Tramontana, Tricktana, Maestrale
carola...@my-dejanews.com
ich möcht mir einen neuen Drachen kaufen im Design der oben genannten. Hat
jemand evtl. Vergleichswerte zum Flugverhalten dieser Drei?
Ich suche einen Trickser, der aber nicht zu hektisch ist, wobei Manöver leicht
zu handeln - und vorallem - zu erlernen sind.
Den Tramontana sah ich kürzlich auf einem Drachenfest bei sehr wenig Wind und
war total begeistert über seinen ruhigen Flug. Leider ist der natürlich der
teuerste des Trios.
Vielleicht kann mir jemand Tips geben?
Bisher fliege ich mit einem selbstgebauten Tim aus dem Internet (195cm
Spannweite) - sehr empfehlenswert übrigens.
Dieser ist auch bei wenig Wind eher ziemlich unruhig und hektisch - und
nun hätte ich gerne eine Ergänzung dazu.
Ich freue mich über jede Antwort
Viele Grüße
Carola
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Horst Saak-Winkelmann
:
...
>Ich suche einen Trickser, der aber nicht zu hektisch ist, wobei Manöver leicht
>zu handeln - und vorallem - zu erlernen sind.
>Den Tramontana sah ich kürzlich auf einem Drachenfest bei sehr wenig Wind und
>war total begeistert über seinen ruhigen Flug. Leider ist der natürlich der
>teuerste des Trios.
Ist meineserachtens eher nicht zu den besonderen Trickser zu zählen.
Ein paar Dinge hat er schon drauf, aber will man mehr ...
Mich stört auch der enorme Einsatz bei so manchem Manöver (ist aber eh
mein Problem, ich bin sehr faul).
Der Maestrale ist eine gute Ausgangsbasis, mit ein wenig Feintuning
(anderes Gestänge, verkürzte StandOffs) ist er sogar im untersten
Windbereich zu fliegen. Er bietet mehr Tricks gegenüber dem
Tramontana.
Bin auch der Meinung das er, genauso wie der Jam Session, für den
Einstieg in die Trickfliegerei ein robustes Werkzeug darstellt.
Aber es gibt sicher noch genügend andere, warte ab - da kommt noch
was. Schreibt doch auch gleich dazu was die Teile so kosten, denn dann
ist die Entscheidungsfindung wesentlich vereinfacht.
[Ich habe den Boule-Crash von Lünen überlebt]
Gruss, Horst (Ich fliege Minis und brauche keinen Wind)
--
* Who is who * Fritze Flink fliegt Minis * HSW Kite Award * u.v.m. * unter:
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carola...@my-dejanews.com
h.s.w.@gmx.de wrote:
> Am Wed, 21 Oct 1998 11:11:06 GMT schrieb carola...@my-dejanews.com
> :
> ...
> >Ich suche einen Trickser, der aber nicht zu hektisch ist, wobei Manöver
leicht zu handeln - und vorallem - zu erlernen sind.
> >Den Tramontana sah ich kürzlich auf einem Drachenfest bei sehr wenig Wind und
> >war total begeistert über seinen ruhigen Flug. Leider ist der natürlich der
> >teuerste des Trios.
> ...
> Ist meineserachtens eher nicht zu den besonderen Trickser zu zählen.
> Ein paar Dinge hat er schon drauf, aber will man mehr ...
> Mich stört auch der enorme Einsatz bei so manchem Manöver (ist aber eh
> mein Problem, ich bin sehr faul).
>
> Der Maestrale ist eine gute Ausgangsbasis, mit ein wenig Feintuning
> (anderes Gestänge, verkürzte StandOffs) ist er sogar im untersten
> Windbereich zu fliegen. Er bietet mehr Tricks gegenüber dem
> Tramontana.
> Bin auch der Meinung das er, genauso wie der Jam Session, für den
> Einstieg in die Trickfliegerei ein robustes Werkzeug darstellt.
>
> Aber es gibt sicher noch genügend andere, warte ab - da kommt noch
> was. Schreibt doch auch gleich dazu was die Teile so kosten, denn dann
> ist die Entscheidungsfindung wesentlich vereinfacht.
>
> --
Und was ist mit dem Tricktana??????? zu den Preisen: Tramontana rund 350.-
DM, Maestrale und Tricktana sind ähnlich, beide rund 180.- DM. Worin liegt
der Unterschied im Flugverhalten bei den beiden letztgenannten?
Rolf Behrens
...
>Ich suche einen Trickser, der aber nicht zu hektisch ist, wobei Manöver leicht
>zu handeln - und vorallem - zu erlernen sind.
...
Der Tram (ich habe 2 vented) ist sicherlich kein Trickser, ich habe
vor einiger Zeit versucht mit ihm meine ersten Axel zu fliegen ;(((
Frust, daraufhin habe ich mir einen Jam Session gekauft unud prompt
klappte das mit dem axel. Mittlerweile klappt der Axel und ein paar
andere Sachen auch mit dem Tram ;))))
,,.
>Den Tramontana sah ich kürzlich auf einem Drachenfest bei sehr wenig Wind und
>war total begeistert über seinen ruhigen Flug. Leider ist der natürlich der
>teuerste des Trios.
...
ich finde wenn der Axel dann klappt sieht es fast noch schöner aus als
mit sehr vielen anderen.
In deinem anderen Posting schreibst du
...
>Probefliegen is' nicht. Vielleicht wißt Ihr ja was?
...
Wieso, es gibt doch vielleicht in der Nähe von dir Leute die diese
Drachen haben.
CU Rolf
PS: Ich wohne in Dülmen, 40 km südlich von Münster und bin oft in
Ouddorp, NL
Lothar.Meyer
carola...@my-dejanews.com schrieb:
> Und was ist mit dem Tricktana??????? zu den Preisen: Tramontana rund 350.-
> DM, Maestrale und Tricktana sind ähnlich, beide rund 180.- DM. Worin liegt
> der Unterschied im Flugverhalten bei den beiden letztgenannten?
Bin den Tricktana letztens mal testweise geflogen (soll heißen, entsprechend
vorläufig ist die Aussage zu nehmen); ist für den Preis eigentlich ein toller
Drache, dreht schnell und präzise, verhält sich dabei recht radikal, nette Backflips
und entsprechende Sächelchen. Was mich sehr gestört hat, ist, daß er sich bei Axeln
unverhältnismäßig leicht an den Flügelenden verheddert, was IMHO ein guter Trickser
heutzutage nicht mehr sollte. Da würde ich dem Obsession den Vorzug geben, aber den
willste ja nicht wegen des Designs.
Hier ist nochmal mein (bekanntes) Votum für den JamSession als Einsteigertrickser: X
Übrigens mal an dieser Stelle ein Wort zum Kundendienst von HQ, das ich für
mitteilenswert halte: Habe mir letztens an meinem Geenie die Waage zerfetzt, in
einem DLRG-Rettungsturn hängengeblieben. Sowas gibts hier :-( . Auf meine Anfrage
schickten die mir prompt ne neue Waage zu. Gute Sache. Weitersagen.
Lothar
Rolf Behrens
<meyk...@luebeck.netsurf.de> wrote:
...
>Hier ist nochmal mein (bekanntes) Votum für den JamSession als Einsteigertrickser: X
...
Wieso Einsteigertrickser, ich fliege ihn mittlerweile im 3. Jahr und
es immer noch mein Favorit !!!
Ich weiß es gibt Drachen die einiges mehr können aber muss das sein ??
Hast du eigentlich schon mal die BowLine an den mittleren StandOffs
hochgezogen (siehe DraMa Test Jam Session Pro), ich habe es kürzlich
in Ouddorp getestet und bin mir aber noch nicht ganz sicher ob ich es
so lassen soll. Ich denke Lazy Susans etc könnten damit aber besser
gehen.
...
>Übrigens mal an dieser Stelle ein Wort zum Kundendienst von HQ, das ich für
>mitteilenswert halte: Habe mir letztens an meinem Geenie die Waage zerfetzt, in
>einem DLRG-Rettungsturn hängengeblieben. Sowas gibts hier :-( . Auf meine Anfrage
>schickten die mir prompt ne neue Waage zu. Gute Sache. Weitersagen.
...
kann ich nur bestätigen
CU Rolf
Andreas Dell
Tricktana? Bin ich selbst noch nicht geflogen, aber ein Freund von mir
(arbeitet in einem Drachenladen) meinte, das Teil fliegt ziemlich mies.
Konsequenz von HQ: Weil der Drachen sich wohl nicht wie erwartet verkauft,
wird er z.Zt. in einigen Läden für 129,- DM verramscht. Auch der neue
Tramontana 2000 soll wohl nicht so gut sein wie das alte Modell.
Bis denn
Andreas
n_h...@my-dejanews.com
"Lothar.Meyer" <meyk...@luebeck.netsurf.de> wrote:
> [...]
>
> Übrigens mal an dieser Stelle ein Wort zum Kundendienst von HQ, das ich für
> mitteilenswert halte: Habe mir letztens an meinem Geenie die Waage zerfetzt,
in
> einem DLRG-Rettungsturn hängengeblieben. Sowas gibts hier :-( . Auf meine
Anfrage
> schickten die mir prompt ne neue Waage zu. Gute Sache. Weitersagen.
> Lothar
>
Kann ich nur unterschreiben:
Habe mal bei meinem Synergy Deca den mittleren Stab des Bogens zerbrochen
(G-Force UL). Das Teil war neu und das ganze ist beim Aufbauen (!) passiert.
Da das nicht der erste Deca war, den ich aufgebaut hatte (ist ja so einfach
nicht...), habe ich an HQ gemailt.
Antwort kurz danach: Kommt ab und an mal vor, weil die Mittelstäbe ja gewaltig
gebogen werden und voll auf Spannung sitzen. Ich soll die beiden Teile
einschicken, dann bekomme ich kostenlos einen neuen Stab.
So war's dann auch. Habe jetzt immer einen Ersatzstab dabei ;-)
Damals war ich echt beeindruckt: Kein Rumgerede, haben mir meine (wahre) Story
geglaubt.
Nachdem in der NG zuletzt immer Postings wegen schlechtem Service aufgetaucht
sind, habe ich mir nach Lothars Erzählung gedacht, kann ich ja mal was über
gute Kundenbetreuung zum Besten geben. Sollte zwar der Normalfall sein, aber
da das ja nicht so ist, kann man die Gutfälle durchaus mal lobend erwähnen,
finde ich.
Norbert
Frederick Page
Hi Andreas,
>Tricktana? Bin ich selbst noch nicht geflogen, aber ein Freund von mir
>(arbeitet in einem Drachenladen) meinte, das Teil fliegt ziemlich mies.
Bin ihn kurz geflogen, aber hat mir auch nicht gefallen, fühlt sich
"schwer" an und ist mir zu radikal. Hat IMHO nix mit Tramontana zu tun.
>Konsequenz von HQ: Weil der Drachen sich wohl nicht wie erwartet verkauft,
>wird er z.Zt. in einigen Läden für 129,- DM verramscht.
Erstaunt mich nicht.
