Mei... wie unfreundlich...
alphaXi
Auf [fast] jede Frage gibts gleich eine Antwort wie "blöd"
diese Frage doch ist, das man das "selber" herausfinden
sollte, oder dass das überhaupt nicht hier herein gehört.
Mag sein, dass einige vor Dummheit nur so leuchten
(wie kopiere ich eine Telefonwertkarte) aber auch bei
"normaleren" Fragen wie "kennt jemand einen öffentlichen
Newsserver" kommen z.T. nur dumme Antworten rüber.
Jeder hat einmal angefangen...
Diese Newsgroup war früher bei weitem nicht so unfreundlich!
alphaXi
[alp...@hotmail.com]
[ Verwendet Klopapier beidseitig! Der Erfolg liegt auf der Hand! ]
Frank Vater
Du sprichst mir aus der Seele.
>Diese Newsgroup war früher bei weitem nicht so unfreundlich!
Wirklich???
Lutz Donnerhacke
>Jeder hat einmal angefangen...
... ja, mit lesen.
>Diese Newsgroup war früher bei weitem nicht so unfreundlich!
Stimmt, da haben sich die Leute nicht mit einem derartig arroganten
Anspruchsdenken bis ins Usenet durchgefunden.
Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei, jeder kann mit einfachsten
Mitteln ins Usenet schreiben. Das ist eines der Ziele des Individual Network
e.V. und des CCC e.V. ... Über die Folgen hat -wie üblich- keiner nachgedacht.
Maik Kledowetz
Vor allem solche Halbschlauen Wichtigtuer die hier rumgeistern. Sollten mal
dran denken das sie auch mal DUMM waren (vielleicht auch noch sind)
ich will hier nichts unterstellen auf jeden Fall sind newsgroups da, um sich
untereinander sinnvooll auszutauschen und nicht jemand anders Beleidigen
!!!!
bye
Lutz Donnerhacke
>Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts freundlicher zu. !!!
>Vor allem solche Halbschlauen Wichtigtuer die hier rumgeistern. Sollten mal
>dran denken das sie auch mal DUMM waren (vielleicht auch noch sind)
Pratchett. Killfile.
Bandieto
>* alphaXi wrote: [jo mei, viel halt]
>>Jeder hat einmal angefangen...
>
>... ja, mit lesen.
Also ich als Normalsterblicher mit ATMEN, keine Usenet Luft und so.......HA
>
>>Diese Newsgroup war früher bei weitem nicht so unfreundlich!
>
>Stimmt, da haben sich die Leute nicht mit einem derartig arroganten
>Anspruchsdenken bis ins Usenet durchgefunden.
>
>Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei, jeder kann mit einfachsten
>Mitteln ins Usenet schreiben. Das ist eines der Ziele des Individual
Network
>e.V. und des CCC e.V. ... Über die Folgen hat -wie üblich- keiner
nachgedacht.
Was heisst hier arrogant?? Also ich habe Deine Antworten verfolgt und muss
zugeben, ich habe mich amüsiert. Aber ich verspüre eine gewisse
Überheblichkeit! S'läuft halt überall gleich siehe
alt.2600.wasauchimmer.......Wen Du es nicht verkraften kannst, dass sich
hier "Kreti und Plety" verirrt, dann gehe in die RICHTIGEN Groups.
Und überigens hasse ich alle Groups, wo sich immer die gleichen Typen mit
dem gleichen Niveau aufhalten!!!!
Later
Holger Koepke
<ma...@informatik.tu-chemnitz.de> wrote :
>Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts freundlicher zu. !!!
>Vor allem solche Halbschlauen Wichtigtuer die hier rumgeistern. Sollten mal
>dran denken das sie auch mal DUMM waren (vielleicht auch noch sind)
>
>ich will hier nichts unterstellen auf jeden Fall sind newsgroups da, um sich
>untereinander sinnvooll auszutauschen und nicht jemand anders Beleidigen
>!!!!
:-)
Du sagst selbst: Austauschen. Wenn in einer Gruppe aber irgendwann die
Zahl der Nachfrager, Trolle, Elche und aehnlichem zunehmen, so
verhaertet dieses das Klima.
Was passiert, wenn Du mit ein paar Leuten in einem Cafe sitzt und alle
3 Minuten setzt sich jemand temporaer zu euch und fragt:"Wo ist hier
der Tresen?" um danach aufzustehen und wegzugehen.
Die ersten drei erhalten wohl noch eine freundliche Antwort, aber ich
neige zu der Annahme das spaetestens der Zwanzigste von euch auf das
Damenklo geschickt wird.
Have a nice day,
Holger Koepke
--
Die letzten Worte eines Fallschirmspringers bevor er in Bodennebel eintaucht:
"Die Wolke nehme ich noch mit ..."
Marvin Nassowitz
>* Maik Kledowetz wrote:
>>Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts freundlicher zu. !!!
>>Vor allem solche Halbschlauen Wichtigtuer die hier rumgeistern. Sollten
mal
>>dran denken das sie auch mal DUMM waren (vielleicht auch noch sind)
>
Was? Donnerhacke... PLONK
Marvin Nassowitz
<01bdb578$4200e5e0$8e7b...@lerida.styria.com>...
>Also ich frag' mich, wieso hier alle so unfreundlich sind?
>
>Auf [fast] jede Frage gibts gleich eine Antwort wie "blöd"
>diese Frage doch ist, das man das "selber" herausfinden
>sollte, oder dass das überhaupt nicht hier herein gehört.
>
>Mag sein, dass einige vor Dummheit nur so leuchten
>(wie kopiere ich eine Telefonwertkarte) aber auch bei
>"normaleren" Fragen wie "kennt jemand einen öffentlichen
>Newsserver" kommen z.T. nur dumme Antworten rüber.
>
>Jeder hat einmal angefangen...
>
>
>
Was für eine "blöde" Frage. Find es doch "selber" raus. Außerdem ist das
hier ziemlich OFFTOPIC ;-)
SCNR
Maik Kledowetz
Holger Koepke schrieb in Nachricht <35c9fc17...@195.21.214.42>...Das Problem hierbei ist jedoch das Nsgs jedem zugänglich sind und ich glaube
kaum das jemand erst die Letzten 10000 Postings durchliest um dnan seine
Frage zu stellen. Es ist eben viel einfacher gleich zu fragen.
Klar verstehe ich das wenn du dadurch genervt bist, aber keiner hat dich
verpflichtet zu antworten !!!!
bye
Michael Holzt
<6p55dj$o3a$1...@narses.hrz.tu-chemnitz.de>...
> Das Problem hierbei ist jedoch das Nsgs jedem zugänglich sind und ich
> glaube kaum das jemand erst die Letzten 10000 Postings durchliest um
> dnan seine Frage zu stellen. Es ist eben viel einfacher gleich zu
> fragen.
Ja, und genau daß ist die Frechheit die uns alle so stört, und
die zu unseren schlechtgelaunten Antworten führt. Wir merken
es nämlich, wenn jemand zu faul ist, und uns nur ausnutzen will,
damit er sich nicht selbst anstrengen muß.
