Kommt das nur mir so vor?

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Sascha Grewe

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Sep 2, 2000, 7:06:52 AM9/2/00
to
Hallo,

ich war bisher nur stiller Leser dieser Newsgroup, weil ich nichts
wirklich wichtiges oder lustiges zu den Diskussionen beitragen konnte.
Ich freue mich nur immer über eine interessante Unterhaltung. In letzter

Zeit habe ich den Verdacht, daß Unmengen von völligen OT-Beiträgen
in d.o.c gepostet werden.

Kommt das nur mir so vor? Was kann man dagegen Unternehmen?
Kreative Vorschläge bitte hier.

Gruß
Sascha

Christoph Moench-Tegeder

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Sep 2, 2000, 9:33:57 AM9/2/00
to
Betreffs Sascha Grewe <sg...@gmx.de> am Sat, 02 Sep 2000 13:06:52 +0200

> Kommt das nur mir so vor?

Nein.

> Was kann man dagegen Unternehmen?

Kleinbus mieten und Poster besuchen.

cmt

--
PGP: 0x6E492451
http://blackhole.pca.dfn.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x6E492451
Key fingerprint = BA 16 C3 3C 24 83 5F 0B D4 01 01 67 E1 6A 69 6C

Dirk Primbs

unread,
Sep 2, 2000, 10:58:41 AM9/2/00
to
sg...@gmx.de (Sascha Grewe) schrieb am 02 Sep 2000:
>In letzter
>Zeit habe ich den Verdacht, daß Unmengen von völligen OT-Beiträgen
>in d.o.c gepostet werden.

Jetzt wo Du's erwaehnst... *gruebel*
:-)

>Kommt das nur mir so vor? Was kann man dagegen Unternehmen?
>Kreative Vorschläge bitte hier.

Newsserver/Newsreader mit Scorefiles und sinnvollen Einstellungen wirken
hier Wunder.

Da Du mit Win arbeitest ist z.B. der freie Newsserver Hamster Dein Freund:
http://home.t-online.de/home/juergen.haible/

Gruss
Dirk

--
http://www.primbs.de

Can Filip Sakrak

unread,
Sep 2, 2000, 12:00:15 PM9/2/00
to
Dirk Primbs schrieb:

> Da Du mit Win arbeitest ist z.B. der freie Newsserver Hamster Dein Freund:
> http://home.t-online.de/home/juergen.haible/

Das kann ich nur bestaetigen. Wenn Du Deine Killfile mit den Werten von
http://www1944.l3.xodox.com/externes/usenet/scorefile fuetterst, machst
das Mitlesen auch noch mehr Spass... ;-)

Christian Leber

unread,
Sep 2, 2000, 5:38:50 PM9/2/00
to
On Sat, 02 Sep 2000 13:47:00 +0100, bu...@BURKS.de (Burkhard
Schroeder) wrote:

>>Zeit habe ich den Verdacht, daß Unmengen von völligen OT-Beiträgen
>>in d.o.c gepostet werden.
>>Kommt das nur mir so vor?

>Das war schon immer so.

Ja, hat sich aber in letzter Zeit besonders stark verschlimmert.

Gruss
Christian Leber
--
ICQ: 13004455
Abi 2000 - Mach´s doch besser!!

Joerg-Olaf Schaefers

unread,
Sep 2, 2000, 7:43:37 PM9/2/00
to
Dirk Primbs wrote:
[..]

> >Kommt das nur mir so vor? Was kann man dagegen Unternehmen?
> >Kreative Vorschläge bitte hier.
>
> Newsserver/Newsreader mit Scorefiles und sinnvollen Einstellungen wirken
> hier Wunder.

Leider nicht. Man teilt die Newsgruppe so nur in zwei Klassen auf:
Die "Lamer" und die "Elite". Waehrend die Elite sich hinter ihren
Scorefiles verschanzt (Ich haette ueberhaupt keinen Nerv ein sol-
ches File zu administrieren), posten die Trolle munter weiter.
Ergebnis: Elite hat ihren Seelenfrieden, Newsgruppe versandet.
Irgendwann fehlt dann auch das "Fleisch" fuer die Elite. Game over.