>Auch der neue Tramontana 2000 soll wohl nicht so gut sein wie das alte
>Modell.
Naja, HQ konnte nicht mehr auf Dodd Gross zurückgreifen und hat den Tram
dann einigen Drachendesignern zur ÜBerarbeitung angeboten, Chris Matheson
hat's dann auch letztendlich gemacht. Chris hat aber IMHO völlig andere
Präferenzen (siehe seine Drachen Midi, Sandpiper, Aziza) und so war es
eigentlich zu erwarten, daß er den Tram nach seinem Geschmack updaten
würde. Und das freut den Fan des Original-Tramontana dann wohl weniger.
Damit will ich nicht sagen, daß der Tram 2000 "schlechter" ist, er ist
halt ein anderer Drachen geworden, vielleicht hätte man ihm lieber nen
neuen Namen verpassen sollen, damit das deutlicher wird? Ich persönlich
schätze die Langsamkeit des alten Tram, die höheren Trickfähigkeiten
FFPX Frederick
Jan Wolter
Andreas Dell <ka...@t-online.de> schrieb im Beitrag
<70n790$kk4$1...@ts-mail.roka.net>...
> Hi!
>
> Tricktana? Bin ich selbst noch nicht geflogen, aber ein Freund von mir
> (arbeitet in einem Drachenladen) meinte, das Teil fliegt ziemlich mies.
>
> Konsequenz von HQ: Weil der Drachen sich wohl nicht wie erwartet
verkauft,
> wird er z.Zt. in einigen Läden für 129,- DM verramscht. Auch der neue
> Tramontana 2000 soll wohl nicht so gut sein wie das alte Modell.
High,
hier ein ganz frischer Neueinsteiger. Seit gut vier Wochen bin ich Eigner
eines Tricktana. Habe im Sommer zweieinhalb Stunden Einführungskurs im
Trickflug (mit Tricktana) erlebt und war begeistert (für die, die es wissen
wollen: in Zingst).
Was, was soll nur los sein mit meinem Tricktana? Fliegt nicht gut? Trickst
nicht gut? Also, wenn ich in einem Jahr das kann, was ich von diesem
Flieger gesehen habe, bin ich sehr stolz auf mich.
Wenn jemand Erfahrungen mit dem für mich derzeit wichtigsten Spielzeug hat,
dann soll er`s mir sagen.
Gruß von Jan
außerhalb dieser Insidegroup zu erreichen unter Jan.W...@t-online.de
Lothar.Meyer
Rolf Behrens schrieb:
> On Thu, 22 Oct 1998 10:25:03 +0100, "Lothar.Meyer"
> <meyk...@luebeck.netsurf.de> wrote:
>
> ...
> >Hier ist nochmal mein (bekanntes) Votum für den JamSession als Einsteigertrickser: X
> ...
> Wieso Einsteigertrickser, ich fliege ihn mittlerweile im 3. Jahr und
> es immer noch mein Favorit !!!
Geht mir auch so. ICh freue mich immer wieder, wenn mir einer einen Trick damit zeigt,
von dem ich gar nicht wußte, daß es ihn gibt :-) geschweige denn, daß mein(e)
JamSession(s) den können.
> Hast du eigentlich schon mal die BowLine an den mittleren StandOffs
> hochgezogen (siehe DraMa Test Jam Session Pro), ich habe es kürzlich
> in Ouddorp getestet und bin mir aber noch nicht ganz sicher ob ich es
> so lassen soll. Ich denke Lazy Susans etc könnten damit aber besser
> gehen.
Muß ich mal ausprobieren. Keine Erfahrung damit....
Lothar
Paul May
[Jam Session]
>Wieso Einsteigertrickser, ich fliege ihn mittlerweile im 3. Jahr und
>es immer noch mein Favorit !!!
>Ich weiß es gibt Drachen die einiges mehr können aber muss das sein ??
es gibt eigentlich so gut wie keinen Trick, den man mit dem Jam Session
nicht fliegen könnte. Mach ruhig weiter mit diesem Drachen. :-))))
>Hast du eigentlich schon mal die BowLine an den mittleren StandOffs
>hochgezogen (siehe DraMa Test Jam Session Pro), ich habe es kürzlich
>in Ouddorp getestet und bin mir aber noch nicht ganz sicher ob ich es
>so lassen soll. Ich denke Lazy Susans etc könnten damit aber besser
>gehen.
Noch besserer: Mach doch die Bowline ganz weg. Wenn Du nur halbwegs sicher
axelst, kann die Trickschnur eigentlich nur noch hinderlich sein. Lazy
Susans und auch Rolling Susans macht der Jam Session ohne Bowline jedenfalls
wunderschön.
Ciao!
Paul
(Team Cloud Nine)
_________________________________________
come on and visit our team-page:
http://www.franken1.de/~privatuser/frido/kites.html
Volker Busch
Horst Saak-Winkelmann schrieb in Nachricht
<70ki2p$fl8$1...@news00.btx.dtag.de>...
>Am Wed, 21 Oct 1998 11:11:06 GMT schrieb carola...@my-dejanews.com
>:
>
>Der Maestrale ist eine gute Ausgangsbasis, mit ein wenig Feintuning
>(anderes Gestänge, verkürzte StandOffs) ist er sogar im untersten
>Windbereich zu fliegen. Er bietet mehr Tricks gegenüber dem
>Tramontana.
>Bin auch der Meinung das er, genauso wie der Jam Session, für den
>Einstieg in die Trickfliegerei ein robustes Werkzeug darstellt.
>
hab den Majestrale und bin sehr begeistert von dem Teil.
Großer Windbereich, einfacher Trickser, relativ genau.
Sehr Stabil!! (mein kleiner Sohn 9 Jahr, hat das Teil letztens in Norddeich
bei 5 BFT angeleint an nem Bodenaker geflogen und "ziemlich hart gelandet"
ohne Schaden)
Frage an Horst:
Kannst Du mir mal genaueres zu obigen Posting zu kommen lassen?
Gruß
Volker Busch
volk...@primus-online.de
Drachen machen einfach nur Spass-----
Frederick Page
Hi Jan,
>Was, was soll nur los sein mit meinem Tricktana?
Nein, nein, keine Bange, er ist ganz in Ordnung. Da Du laut Deiner Aussage
mit Deinen 4 Wochen Praxis ja noch "Frischling" bist, ist der TrickTana in
jedem Falle ein guter Drachen für Dich.
>Fliegt nicht gut? Trickst nicht gut?
Doch, fliegt gut und trickst gut. Die Kommentare über den Drachen beziehen
sich auf die Erkenntnisse erfahrener Piloten, die die (teilweise sehr
feinen) Unterschiede zu anderen Drachen kommentiert haben. Sowas sollte
Dich nicht anfechten, flieg mit dem Teil, hab Deinen Spaß damit. Es ist
auch alles ne Art Geschmackssache, es wird z.B. der Jam Session
hochgelobt, ich hab auch nix gegen ihn, er zieht z.B. für meinen Geschmack
zuviel. Somit würde ich (wenn ich denn gefragt würde) vermutlich einen
anderen Drachen vorziehen bzw. empfehlen.
Ich bin einer, der dem TrickTana nicht sooooo viel abgewinnen kann, aber
das ist größtenteils Geschmackssache und ich kenne (vielleicht im
Gegensatz zu Dir) noch andere Drachen, die auch teilweise in ganz anderen
Preisregionen angesiedelt sind.
Ohne Dich beleidigen zu wollen, bzw. etwas unterstellen zu wollen glaube
ich einfach, daß Du nach der kurzen Erfahrung die feineren Unterschiede
zwischen den Drachen noch nicht so erkennen kannst, bzw. noch nicht
richtig beurteilen kannst, welches der beste Drachen für Deinen Flugstil
ist.
Also flieg das Teil noch ne Weile, teste ab und an mal auf der Wiese nen
anderen Drachen und zweifle nicht so sehr am Drachen.
FFPX Frederick
Jan Wolter
Hallo Frederick,
vielen Dank für Deine Aufmunterung. Ist mir klar, daß ein Frischling wie
ich keine Unterschiede kennen kann. Bin gespannt auf die Zukunft, was es
alles in Eurer Welt (jetzt auch meiner) auszuprobieren gilt.
Werde meinen Tricktana weiterfliegen, bin nach wie vor begeistert. Wenn er
nur wieder fliegen könnte: Seit über anderthalb Wochen bin ich auf der
Suche nach einer neuen Mittelstange. Die ist gebrochen. Und in meiner
kleinen Stadt, mit "nur" drei Drachenläden schaffte es bisher keiner, von
Invento dieses Standardmaß von 5,3 mm Kohlerohr ranzukriegen. Warte jeden
Tag auf einen erfreulichen Anruf.
Nach dem Schnupperzeiten in diesen News wüßte ich jetzt, daß ich mich
direkt an die invento`s hätte wenden sollen.
Nicht Euer Problem
Vielen Dank für freundliche Reaktion nochmal
Gut Flug
Jan
Horst Saak-Winkelmann
<volk...@primus-online.de> :
...
>>Der Maestrale ist eine gute Ausgangsbasis, mit ein wenig Feintuning
>>(anderes Gestänge, verkürzte StandOffs) ist er sogar im untersten
>>Windbereich zu fliegen. Er bietet mehr Tricks gegenüber dem
>>Tramontana.
>>Bin auch der Meinung das er, genauso wie der Jam Session, für den
>>Einstieg in die Trickfliegerei ein robustes Werkzeug darstellt.
...
>Kannst Du mir mal genaueres zu obigen Posting zu kommen lassen?
...
Nach Rückfrage über vier Ecken kam nun folgende Nachricht:
"Bezüglich KONI´s (so heisst der Pilot) Drachen, so war bis vor kurzem
beim Jam Session noch das 6mm Exel Ultra (od. Ultra light) drin. Nicht
zu verwechseln mit dem normalen Exel 6mm. Desweiteren ist da bestimmt
nicht mehr die Original-Waage drin. Verschiedene obere Spreizen sowie
hier und da mal dünne Kohlefaser Stand-Offs sind in der Verwendung.
Beim Maestrale hat Ralf auch das UL-Gestänge drin sowie eine kürzere
überarbeitete Waage. Wichtig ist auch die Bowline, damit bestimmte
Tricks gut gehen und sich nichts verheddert.
Mehr weiß ich auch nicht."
Gruss, Horst (Ich fliege Minis und brauche keinen Wind)
--
Frederick Page
Hi Jan,
>Suche nach einer neuen Mittelstange. Die ist gebrochen. Und in meiner
>kleinen Stadt, mit "nur" drei Drachenläden schaffte es bisher keiner (...)
Das kann doch nicht wahr sein, oder? Drei Drachenläden und keiner kriegt
den Kielstab vom TrickTana ausgewechselt? Die führen doch HQ-Drachen und
somit sollte man erwarten, daß sie auch das Gestänge dazu haben. Wenn's
jetzt ein handgewickelter, konischer Edel-Stab gewesen wäre, hätte ich es
vielleicht verstanden, daß man sowas nicht am Lager hat, aber nen ganz
normalen CFK-Stab?