Bei eigentlich allen Fragen die hier abgetan werden, weiß ich
definitiv, daß sich diese mit Altavista, Dejanews und FTP-Search
auch hätten beantworten lassen.
> Klar verstehe ich das wenn du dadurch genervt bist, aber keiner hat dich
> verpflichtet zu antworten !!!!
Wir wollen das gar nicht erst mehr lesen.
--
Gruss Michael
"Die endgueltige Teilung Deutschlands - das ist unser Auftrag".
(Chlodwig Poth, Titanic)
Michael Holzt
<01bdb578$4200e5e0$8e7b...@lerida.styria.com>...
> Auf [fast] jede Frage gibts gleich eine Antwort wie "blöd"
> diese Frage doch ist, das man das "selber" herausfinden
> sollte, oder dass das überhaupt nicht hier herein gehört.
Letzter Punkt ist ja nun auch ein ziemlich deutliches
Argument.
> (wie kopiere ich eine Telefonwertkarte) aber auch bei
> "normaleren" Fragen wie "kennt jemand einen öffentlichen
> Newsserver" kommen z.T. nur dumme Antworten rüber.
Die letztere Frage gehoert ja auch nach de.admin.news.*, und
nicht hierhin.
Dies ist nicht de.etc.misc.
Marc Haber
>Was? Donnerhacke... PLONK
Lutz Donnerhacke zu plonken ist in etwa damit zu vergleichen, in der
Kirche dem Pfarrer zu sagen, daß er bitte im Gottesdienst das Maul zu
halten hat.
Hat mal jemand eine Merkbefreiung da?
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29
Maik Kledowetz
Michael Holzt schrieb in Nachricht <01bdb595$18b03e80$0228a8c0@florian>...
>Maik Kledowetz <ma...@informatik.tu-chemnitz.de> wrote in article
><6p55dj$o3a$1...@narses.hrz.tu-chemnitz.de>...
Ja OK würde ich auch so sehen.
Michael Menges
gibt es in einigen Newsgroups FAQs, die leider dann doch niemand kennt.
Besonders nicht diejenigen, die die Fragen stellen.
Doch finde ich, daß das Klima in so manchen "Experten" Newsgroups wirklich
unter aller Sau ist und wenn sich dann das arme Schwein, daß schief
angemacht wurde wehrt wird er mit dem Spruch "Beachte erst mal die
Netiquette" abgespeist.
Nun ist es ja richtig, daß wirkiche Anfänger in dieser Newsgroup posten und
Diskussionen anregen aber seitdem ich diese Newsgroup aboniere habe ich auch
noch nichts "professionelles" gelesen. Vielleicht mal ab und an was
interessantes, wenn jemand aus dem Nähkästchen plaudert aber sonst echt
null.
Also meine Meinung an die "Experten": Machts euch einfach und überlest die
Postings einfach, denn meistens stehen die, euch so nervenden, kernfragen
schon im Subject.
Gruß
Michael
Mario Link
> Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts freundlicher zu. !!!
[...]
> und nicht jemand anders Beleidigen !!!!
Deine !-Taste ist Kaputt.
--
Click me, I'm a link... - Mario Link - Flensburg, Germany
http://homepages.allcon.com/~homer/ _PopCorn_
Thomas G. Liesner
>Das Problem hierbei ist jedoch das Nsgs jedem zugänglich sind und ich glaube
Doch, das ist z.B. meine gängige Praxis, wenn ich eine Gruppe abboniere
- erst werden die letzten paar hundert (oder mehr) Postings zumindest
überflogen, die mein Provider noch zur Verfügung stellt. Danach wird
einige Zeit mitgelesen, bevor ich - wenn überhaupt - einen Anlass habe,
zu fragen bzw. vielleicht auch auf eine Frage zu antworten.
>Klar verstehe ich das wenn du dadurch genervt bist, aber keiner hat dich
>verpflichtet zu antworten !!!!
Es nervt auch jeden regelmäßigeren Leser. News sind keine Hotline und
diese Denkart kotzt einen an.
So long,
Thomas G. Liesner
Wau Holland
> Maik Kledowetz <ma...@informatik.tu-chemnitz.de> wrote in article
> <6p55dj$o3a$1...@narses.hrz.tu-chemnitz.de>...
> > Das Problem hierbei ist jedoch das Nsgs jedem zugänglich sind und ich
> > glaube kaum das jemand erst die Letzten 10000 Postings durchliest um
> > dnan seine Frage zu stellen. Es ist eben viel einfacher gleich zu
> > fragen.
>
> Ja, und genau daß ist die Frechheit die uns alle so stört, und
> die zu unseren schlechtgelaunten Antworten führt. Wir merken
> es nämlich, wenn jemand zu faul ist, und uns nur ausnutzen will,
> damit er sich nicht selbst anstrengen muß.
ACK.
Haettest Du erstmal bei andy o.ae. nachgefragt, bevor
Du Deine Verleumdungen (rpt: Verleumdungen) gepostet
haettest, waere uns einiges erspart geblieben.
Deine Entschuldigung beim ViSdP steht noch aus.
wau
Michael Holzt
<6p5njo$ki3$1...@news.rhein-zeitung.de>...
> Doch finde ich, daß das Klima in so manchen "Experten" Newsgroups
> wirklich unter aller Sau ist und wenn sich dann das arme Schwein,
Ah, da haben wir doch endlich die Ursache, für die ganze Verwirrung.
de.org.ccc ist weit von einer "Experten-Newsgruppe" entfernt. Im
Gegenteil. Vertreter des CCC (wie z.B. Andy Müller-Maguhn) sagen
offen, daß sie hier eher nicht mitlesen, und auch sonst scheint
mit hier eher der "DAU-Anteil" sehr hoch zu sein. Der Begriff "CCC"
zieht leider den Bodensatz an, wie das Licht die Motten. Diese
Erfahrung habe ich auch in meiner Zeit als FAQ-Keeper der CCC.ger
gemacht.
> Nun ist es ja richtig, daß wirkiche Anfänger in dieser Newsgroup
> posten und Diskussionen anregen aber seitdem ich diese Newsgroup
> aboniere habe ich auch noch nichts "professionelles" gelesen.
Nenne mal Gründe, warum wirkliche Wisser (und ich zähle mich da
auch nicht zu) sich die Mühe machen sollten, hier was zu posten.
Lutz Donnerhacke
>Entschuldige . Blödsinn . Keinerlei zweifel an seiner fachlichen Kompetenz,
>aber mein Killfile ist meine Sache. Und was ich damit mache ebenfalls.
Jemand fragte, wie er bestimmte Themen nicht mehr lesen muß. Die Antwort war:
Killfile.
Da er auch noch Artikulationsstörungen hatte, kam der Hinweis: Pratchett.
