eine Neuheit der man
das "Neue" auch ansieht und nicht die 58.te Schleppkantenmodikation eines
Ich weiß nicht was.
Die zeit ist einfach reif für neue Formen,mehr davon!!!
Ich glaub ich versteck besser mein Scheckbuch sonst weiß ich nicht ob nicht
doch??
>Vielleicht gibt es ja noch ein Feedback von Euch, wie dieser Beitrag
>angekommen ist, bzw. wie Ihr es seht, daß ich ungeschminkt und (IMHO)
>ehrlich schreibe.
Ich hab zwar nur 1o% vom fachchinesich der Tricks verstanden aber mir
scheint das du ziemlich hin und wech von dem Flieger warst so haste noch
keinen Flieger beschrieben.
Sag mal welche Leinen (daN /Länge) haste für den Test benutzt?
Welcher Windbereich mag das Teil am liebsten?
däm Wenkvügel net eenlinech jenoch sien könne!
Gerd
Frederick Page
>>Vielleicht gibt es ja noch ein Feedback von Euch, wie dieser Beitrag
>>angekommen ist, bzw. wie Ihr es seht, daß ich ungeschminkt und (IMHO)
>>ehrlich schreibe.
>Du willst jetzt natürlich genau DAS hören, aber ich sehe keinen Grund, es
>nicht auch zu sagen: Seit langem der fundierteste LD-Beitrag (...)
Najaaaaa, soooo ganz uneitel bin ich nun auch wieder nicht :-) war schon
ein wenig "fishing for compliments", muß ich schon zugeben. Immerhin hat
man (hoffe ich) ein wenig gemerkt, daß versucht habe, mir Mühe zu geben
und möglichst kein Wischi-Waschi zu schreiben. Wenn's jemandem bei einer
möglichen Kaufentscheidung geholfen hat, dann hat's seinen Zweck erfüllt.
FFPX Frederick (konnte es nicht abwarten und hat schon auf der Arbeit
mit Dejanews die NG gelesen) :-)
--
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| am-gruppe.
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Michael Hildebrandt
.....
>
>P.S. Was haehlst du vom Psycho? Ich hab vor mir den demnaechst zu
>kaufen, da mir dieses Agressive Flugverhalten sehr beeindruckt hat,
>quasi als Gegenpol zum TT.
Hi Stefan,
die Frage war zwar an Fredi gestellt, ich mische mich da aber mal mit meinen
Psych-Erfahrungen (habe schon den Zweiten...) ein.
Der Psycho ist der Trickser für alle, die radikaen Trickflug oder auch Trash-Flug
lieben. Im Gegensatz zu anderen Trickdrachen, die für Tricks eine gewisse
Vorbereitung benötigen geht hier alles aus Flugbewegungen heraus, was nicht
heißen soll, das es mit Vorbereitung nicht funktioniert, im Gegenteil: dann kommt
noch mehr :-)
Tricks werden vom Psycho sehr schnell und flippig ausgeführt. Am Boden ist er ein
wahres Steh-Auf-Männchen, irgendwie bekommt man das Teil immer gestartet. Yoyo´s
und Flic-Flacs sowie Cascaden funktionieren recht einfach und es macht irrsinnig
viel Spaß den Drachen mehr durch die Luft zu "schmeißen" statt zu fliegen. Das
Teil ist dabei auch kaum kaputtzukriegen. Auch bei hohen Windgeschwindigkeiten
gelingen Tricks. Präzision kann man natürlich bei derart flippigem Flugverhalten
nicht erwarten. Wenn´s etwas präziser und eleganter sein soll kann ich Dir den
Mtchbox (Tim Benson) empfehlen. Macht auch sehr viel Spaß. Sind aber wie gesagt
beides nicht die Drachen zum "schön fliegen". Hier ist Action und Bewegung
angesagt.
Gruß,
Michael
--
Die Master Of Disater Homepage: http://beam.to/mod
Revolution, Trickflug, Bautips, Aktiv-Waage...
_____________________________________________________________
NewsGroups Suchen, lesen, schreiben mit http://netnews.web.de
torste...@my-dejanews.com
Danke für diesen Bericht!