Ist IMHO sehr, sehr schlechter Service, ich könnte mir sogar vorstellen,
daß ein engagierter Drachenhändler Dir nen Mittelstab vom TrickTana aus
seinem Schaufenster geben würde, wenn er gerade keinen da hat. Sowas würde
ich z.B. dem Thomas von Naja, dem Henrik vom Pattevugel und auch AirSports
in AC zutrauen.
Normal wäre folgendes: Du gehst dorthin, wo Du Deinen TrickTana gekauft
hast und sagst "Mittelstab kaputt". Der Mensch im Drachenladen nimmt sich
Deinen Drachen, legt ihn auf den Tisch, schaut alles nach, baut den
kaputten Stab aus, sägt Dir nen neuen passenden, baut ihn ein, berechnet
Dir 6,- DM für den Stab und wünscht Dir noch viel Spaß mit dem Teil. Nach
20 Minuten (ohne kleinen Plausch geht es nicht!) und evtl. noch ner Tasse
Kaffee (z.B. bei Thomas) gehst Du dann wieder raus und bist
hochzufriedener Kunde, der den Laden auch weiterempfiehlt und seine
weiteren Drachen natürlich dort kauft.
So kann man nur sagen: Blondine im Jogginganzug. (Dumm gelaufen) :-)
>Nach dem Schnupperzeiten in diesen News wüßte ich jetzt, daß ich mich
>direkt an die invento`s hätte wenden sollen.
Finde ich ehrlich gesagt nicht, schließlich hast Du Deinen Drachen nicht
direkt von Invento gekauft (die verkaufen nicht an Endkunden) sondern vom
Händler. Also soll der sich drum kümmern, schließlich hat er auch die
Gewinnspanne eingesteckt. Wozu gibt es Fachhändler, wenn die sich nicht um
den Kunden kümmern? Stabbrüche sind ganz normaler Alltag, kommen andauernd
vor. Auch dem Profi-Piloten gehen ab und an Stäbe kaputt und sei es nur
durch Unachtsamkeit (draufgetreten, als der Drachen auf der Wiese lag).
Speziell bei Drachen, die auch Einsteiger-tauglich sind, muß mit
Stabbrüchen gerechnet werden.
Invento könnte (tun sie aber nicht) Dich zu Recht an den Händler
verweisen. Grobe Info: wenn ein Drachen für z.B: 400,- "Listenpreis" inkl.
MwSt verkauft wird, dann kostet dieser den Händler ca. 200,- plus MwSt.
Bei "billigen" (man beachte die Gänsefüßchen!) Drachen wie TrickTana ist
natürlich die Gewinnspanne nicht so hoch, aber genau mit einem solchen
Teil kann man den Service prima testen. Wenn ich nen Synchro für 1.200,-
DM bestelle, dann überschlägt sich jeder Händler natürlich, wenn ich damit
ein Prob haben sollte, aber er soll sich auch ehrlich bemühen, wenn Du nen
"Billy the Kid" kaufst.
>Nicht Euer Problem
Du kannst gerne diesen meinen Beitrag ausdrucken und den mal dem Händler
unter die Nase halten, von dem Du den TrickTana gekauft hast. Nenn doch
mal Roß und Reiter (Name des Händlers und in welcher Stadt). Solch guter
Service wirbt fürs Geschäft und ein so klasse Händler gehört doch
gebührend weiterempfohlen! ;-)
FFPX Frederick
Andreas Dell
Jan Wolter schrieb in Nachricht <70o1mo$ah3$1...@news01.btx.dtag.de>...
>
>
>Andreas Dell <ka...@t-online.de> schrieb im Beitrag
><70n790$kk4$1...@ts-mail.roka.net>...
>> Hi!
>>
>> Tricktana? Bin ich selbst noch nicht geflogen, aber ein Freund von mir
>> (arbeitet in einem Drachenladen) meinte, das Teil fliegt ziemlich mies.
>>
>> Konsequenz von HQ: Weil der Drachen sich wohl nicht wie erwartet
>verkauft,
>> wird er z.Zt. in einigen Läden für 129,- DM verramscht. Auch der neue
>> Tramontana 2000 soll wohl nicht so gut sein wie das alte Modell.
>
>
>
>
>High,
>
>nicht gut? Also, wenn ich in einem Jahr das kann, was ich von diesem
>Flieger gesehen habe, bin ich sehr stolz auf mich.
wie schon Frederick schrieb: Keine Bange!
Hatte mir auch am Anfang meiner Karriere einen Hotstripe zugelegt (aufgrund
eines SUPER-Testberichtes einer FACH-Zeitschrift). Heute bin ich schlauer,
was diese Art von Tests angeht (Einmal lesen und lachen, dann vergessen).
Den Hotstripe hat man mir dann in einem Drachenladen bei einem kleinen
Plausch verleiden wollen (Sch...teil etc.). Hatte danach schon fast ein
schlechtes Gewissen, das Ding auf der Wiese auszupacken.
Trotzdem: Ich fliege das Teil heute noch gerne, mögen auch andere Leute eine
andere (schlechte?) Meinung von diesem Drachen haben. Natürlich habe ich
mittlerweile auch noch andere (bessere?) Drachen.
Aber eins habe ich gelernt: Gut ist, was einem Spaß macht (bzw. was man
selbst fliegt). Was andere reden (bzw. fliegen), sollte erst einmal egal
sein.
Mir ist auch aufgefallen, daß die Drachenfreaks, die in "ihrem" Laden
herumhängen, merkwürdigerweise auch oft nur die Drachen gut finden und
fliegen, die "ihr" Laden verkauft.
Also: Nicht verunsichern lassen: Es gibt viele sehr gute Drachen, aber sie
sind nicht immer sehr gut für jeden, was auch mit den Vorlieben und dem
Können des Piloten zusammenhängt.
Bis denn
Andreas
Jan Wolter
Hi Andreas,
danke für Deine Reaktion. Für mich ist mein Drachen in diesem
Einstiegsstadium sowieso das wertvollste Spielzeug zur Zeit. Ich hab` mir
vorgenommen, mich persönlich auf eine Beziehung mit diesem Teil
einzulassen. Mal sehen, wie wir zurechtkommen.
Aber erst mal muß ich die Reperatur hinkriegen. Dazu muß ich jetzt gleich
mal bei Frederick, der mir auch geantwortet hat, was richtigstellen.
Bis demnächst
Jan
Jan Wolter
Hallo Frederick,
ist super von Dir, sich für mich so ins Zeug zu legen. Jetzt muß ich aber
erst mal, der Gerechtigkeit halber, die Ehre einiger Drachenläden
wiederherstellen.
Ich habe keine Probleme mit dem Laden, bei dem ich den Tricktana gekauft
habe, der ist nämlich ca. 280 km von mir entfernt: Gekauft beim "Zugvögel"
in Zingst während des Urlaubs.
Hier in meiner Stadt (mit den drei mir bekannten Läden), hat der erste
versucht mir einen zu groß "Kielstab" (Danke für das Fach-Wort) zu
verkaufen, den ich gleich ablehnte. Daraufhin wurde mir ein zu kleiner (5
mm) verkauft, mit der Auskunft "Einbau`n mußt `n Dir selber". Daß ich mit
den zu kleinen Stab noch viel mehr kaputt machen würde ahnte ich Zuhause,
als ich die Zubehörteile versuchte (Klemmring ect.) zu montieren. Also ab
zum nächsten Laden.
Dieser Nächste, der in Zeitschrift "Sport und Design Drachen" als Top-Laden
abgedruckt steht, führt unser Spielzeug nur als Nebengeschäft. Dies ist
aber am Telefon nicht zu erkennen. Ich bestellte (schlau geworden) den
original Stab mit allen Angaben die ich kannte.
Jetzt nach ca. 3 Wochen hat invento es endlich geschafft und das nicht
genormte Rohrmaß geliefert. Der Laden war so gescheit und hat gleich 2
Stück bestellt, die ich ihm auch promt abkaufte.
Also keine Steine werfen. Dadurch klug werden.
Mein letztes Problem wird die Montage des Kielstabs werden. Bis jetzt hab
ich`s noch nicht versucht.
Danke für Deine Anteilnahme
Sei gegrüßt von Jan
Frederick Page
Hi Jan,
[ne Menge Riesen-Aufwand für nen Kielstab gesnipt]
Da bist Du ja wirklich durch rieseigen Aufwand gelaufen. Ist ja Wahnsinn,
nen "blöden" Kielstab extra von Invento kommen zu lassen, da kostet ja das
Porto mehr als die zwei Teile.
>Mein letztes Problem wird die Montage des Kielstabs werden.
Ich bin wirklich ganz platt, daß kein Händler angeboten hat, das Teil zu
montieren, schließlich ist das überhaupt kein Aufwand, wenn man es einmal
gemacht hat. Dadurch hättest Du gesehen, wie bzw. was gemacht wird und es
fürs nächste Mal locker selber machen können. Und der Händler hätte sich
bei Dir empfohlen, denn Du würdest sicherlich Deinen nächsten Drachen dort
kaufen, wo Du zuvorkommend bedient worden bist. Du würdest Deine positive
Erfahrung auch anderen Leuten (nicht nur hier in der Newsgroup) mitteilen.
Ich versteh's wirklich nicht ...
FFPX Frederick
Jan Wolter
Hi Frederich,
die Odyssee ist noch lang nicht zu Ende. Aber langsam wird mir die Sache zu
peinlich und es würde mir auch keiner mehr glauben, was hier abgeht. Ich
wünsche keinem so nen miesen Einstieg in die Fliegerei.
Ich meld` mich mal später wieder.
Gruß Jan :-(((
Rolf Lehnert
Jan Wolter wrote:
> Ja, und nun warte ich mal wieder. Und bei der Montage ruf ich wieder Herrn
> Hippauf an, sch... auf die Telefonrechnung.
habe die Story natürlich auch mitverfolgt. Zeigt sich doch, daß nix über
fachmännische Beratung geht, Service eingeschlossen.
Finde ich übrigens gut, daß solche Geschichten hier schön breit getreten werden,
nur so kann der Endverbraucher den Händlern zeigen, daß nur der Erfolg haben
wird, der den Kunden als König behandelt, so wie es sich gehört.
Zur Nomenklatur:
-Leitkanten: Stangen, die von Nase zu Flügelspitze gehen
-Kiel: Stange von Nase zum Schwanz
-obere spreize: Stange, die im oberen teil an den Leitkanten mit "Verbindern"
befestigt ist und den Drachen dort aufspannt. Meistens einteilig.
-untere Spreizen: Stangen, die den Drachen im unteren teil aufspannen. Sind an
den Leitkanten mit "Verbindern" befestigt. Meistens zwei stück vorhanden
(Rechts/Links), sind am Kiel mit einem "Kreuz/Mittelkreuz" befestigt.
-Schleppkante: hinterer Rand des Segels. Hier ist keine Stange vorhanden. Oft
mit einer in die Saumnaht eingezogenen Schnur gespannt, die an Kiel und
Flügelspitzen irgendwie festgeknotet ist.