Kai Fett
> ich will hier nichts unterstellen auf jeden Fall sind newsgroups da, um
> sich untereinander sinnvooll auszutauschen
Genau darum geht es, erfasst. Nur kann man sich nicht
sinnvoll austauschen, wenn laufend Dummys reinplatzen und
nach der richtigen Einstellung ihrer Haupauge fragen.
Diese Gruppe nennt sich de.org.ccc, nicht
de.hackerzz.einsteiger.hilfe
Kai
Cornelius Koch
Du meintest am 22.07.98
zum Thema "Re: Mei... wie unfreundlich...":
>Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts freundlicher zu. !!!
>Vor allem solche Halbschlauen Wichtigtuer die hier rumgeistern. Sollten mal
>dran denken das sie auch mal DUMM waren (vielleicht auch noch sind)
>
>ich will hier nichts unterstellen auf jeden Fall sind newsgroups da, um sich
>untereinander sinnvooll auszutauschen und nicht jemand anders Beleidigen
nun ja, wenn Du in einem Windows95 echo _des_ _oefteren_
nach Linux und OS/2 Problemen nachfragst, in einem Antifa
echo danach fragst wie Du jetzt den CD-Recorder anschliesst
oder in einem X-beliebigen Diskussion echo binaries postest,
solltest Du Dich ueber die kommenden Flames nicht wundern.
Haeufig sind die gestellten Fragen Off-topic und dann auch
noch so formuliert, als ob der Frager einen _Anspruch_ auf
eine qualifizierte Antwort haette. Wobei der Frager selber
sich anscheinend keine Muehe gemacht hat, sich mit seiner
eigenen Frage auseinanderzusetzen. Oder wie siehst Du Fragen
wie: "wo kriege ich Linux her", "mein CD-Recorder tut nicht,
woran liegt das"; aber hier im echo kommen eigentlich oft
genug gute Beispiele ;->
Wenn solche newbies dann auch noch in html posten, vcard
anhaengen usw. sinkt die Bereitschaft zu antworten gewaltig.
Lutz hat ja auf den Thread "Kann man Kreditkarten
manipulieren" koestlich geil (und korrekt) geantwortet.
Du siehst die "motzigen" Antworten einger user sind einfach
auch nur die Reaktion auf das Fehlverhalten anderer.
Klar ist natuerlich auch, dass keiner alles Wissen kann und
jeder mal Fehler macht. Unpraezise Formulierungen fuehren
auch bei mir manchmal zu Aerger, weil ich zu Faul war, etwas
komplett auszuformulieren. Aber gute Ratschlaege koennen
auch befolgt werden.
Ach wie war das im Fido schoen ;-> Einige Fido-Sysops haben
user erst ab 18 Jahren reingelassen, und bevor jemand
Zugriff auf die grosse weite Fido Welt ;))) bekam, musste
erst einmal in regionalen echos gepostet werden (und damit
gezeigt werden, dass man mit dem Medium umgehen kann, bzw.
seine ersten Lernversuche wurden nicht gleich einer breiten
Oeffentlichkeit angediehen).
Es ist nicht damit getan, jedem Menschen eine AOL CD-Rom
zuzuschicken. Man muss den Leuten auch erklaeren, wie das
Netz der Netze funktioniert.
Tschue
Conni (mit i)
--
PGP-Key per EB
Marc Haber
>Klar verstehe ich das wenn du dadurch genervt bist, aber keiner hat dich
>verpflichtet zu antworten !!!!
Mit dieser Einstellung haben Newbies schon de.comm.isdn.* zum Erliegen
gebracht. Sachkompetenz ist dort spätestens seit Tilman Schmidt und
Helge Oldach nicht mehr posten nur noch in homöopathischen Dosen zu
finden. Es spricht nichts gegen die Annahme, daß die Newbies das auch
in anderen Hierarchien fertigbringen.
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- >! No courtesy copies, please !< -----
" Ausserdem zeugen multiple Satzzeichen von fehlen- | Marc Haber
dem Kommunikationsvermoegen " - Carsten Stiller | Mailadresse im Header
in de.alt.fan.bluemchen zu a...@b.com (DiGiT) | Fax: *49 721 966 31 29
Franz-Josef Fornefeld
Maik Kledowetz schrieb in Nachricht
<6p4snl$ld2$1...@narses.hrz.tu-chemnitz.de>...
>Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts freundlicher zu. !!!
>Vor allem solche Halbschlauen Wichtigtuer die hier rumgeistern. Sollten
>mal dran denken das sie auch mal DUMM waren (vielleicht auch noch sind)
Auch in anderen newsgroups gibt's auf dumme und unexakte Fragen ebensolche
Antworten. Aktuelles Beispiel:
:From: Hoff Hoffman <hof...@xdelta.enet.dec.nospam>
:Newsgroups: comp.os.vms
:Date: Wednesday, July 22, 1998 3:43 PM
:Subject: Re: How to mount floppy in VMS/Alpha?
:
:In article <01bdb511$11908f80$f403...@itc058.fareastone.com.tw>,
:"Allen Hung" <ysh...@fareastone.com.tw> writes:
::As Title..
:
: Terse questions beget terse -- and often useless -- answers...
Anzumerken ist nur noch, daß in cov ausgesprochen sachlich argumentiert
wird und Hoff einer der teilnehmer mit dem größten Sachverstand in dieser
Gruppe ist.
Jo
alphaXi
Mario Link <ma...@homer.allcon.com> schrieb im Beitrag
<6yNXN...@homer.allcon.com>...
> am 22.07.98 schrieb ma...@informatik.tu-chemnitz.de:
>
> > Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts freundlicher zu. !!!
> > und nicht jemand anders Beleidigen !!!!
>
> Deine !-Taste ist Kaputt.
Wo wir gerade bei blöden Antworten waren...
Sorry, aber sowas mein ich...
alphaXi
Holger Koepke
War uns allen klar, das Du begriffen hast, das die haeufige Nutzung -
gerade - von Ausrufungszeichen als unfreundlich angesehen wird. Danke
fuer dasd Lehrstueck.
SCNR
--
=== Famous last words === (nach Heinz Röder)
"Was ist ein UDP?" Mathias Gabel in danm
(Usenet Death Penalty, Gruppe diskutierte gerade über UDP)
Karl-Heinz Zeller
>
> Sowit ich das usenet verstanden
> habe gibts hier kein Pfarrer. Fehlte auch noch.
Wo hast Du denn _das_ her? Das wäre ja schlimm!
Wohin sollte ich denn den ganzen Müll F'up-en,
wenn es de.soc.weltanschauung.christentum nicht
mehr gäbe?
--
MfG Karl-Heinz
http://home.t-online.de/home/KH.Zeller/willkommen.html
Karl-Heinz Zeller
>
> > Klar verstehe ich das wenn du dadurch genervt bist, aber keiner hat dich
> > verpflichtet zu antworten !!!!
>
Es zwingt Dich ja auch niemand, irgendetwas zu lesen. Du brauchst ja
Threads, welche Dich nicht interessieren, nicht mal zu saugen.
Karl-Heinz Zeller
>
> > und nicht jemand anders Beleidigen !!!!