Er hat mich darin bestätigt mir auch den 5. Drachen von Martin zulegen zu
müssen. Ich bin zur Zeit in Manhattan und versuche hier bei Big City Kites
einen aufzutreiben. Ansonsten hoffe ich möglichst schnell bei Larry's
Drachenshop einen Utopia zu bekommen. Es wäre super wenn Du uns weiter mit so
tollen Beiträgen verwöhnst und uns auch in Sachen Utopia auf dem laufenden
hälst.
Torsten
Frederick Page
erstmal danke für Euer positives Feedback, bitte verzeiht mir die
"Sammelantwort", aber ich wollte nicht zuvielen Off-Topic Danksagungs
Traffic erzeugen.
Es ist schön, Eure Reaktionen zu lesen, denn wenn man versucht, sich
Mühe zu geben und das Ergebnis nur "versandet", dann macht das nicht soviel
Spaß.
>Ich glaub der Utopia koennte mir dann also auch gefallen, ich fliege
>selber den TT UL und bin davon sehr begeistert.
Der Utopia wird Dir ganz bestimmt gefallen :-)
>Weisst Du etwas ueber
>einen moeglichen Termin wann der Utopia hier in D ueber Active People
>erhaeltlich sein wird?
Laut Martin beginnt die Auslieferung an den Handel noch diese Woche, es
kann sich also nur noch um Tage halten.
>P.S. Was haehlst du vom Psycho? Ich hab vor mir den demnaechst zu
>kaufen, da mir dieses Agressive Flugverhalten sehr beeindruckt hat,
>quasi als Gegenpol zum TT.
Ich fliege am liebsten Leichtwind und Indoor, ab und an krame ich meinen
Balance XL raus und erfreue mich an satten Zugkräften und verausgabe mich
auch schonmal. Insofern verstehe ich, warum man mal an und anderes das
Gegenteil braucht.
Allerdings sind schnelle, radikale Drachen wirklich nicht mein Fall, aber
das macht überhaupt nichts, deshalb gibt es ja soviele unterschiedliche
Drachen, sodaß für jede(n) was dabei ist. Mein "Extrem" ist der Alien,
welcher allerdings recht langsam fliegt.
FFPX Frederick
--
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| am-gruppe.
Reply to the address on the right. | de
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Frederick Page
G.B...@t-online.de (Gerd Bott) wrote:
>>wer drückt sich einen Utopia aus dem Hirn?"
>ich denke so einen Flieger kann sich ausdenken wem die ewigen
>Deltamodikationen zu den Ohren rauskommen, ich hab mir die gwtw Site
>angesehen und war baff das ein LD so aussieht und so ausbaubar ist.
Und glaub mir: die Bilder geben es wirklich nicht vernünftig wieder: Du
mußt das Teil erstmal in Natura sehen, da fällt Dir wirklich nichts mehr
ein. Daher ja auch meine Vermutung, daß Claudia wesentlichen Einfluß hatte,
das ist einfach für nen Mann zu innovativ :-) (Sorry, Martin).
>Das nenn ich Innovation da kannste übers Setup Dir dein Wunschflugverhalten
>einstellen nicht wie bisher für jedes Verhalten einen Drachen haben zu
>müssen, zum Preis von DM 295,oo würde ich sagen das ist sehr günstig, oder
>haste Du schonmal einen M5 von BMW zum Preis eines VW gekriegt.
Nein, ich kann Deine Aussagen nur 100% bestätigen. Daher auch meine echte
und unverhohlene Begeisterung für eine solche Kreation.
>Ich bin zwar ein Einleinerfreak der mit Trickdrachen nix am Kränzchen hat,
>aber das Teil find ich einfach schweinegeil endlich mal eine Neuheit der man
>das "Neue" auch ansieht und nicht die 58.te Schleppkantenmodikation eines
>Ich weiß nicht was.
Genau. Und wenn ein Lenkdrachen jemanden wie Dich zum Nachdenken kriegt, dann
heißt das doch wirklich was.
>Ich glaub ich versteck besser mein Scheckbuch sonst weiß ich nicht ob nicht
>doch??
Wenn Du mal am E-See an nem schönen Wochenende bist und das Teil siehst, dann
wird vermutlich alles zu spät sein :-)
>Ich hab zwar nur 1o% vom fachchinesich der Tricks verstanden aber mir
>scheint das du ziemlich hin und wech von dem Flieger warst so haste noch
>keinen Flieger beschrieben.