-Standoff: kurze dünne Stangen, die an den unteren Spreizen befestigt sind und
von dort aus die Schleppkante wegspannen. Unterschiedlich in anzahl und
ausführung.
hope that helps.
Gruss,
Rolf
--
Anwenderfehler. Intelligenz-Ressource unter zulaessigem Wert.
Bitte anderen Anwender hinsetzen und beliebige Taste druecken.
http://www.uni-mainz.de/~lehnr000
Frederick Page
Hi Jan,
>die Odyssee ist noch lang nicht zu Ende.
Huch? Es handelt sich doch nach wie vor um den eigentlich banalen Bruch
des Kielstabes an einem gängigen Drachen, für den es theoretisch keinerlei
Ersatzteil-Probs gibt?
Wie ich schon schrieb: zum Händler gehen, "Kaputt" sagen, Händler baut
neuen Stab ein, "Danke" sagen, bezahlen und sich freuen. So kenne ich das.
Ist das zuviel verlangt? Kenne ich nur die absoluten Sahne-Händler, die
Juwelen des Gewerbes?
Könnte mir jemand unter die Arme greifen? Sind Jan's Erfahrungen echt
normal? Das sollte doch nun wirklich verständlich sein: er besucht ein DF,
fängt Feuer und will sofort nen Drachen haben. Ist doch klar, daß er jetzt
nicht schmachtend da steht und erst am folgenden Montag bei seinem Händler
am Ort kauft, sondern direkt an Ort und Stelle.
>Aber langsam wird mir die Sache zu
>peinlich und es würde mir auch keiner mehr glauben, was hier abgeht.
Wieso peinlich für Dich? Das ist doch eher ein Armutszeugnis des Gewerbes,
das anscheinend nicht in der Lage ist, Dir so etwas wie Service zu bieten.
>Ich wünsche keinem so nen miesen Einstieg in die Fliegerei.
Also zumindest ich würde eine Fortsetzung Deiner Story begrüßen. Schreib
doch mal ruhig, was Dir widerfährt! Dafür ist die NG ja da, zum
Informations- und Interessen-Austausch. Auch Extremfälle (?) gehören hier
rein.
>Ich meld` mich mal später wieder.
Tu das.
FFPX Frederick
Fritz von Korff
> die Odyssee ist noch lang nicht zu Ende. Aber langsam wird mir die Sache zu
> peinlich und es würde mir auch keiner mehr glauben, was hier abgeht. Ich
> wünsche keinem so nen miesen Einstieg in die Fliegerei.
Also ich habe einen wunderbaren Einstieg in die Fliegerei, zumindest, was
meinen Händler angeht, den ich an dieser Stelle ausdrücklich nennen will, auch
wenn es Werbung ist (aber er lebt nicht von seinem Gewerbe): Toms Drachennest
in Dorfbach bei Fürstenzell bei Passau.
Er hat mich bereits stundenlang beraten und kaputte Drachenteile nach meinen
ersten Starkwindbruchlandungen sofort und für sehr wenige Kröten repariert.
Auch wenn ich nichts kaufen will, führt er mir alle möglichen Modelle vor und
beantwortet alle meine fürchterlichen Anfängerfragen mit einer unendlichen
Geduld...und nicht nur bei mir, sondern auch alle anderen Kunden.
Fritz
hohenstatt.t
>Wie ich schon schrieb: zum Händler gehen,
"Kaputt" sagen, Händler baut
>neuen Stab ein, "Danke" sagen, bezahlen und
sich freuen. So kenne ich das.
>Ist das zuviel verlangt? Kenne ich nur die
absoluten Sahne-Händler, die
>Juwelen des Gewerbes?
>
>Könnte mir jemand unter die Arme greifen? Sind
Jan's Erfahrungen echt
>normal?
na, ich habs in st.peter ording so erlebt, daß
der händler mir den kielstab zugesägt hat;
eingebaut hab ich ihn dann selber. aber das
sägen hat er mir abgenommen, was in sofern
praktisch war, da ich nix zum ablängen dabei
hatte :-)
gruß t.
Jan Wolter
Hi Frederick,
Du willst also wirklich "the never ending story" weiter mitverfolgen. Dann
setz` Dich und halte Deinen Bauch fest:
Von dem Drachenladen (der, der das nur als Nebengeschäft macht) bekam ich
nun endlich das bestellte Ersatzteil, mit Stangenendstück (!!!) und das
auch noch in doppelter Ausführung.
Letzten Freitag-Abend faßte ich Mut und wollte zur Montage schreiten. Mal
sehen, wie weit ich kommen werde. Nachdem mein MBFO (mir bekanntes
Flugobjekt) ausgebreitet auf dem Tisch lag und ich die neue Stange neben
die gekrachte legte, durchzuckte mich ein Blitz - das Ersatzteil war um
vieles zu kurz....... :´-(
Und es wird nicht der Kielstab sein, sondern ein Querstab, zum
Flügelspannen (erwarte das Fachwort in Deinem nächsten Mail - Danke). Und
auch noch zwei davon..., aber mit Endstücke (!!!).
Es war kurz vor 18.00 Uhr - Ladenschluß. Mein erster Anruf galt dem Laden,
wo mir die zu dünne Stange verkauft wurde. Ich versuchte so kurz wie
möglich mein Problem zu umreißen und fragte nach dem original Ersatzteil.
Doch leider sollte dieser Versuch auch scheitern. Der Verkäufer, mit dem
ich sonst gut schwätzen konnte sagte was von "Laden voll" und "Branchenbuch
unter Drachen suchen", da hat`s mir gereicht.
In meiner höchsten Verzweiflung dann ein Ferngespräch zur Ostsee. Der
Laden, wo ich dieses Unglücksteil gekauft hatte war mein letzter
Anlaufpunkt, hatte ich mir vorgenommen.
Und Glück gehabt, der Inhaber, mit dem ich erstmals auf der Wiese `nen
Trickdrachen geflogen bin am Apparat. Ich erklärte alles, hörte den Hardy
fast zu Boden gehen und erhielt den Zuspruch, von dem Du lieber Frederick
mir immer erzähltest:
"Also Dein "Rückrat" ist gebrochen. Mal sehen, ich habe den Trichtana vor
mir liegen, ja 92 cm Länge könnte stimmen. Paß auf, ich mach Dir `ne
Postsendung fertig. Ist kein Problem! Wirklich unglaublich was da in Berlin
abgeht."
Ja, und nun warte ich mal wieder. Und bei der Montage ruf ich wieder Herrn
Hippauf an, sch... auf die Telefonrechnung.
Bis demnächst in diesem Theater
Gruß von Jan aus Berlin
Frederick Page
Hi Jan,
>Von dem Drachenladen (der, der das nur als Nebengeschäft macht) bekam ich
>nun endlich das bestellte Ersatzteil, mit Stangenendstück (!!!) und das
>auch noch in doppelter Ausführung.
Moment, Du hast nen Kielstab bestellt (der Ami nennt das Spine = Rückgrat)
und hast zwei Stangen mti "Stangenendstück" (?) bekommen. Meinst Du
vielleicht die sogenannten Stabendkappen? Sowas Ähnliches wie ein
"Verhüterli", was einfach aufgesteckt wird.
>(...) und ich die neue Stange neben
>die gekrachte legte, durchzuckte mich ein Blitz - das Ersatzteil war um
>vieles zu kurz....... :'-(
Aaaargh! Das scheint dann kein Kielstab gewesen zu sein, sondern
irgendetwas anderes. Wobei mich wundert, daß die Länge zu kurz war, IMHO
werden die meisten Stäbe doch mit 1m oder mehr geliefert, das sollte doch
für den Kielstab am TrickTana reichen ...
>Und es wird nicht der Kielstab sein, sondern ein Querstab, zum
>Flügelspannen (erwarte das Fachwort in Deinem nächsten Mail - Danke). Und
>auch noch zwei davon..., aber mit Endstücke (!!!).
Die Spreizen meinst Du sicherlich, oben meist nur eine, unten oft zwei,
gehen von Leitkante (Stab zwischen Nase und Flügelspitze) zum Mittelkreuz
(am Kielstab). Aber wie schon gesagt: Stäbe werden normalerweise
mindestens in 82,5 cn Länge geliefert.
>Der Verkäufer, mit dem
>ich sonst gut schwätzen konnte sagte was von "Laden voll" und "Branchenbuch
>unter Drachen suchen", da hat`s mir gereicht.
Aaargh! Da hätte es mir auch gereicht, sowas ist doch wirklich
unglaublich. Gib uns doch ne Empfehlung dieses guten Händlers, damit sich
nicht jemand versehentlich dahin verirrt.
>Ich erklärte alles, hörte den Hardy
>fast zu Boden gehen und erhielt den Zuspruch, von dem Du lieber Frederick
>mir immer erzähltest (...)
Endlich mal jemand, der sich so benimmt, wie ich und viele andere Piloten
es kennen. Auch ich bin fast zu Boden gegangen, wo ich Dein Trauerstück
gelesen habe, sowas hätte ich wirklich nicht für möglich gehalten. Also
das wäre Dir hier im Rheinland sicherlich nicht passiert, hier wärst Du
wirklich zum Händler gegangen, hättest nur "kaputt" gesagt, er hätte das
Teil ausgepackt, alles nachgeprüft, Dir den neuen Stab direkt reingemacht
und 10 Minuten später und um ca. 6,- DM ärmer wärst Du wieder draußen
gewesen.
>Ja, und nun warte ich mal wieder. Und bei der Montage ruf ich wieder
>Herrn Hippauf an, sch... auf die Telefonrechnung.
Also das ist nicht so schwer, ne feine Eisensäge zum Sägen, etwas
Sekundenkleber und evtl. nen neuen Stopper fürs Mittelkreuz, wenn der alte
beim Rausmachen zerbröseln sollte.
FFPX Frederick
Frederick Page
Hi hohenstatt.t,
>na, ich habs in st.peter ording so erlebt, daß
>der händler mir den kielstab zugesägt hat;
>eingebaut hab ich ihn dann selber. aber das
>sägen hat er mir abgenommen, was in sofern
>praktisch war, da ich nix zum ablängen dabei
>hatte :-)
Aber ich bin sicher, daß der Mensch auch den Einbau gemacht hätte, wenn Du
gesagt hättest, daß Du Anfänger bist und sowas noch nie gemacht hast. Der
hätte Dir das genau gezeigt, alleine schon aus "Eigennutz", damit Du das
das nächste Mal selber machen kannst :-)
FFPX Frederick
Horst Saak-Winkelmann
:
...
>-Schleppkante: hinterer Rand des Segels. Hier ist keine Stange vorhanden. Oft
...
Ergänzung: Ausnahmen gibts schon - siehe Mini Master Radikal
Rolf Lehnert
Frederick Page wrote:
> >Ich werde wohl auch keine Negativmeldungen veröffentlichen (...)