>
> Deine !-Taste ist Kaputt.
Deine Shift-Taste hat nen Wackler.
Hauptsache wir sind nicht off-topic ;-)
Jochen Lubig
_Nachricht_ von babelfish
_Betreffs_ Re: Mei... wie unfreundlich...
Hallo Holger,
b> Was passiert, wenn Du mit ein paar Leuten in einem Cafe sitzt und alle
b> 3 Minuten setzt sich jemand temporaer zu euch und fragt:"Wo ist hier
b> der Tresen?" um danach aufzustehen und wegzugehen.
b>
b> Die ersten drei erhalten wohl noch eine freundliche Antwort, aber ich
b> neige zu der Annahme das spaetestens der Zwanzigste von euch auf das
b> Damenklo geschickt wird.
ich hatte seinerzeit in der Schule immer einige Schilder dabei, die ich
bedarfsweise aufstellte um nicht von den Paukern genervt zu werden: "Bitte
nicht stoeren, ich lese gerade MAD" usw. Die haben sich daran gehalten.
Wuerde ich auch so in der Kneipe machen: "Wegbeschreibung zum Tresen fuer
ein Kloesch" (BITTE! Jetzt keine Bierdiskussion, vor allem nicht aus dem
Alt-Raum!)
Hier ist es sicher einfacher: Einfach nach der ersten Zeile loeschen oder
weiterschalten. Und niemand ist genervt.
Gruss - Jochen Lubig
Jochen Lubig
_Nachricht_ von Marc.Haber-usenet
_Betreffs_ Re: Mei... wie unfreundlich...
Hallo Marc,
MHu> Lutz Donnerhacke zu plonken ist in etwa damit zu vergleichen, in der
MHu> Kirche dem Pfarrer zu sagen, dass er bitte im Gottesdienst das Maul zu
MHu> halten hat.
was dem Gottesdienst bestimmt nicht schaden wuerde. Vielleicht kaeme dann
etwas mehr Leben in die Kirche. Und so eine Art Kirche ist de.org.ccc in
den Augen einiger Leute!
Gruss - Jochen Lubig
Jochen Lubig
_Nachricht_ von kju
_Betreffs_ Re: Mei... wie unfreundlich...
Hallo Michael,
k> Wir wollen das gar nicht erst mehr lesen.
das wirst Du kaum aendern koennen. Genauso, wie ich es nicht aendern kann,
dass ich bei (wirklich) dummen Fragen auch noch zig dumme Antworten und
Gegenantworten lesen muss. Die Welt ist schlecht!
Gruss - Jochen Lubig
Michael Holzt
<35B774F7...@dlr.de>...
>>> Klar verstehe ich das wenn du dadurch genervt bist, aber
>>> keiner hat dich verpflichtet zu antworten !!!!
>
> Du brauchst ja Threads, welche Dich nicht interessieren,
> nicht mal zu saugen.
[x] Du hast weder NNTP noch UUCP verstanden.
Die Faulheit mancher Leute kostet das Usenet im Ganzen in der
Summe ziemlich viel Geld. Das Newsvolumen ist in letzter Zeit
um ein vielfaches gestiegen, ohne daß der qualitativ gute Inhalt
sich nennenswert erhöht hat.
Holger Koepke
wrote :
> Koeln, Donnerstag, den 23.07.98
>
>_Nachricht_ von babelfish
>_Betreffs_ Re: Mei... wie unfreundlich...
>
>Hallo Holger,
>
>b> Was passiert, wenn Du mit ein paar Leuten in einem Cafe sitzt und alle
>b> 3 Minuten setzt sich jemand temporaer zu euch und fragt:"Wo ist hier
>b> der Tresen?" um danach aufzustehen und wegzugehen.
>b>
>b> Die ersten drei erhalten wohl noch eine freundliche Antwort, aber ich
>b> neige zu der Annahme das spaetestens der Zwanzigste von euch auf das
>b> Damenklo geschickt wird.
>
>ich hatte seinerzeit in der Schule immer einige Schilder dabei, die ich
>bedarfsweise aufstellte um nicht von den Paukern genervt zu werden: "Bitte
>nicht stoeren, ich lese gerade MAD" usw. Die haben sich daran gehalten.
>Wuerde ich auch so in der Kneipe machen: "Wegbeschreibung zum Tresen fuer
>ein Kloesch" (BITTE! Jetzt keine Bierdiskussion, vor allem nicht aus dem
>Alt-Raum!)
Gut. Nur leider sind die Schilder hier bereits - teilweise - seit
Jahren aufgestellt. Ihr Name: FAQ. Was aber hilft es, wenn Du mit dem
Schild "Tresen rechts rum und jeder nur ein Kreuz" sitzt - aber nicht
zum trinken kommst, weil alle Fragen wieviele Kreuze sie nehmen
duerfen, oder wo es zum Tresen geht?
--
Ah, ich denke, ich habe zuviel PHP geschnuppert. Wenn man diesen Witz
von Programmiersprache eine Weile lang benutzt, kann man die Dinge nur
noch mit Humor nehmen oder sich in den Kernel stuerzen, wo das
malloc() am tiefsten ist... (Kristian Koehntopp)
Thorsten Guenther
>War uns allen klar, das Du begriffen hast, das die haeufige Nutzung -
>gerade - von Ausrufungszeichen als unfreundlich angesehen wird.
Nein, nicht als unfreundlich, sondern als sicheres Zeichen einer Geis-
teskrankheit.
Thorsten
Marvin Nassowitz
Na dann werde ich Dich auch nicht in mein Killfile setzten. Es sah halt IMHO
danach aus, das Du Ihn wegen seines Kommetares in Dein Killfile setzten
wolltest. Sorry... Mißverständnis...
Mario Link
> > > Also ich muss sagen es gibt Newsgroups da gehts
> > > freundlicher zu. !!! und nicht jemand anders Beleidigen !!!!
> > Deine !-Taste ist Kaputt.
> Wo wir gerade bei blöden Antworten waren...
1. Kennst Du Pratchett?
2. Wie lange brauchst Du noch um zu merken das im Usenet Realnamen
und nicht so ein kindischer Schwachsinn wie "alphaXi" angesagt
sind?
Jens Roesen
<marv...@gmx.net> folgendes:
>Na dann werde ich Dich auch nicht in mein Killfile setzten. Es sah halt IMHO
>danach aus, das Du Ihn wegen seines Kommetares in Dein Killfile setzten
>wolltest. Sorry... Mißverständnis...
Ich zitiere Dich vom 22.7.98 aus <35b60...@news2.cityweb.de>:
>Was? Donnerhacke... PLONK
Das erinnert mich an Andreas Guehl in
<6b39tl$qvi$1...@grapool30.rz.uni-frankfurt.de> :)
scnr
Jens
alphaXi
> am 23.07.98 schrieb alp...@hotmail.com:
> 2. Wie lange brauchst Du noch um zu merken das im Usenet Realnamen
> und nicht so ein kindischer Schwachsinn wie "alphaXi" angesagt
> sind?