In der Tat, ich bin wirklich hin und weg. Habe mich zwar bemüht, relativ
sachlich zu schreiben, aber offensichtlich ist mir das nicht 100% gelungen.
:-)
>Sag mal welche Leinen (daN /Länge) haste für den Test benutzt?
Es war die Blue Line von BBS Tech (siehe anderen Artikel), 23m lang, 33 daN,
Wind war zwischen 8 kmh und 25 kmh.
>Welcher Windbereich mag das Teil am liebsten?
Am liebsten Leichtwind natürlich, allerdings hat es nen Riesen-Bereich, der
bis ca. 30 kmh hochgeht. Durch die vielfältigen Möglichkeiten kann man den
Drachen auch gut auf hohe Winde anpassen, daß er langsam fliegt und wenig
zieht. Das Ding ist nur noch genial, wirklich.
Frederick Page
>torste...@my-dejanews.com wrote:
>Er hat mich darin bestätigt mir auch den 5. Drachen von Martin zulegen zu
>müssen.
Danke erstmal für das positive Feedback. Du hast völlig recht: man weiß
fast nicht, ob man Martin jetzt lieben oder hassen soll :-)
Lieben wegen der genialen Produkte, hassen wegen der Brieftasche :-))))
>Ich bin zur Zeit in Manhattan und versuche hier bei Big City Kites
>einen aufzutreiben.
Vermutlich wirst Du wenig Glück haben, aber die Dinger kommen sehr bald. Das
Warten lohnt sich auf jeden Fall.
Stefan Rogall
> >Weisst Du etwas ueber
> >einen moeglichen Termin wann der Utopia hier in D ueber Active People
> >erhaeltlich sein wird?
>
> Laut Martin beginnt die Auslieferung an den Handel noch diese Woche, es
> kann sich also nur noch um Tage halten.
Au fein, da muss doch mal tief in meinen Geldbeutel gucken.
>
> >P.S. Was haehlst du vom Psycho? Ich hab vor mir den demnaechst zu
> >kaufen, da mir dieses Agressive Flugverhalten sehr beeindruckt hat,
> >quasi als Gegenpol zum TT.
Nach dem Psycho hab ich nur gefragt da du in als Vegleich zu TT und
Utopia kurz erwaehnt hattest.
>
> Ich fliege am liebsten Leichtwind und Indoor, ab und an krame ich meinen
> Balance XL raus und erfreue mich an satten Zugkräften und verausgabe mich
> auch schonmal. Insofern verstehe ich, warum man mal an und anderes das
> Gegenteil braucht.
>
Solche Drachen sind natuerlich sehr beeindruckend, vor Ostern konnte ich
den Anblick an einen grossen, auch von Michael Ryll gebauten Drachen,
geniessen. Der Name faellt mir jetzt nicht mehr ein, hatte als Design
zwei V gegeneinander. Die Zugkraft war bei den 3 Bft schon echt enorm.
Und die Tricks sahen absolut genial aus, so richtig majestaetisch.
Mir gefahlen dazu halt noch die radikalen Trickser, wo mann Muehe hat
mit den Augen hinterherzukommen.
Mit windigem Gruss aus Stuttgart von Stefan
Stefan Rogall
> >
> >P.S. Was haehlst du vom Psycho? Ich hab vor mir den demnaechst zu
> >kaufen, da mir dieses Agressive Flugverhalten sehr beeindruckt hat,
> >quasi als Gegenpol zum TT.
>
> Hi Stefan,
>
> die Frage war zwar an Fredi gestellt, ich mische mich da aber mal mit meinen
> Psych-Erfahrungen (habe schon den Zweiten...) ein.
Aber gerne.
> Der Psycho ist der Trickser für alle, die radikaen Trickflug oder auch Trash-Flug
> lieben.
Ich hab seit Montag das Flexifoil Video, indem der Psycho, Stranger und
der Matrix die Hauptrollen spielen. Das Flugverhalten fand ich so
dermassen genial das ich den unbedingt haben muss. Vorallem find ich das
Preis/leistungsverhaeltniss sehr gut.