>
> Welche Aussagekraft hat das Ganze dann überhaupt? Es werden vielleicht
> einige Leute empfohlen, aber der zufällig nicht "getestete" Händler mit
> Super-Service muß sich dann unfreiwillig in die Reihe derer einreihen, die
> genau wie er nicht genannt wurden.
grundsaetzlich sehe ich das genauso. Aber wenn ein Laden als "mies" oeffentlich
dargestellt wird, koennte da der betroffene Haendler boese reagieren, ich wollte
meinen Namen nicht unter eine solche Liste setzen wollen.
Da waere dann doch eine Liste mit ausschleisslich positiv bewerteten Haendlern
die bessere Loesung wobei allerdings, um die von Dir genannten Nachteile
auszuschliessen, wirklichg _jeder_ Laden "getestet" werden muss. Wird schwierig
denke ich.
> Die schwarzen Schafe sind es doch selber schuld, wieso falsche
> Rücksichtnahme? Das erinnert mich an unsere Justiz, wo der Täterschutz
> auch erheblich höher bewertet wird als der Opferschutz oder der Schutz der
> Allgemeinheit.
Das erinnert nicht nur daran, das _ist_ deutsches Recht :-(
> Also Prädikat "super" für AirSports Aachen, Naja in Moers und Pattevugel
> in Köln. Zum Rest kann ich nichts sagen und negative Erfahrungen hab ich
> mit keinem Händler gemacht, nur mit FSD und Elliot. Und ich habe mich
> nicht gescheut, beide Stories hier zu posten.
Praedikat gut bis sehr gut fuer Hobby shop in Wiesbaden. Ausser Versorgung mit
Bier gibt's hier auch zusaetzliche Seviceleistungen. Zwar nicht in dem Ausmass,
wie es Andreas beschrieben hat (wird einem dort wirklich die Schleppkante
gesaeumt??) aber zumindest kann man sich dort an der Naehmaschine breitmachen
und auch mal einen Drachen komplett von Zuschnitt bis Waage dran zusammenbauen.
Beratung wird immer gerne und sehr ausfuehrlich gegeben, wenn auch aus meiner
Sicht die Kompetenz verbesserungswuerdig ist.
Praedikat gut fuer "Drachensachen" in Bischofsheim. Dieser Laden ist seit Ende
September aus dem privaten Keller in ein Ladengeschaeft umgezogen. Hier ist es
leider der Platz, der einen Ausbau der Serviceleistungen begrenzt. Da passt
wirklich keine Naehmaschine mehr rein... Beratung = top.
Praedikat "nicht zu empfehlen": L in F.
Hier wird der Kunde schonmal kraeftig verarscht. genau so nenne ich das, wenn
einem Anfaenger ein Obsession verkauft wird und bei der Erklaerung zum Aufbau
dann gesagt wird, dass die Waageschnur an der einen unteren Spreize _unten_ um
den Verbinder herum gefuehrt werden muss und auf der anderen Seite _oben_ (wie
es eigentlich fuer beide Seiten richtig waere). Zur Begruendung hies es dann
"das muss so sein um die unvermeidbare Asymetrie bei der herstellung des Segels
auszugleichen". nextes Beispiel aus dem gleichen Laden: Zwei Jungens im alter
von ca. 16 jahren wollen einen Powerdrachen, der sie richtig kraeftig mit Power
ueber die Wiese ziehen kann. Was wird empfohlen? Der JamSession. naja, zieht
schon recht kraeftig, wenn der Wind blaest aber so ganz gluecklich waren die
dann doch nicht damit. Oder wie sieht' aus mit diesem hier: NASA matte in Serie
nachgebaut in schlechterer Qualitaet wie die Original Siegers Vliegers (es
fehlten z.B. die im ZickZack aufgenaehten Verstaerkungsschnuere) und zu einem
hoeheren preis verkauft.
Wenn eine Loesung gefunden wird, wie Missstaende dieser art und glueckliche
Begegnungen der oben beschriebenen Art auf eine "sichere" Weise veroeffentlicht
werden koennen, reihe ich mich gerne in die Riege der "Drachenladentester" ein.
Axel: Fragebogen mit spezifischen Testkriterien schon in der Mache?
KiteDoc
Im Artikel <36488745...@fsuni.rz.uni-passau.de>, Fritz von Korff
<kor...@fsuni.rz.uni-passau.de> schreibt:
>Also ich habe einen wunderbaren Einstieg in die Fliegerei, zumindest, was
>meinen Händler angeht
Hab den ganzen Thread natürlich mitverfolgt.
Letzte Woche im Supermarkt. Kurz vor 18.00 Uhr.
Ich wollte noch ein wenig Salami kaufen. Und zwar
in Scheiben. Die Verkäuferin hatte aber die Schneidemaschine
bereits gereinigt und meinte, wenn sie das erst um oder
nach 18.00 mache, hat sie erst zehn Minuten später
Feierabend. Naja, auch ne Einstellung.
Das hat mir zu Denken gegeben.
Ich hab mich zwei Tage später ins Auto gesetzt und
bin zu Drachenläden aufs Land gefahren, wo ich ziemlich
sicher sein konnte, daß ich nicht sofort erkannt werde.
Hab mich doof und als blutiger Anfänger ausgegeben
und bin mit einem Flexifoil Hot Shot, aus dem ich vorher
das Gestänge 'rausgenommen und durch normales
(zylindrisches) Avia ersetzt hatte mit der Bemerkung
erschienen: Hier hab ich über die Avis gekauft.
Fliegt nicht. Was tun?
Und das war auch kurz vor 18.00:
Kommentar des Menschen im Drachenladen: Is nich von
uns. Wir führen keine Flexis.
Einen Tag später und 60km weiter, ebenfalls kurz vor 18.00:
Was haste Dir denn da andrehen lassen? Moment mal, das
ist ja das völlig falsche Gestänge. Gestänge wurde an Ort und
Stelle getauscht und montiert. Kostenpunkt: ein Zwanzigmarkschein.
Kostenlose Zusatzgabe: ein Exemplar einer bekannten
Drachenzeitschrift. Von der Ausgabe habe ich noch etwa
70 Exemplare im Lager ;-))
Beide Erfahrungen sind natürlich reiner Zufall und repräsentieren
kaum die Service- und Kundenfreundlichkeit in Deutschlands
Drachenläden. Eine Tournee durch halb oder gar ganz Deutschland
kann ich mir schon zeitlich nicht leisten, ganz abgesehen davon,
daß ich für einen größer angelegten Feldversuch nun doch zu
bekannt bin.
Daher eine Bitte:
Wie sind Eure Erfahrungen? Gibt es ein Fachgeschäft, dass vielleicht
ne Zitrone verdient hätte? Oder eines, dass ne goldene Serviceplakette
bekommen sollte?
Damit hier keiner öffentlich gebrandmarkt wird, sollten keine Namen genannt
werden, und wenn, dann bitte nur in einer persönlichen Mail.
Ich werde wohl auch keine Negativmeldungen veröffentlichen, sondern
möchte eigentlich nur wissen, wie es um die Kundenfreundlichkeit
bestellt ist.
Vielen Dank für tatkräftige Unterstützung und
immer stramme Leinen
Axel Voss
DRACHENmagazin
Axel Voss P.O.Box 201863 D-20208 Hamburg Fax+49-40-4395377
http://www.drachenmagazin.com Email: kit...@aol.com
Drachen, sanft genug, dich Meister, stark genug Dich Narr zu nennen (Leonard
Cohen)
Fritz von Korff
> kaum die Service- und Kundenfreundlichkeit in Deutschlands
> Drachenläden. Eine Tournee durch halb oder gar ganz Deutschland
> kann ich mir schon zeitlich nicht leisten, ganz abgesehen davon,
> daß ich für einen größer angelegten Feldversuch nun doch zu
> bekannt bin.
> Daher eine Bitte:
> Wie sind Eure Erfahrungen? Gibt es ein Fachgeschäft, dass vielleicht
> ne Zitrone verdient hätte? Oder eines, dass ne goldene Serviceplakette
> bekommen sollte?
> Damit hier keiner öffentlich gebrandmarkt wird, sollten keine Namen genannt
> werden, und wenn, dann bitte nur in einer persönlichen Mail.
> Ich werde wohl auch keine Negativmeldungen veröffentlichen, sondern
> möchte eigentlich nur wissen, wie es um die Kundenfreundlichkeit
> bestellt ist.
Dann melde ich meinen Drachenladen wie ich ihn beschrieben habe, gleich mal für
die positive Seite an!
Die Idee, Läden zu "bewerten" in der Art der Stiftung Warentest finde ich
ziemlich gut. Ähnlich wie es ja auch Drachentests gibt.
Vergessen darf man aber natürlich auch nicht, daß es Kunden gibt (nicht nur in
Drachenläden), die sich in einer unmöglichen unmenschlichen Art und Weise
gegenüber Verkäufern oder Verkäuferinnen verhalten und damit gewissen Grenzen
erreicht sind, wo die Dienstleistungsfreundlichkeit eine Ende haben darf.
Schönes Wochenende
Fritz
Jan Wolter
Thanks for helps,
habe mir Deine Nomenklatur ausgedruckt, damit ich nicht immer so`n
laienhaftes Zeug quatsche.
Gruß von Jan
Jan Wolter
Dank der Nomenklatur von Rolf, hoffe ich, mich in Zukunft deutlicher
auszudrücken.
Das gebrochene Bein ist tatsächlich der Kielstab und als Endstücke
bezeichnete ich das Teil was unten auf den Kielstab aufgeschoben wird
(Plastik-Kondom). Außerdem hat dieses Teil eine ca. 2 mm Bohrung und
dadrüber eine größere zum Ende hin geschlitzte Bohrung. Daran muß ich dann
irgendwie diese Schleppkante befestigen.
Und bestellt hatte ich: "die senkrechte Mittelstange, an der das
Stangenkreuz montiert ist und das untere Endstück".
Bekommen habe ich untere Speize, gleich in Originallänge und Endstück.
Alles zweifach.
Und ich warte auf längliche Post aus dem Norden.
Bis dann
Jan
Andreas Grundnig
>Daher eine Bitte:
>Wie sind Eure Erfahrungen? Gibt es ein Fachgeschäft, dass vielleicht
>ne Zitrone verdient hätte? Oder eines, dass ne goldene Serviceplakette
>bekommen sollte?
Ich bin durch puren Zufall an einen Laden mit tollem Service geraten.
Wenn ich Schablonen bringe wird mir das Spinnaker ohne Aufpreis
zugeschnitten, bei zwei Segeln bekam ich kostenlos Saumband an die
Schleppkante genaeht, Kaffee gibt´s in Moers auch immer (keine Namen)
und Tips gibt´s säckeweise zum Mitnehmen ;-)
Natuerlich ist das nicht der billigste Laden, aber IMO einer der
Preiswerten.
Andreas
Frederick Page
Hi KiteDoc,
>Wie sind Eure Erfahrungen? Gibt es ein Fachgeschäft, dass vielleicht
>ne Zitrone verdient hätte? Oder eines, dass ne goldene Serviceplakette
>bekommen sollte?
>Damit hier keiner öffentlich gebrandmarkt wird, sollten keine Namen
>genannt werden, und wenn, dann bitte nur in einer persönlichen Mail.