1. das ist deine Meinung
2. ich hatte mit meinem nickname schon im Usenet
gepostet bevor du überhaupt wußtest
was Usenet bedeutet (war nicht unfreundlich gemeint)
mfG
alphaXi
Lutz Donnerhacke
>> und nicht so ein kindischer Schwachsinn wie "alphaXi" angesagt
>> sind?
>
>1. das ist deine Meinung
Damit ist er nicht allein. Und wenn Du so weiter machst bist Du bald allein.
Karl-Heinz Zeller
>
> Die Faulheit mancher Leute kostet das Usenet im Ganzen in der
> Summe ziemlich viel Geld. Das Newsvolumen ist in letzter Zeit
> um ein vielfaches gestiegen, ohne daß der qualitativ gute Inhalt
> sich nennenswert erhöht hat.
Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
immer schon so gemacht hat, und keiner bequemt sich dazu,
statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
Marc Haber
>> und nicht so ein kindischer Schwachsinn wie "alphaXi" angesagt
>> sind?
>
>1. das ist deine Meinung
und meine. Und die der bei weitem überwiegenden Anzahl der Leute.
Ich drohe Dir vorsichtshalber gleich mal Killfile an, sobald Du Deinen
Unterhaltungswert verloren hast.
>2. ich hatte mit meinem nickname schon im Usenet
> gepostet bevor du überhaupt wußtest
> was Usenet bedeutet (war nicht unfreundlich gemeint)
Könntest Du das bitte mit Message-IDs aus dem Jahr 1990 belegen?
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29
Wau Holland
> Michael Menges <mmen...@rz-online.de> wrote in article
> <6p5njo$ki3$1...@news.rhein-zeitung.de>...
> > Doch finde ich, daß das Klima in so manchen "Experten" Newsgroups
> > wirklich unter aller Sau ist und wenn sich dann das arme Schwein,
> [...]
>
> Ah, da haben wir doch endlich die Ursache, für die ganze Verwirrung.
> de.org.ccc ist weit von einer "Experten-Newsgruppe" entfernt. Im
> Gegenteil. Vertreter des CCC (wie z.B. Andy Müller-Maguhn) sagen
> offen, daß sie hier eher nicht mitlesen, und auch sonst scheint
...
Teilhabe an NG doc ist keine Mitgliederpflicht beim CCC.
> Nenne mal Gründe, warum wirkliche Wisser (und ich zähle mich da
> auch nicht zu) sich die Mühe machen sollten, hier was zu posten.
Die gewaehlte Existenz von doc als "regulaerer"
Bestandteil der deutschsprachigen News halte ich
fuer wichtig genug, um mich mit meinem/n Sinnen
hier einzubringen. Die Entscheidung fuer doc ist
historisch vom CCC gewuenscht worden.
Wenn ich die Selbstverwaltung der News achte,
habe ich damit ein Stueck weit Verantwortung fuer
den Erhalt der Gruppe.
Leider wissen immer weniger, dass Newsgroups
gewaehlt werden und Regeln in de.newusers.infos
zu finden sind.
wau
alphaXi
> Unterhaltungswert verloren hast.
Woher kommt deine überhebliche Art?
mfG
alphaXi
Michael Holzt
<01bdb6d4$1e8b2780$8e7b...@lerida.styria.com>...
> > 2. Wie lange brauchst Du noch um zu merken das im Usenet Realnamen
> > und nicht so ein kindischer Schwachsinn wie "alphaXi" angesagt
> > sind?
> 2. ich hatte mit meinem nickname schon im Usenet
> gepostet bevor du überhaupt wußtest
> was Usenet bedeutet (war nicht unfreundlich gemeint)
Aber sicher doch. Dafür daß Dejanews als erstes Posting von Dir
mit "alphaXi" eines vom 26. Mai 1998
in rec.collection.cards.non-sports kannst Du Dich wirklich einer
langen Usenet-Geschichte rühmen.
Aber wenn Du Mario nicht glaubst, wiederhole ich auch gerne
nochmal für Dich, daß Postings ohne Realnamen hier unerwünscht
sind (lies: nicht erlaubt). Und ich postete im Usenet schon,
bevor es Dejanews gab (und andere Leute die Dir das selbe sagen,
auch).
Jens Roesen
folgendes:
>> 2. Wie lange brauchst Du noch um zu merken das im Usenet Realnamen
>> und nicht so ein kindischer Schwachsinn wie "alphaXi" angesagt
>> sind?
>1. das ist deine Meinung
Falsch
Jens
Jens Roesen
<KH.Z...@dlr.de> folgendes:
>Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
>im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
>immer schon so gemacht hat, und keiner bequemt sich dazu,
>statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
Dem die Zielgruppe dann nicht nachgeht.
Filter doch einfach vernünftig, dann hast du damit keine Probleme.
Jens
alphaXi
> mit "alphaXi" eines vom 26. Mai 1998
> in rec.collection.cards.non-sports kannst Du Dich wirklich einer
> langen Usenet-Geschichte rühmen.
> Gruss Michael
Hahaha... ihr vertraut ohl alle auf Dejanews, hä? Ist das das einzige,
dass ihr vorweisen könnt ?
btw: ich hab nicht immer alphaXi geheißen, doch das nur nebenbei
mfG
alphaXi
Michael Holzt
> Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
> im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
> immer schon so gemacht hat, und keiner bequemt sich dazu,
> statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
[x] Du hast NNTP immer noch nicht verstanden. Versuche Dich über
das IHAVE/SENDME-Protokoll zu informierne, dann weißt Du auch,
warum Floodfill kein Problem darstellt, und auch keinen unnötigen
Traffic erzeugt.
Es gibt immer noch Usenet-Leser, die keinen oder nur einen sehr
langsamen Zugriff auf das WWW haben. Und deswegen gehören
Usenet-FAQs auch in das Usenet, und nicht in das WWW, was
etwas völlig anderes ist.
Marc Haber
Aus jahrelanger Erfahrung mit Leuten, die es nicht für nötig halten,
sich im Netz an selbstverständliche Regeln zu halten.
Grüße
Marc
--
" [Das ist der] Unterschied zwischen Newbie (jemand, der es nicht besser
weiss) und DAU (jemand, dem man es erklaert und der darauf mit Flames
und/oder Wiederholung des Fehlverhaltens reagiert)."
- Thorsten Guenther in de.newusers.questions
Ingo Ließegang
> Hahaha... ihr vertraut ohl alle auf Dejanews, hä? Ist das das einzige,
> dass ihr vorweisen könnt ?
Depp.
> btw: ich hab nicht immer alphaXi geheißen, doch das nur nebenbei
Dann schreib' halt "David Lang", und a Ruh' is'.
Immer diese Kindereien...