> Wenn´s etwas präziser und eleganter sein soll kann ich Dir den
> Mtchbox (Tim Benson) empfehlen. Macht auch sehr viel Spaß.
Wie liegt der Preislich ? Genauso oder mehr ?
> Sind aber wie gesagt
> beides nicht die Drachen zum "schön fliegen". Hier ist Action und Bewegung
> angesagt.
Ja das ist genau das was ich will, zum schoen fliegen nehm ich meinen
Echo XL und zum Gleiten und gemuetlich Tricksen den TT UL.
Ich danke dir fuer deinen Antwort.
Mit windigem Gruss aus dem wilden Sueden von Stefan
Michael Stegherr
...
> Solche Drachen sind natuerlich sehr beeindruckend, vor Ostern konnte ich
> den Anblick an einen grossen, auch von Michael Ryll gebauten Drachen,
> geniessen. Der Name faellt mir jetzt nicht mehr ein, hatte als Design
> zwei V gegeneinander. Die Zugkraft war bei den 3 Bft schon echt enorm.
> Und die Tricks sahen absolut genial aus, so richtig majestaetisch.
Wahrscheinlich meinst Du den True 360 mit 355cm Spannweite. Ich kenne
ihn leider nur aus dem Katalog.
Viele Grüße
Michael
_______________________________________________________________________
Michael Stegherr's Drachenseiten:
http://www.stud.tu-muenchen.de/~michael.stegherr/draindex.htm
_______________________________________________________________________
Daniel Good
> Hi Frederick,
>
> für diesen Beitrag - ein dickes Lob!
>
Yep, dem schliesse ich mich an.
Daniel
Andi Fiebig
sehr informativer Bericht von F.!
> P.S. Was haehlst du vom Psycho? Ich hab vor mir den demnaechst zu
> kaufen, da mir dieses Agressive Flugverhalten sehr beeindruckt hat,
> quasi als Gegenpol zum TT.
Der Psycho wirklich radikal.
Zwei entscheidende Vorteile:
Anfängern bietet er früh Erfolgserlebnisse, weil Tricks bei ihm wegen
der Größe nur angedeutet zu werden brauchen.
Fortgeschrittene wissen seine fordernde Art zu schätzen. Die
Geschwindigkeit, mit der er z.B. axelt, ist beeindruckend.
Und entgegen der landläufigen Meinung, der Psycho sei nur etwas für
stärkeren Wind, macht er auch bei 2 bft Spaß.
Ärgerlich , daß der untere Leitkantenstab ziemlich leicht bricht
(kann aber auch an meinem Flugstil liegen!).
gruß,
andi
Andi Fiebig
Paul May
wenn es um Alternativen zum Psycho, der übrigens wirklich eine heiße Kiste
ist, geht, dann kann ich zwei (eigentlich drei) Drachen empfehlen:
1. Der TIM von Jürgen Arthofer zum Selberbauen. Wenn Selbstbau für Dich in
Frage kommt, laß es mich bitte wissen, dann kann ich Dir etwas mehr über den
TIM erzählen.
2. Die MATCHBOX von Benson, die Dir ja bereits von Michael empfohlen wurde.
Diesen Drachen dürfte es recht günstig über ChillOut in Augsburg geben.
Ebenso radikal wie der Psycho, aber besser verarbeitet und ein wenig
präziser - wenn man bei solch einem Drachen überhaupt von Präzision sprechen
kann.
(3. Der AZIZA von Matheson. Ein schlichtweg genialer Drachen, der jedoch in
Deutschland nicht ganz einfach zu kriegen sein dürfte.)
Peter Heß
gerade ausgedruckt. Ich denke ich treffe Ihn in Aurach, er wird sich
bestimmt freuen.
Ansonsten:
Klasse!
Peter
Nach Diktat nach Aurach verschwunden .... :-)
Frederick Page
> sehr informativer Bericht von F.!
Danke, freut mich, daß es Dir gefallen hat.
[Psycho]
> Ärgerlich , daß der untere Leitkantenstab ziemlich leicht bricht
> (kann aber auch an meinem Flugstil liegen!).
Bin zwar selbst kein Psycho-Eigner, habe aber vor einiger Zeit hier gelesen,
daß Du mit diesem Problem nicht alleine bist. Es wurde auch ein Tip zur
Abhilfe gegeben: die Leitkante durch einen *nicht* gemufften Einzelstab
ersetzen.