Warum eigentlich nicht? Wenn einer miesen Service hat, dann gehört er
genauso "empfohlen", wie der Laden mit gutem Service. Wozu sonst soll denn
eine solche Erfahrung dienen, wenn nicht auch dazu, vor schwarzen Schafen
zu warnen, damit sich keiner dorthin verirrt? Z.B. sollten speziell die
Berliner Kiter nicht zu den drei Läden gehen, von denen Jan erzählt hat.
>Ich werde wohl auch keine Negativmeldungen veröffentlichen (...)
Welche Aussagekraft hat das Ganze dann überhaupt? Es werden vielleicht
einige Leute empfohlen, aber der zufällig nicht "getestete" Händler mit
Super-Service muß sich dann unfreiwillig in die Reihe derer einreihen, die
genau wie er nicht genannt wurden.
Die schwarzen Schafe sind es doch selber schuld, wieso falsche
Rücksichtnahme? Das erinnert mich an unsere Justiz, wo der Täterschutz
auch erheblich höher bewertet wird als der Opferschutz oder der Schutz der
Allgemeinheit.
>(...) sondern möchte eigentlich nur wissen, wie es um die
>Kundenfreundlichkeit bestellt ist.
Also Prädikat "super" für AirSports Aachen, Naja in Moers und Pattevugel
in Köln. Zum Rest kann ich nichts sagen und negative Erfahrungen hab ich
mit keinem Händler gemacht, nur mit FSD und Elliot. Und ich habe mich
nicht gescheut, beide Stories hier zu posten.
FFPX Frederick
Frederick Page
Hi Fritz,
>Vergessen darf man aber natürlich auch nicht, daß es Kunden gibt (...)
>die sich in einer unmöglichen unmenschlichen Art und Weise
>gegenüber Verkäufern oder Verkäuferinnen verhalten (...)
Klaro, die werden überall so empfangen, wie sie ankommen. Wer in nen Laden
geht und direkt losbrüllt "Ey, Dumpfbacke, laß alles stehen und kümmere
Dich um mich, aber zack-zack", der kann kaum ne zuvorkommende Behandlung
erwarten.
Wobei ich mir speziell bei Jan nicht vorstellen kann, daß er so oder
ähnlich im Drachenladen aufgetreten ist und der hat wirklich leiden müssen
mit der endlosen Odysse um einen gebrochenen Kielstab am TrickTana.
FFPX Frederick
Frederick Page
Hi Jan,
>(...) als Endstücke bezeichnete ich das Teil was unten auf den Kielstab
>aufgeschoben wird (Plastik-Kondom).
Darunter hätte ich jetzt eine Stabendkappe verstanden, ein "echtes"
Plastik-Kondom, welches nur abdeckt.
>Außerdem hat dieses Teil eine ca. 2 mm Bohrung und
>dadrüber eine größere zum Ende hin geschlitzte Bohrung.
Das ist dann eine Split-Nocke :-) (sorry, will nicht den Oberlehrer
rauskehren).
>Daran muß ich dann irgendwie diese Schleppkante befestigen.
Genau, ist oft mit nem Gummizug, der nur eingehakt werden braucht. Der
Trick dabei ist (wenn es ordentlich gespannt sein sollte): erst Zug
einhaken, dann Split-Nocke (mit Zug drin) auf Kielstab ziehen.
>Und bestellt hatte ich: "die senkrechte Mittelstange, an der das
>Stangenkreuz montiert ist und das untere Endstück".
Das ist eigentlich eindeutig, ich hätte Dir dann das Gemeinte geschickt.
>Bekommen habe ich untere Speize, gleich in Originallänge und Endstück.
>Alles zweifach.
Da hat offensichtlich jemand nicht lange überlegt, sondern einfach in die
Ersatzteilkiste gegriffen :-(
>Und ich warte auf längliche Post aus dem Norden.
Hoffentlich kommt das Paket bald :-)
Bis denne!
Frederick
hohenstatt.t
>Aber ich bin sicher, daß der Mensch auch den
Einbau gemacht hätte, wenn Du
>gesagt hättest, daß Du Anfänger bist und sowas
noch nie gemacht hast. Der
>hätte Dir das genau gezeigt, alleine schon aus
"Eigennutz", damit Du das
>das nächste Mal selber machen kannst :-)
mag schon sein, nur konnte ich das nicht
sagen.... als sich dieses ereignete bin ich
schon 10 jahre lang lenkdrachen geflogen :-);
dennoch denke ich, er hätte es sicherlich getan,
zumal ich den drachen eine woche zuvor bei ihm
gekauft habe.
gruß t.
G. Bott
<36508b19...@news.informatik.uni-bremen.de>...
>Ich bin durch puren Zufall an einen Laden mit tollem Service geraten.
>Wenn ich Schablonen bringe wird mir das Spinnaker ohne Aufpreis
>zugeschnitten, bei zwei Segeln bekam ich kostenlos Saumband an die
>Schleppkante genaeht, Kaffee gibt´s in Moers auch immer (keine Namen)
>und Tips gibt´s säckeweise zum Mitnehmen ;-)
>
>Natuerlich ist das nicht der billigste Laden, aber IMO einer der
>Preiswerten.
>
>Andreas
Hallo Andreas,
yep da kann ich nur zustimmen, aber so ein Laden ist auch in der
Drachenscene eher die Ausnahme als die Regel, was heißt schon billig wenn
ich 100 km fahren muss um Tuch 3,-- je m billiger zu kriegen habe ich ein
schlechtes Geshäft gemacht weil mein Auto läuft auch nicht mit Luft allein.
--
däm Wenkvügel net eenlinech jenoch sien könne!!
Gerd
Andreas Grundnig
>Praedikat gut bis sehr gut fuer Hobby shop in Wiesbaden. Ausser Versorgung mit
>Bier gibt's hier auch zusaetzliche Seviceleistungen. Zwar nicht in dem Ausmass,
>wie es Andreas beschrieben hat (wird einem dort wirklich die Schleppkante
>gesaeumt??)
Ich bin nicht am Geschaeft beteiligt, aber es stimmt. Thomas wird das
natuerlich jetzt nicht immer fuer lau machen wollen (und zeitlich
koennen) wenn ich jede Woche da antrabe, ist auch klar und ich wuerde
das auch nicht voraussetzen, denn er muss ja schliesslich von seinem
Laden leben.
Andreas
KiteDoc
Im Artikel <364AB613...@gmx.de>, Rolf Lehnert <11...@gmx.de> schreibt:
>Axel: Fragebogen mit spezifischen Testkriterien schon in der Mache?
Yep, aber klar doch.
Und wegen Aussagekraft:
Natürlich soll so eine Aktion aussagekräftig sein.
Aber ein Geschäft - egal ob es ein Drachenladen oder ein Fachgeschäft
für Haushaltswaren sein mag - öffentlich als mies zu deklarieren ist
rechtlich ziemlich bedenklich.
Ich hab gestern Abend mit einem Kollegen telefoniert, der als
Gastrokritiker arbeitet.
Er bzw. sein Arbeitgeber müssen sich manchmal ganz schön
warm anziehen, wenn sie über irgenein Restaurant herziehen.
Und da geht es teilweise um recht objektive Kriterien.
Wenn Du ein Filetsteak auf den Tisch gestellt bekommtst, daß zäh
ist, kann das jeder nachvollziehen.
Auch ein Wein der nach Korken schmeckt, ist eine klare Sache und kann sorgar
als corpus delicti dienen.
Machen wir es doch anders herum. Läden, die sich durch einen guten
Service und durch Freundlichkeit auszeichnen, bekommen ein Sternchen.
Sozusagen von der DRD-NG empfohlen.
Läden, die kein Sternchen bekommen, müssen deswegen nicht
unbedingt schlecht sein, aber sie haben eben halt kein Sternchen, was sie
dazu anspornen sollte mit geeigneten Aktionen und Leistungen so
beharrlich auf sich aufmerksam zu machen, daß sie früher oder später
eben auch ein Sternchen bekommen.
Immer stramme Leinen wünscht
Axel
Frederick Page
Hi Rolf,
>Aber wenn ein Laden als "mies" oeffentlich dargestellt wird, koennte da
>der betroffene Haendler boese reagieren, ich wollte meinen Namen nicht
>unter eine solche Liste setzen wollen.
Richtig, juristisch könnte er dann sogar wegen übler Nachrede und/oder
Geschäftsschädigung evtl. gegen Dich vorgehen.
Deshalb ist es wichtig, daß nicht *DU* behauptest, der Laden wäre
schlecht, sondern nur eine *BERICHTERSTATTUNG* darüber schreibst, in
welcher Du einzelne Leute (und somit *DEREN* Meinung) zitierst, am besten
auch eine Stellungnahme des Ladens dazuschreibst. Dann ist es ein Bericht,
der sogar "ausgewogen" ist, weil nicht nur die (unzufriedenen) Kunden zu
Wort kommen. Und Du bist aus dem Schneider, weil Du ja nur berichtet hast,
ohne Deine eigene Meinung dazu zu schreiben.
>Da waere dann doch eine Liste mit ausschleisslich positiv bewerteten
>Haendlern die bessere Loesung wobei allerdings, um die von Dir genannten
>Nachteile auszuschliessen, wirklichg _jeder_ Laden "getestet" werden muss.
>Wird schwierig denke ich.
Eben. Man kann kaum jeden evtl. noch so kleinen Laden testen. Man könnte
aber umgekehrt auch eine Art "schwarze Liste" führen, in der nur die
schwarzen Schafe stehen, so nach dem Motto "verirr Dich nicht dorthin". Da
es sicherlich viel weniger schwarze Schafe gibt, wäre diese Liste
prägnanter, weil deutlich kürzer.
Die Idee mit der "goldenen Nase", die sich der dreisteste Raubkopierer am
Eigentum anderer verdient fand ich gut. Das war doch mal in einer
Zeitschrift drinnen, der erste Preis ging an "Hannah im Drachenland" wenn
ich mich recht erinnere. Und (siehe meinen Tip von oben) die haben es
genauso gemacht, die haben nix selber geschrieben, sondern anhand von
Leserzuschriften (die nur zitiert wurden) den "Preis" verliehen.
Und sie waren mutig genug, die fehlenden Einnahmen (weil "Hannah"
natürlich dort keine Anzeige mehr schaltete) in Kauf zu nehmen. Leider ist
es IMHO bei dieser einzen, einzigen Aktion geblieben.
FFPX Frederick
Frederick Page
Hi Andreas,
>Ich bin durch puren Zufall an einen Laden mit tollem Service geraten.
>Wenn ich Schablonen bringe wird mir das Spinnaker ohne Aufpreis
>zugeschnitten, bei zwei Segeln bekam ich kostenlos Saumband an die
>Schleppkante genaeht, Kaffee gibt's in Moers auch immer (keine Namen)
>und Tips gibt's säckeweise zum Mitnehmen ;-)
Richtig, ich kenne "Naja Drachendesign" und Thomas Jansen seit einiger
Zeit und so unglaublich sich vielleicht Dein Bericht anhört: es verwundert
mich kein bißchen. Der Laden ist super sortiert und total nett aufgemacht,
einige gute Ideen zur Warenpräsentation (z.B. Kleinteile aus dem
Blumentopf), Video und Rekorder stehen bereit, Glastisch mit Nähmaschine
und man hat niemals das Gefühl, unwillkommen oder gar lästig zu sein, auch
wenn man nur mal reinschneit und quatscht und ein 0,30 DM Kleinteil kauft.