--
Ingo Ließegang
Office: mailto:lies...@sft.steyr.com
Home: mailto:in...@eunet.at
Web: http://members.eunet.at/ingo/
Holger Koepke
Haber) wrote :
>"alphaXi" <alp...@hotmail.com> wrote:
>>2. ich hatte mit meinem nickname schon im Usenet
>> gepostet bevor du überhaupt wußtest
>> was Usenet bedeutet (war nicht unfreundlich gemeint)
>
>Könntest Du das bitte mit Message-IDs aus dem Jahr 1990 belegen?
Gruenschnabel :-)
--
*WARNING: Virus detected ! Type "DELTREE /Y C:\WIN95" to remove it.*
Michael Holzt
>> Aber sicher doch. Dafür daß Dejanews als erstes Posting
>> von Dir mit "alphaXi" eines vom 26. Mai 1998 in
>> rec.collection.cards.non-sports kannst Du Dich wirklich
>> einer langen Usenet-Geschichte rühmen.
> Hahaha... ihr vertraut ohl alle auf Dejanews, hä? Ist das das einzige,
> dass ihr vorweisen könnt ?
> btw: ich hab nicht immer alphaXi geheißen, doch das nur nebenbei
Ich sieze Sie jetzt nur noch, da ich mich mit Schwachköpfen kaum
auf eine nähere Ebene stellen kann. Ihr letzter Absatz steht im
Widerspruch zur Ihrer folgenden, vorherigen Äußerung:
>>> ich hatte mit meinem nickname schon im Usenet
>>> gepostet bevor du überhaupt wußtest
>>> was Usenet bedeutet (war nicht unfreundlich gemeint)
Und da Sie andere Beweise (die vermutlich eh nicht existieren)
schuldig geblieben sind, war Dejanews meine einzige Quelle.
Im übrigen ist auch laut Altavista Newssearch das Posting
vom 26. Mai das erste in dem der Begriff "alphaXi" vorkommt.
Sie lügen, warum geben Sie es denn nicht zu?
Ich sage Ihnen folgendes auf den Kopf zu: Sie sind ein Troll,
sie sind ein Lügner, unverschämt und vor allem eines: hier
überflüssig.
Thorsten Guenther
>Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
>im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
>immer schon so gemacht hat, und keiner bequemt sich dazu,
>statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
Für diejenigen, die es nicht wissen: Usenet ist immer noch nicht
dasselbe wie Internet, man kann auf Usenet auch via UUCP oder über
verschiedene BBS-Protokolle und -Formate zugreifen (teilweise mit
üblen Nebenwirkungen => Fido).
Thorsten
Tim Schlotfeldt
Lutz Donnerhacke (lu...@taranis.iks-jena.de) schreibt:
> Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei, jeder kann mit einfachsten
> Mitteln ins Usenet schreiben. Das ist eines der Ziele des Individual Network
> e.V. und des CCC e.V. ... Über die Folgen hat -wie üblich- keiner nachgedacht.
Mh, wie kann mensch Ziele formulieren ohne die Folgen zu bedenken; Ziele
ohne Zweck?
Den Menschen fällt es nicht mehr allzu schwer, Zugang zum z.B. Usenet zu
erhalten. So werde ich eben auch mal mit Menschen konfrontiert, die
nicht unbedingt zu meinen bevorzugten sozialen Interaktionspartnern
gezählt werden können. Back in real life, Ziel erreicht. Von daher finde
ich es schade, wenn sich über die (nicht aus- aber angesprochenen)
negativen Folgen beklagt wird.
Btw bin ich doch gespannt drauf, ob das Usenet nicht gar positiven
Einfluß auf den einen oder anderen Sozialisationsverlauf nehmen wird...
-TimFLY
--
Tim Schlotfeldt, FRG
Jochen Lubig
_Nachricht_ von babelfish
_Betreffs_ Re: Mei... wie unfreundlich...
Hallo Holger,
b> Schild "Tresen rechts rum und jeder nur ein Kreuz" sitzt - aber nicht
b> zum trinken kommst, weil alle Fragen wieviele Kreuze sie nehmen
b> duerfen, oder wo es zum Tresen geht?
nix mach ich. Gar nix. Einfach weghoeren. Hilft immer!
Gruss - Jochen Lubig
Thorsten Guenther
>> Aber sicher doch. Dafür daß Dejanews als erstes Posting von Dir
>> mit "alphaXi" eines vom 26. Mai 1998
>> in rec.collection.cards.non-sports kannst Du Dich wirklich einer
>> langen Usenet-Geschichte rühmen.
>Hahaha... ihr vertraut ohl alle auf Dejanews, hä? Ist das das einzige,
>dass ihr vorweisen könnt ?
Ich habe noch unvollständige Archive von dnet.inet und einigen anderen
anderen Gruppen vor der Schaffung von de.* - kein alphaXi weit und
breit.
Thorsten
Eduard Bruchholz
TG> >Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
TG> >im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
TG> >immer schon so gemacht hat, und keiner bequemt sich dazu,
TG> >statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
TG>
TG> Für diejenigen, die es nicht wissen: Usenet ist immer noch nicht
TG> dasselbe wie Internet, man kann auf Usenet auch via UUCP oder über
TG> verschiedene BBS-Protokolle und -Formate zugreifen (teilweise mit
TG> üblen Nebenwirkungen => Fido).
nix gegen Fido! da war es eher beschaulich (von internen Zwists mal
abgesehen).
Aber warum soll Usenet nicht auch was vom allg. Scheiss abbekommen?
Bekommt es ja auch - leider (?)
(T-)online sind wir ja jetzt nun A(ol)le.
Gruss von Eddi
--
|Fidonet: Eduard Bruchholz 2:2411/801.87
Patrick Schaaf
>> Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei, jeder kann mit einfachsten
>> Mitteln ins Usenet schreiben. Das ist eines der Ziele des Individual Network
>> e.V. und des CCC e.V. ... Über die Folgen hat -wie üblich- keiner nachgedacht.
Lutz, das stimmt nicht. Ich erinnere mich noch sehr deutlich daran, das auf
der IN-Gruendungsversammlung, damals in Oldenburg, ausfuehrlich gedacht
zu haben. Und spaeter sehr oft auch nachgedacht. Ich gehe sogar soweit zu
behaupten, dass mir schon damals klar war, dass man den Effekt beschleunigen
sollte, um moeglichst jung zu sein, wenn man sich mit den Folgen auseinander-
zusetzen haben wird. Das liegt noch ein paar Jahre in der Zukunft. Aber besser
dann als mit 60.
Gruss
Patrick
Florian Kuehnert
>Mit dieser Einstellung haben Newbies schon de.comm.isdn.* zum Erliegen
>gebracht. Sachkompetenz ist dort spätestens seit Tilman Schmidt und
>Helge Oldach nicht mehr posten nur noch in homöopathischen Dosen zu
>finden. Es spricht nichts gegen die Annahme, daß die Newbies das auch
>in anderen Hierarchien fertigbringen.
Es gibt eine Theorie, die besagt, dass dies bereits geschehen ist.
Beispiele wären das alte de.comp.os.linux.*, de.soc.politik.* (okay, da
gibt's auch noch Elche und so) und de.rec.sf.startrek.* (zumindest für
eine ganze Zeit).