Frederick Page
> (...) vor Ostern konnte ich
> den Anblick an einen grossen, auch von Michael Ryll gebauten Drachen,
> geniessen. Der Name faellt mir jetzt nicht mehr ein, hatte als Design
> zwei V gegeneinander.
Das dürfte dann der TRUE gewesen sein. Michael Ryll produziert drei Modell-
Reihen (sofern ich korrekt informiert bin):
TRUE: dieser Drachen hat gerade Leitkanten und eine eher "high" Aspect-Ratio.
Ein für die extreme Verarbeitung preiswerter Drachen mit den für Michael's
Kreationen typischen Zugkräften, man soll den Drachen auch merken. Prima
Allround-Talent.
BALANCE: dieser Drachen hat leicht gebogene Leitkanten und ist (für mich)
noch besser als der True. Trotz konventioneller 3-Punkt Waage sehr gute und
enge Turns, erstaunliche Präzision und Trickfähigkeit. Eher "low" Aspect-
Ratio. Verarbeitung grenzt an Pedanterie, ist einfach unglaublich. Eher ein
Ballett-Drachen.
PURE: eine low Aspect-Ratio Präzisions-Maschine, die (für mich) eher eine
Art Balance ist, welcher jedoch langsamer fliegt und somit bei mehr Wind
als der Balance einsetzbar ist.
Es handelt sich um Kleinst-Serien, die Michael selbst näht, weil kein von ihm
beauftragtes Unternehmen in der Lage war, seine (laut deren Meinung extremen)
Spezifikationen einzuhalten. Die Mühe, die in einen solchen Drachen einfließt,
sieht man erst auf den zweiten Blick und somit sind seine Preise absolut nicht
überhöht.
Viele Drachen (True, Balance) sind in mehreren Versionen erhältlich, teilweise
ist eine Version auch für mehrere Windbereiche verfügbar, z.B. der True als
Mittelwind und Leichtwind-Version. Die großen Drachen (Spannweiten 3,60 m und
drüber) haben wirklich *gigantische* Zugkräfte, ab bft 3-4 werden auch 120 kg
Brocken gnadenlos weggerissen. Ich als "Hemd" mit 87 kg bin in Scheveningen
bei 6 bis 7 bft geflogen, besser über den Strand gerissen worden, hätte
vermutlich die Buggys auf dem Hinterteil überholt :-) und hatte am nächsten
Tag den Muskelkater meines Lebens :-)
Selbst besitze ich einen (zum normalen Listenpreis gekauften) Balance XL, den
ich immer wieder gerne fliege, der allerdings auch bei weniger Wind wirklich
fordert, man merkt daß Drachenfliegen ein Sport ist. Bin nicht mit Michael
verwandt, verbunden, etc. bekomme auch keine Provisionen, etc. Wen's
interessiert: http://www.ryll.de
Stefan Rogall
welche Leinenlaenge wuerdest du denn fuer den Psycho empfehlen.
Gruss Stefan
Paul May
>welche Leinenlaenge wuerdest du denn fuer den Psycho empfehlen.
ich würde ihn nur mit kurzen Schnüren fliegen - je nach Wind, Laune und
Ausgeschlafenheit also zwischen 10 und maximal 25 m. An langen Schnüren
können derart radikale Drachen imho ihr Temperament nicht entfalten.
Michael Hildebrandt
Stefan Rogall <Stefan...@ks.sel.alcatel.de> wrote:
>Hi Paul,>
>welche Leinenlaenge wuerdest du denn fuer den Psycho empfehlen.
>
Hi Stefan,
Leinenlänge je nach Wind, Laune und Reaktionsvermögen. An kurzen Leinen bei viel
Wind (kurz sind um die 10 m) wird´s etwas stressig, da das Teil dann nervös und
zappelig ist und schnell die Nase dann mal in den Sand abtaucht :-) Bei mir
schwankt die Leinenlänge von 10 - 20m, je nach Bedingungen. Im mitgelieferten
Video kannst Du auch ein bischen ausloten, welche Leinenlängen notwendig sind.