>Natuerlich ist das nicht der billigste Laden, aber IMO einer der
>Preiswerten.
Er ist absolut jeden Pfennig wert. Er verramscht keine Drachen, weil die
Produkte das nicht verdient haben und er schließlich Miete zahlen und
leben muß. Er ist aber auch alles andere als ein Abzocker. Thomas
verbringt einen großen Teil seiner knappen Freizeit noch auf der Wiese mit
den anderen Fliegern und hilft auch dort nach Kräften, den habe ich
niemals "außer Dienst" erlebt. Das ist einer, der die alte
Geschäftsweisheit bestätigt "Man kann im Drachengeschäft reich werden.
Allerdings nur dann, wenn man vorher super-reich war" :-)
Die gesamte E-See Clique wird das sicherlich gern bestätigen (wo seid
Ihr?)
FFPX Frederick
Elmar Hoffmann
am 13 Nov 1998 21:11:00 +0100 schrieb Frederick Page:
> >(...) sondern möchte eigentlich nur wissen, wie es um die
> >Kundenfreundlichkeit bestellt ist.
>
> Also Prädikat "super" für AirSports Aachen, Naja in Moers und Pattevugel
> in Köln.
Wenn Du Dich auf die Kundenfreundlichkeit beziehst, ok.
Als Gesamtbewertung muss ich doch bemerken, dass der Pattevugel wegen
Auswahl & Preisen (letzteres war der uurspruengliche Grund vom
GutFlug dorthin zu wechseln) doch hoeher als AirSports eingestuft
werden sollte (zu NaJa kann ich nichts sagen).
AufWind Duesseldorf ist sicher auch gut, ich war zwar nur zweimal da,
wurde aber gut bedient und die etwas teureren Preise (i.vgl.z.
Pattevugel) wurden auch gut ausgeglichen: "Da hab ich nur noch so'n
kurzes Stueck von da, kannste so mitnehmen".
Zum Thema schlechte Erfahrung: wenn ich meine Erfahrung zum Thema
Vented Illusion erzaehle, wuerde das alleine Prism gar nicht mehr so
gut dastehen lassen - im Gegensatz zu ihrem Ruf, der sich auf viele
guten Erfahrungen stuetzt.
M.a.W. eine einzige schlechte Erfahrung als Basis fuer eine totale
Verurteilung zu nehmen, reicht oft nicht aus.
elmar
--
/ /
/( <el...@gmx.net> Public PGP key available via pgp.net /(
\( ICQ: 13799187 Member of Team *AMIGA* Crack RC5 now! \(
\ \
Peter Heß
Da kann ich mich nur dem vorherigen Komentar anschließen.
Thomas Jansen ist wirklich eine Ausnahmeerscheinung in der Szene. Und das
schreibe ich jetzt wirklich nicht nur weil er www.drachensport.de mit
finanziert :-) Deshalb hier jetzt einfach mal Werbung für Ihn :-)
Peter
*** Also ich habe da ein käufliches Mädel kennengelernt, ***
*** neugierig? Dann wähle: ***
*** http://www.drachensport.de/naja/fraeulein_meyer.htm ***
Peter Hess Hain-Gründauer Str. 34
D-63584 Mittel-Gründau, Germany
Fritz von Korff
> Klaro, die werden überall so empfangen, wie sie ankommen. Wer in nen Laden
> geht und direkt losbrüllt "Ey, Dumpfbacke, laß alles stehen und kümmere
> Dich um mich, aber zack-zack", der kann kaum ne zuvorkommende Behandlung
> erwarten.
>
> Wobei ich mir speziell bei Jan nicht vorstellen kann, daß er so oder
> ähnlich im Drachenladen aufgetreten ist und der hat wirklich leiden müssen
> mit der endlosen Odysse um einen gebrochenen Kielstab am TrickTana.
Das ist klar, daß ich hier nicht von Jan gesprochen habe. Um Gottes Willen !!
Nein, ich wollte nur kurz darauf hinweisen, daß bei aller fairen Beurteilung
der Dienstleistungsqualität eines Ladens auch die Kundenseite und deren
Verhalten nicht vergessen werden sollte. Das ist alles.
Jans Schicksal finde ich ziemlich schrecklich !!
Gruß
Fritz
Bärbel Schulze
>
> Im Artikel <36488745...@fsuni.rz.uni-passau.de>, Fritz von Korff
> <kor...@fsuni.rz.uni-passau.de> schreibt:
>
>
> Beide Erfahrungen sind natürlich reiner Zufall und repräsentieren
> kaum die Service- und Kundenfreundlichkeit in Deutschlands
> Drachenläden. Eine Tournee durch halb oder gar ganz Deutschland
> kann ich mir schon zeitlich nicht leisten, ganz abgesehen davon,
> daß ich für einen größer angelegten Feldversuch nun doch zu
> bekannt bin.
> Daher eine Bitte:
> ne Zitrone verdient hätte? Oder eines, dass ne goldene Serviceplakette
> bekommen sollte?
> Damit hier keiner öffentlich gebrandmarkt wird, sollten keine Namen genannt
wenn ich den thread so quer lese, dann stelle ich fest, daß wir hier in
OWL in der Drachenladen-Diaspora leben.
Bielefeld hat zwar zwei Läden, aber bei dem einen mußt Du nachdem Du dem
Inhaber die Hand gegeben hast Deine Finger nachzählen, der andere stirbt
so fröhlich vor sich hin und ist leider nicht in der Lage Zusagen
einzuhalten.
Wir haben unseren Dealer dann in Richtung Sauerland aufgetan und der
berät nicht nur sauber, sondern wagt es sogar zu wiedersprechen, wenn er
merkt, daß man sich bei einer Idee verrennt.
Den Namen des Ladens möchte ich hier nicht nennen, denn das könnte Uwe
zu Kipfe steigen. ;-))
Bis denne
Bärbel
--
Im Aufbau der Seite http://www.hellwegeranzeiger.de/kiter
Bekennende Einleinerfliegerin.
Rolf Lehnert
Jan Wolter wrote:
> ...
> Was wolltest Du eigentlich mit dem Sekundenkleber anstellen?
ich denke mal, das Mittelkreuz unverrueckbar auf dem Kielstab fixieren.
Meiner Erfahrung nach empfiehlt sich fuer die Fixierung von Verbindern jeglicher
art auf diversen Stangen, die man an einem Drachen findet eher die Loesung mit
dem Klebeband.
Direkt ober und unterhalb eine Lage Klebeband stramm um den Stab gewickelt und
da rutscht auch nix mehr hin und her.
Bei der verwendung von besonders weichen Verbindern (Gummibaerchen) klemme ich
vorher noch ein Stopperclip auf die Stange und erst den fixiere ich mit dem
Klebeband.
Spaetestens, wenn eine Stange bricht und man den darauf befindlichen Verbinder
weiter verwenden will, lernt man diese Loesung zu schaetzen.
Tja, bleibt die Frage nach dem Klebeband. Beste Erfahrungen machte ich mit 08/15
Tesafilm. Besonders wichtig ist, dass da vorher alles einwandfrei trocken und
fettfrei ist. Aber auch das ist kein Garant dafuer, dass es ewich haelt. Aber da
sich das alte Klebeband ja problemlos entfernen laesst (im Gegensatz zu
Sekundenkleber) ist da auch ruckzuck ein neuer "Verband" angelegt.
Gruss und allzeit ungebrochenes Kitervergnuegen,
Jan Wolter
Jan hat gerade seinen Drachen gepflickt.
Die Posterrolle mit 2 Stück ein Meter lange Roh-Kielstäbe kam am Freitag
noch bei mir an. Leider war ich über`s Wochenende auf Tour, so daß ich erst
jetzt zur Montage schreiten konnte.
Zuerst nahm ich alle Maße, die ich vom gebrochenem Kielstab messen konnte
und schrieb sie auf Stück Zettel. Länge, Sitz des Klemmrings und so.
Und jetzt schröpfte ich mit vollen Zügen meinem Wissen aus den "langen
Zeiten der News-Konsumierung":
Tesafilm um Kielstab kleben, mit Messer das Maß anritzen und mit `ner
feinen Säge langsam und sauber durchgesägt. Super! :-)
Die Montage war schon schwieriger. Geht alles nur von einer Seite, wie ich
nach mehreren Fehlversuch begriff.
Stange da einführen, wo das Spreizenkreuz sitzt, oben das End-Stück drauf,
dann Klemmring unten rauf, Spreizenkreuz nachschieben, Waageschnur vom
Bruchende auf die gesunde Stange schieben und dann mit langsamen
Nachschieben der drei Teile den Stab durchs Segelende hinausführen. So weit
so gut.
Jetzt kommt das Teil das Du
> Das ist dann eine Split-Nocke :-)
nennst:
Weißt Du eigentlich, daß da drei verschiedene Schnüre dran befestigt sind?
Natürlich weißt Du das, aber ich nicht.
Es fängt an mit einer ziemlich dünnen, die aus dem unterem Saum des Segels
von beiden Seiten in der Mitte zusammenkommt und verknotet ist. Ich dachte
mir, die muß bestimmt durch die kleinere 2 mm Bohrung durchgeführt werden,
wollte die Enden auseinanderknoten, bemerkte beim Lösen, daß es sich um
mehrere Knoten handelt, die ich natürlich nicht von der Knot-Technik her
beherrsche, zog wieder alles fest und überlegte weiter.
Die zweite Schnur ist
> Genau, ist oft mit nem Gummizug, der nur eingehakt werden braucht.
und die dritte Schnur ist die Schleppkante selbst.
Nach viel Fummelei brachte ich alle drei Schnüre dazu sich in der
geschlitzten Bohrung wiederzufinden. Dank Deines, der ...
> Trick dabei ist (wenn es ordentlich gespannt sein sollte): erst Zug
> einhaken, dann Split-Nocke (mit Zug drin) auf Kielstab ziehen.
schaffte ich auch die letzte Hürde.
Ich baute alles zusammen, und es sah eigentlich ganz gut aus.
Was wolltest Du eigentlich mit dem Sekundenkleber anstellen?
Ich danke allen aktiven und passiven Anteilnehmern, die mir moralischen und
praktischen Beistand bei der Bewältigung meiner mentalen Krise geholfen
haben. Vor allen Dingen Dir, Frederick.
Ich denke gerade an die, die nicht wissen, was ein Modem ist und sich aber
trotzdem auf die Drachenfliegerei eingelassen haben. Hoffentlich haben die
auch irgendwo so gute Freunde, wie ich...;-)
Noch ein Wort zu KiteDoc`s Aktivitäten, die aus meiner Unpäßlichkeit
entstanden sind:
Ich möchte auch keine Namen nennen von Läden oder anderen, mit denen ich
schlechte Erfahrungen gemacht habe. Das wäre unfair gegenüber den hundert
Fliegern, die mit diesen Läden gute Erfahrungen gemacht haben, die hier
aber nicht zu Wort kommen. Natürlich kann jener, der sich hier im Revier
gut auskennt zwischen den Zeilen lesen, mit wem ich Schwierigkeiten hatte.