Florian
--
Höhl's Law:
"Auch Scheisse labern erhoeht den Bekanntheitsgrad"?
-- Marco Maisenhelder in de.rec.sf.babylon5
Mario Link
> 1. das ist deine Meinung
Wie Du inzwischen ja sehen kannst, ist das nicht nur meine Meinung.
> 2. ich hatte mit meinem nickname schon im Usenet
> gepostet bevor du überhaupt wußtest
> was Usenet bedeutet (war nicht unfreundlich gemeint)
Blafasel...
Dietz Proepper
Donnerhacke) wrote:
>>Diese Newsgroup war früher bei weitem nicht so unfreundlich!
>Stimmt, da haben sich die Leute nicht mit einem derartig arroganten
>Anspruchsdenken bis ins Usenet durchgefunden.
Und man wusste noch, statt mehr oder weniger elaboriert zu flamen, ein
killfile zu verwenden.
>Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei, jeder kann mit einfachsten
>Mitteln ins Usenet schreiben. Das ist eines der Ziele des Individual Network
>e.V. und des CCC e.V. ... Über die Folgen hat -wie üblich- keiner nachgedacht.
hoert sich das jetzt arroganter an, als es gemeint war?
~dietz
Dietz Proepper
Koepke) wrote:
>Du sagst selbst: Austauschen. Wenn in einer Gruppe aber irgendwann die
>Zahl der Nachfrager, Trolle, Elche und aehnlichem zunehmen, so
>verhaertet dieses das Klima.
Was auch einiges ueber die Faehigkeiten der nicht- 'Nachfrager,
Trolle, Elche und aehnlichem' aussagt.
>Was passiert, wenn Du mit ein paar Leuten in einem Cafe sitzt und alle
>3 Minuten setzt sich jemand temporaer zu euch und fragt:"Wo ist hier
>der Tresen?" um danach aufzustehen und wegzugehen.
Ich wuerde mein (bzw. meines newsreaders) killfile verwenden.
~dietz
Dietz Proepper
Haber) wrote:
>Lutz Donnerhacke zu plonken ist in etwa damit zu vergleichen, in der
>Kirche dem Pfarrer zu sagen, daß er bitte im Gottesdienst das Maul zu
>halten hat.
Ob Lutz ueber den lesser god status gluecklich ist?
rotfl,
~dietz
Thomas G. Liesner
>Ich wuerde mein (bzw. meines newsreaders) killfile verwenden.
Lohnt sich nicht, da mehr als drei Postings einer Pappnase schon die
große Ausnahme sind.
So long,
Thomas G. Liesner
Wau Holland
> * alphaXi wrote:
> >Jeder hat einmal angefangen...
>
> ... ja, mit lesen.
Falsch. Der erste Akt nach der Geburt ist nicht das lesen,
sondern das schreib^Hen.
Nach dem Empfangen oder der Empfaengnis kommt Wachstum, ein
paar Jahrmillionen Evolution auf neun Monate verdichtet.
Der erste Schrei nach der Geburt ist Sendetaetigkeit;
das bewusste Wahrnehmen (Empfang) kommt erst spaeter.
Die Mutter datiert das mit dem "ersten Laechelblick".
Warum sollte es bei Newbies anders sein?
Wer mir vormacht und erklaert (!), wie es besser geht
als meine Methode, durch Bitschlaege auf den Hinterkopf
die Denktaetigkeit anzuregen zu versuchen, darf mich gern
bitten, es ihm nachzutun.
> >Diese Newsgroup war früher bei weitem nicht so unfreundlich!
>
> Stimmt, da haben sich die Leute nicht mit einem derartig arroganten
> Anspruchsdenken bis ins Usenet durchgefunden.
>
> Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei, jeder kann mit einfachsten
> Mitteln ins Usenet schreiben. Das ist eines der Ziele des Individual Network
> e.V. und des CCC e.V. ... Über die Folgen hat -wie üblich- keiner nachgedacht.
Keiner? Nur ein Nie-Wort, wie ueblich.
Zuckerle: Zustimmung fuer mich im Jahre 1985.
"Wir" haben 1985 im Bundestag "diese" Folgen hier nicht
vorhergesehen; zu dieser damaligen Teilmenge des "keiner"
stehe ich rueckblickend. Trotz Lektuere Schockwellenreiter
von 1974 hatten wir 1985 keine Vorstellung vom Usenet 1998.
Peitsche: *Zeitlos* ist die Aussage seit >12 Monaten falsch.
franzD, eine der legendaeren Katastrophen im de.Usenet damals:
"Bei Politikern heisst es immer Technikfolgenabschaetzung.
Was ist mit "Userfolgenabschaetzung"?
Du musst ueber die Konsequenzen Deines Handelns nachdenken.
Kinder koennen das noch nicht.
Bei Erwachsenen muss man es voraussetzen.
Obwohl sie es auch nicht koennen."
(Btw: ich wuerde ihn heute gerne mal treffen, so als Abgleich)
Johann H. Addicks
TG> In <01bdb6e9$cfa6eb20$8e7b...@lerida.styria.com> "alphaXi" wrote:
TG> >Hahaha... ihr vertraut ohl alle auf Dejanews, hä? Ist das das einzige,
TG> >dass ihr vorweisen könnt ?
TG> Ich habe noch unvollständige Archive von dnet.inet und einigen anderen
TG> anderen Gruppen vor der Schaffung von de.* - kein alphaXi weit und
TG> breit.
Zumindest meine bruchstuckhaften sub-net Archive
(andere wuerden das als Waffle-Backups bezeichnen <g>)
finden diesen namenlosen Zeitgenossen ebenfalls nicht.
Aber er wird jetzt vermutlich behaupten, sich zu diesen Zeiten in
irgendwelchen "Boards" herumgetrieben zu haben.
Um an Logfiles heranzukommen muesste ich hier einen Rechner ans Laufen
bringen, der GCR-beschriebene Floppies lesen kann;
Aber selbst wenn: in der Nichtvernetzung war es sich gut verstecken.
-jha-
--
j...@donut.de id 0x8fce1185 at the usual places.
Karl-Heinz Zeller
>
> > Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
>
> das IHAVE/SENDME-Protokoll zu informierne, dann weißt Du auch,
Auf meinem Newsserver (news.dlr.de) leben Artikel 3 Tage. Und jede
Woche gehen wieder die uralten, seit Monaten unveränderten FAQs
über die Leitungen. Und das verbrechen genau die Leute, die bei
anderen die Quote- und Footerzeilen zählen, daß da bloß
keine zuviel dabei ist.
--
MfG Karl-Heinz
http://home.t-online.de/home/KH.Zeller/willkommen.html
Karl-Heinz Zeller
>
> In <35B85A40...@dlr.de> Karl-Heinz Zeller wrote:
> >Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
> >im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
>
Fido-Freaks und Mäuseriche können sich ihre FAQ's beim nächsten
Node downloaden.