Das Video ist übrigens, genau wie das zum Stranger, ein muß! Absolut cultig...
Ein Tip noch: lass Dich vom Video nicht zu sehr veräppeln. Für die Sachen, die da
geflogen werden sind oftmals unterschiedliche Waageeinstellungen notwendig. Mit
einer Waageeinstellung alles zu fliegen klappt nicht..
Dann probier mal schön....
Michael
--
Die Master Of Disaster Homepage: http://beam.to/mod
Revolution, Trickflug, Bautips, Aktiv-Waage,....
Stefan Rogall
Danke fuer die prompte Antwort, dann lag ich meinen Gedanken ja
vollkommen richtig nicht laenger als 20m zu nehmen.
Dann werd ich morgen mal gleich bestellen. Werde dann hier von meinen
ersten Erfahrungen davon erzaehlen.
Andreas Grundnig
>wenn es um Alternativen zum Psycho, der übrigens wirklich eine heiße Kiste
>ist, geht, dann kann ich zwei (eigentlich drei) Drachen empfehlen:
Wie verhält es sich denn mit dem Obsession?
Unterscheiden sich seine Flugeigenschaften stark von denen des Psycho?
--
mfG
Andreas
Frederick Page
you wrote on Wed, 14 Apr 1999 00:47:05 +0200:
>Ich weiß nicht, ob Martin diesen Arktikel hier ließt, aber ich habe
>ihn gerade ausgedruckt. Ich denke ich treffe Ihn in Aurach, er wird
>sich bestimmt freuen.
Mit demselben UUCP-Call, mit dem der NG-Artikel rausging, habe ich
Martin via Email darauf aufmerksam gemacht, daß soeben der Beitrag
gepostet wurde. Kurz darauf kam seine Antwort, in der sinngemäß stand,
daß Claudia und er sich darüber gefreut haben.
Martin bedankte sich und meinte (das nahm ich als echtes Kompliment),
daß er nichts mehr hinzuzufügen hätte.
>Nach Diktat nach Aurach verschwunden .... :-)
Martin wird dort sein, mir ist es leider viiiel zu weit (60 km von
Nürnberg, ich wohne in Aachen, 70 km von Köln).
FFPX Frederick
--
The original "Point-and-Click" interface? Smith & Wesson.
lothar.meyer
Andreas Grundnig schrieb:
Jou. Imho ganz anders, das einzige, was die beiden verbinden dürfte ist die
selbe Klasse "TrashKite", wenn man´s denn so ausdrücken möchte. Durch die
gemeinsame Klasse gibt´s natürlich ein paar Ähnlichkeiten (leichte Einleitung
von Tricks, wenig Präzision, leichtes Recovern), aber die sind denn auch
ungefähr so eng beieinander wie Jam Session und Black Jack.
Der Obs ist ne ganze Nummer größer (so ca. 70 cm schätze ich mal), fliegt ergo
schon bei weniger Wind als der Psycho und entwickelt im oberen Windbereich
natürlich wesentlich höhere Zugkräfte. Er trickst entsprechend langsamer (immer
noch flinker natürlich als die meisten anderen Drachen) und ist nicht ganz so
leicht zu recovern wie der Psycho, der das ja immer "irgendwie" macht.
IMHO ist der Obsession eher für Einsteiger im Tricksen geeignet als der Psycho,
obwohls damit einen Hauch länger dauern mag. Weil die Tricks aber weitgehend
nachvollziehbar bleiben und man sie noch mit dem Auge verfolgen kann, lernt man
mit dem Teil systematischer. Die ganzen Rückentricks gehen mit dem Obsession
auch besser (was vielleicht daran liegen mag, das Dodd Gross mit dem Obsession
einige Tricks afaik ja erst entwickelt hat)
Lothar
Paul May
den Ausführungen von Lothar ist nichts hinzuzufügen. Diesmal war ich zu
langsam. ;-)
>mit dem Teil systematischer. Die ganzen Rückentricks gehen mit dem
Obsession
>auch besser (was vielleicht daran liegen mag, das Dodd Gross mit dem
Obsession
>einige Tricks afaik ja erst entwickelt hat)
Wenn Du beim Psycho die Bowline rausreißt, sollten auch mit ihm die gesamten
Rückengeschichten gut funktionieren.