Aber öffentlich werd` ich es nicht tun.
Ich weiß, daß sich schlechte Erfahrungen mit einer Firma ungefähr 20 Mal
öfter rumsprechen, als gute Erfahrungen.
Bis bald
Der Mit Dem Gebrochenen Kielstab
Frederick Page
Hi Jan,
>Jan hat gerade seinen Drachen gepflickt.
Hei! Fein ... Congratulations. Speziell wenn ich lese, welche Mühen Du auf
Dich genommen hast. Dummerweise vergißt man schnell, wieviele neue Dinge
da auf jemanden zukommen, der das noch nie gemacht hat.
>Jetzt kommt das Teil das Du
>> Das ist dann eine Split-Nocke :-)
>nennst:
:-) Das heißt wirklich so. Ansonsten hätte ich sicherlich massiven
Widerspruch hier erhalten :-)
>Weißt Du eigentlich, daß da drei verschiedene Schnüre dran befestigt sind?
>Natürlich weißt Du das, aber ich nicht.
Oh ja, das hatte ich ganz vergessen zu erwähnen :-( Sorry, das muß
natürlich ziemlich verwirrend sein. Besonders dann noch, wenn die
Saumschnur (wie anscheinend in Deinem Fall) noch zweigeteilt ist und am
Kielstab zusammengeknotet wird (wie bei Prism-Drachen). Das Ganze macht
man mit nem sogenannten "Schiebeknoten", sowas sollte Dir jemand aus dem
Segler-Bereich erklären können.
Tip: gerade in Segel-Literatur (mal in der Buchhandlung blättern), evtl.
in der Stadtbibliothek ausleihen und die Seiten fotokopieren stehen ne
ganze Menge nützlicher Knoten drinne. Der sogenannte "Palstek" kam mir
bereits mehrfach zugute :-)
Diese Knoten haben neben dem Nachteil, daß sie nicht so einfach sind aber
einige Vorteile: sie halten prima, rutschen im Prinzip nicht und (das ist
der Clou!) man kriegst sie locker wieder auf.
>Ich baute alles zusammen, und es sah eigentlich ganz gut aus.
Na prima!
>Was wolltest Du eigentlich mit dem Sekundenkleber anstellen?
Also das Mittelkreuz ist auf den Kielstab nur aufgeschoben und geht durch
ein Loch im Segel. Stell Dir mal vor, der Drachen knallt volle Pulle mit
der Nase voran (Nose-Dive) auf harten Untergrund.
Jetzt besteht die Gefahr, daß zwar die Nase abrupt stoppt, das Mittelkreuz
(zusätzlich durch die unteren Spreizen beschwert) aber durch den Schwung
nach oben (Richtung Nase) gedrückt wird und dabei (trotz Verstärkung des
Lochs) das Segel einreißen kann.
Aus diesem Grunde klebt man nen Stopper-Clip direkt *oberhalb* des
Mittelkreuzes mit Sekundenkleber auf den Kielstab (Achtung! Nicht
kleckern, das Segel mag keinen Sekundenkleber), um das Mittelkreuz
sozusagen zu fixieren. Diesen Effekt (Stopperclips) kannst Du auch prima
an den oberen und unteren Verbindern (Spreizen zu Leitkante) sehen, auch
diese Verbinder sind fixiert, da sie ansonsten auf der Leitkante
rumrutschen würden.
Besonders nach ner unsanften Landung (Dein gebrochener Kielstab spricht
dafür) sollte man diese Clips prüfen ...
>Ich danke allen (...) Vor allen Dingen Dir, Frederick.
Danke für die Blumen. Nett, daß jemand das als nützlich ansieht.
>Ich denke gerade an die, die nicht wissen, was ein Modem ist und sich aber
>trotzdem auf die Drachenfliegerei eingelassen haben.
Tja, die sind fast selber schuld, denn Information schadet nur dem, der
sie *nicht* hat.
>Ich möchte auch keine Namen nennen von Läden oder anderen, mit denen ich
>schlechte Erfahrungen gemacht habe. Das wäre unfair gegenüber den hundert
>Fliegern, die mit diesen Läden gute Erfahrungen gemacht haben (...)
Dumme Frage: was läßt Dich denken, daß *überhaupt* jemand gute Erfahrungen
mit den Läden hat? Nehmen wir zugunsten der Läden einmal an, daß sie auch
guten Service bieten können: trotzdem ist das, was Dir widerfahren ist,
einfach nur als hanebüchen zu bezeichnen. Das sollte eigentlich nicht
vorkommen, zumal es kein Einzelfall zu sein scheint, sondern Du ja
mehrfach dort warst und im Prinzip dieselben Erfahrungen machtest.
Ich bin schon der Meinung, daß solcher "Service" entsprechend gewürdigt
werden sollte. Du kannst ja gerne dazuschreiben, daß Du annimmst, ein
Einzelfall zu sein und nicht behauptest, daß das immer so ist. Juristisch
kannst Du deshalb nicht belangt werden, solange Du die Wahrheit schreibst.
>Ich weiß, daß sich schlechte Erfahrungen mit einer Firma ungefähr 20 Mal
>öfter rumsprechen, als gute Erfahrungen.
Richtig, genau *das* haben sie sich doch redlich verdient, oder? Da hätte
ich absolut keine Hemmungen, ich hab mich hier schon mit Elliot selber und
FSD angelegt und ebenfalls kein Blatt vor den Mund genommen. Seitens FSD
wurden mir tatsächlich rechtliche Schritte angedroht. Auch das hat mich
nur dazu bewegt, auch in der internationalen Newsgroup (also weltweit)
meine Erfahrungen zu Level One zu posten.
Kam übrigens richtig gut, denn ich hab mir das aufbewahrt und genau zu dem
Zeitpunkt gepostet, als sich in USA ein Importeur für selbige Drachen
gefunden hatte und daraufhin die Frage dort aufkam, ob die Drachen etwas
taugen. Somit habe ich ihnen nen prima Start gegeben :-) (Sorry, aber da
bin ich dann mindestens genauso gemein, wie ich behandelt wurde).
Den US-Importeur (genauer gesagt: die Importeurin) mag ich eh nicht, das
ist ne echte Hexe und da kam das direkt doppelt gut, daß ich die mit
meinem Erfahrungsbericht wohl auch nicht erfreut habe :-) Hihi, ich habe
sogar einige EMails von der Konkurrenz erhalten (und ihrem Ex-Mann!), die
kringelten sich vor Schadenfreude.
>Der Mit Dem Gebrochenen Kielstab
"Der mit dem TrickTana tanzt" muß das doch jetzt wieder heißen :-)
FFPX Frederick
G. Bott
>
>Richtig, genau *das* haben sie sich doch redlich verdient, oder? Da hätte
>ich absolut keine Hemmungen, ich hab mich hier schon mit Elliot selber und
>FSD angelegt und ebenfalls kein Blatt vor den Mund genommen. Seitens FSD
>wurden mir tatsächlich rechtliche Schritte angedroht. Auch das hat mich
>nur dazu bewegt, auch in der internationalen Newsgroup (also weltweit)
>meine Erfahrungen zu Level One zu posten.
>
>Kam übrigens richtig gut, denn ich hab mir das aufbewahrt und genau zu dem
>Zeitpunkt gepostet, als sich in USA ein Importeur für selbige Drachen
>gefunden hatte und daraufhin die Frage dort aufkam, ob die Drachen etwas
>taugen. Somit habe ich ihnen nen prima Start gegeben :-) (Sorry, aber da
>bin ich dann mindestens genauso gemein, wie ich behandelt wurde).
>
>Den US-Importeur (genauer gesagt: die Importeurin) mag ich eh nicht, das
>ist ne echte Hexe und da kam das direkt doppelt gut, daß ich die mit
>meinem Erfahrungsbericht wohl auch nicht erfreut habe :-) Hihi, ich habe
>sogar einige EMails von der Konkurrenz erhalten (und ihrem Ex-Mann!), die
>kringelten sich vor Schadenfreude.
Hallo Frederick,
übertreiben wir nicht ein büschen im Falle Elliott haste doch Tags drauf so
was wie ein Gegendarstellung gepostet nachdem Dir die Wanders Bros. die Rübe
gewaschen haben das hat ja vor Lobhudelei und Bwschwichtigung geradezu
getrotzt. -----grins
Und bei den Amis haste doch bloß Schwein das da der Atlantik zwischen ist
und die dich nicht mit Ihren zwei besten Freunden besuchen können,das was du
da treibst ist echte Geschäftsschädigung wenn du in Amiland wohnen würdest
hätteste jetzt ne Truppe Winkeladvokaten an deinen Allerwerstesten kleben
die dich mit Schadensersatzforderungen kommen würden das es selbst Dir die
Blässe ins Antlitz hauen würde.
bis denne Frederick
Frederick Page
Hi Gerd,
>übertreiben wir nicht ein büschen im Falle Elliott haste doch Tags drauf
>so was wie ein Gegendarstellung gepostet nachdem Dir die Wanders Bros.
>die Rübe gewaschen haben das hat ja vor Lobhudelei und Bwschwichtigung
>geradezu getrotzt. -----grins
Huch? Ist das so angekommen? War echt nicht so, ich habe mit Klaus Wanders
telefoniert und er hörte sich wirklich vernünftig an und hat mir absolut
nicht die "Rübe gewaschen". Was von seinen Beteuerungen für zukünftige
Besserung übrig geblieben ist, kann ich nicht beurteilen, da ich mir
nichts mehr über Elliot bestellt habe. Ich weiß nur, daß Elliot eine
"alteingesessene" Firma und bereits seit Jahren im Geschäft ist, ich bin
nicht sicher, wie (bzw. ob) sich da was verändert, "vorsichtshalber" hab
ich nur noch über Fred Meyer bestellt, bzw. mir Elliot-Produkte
verkniffen.
>(...) das was du da treibst ist echte Geschäftsschädigung wenn du in
>Amiland wohnen würdest hätteste jetzt ne Truppe Winkeladvokaten (...)
Das mag sein, ich kenne das US-Recht nicht. Jedenfalls kann mir hier
keiner was, weil ich nur meine Erfahrungen wahrheitsgemäß gepostet habe.
Und natürlich antworte ich immer brav, sobald jemand in Amiland nach
Erfahrungen mit Level One Drachen fragt :-)
Außerdem bin ich Privatmann, der seine Meinung im freien Usenet verkünden
kann, genau wie jeder andere Mensch ebenfalls. Ich kann auch lauthals
verkünden, daß ich die rot-grüne Politik Scheiße finde ... das ist der
Vorteil der Meinungsfreiheit. Anderswo verschwände ich auf
Nimmmerwiedersehen in irgendnem Knast oder in ner Grube im Dschungel.
FFPX Frederick