Das kann einfach nicht die Loesung sein. Was hat eigentlich Fefe's
Feldversuch mit den "Abmahnungen" ergeben? Auch nichts, oder?

Olaf, der auch keine Loesung hat.
--
Tauben, sagte Woo kürzlich in einem Interview, seien für ihn Symbole
des Himmels, sie fungierten bei ihm als Retter der Seele. Allein, wo
keine Seele ist, gibt es auch nichts mehr zu retten.
(Kai Mihm über M:I-2; URL:http://www.epd.de/film/2000/7mission.htm)

Thomas Stoll

unread,
Sep 2, 2000, 8:57:23 PM9/2/00
to
Joerg-Olaf Schaefers schrieb..
[..]

> Leider nicht. Man teilt die Newsgruppe so nur in zwei Klassen auf:

Definiere "man". Es dürfte keine allgemeine Herrlichkeit geben, die
diese Klassenteilung vornimmt.
Das tut die Gruppe selbst.

> Die "Lamer" und die "Elite". Waehrend die Elite sich hinter ihren
> Scorefiles verschanzt (Ich haette ueberhaupt keinen Nerv ein sol-
> ches File zu administrieren), posten die Trolle munter weiter

Keine Lamer. Keine Elite. Eine Riege "Merkbefreiter" und eine,
die glaubt, nicht so zu sein. Die eine Partei wird die andere nie
akzeptieren. Warum auch.

> Ergebnis: Elite hat ihren Seelenfrieden, Newsgruppe versandet.
> Irgendwann fehlt dann auch das "Fleisch" fuer die Elite. Game over.

Eigentlich die einzige Konsequenz. Würde man beiden glauben.

> Das kann einfach nicht die Loesung sein. Was hat eigentlich Fefe's
> Feldversuch mit den "Abmahnungen" ergeben? Auch nichts, oder?

Trolling ist gerade in Mode.
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,91721,00.html


Joerg-Olaf Schaefers

unread,
Sep 3, 2000, 9:40:40 AM9/3/00
to
Thomas Stoll wrote:

> Joerg-Olaf Schaefers schrieb..
> [..]
> > Leider nicht. Man teilt die Newsgruppe so nur in zwei Klassen auf:
>
> Definiere "man". Es dürfte keine allgemeine Herrlichkeit geben, die
> diese Klassenteilung vornimmt.
> Das tut die Gruppe selbst.

So war es gemeint. Die filternde Elite nimmt dieses Ergebnis aber
wohlwollend in Kauf, sei es aus Bequem- oder Ueberheblichkeit.
Resultat bleibt gleich, im Prinzip ist es Inzucht.

> > Die "Lamer" und die "Elite". Waehrend die Elite sich hinter ihren
> > Scorefiles verschanzt (Ich haette ueberhaupt keinen Nerv ein sol-
> > ches File zu administrieren), posten die Trolle munter weiter
>
> Keine Lamer. Keine Elite. Eine Riege "Merkbefreiter" und eine,
> die glaubt, nicht so zu sein. Die eine Partei wird die andere nie
> akzeptieren. Warum auch.

Richtig. Allerdings sinkt so das Niveau der Gruppe noch schneller.
Irgendwann wird der Rauschen fuer die "Filterlosen" unertraeglich,
der Nachwuchs bleibt aus, Gruppe tot.


> > Ergebnis: Elite hat ihren Seelenfrieden, Newsgruppe versandet.
> > Irgendwann fehlt dann auch das "Fleisch" fuer die Elite. Game over.
>
> Eigentlich die einzige Konsequenz. Würde man beiden glauben.

Ist es auch die einzige Alternative? Oder teilt sich das globale
Netz schon bald in viele regionale Doerfer?

MfF
Olaf

Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
Sep 3, 2000, 9:48:51 AM9/3/00
to
Joerg-Olaf Schaefers wrote:

> > Keine Lamer. Keine Elite. Eine Riege "Merkbefreiter" und eine,
> > die glaubt, nicht so zu sein. Die eine Partei wird die andere nie
> > akzeptieren. Warum auch.

> Richtig. Allerdings sinkt so das Niveau der Gruppe noch schneller.
> Irgendwann wird der Rauschen fuer die "Filterlosen" unertraeglich,
> der Nachwuchs bleibt aus, Gruppe tot.

Sehr pessimistische Annahme ;) Gegenbeweis: Nachwuchs nutzt
Killfile?

Gruss Urs...
--
Die drei bekanntesten Generaele in Amerika sind
immer noch General Motors, General Electric und
General Food.
Bob Hope

Joerg-Olaf Schaefers

unread,
Sep 3, 2000, 10:46:55 AM9/3/00
to
"Urs [Ayahuasca] Traenkner" wrote:

> Joerg-Olaf Schaefers wrote:
>
> > > Keine Lamer. Keine Elite. Eine Riege "Merkbefreiter" und eine,
> > > die glaubt, nicht so zu sein. Die eine Partei wird die andere nie
> > > akzeptieren. Warum auch.
>
> > Richtig. Allerdings sinkt so das Niveau der Gruppe noch schneller.
> > Irgendwann wird der Rauschen fuer die "Filterlosen" unertraeglich,
> > der Nachwuchs bleibt aus, Gruppe tot.
>
> Sehr pessimistische Annahme ;)

Ohne Frage. Vermutlich aber auch eine realistische
Prognose. Ich habe in den letzten 8 Netzjahren viele
Illusionen verloren.

> Gegenbeweis: Nachwuchs nutzt
> Killfile?

Moeglich, aber eben nur fuer recht elitaere Neulinge
relevant. Und so ein Killfile muss auch individuell
aufgebaut und adminstriert werden. Gerade fuer einen
Einsteiger eine nicht unerhebliche Hemmschwelle. Das
kann recht schnell huebsch rekursiv werden.

Und selbst dann bleibt immer noch die Frage nach dem
Sinn und den Folgen einer Ab/Ausgrenzung. Und da ver-
mutet ich halt, dass Filterung die negative Entwick-
lung hoechstens noch beschleunigt.

MfG

Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
Sep 3, 2000, 11:02:27 AM9/3/00
to
Joerg-Olaf Schaefers wrote:

> > > Richtig. Allerdings sinkt so das Niveau der Gruppe noch schneller.
> > > Irgendwann wird der Rauschen fuer die "Filterlosen" unertraeglich,
> > > der Nachwuchs bleibt aus, Gruppe tot.

> > Sehr pessimistische Annahme ;)

> Ohne Frage. Vermutlich aber auch eine realistische
> Prognose. Ich habe in den letzten 8 Netzjahren viele
> Illusionen verloren.

_Das_ glaube ich Dir allerdings sehr gerne :-|

> > Gegenbeweis: Nachwuchs nutzt
> > Killfile?

> Moeglich, aber eben nur fuer recht elitaere Neulinge
> relevant.

Recht elitaere Newsgroups brauchen halt recht elitaere
Neulinge. Sonst sinkt das Niveau - wo ist der Allgemeinheit
mehr geholfen, wenn sich die Elite verzieht, weil es ihr zu
bunt wird, oder wenn die Elite unter sich bleibt? Sicher im
ersteren Fall. Aber was ist mit der Elite?

> Und so ein Killfile muss auch individuell
> aufgebaut und adminstriert werden. Gerade fuer einen
> Einsteiger eine nicht unerhebliche Hemmschwelle. Das
> kann recht schnell huebsch rekursiv werden.

Hm, jein. Ich haette auch nie gedacht, dass ich ernsthaft
ein Killfile brauche. Bis ich hier anfing. Schont die
Nerven. Hier habe ich wenigstens das Gefuehl, einer der
Dummen zu sein. Das mag zwar paradox klingen, ist aber fuer
mich wichtig - erstens finde ich so auf den Boden der
Tatsachen zurueck und zweitens bringt mich das gehoerig
voran.

> Und selbst dann bleibt immer noch die Frage nach dem
> Sinn und den Folgen einer Ab/Ausgrenzung. Und da ver-
> mutet ich halt, dass Filterung die negative Entwick-
> lung hoechstens noch beschleunigt.

Kann ich nicht ganz so sehen, wie gesagt. Wenn sich hier
"die letzten 30" ueber Gott und die Welt unterhalten,
waehrend der Rest im Degenerationschaos versinkt, dann
wuerde ich lieber zu den letzten 30 dazugehoeren. Das ist
dann wirklich elitaeres Denken ;)

Dirk Primbs

unread,
Sep 3, 2000, 2:07:22 PM9/3/00
to
use...@fx3.de (Joerg-Olaf Schaefers) schrieb am 03 Sep 2000:
>So war es gemeint. Die filternde Elite nimmt dieses Ergebnis aber
>wohlwollend in Kauf, sei es aus Bequem- oder Ueberheblichkeit.
>Resultat bleibt gleich, im Prinzip ist es Inzucht.

Bei mir ist es schlichte Bequemlichkeit. Ich verfolge derzeit knapp 35
Newsgroups und hätte ohne sinnvolle Filter keine Chance die jeweiligen guten
Postings zu Gesicht zu bekommen.

Und ich glaube wirklich nicht, daß ich Postings, die im Betreff nur aus
Grossbuchstaben bestehen oder solche, die mit 5 Ausrufezeichen im Betreff
ankommen unbedingt sehen muss. Derartiges haette ich auch ohne Scorefile
nicht gelesen...

>Richtig. Allerdings sinkt so das Niveau der Gruppe noch schneller.
>Irgendwann wird der Rauschen fuer die "Filterlosen" unertraeglich,
>der Nachwuchs bleibt aus, Gruppe tot.

Falsch. In Gruppen wie de.org.ccc wird der Neuling sich irgendwann fragen,
wie andere das machen und sich entsprechend informieren. Wenn er dann
begriffen hat, wie man mit einem Scorefile umgeht ist er hier gut aufgehoben.
Man koennte das als eine Art natuerliches Ausleseverfahren bezeichnen ;)

BTW: Was haltet Ihr davon, diese Diskussion in d.s.n.u. fortzusetzen weil
hier IMHO offtopic? Ich setze jetzt einfach mal ein f'up2 dorthin. (D.h.
Antworten auf dieses Postings erscheinen automatisch in
de.soc.netzkultur.umgangsformen)

Thomas Themel

unread,
Sep 6, 2000, 7:38:13 PM9/6/00
to
Fellow human being Peter Kruse <new...@gmx.de> wrote:
>Ich hatte vor Monaten mal zur Einrichtung von de.alt.serialz, de.alt.crackz
>& ... aufgerufen. Da war keine Resonanz.

Heißt "keine Resonanz" nicht "raus mit dem newgroup"?

So soll ja auch de.alt.arnooo entstanden sein...

ciao,
--
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Thomas Themel

unread,
Sep 6, 2000, 7:54:12 PM9/6/00
to
Fellow human being Joerg-Olaf Schaefers <use...@fx3.de> wrote:
>Richtig. Allerdings sinkt so das Niveau der Gruppe noch schneller.
>Irgendwann wird der Rauschen fuer die "Filterlosen" unertraeglich,
>der Nachwuchs bleibt aus, Gruppe tot.

Der Nachwuchs in der Gruppe besteht nicht nur aus Usenet-Newbies. Ich
habe doc auch erst nach mehreren Jahren Usenet dadurch entdeckt, dass
oft Lesenswertes im netdigest stand oder doc-Artikel referenziert
wurden. Mein Scorefile war um diese Zeit schon hinreichend geschärft.

Peter Kruse

unread,
Sep 4, 2000, 10:30:46 AM9/4/00
to
Hendrik Brummermann <Hendri...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
39b35b33...@invalid.nhb.dynodns.net...

> Sascha Grewe wrote:
> >Kommt das nur mir so vor? Was kann man dagegen Unternehmen?
>
> Subject: 1. RfD zur Löschung von de.org.ccc
>
> 1. Diskussionsaufruf
> ====================
>
> zur Löschung der Newsgroup:
>
> de.org.ccc Mitteilungen des CCC e.V.
>


Ich hatte vor Monaten mal zur Einrichtung von de.alt.serialz, de.alt.crackz
& ... aufgerufen. Da war keine Resonanz.


...

Peter

--
Knock, knock, I'm a signatur without sense.


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