Lutz Donnerhacke
>> [x] Du hast NNTP immer noch nicht verstanden. Versuche Dich über
>> das IHAVE/SENDME-Protokoll zu informierne, dann weißt Du auch,
>
>Auf meinem Newsserver (news.dlr.de) leben Artikel 3 Tage. Und jede
>Woche gehen wieder die uralten, seit Monaten unveränderten FAQs
>über die Leitungen. Und das verbrechen genau die Leute, die bei
Du liest die falschen Gruppen. Ich kenne FAQs praktisch nur als monthly.
Andreas H. Zappel
wrote:
>Lohnt sich nicht, da mehr als drei Postings einer Pappnase schon die
>große Ausnahme sind.
Jaein, da ich (z.B.) den Killfilter z.B. auf gewisse Woerter im
Subject eingestellt habe und daher solche Nachrichten gar nicht sehe.
Atschuess
Andreas
Thomas G. Liesner
>Jaein, da ich (z.B.) den Killfilter z.B. auf gewisse Woerter im
>Subject eingestellt habe und daher solche Nachrichten gar nicht sehe.
Das ist mir zu kritisch, denn auch interessante Postings können die
"falschen" Schlüsselworte beinhalten.
Dietz Proepper
wrote:
>Lohnt sich nicht, da mehr als drei Postings einer Pappnase schon die
>große Ausnahme sind.
Haengt von der Pappnasendefinition ab ;)
cu
~dietz
Karl-Heinz Zeller
>
> * Karl-Heinz Zeller wrote:
> >> [x] Du hast NNTP immer noch nicht verstanden. Versuche Dich über
> >> das IHAVE/SENDME-Protokoll zu informierne, dann weißt Du auch,
> >
> >Auf meinem Newsserver (news.dlr.de) leben Artikel 3 Tage. Und jede
>
Dann sind aber auch auf dem letzten Server die Artikelnummern gelöscht.
Obiges Argument => Tonne
Karl-Heinz Zeller
>
> > Es zwingt Dich ja auch niemand, irgendetwas zu lesen.
> > Du brauchst ja Threads, welche Dich nicht interessieren,
> > nicht mal zu saugen.
>
> [x] Du hast weder NNTP noch UUCP verstanden.
[x] Du hast den Unterschied zwischen header und
message nicht geschnallt
UUCP ist von vorgestern. Sag bloß, Dein OE erbeitet mit
mit UUCP.
Karl-Heinz Zeller
>
> >Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
> >im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
>
Dazu möge sich jeder selbst seine Meinung bilden.
> Filter doch einfach vernünftig, dann hast du damit keine Probleme.
Es geht um den Traffic von Server zu Server.
Thorsten Guenther
>UUCP ist von vorgestern. Sag bloß, Dein OE erbeitet mit
>mit UUCP.
Es gibt zwei Arten von Narren, die einen sagen "das ist alt und deshalb
gut" und die anderen "das ist neu und deshalb besser."
Thorsten
P.S.: Hat jemand die Quelle für den obigen Spruch?
Lutz Donnerhacke
>Lutz Donnerhacke wrote:
>> >Auf meinem Newsserver (news.dlr.de) leben Artikel 3 Tage. Und jede
>>
>> Du liest die falschen Gruppen. Ich kenne FAQs praktisch nur als monthly.
>
>Dann sind aber auch auf dem letzten Server die Artikelnummern gelöscht.
>
>Obiges Argument => Tonne
Beschwer Dich bei Deinem Admin, und heul nicht!
Lutz Donnerhacke
>Jens Roesen wrote:
>> >statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
>>
>> Dem die Zielgruppe dann nicht nachgeht.
>
>Dazu möge sich jeder selbst seine Meinung bilden.
[ ] Du kennst Usenet und die Teile, die nicht Internet sind.
>> Filter doch einfach vernünftig, dann hast du damit keine Probleme.
>
>Es geht um den Traffic von Server zu Server.
Es geht um Wirkungen.
Andreas H. Zappel
wrote:
>Das ist mir zu kritisch, denn auch interessante Postings können die
>"falschen" Schlüsselworte beinhalten.
Korrekt, deshalb bin ich auch vorsichtig mit einem "globalen"
Killfilter.
Atschuess
Andreas
Karl-Heinz Zeller
>
> Wie wahr. Da schwappen hunderte von kB lange FAQs jede Woche
> im Floodfillverfahren von Server zu Server, bloß weil man das
> immer schon so gemacht hat, und keiner bequemt sich dazu,
Anscheinend können oder wollen mich einige nicht verstehen.
Einer meinte gar, ständig wiederholen zu müssen, mit seinem
herausragenden NNTP-Verständnis - richtig angewendet - gäbe
es das Problem nicht.
Deshalb möchte ich obiges ein wenig clarifyen.
Natürlich reicht es nicht, nur den Link zu posten. Man
will ja wissen, was einen etwa erwartet. Titel, Abstract
und Autor gehören also dazu, das letzte Änderungsdatum
und auch ein Hinweis darauf, wie User ohne Internetzugang
an die FAQ kommen können (Heimatnode, im Zweifel SYSOP
fragen, Abruf und Versand per Mail). Es ist auch
unwesentlich, ob der Maintainer der
FAQs diese wöchentlich oder monatlich postet; er wird
sie dann posten, wenn er annimmt, daß sie auf den meisten
Servern wieder gelöscht sind. Und er postet sie deshalb,
damit die FAQ wieder auf (fast) alle Server kommt. Auch
Michael mit seinem unübertroffenen NNTP-Wissen wird dem
Server kein "MS-DOS-undelete" (ROTFL) vermitteln können -
die FAQ schwappt wieder weltweit von Server zu
Server übers Netz. Und sie ist länglich; an diesem Punkt
setzt mein Vorschlag an.
Einige meinen, nur per Newsgroup könne man die FAQs
verbreiten. Das ist IMHO Unsinn. Mit demselben Argument
könnte man ja auch andere Nachschlagewerke (RFDs,
HowTos .. bis hin zu Softwarelisten) regelmäßig posten.
Ich möchte daran erinnern, daß der Ausgangspunkt vor meinem
Posting war, daß die News Unsummen kosten.
Ferner möchte ich zu bedenken geben, daß die Ablage der FAQs
auf einem FTP/HTTP-Server auch die Möglichkeit
bietet, sie (zusätzlich) in HTML abzulegen. Bestimmt
finden sich dann auch welche, die sie in PDF, PS, RTF und
LaTEX transformieren - die Filegröße ist ja dann kein
Problem mehr.
Karl-Heinz Zeller
>
> >UUCP ist von vorgestern.
>
> gut" und die anderen "das ist neu und deshalb besser."
ACK - das Alter _allein_ ist kein Argument. Normalerweise erwartet man
von einem alten Protokoll, daß es frei von Macken ist und nimmt
deshalb in Kauf, daß so manches moderne Feature fehlt.
Auszug aus dem Fidopoint-Howto:
# ME: gibt an, welche Newsgroups auf dem eigenen System gehalten
werden
# sollen. Dabei sollte es auch moeglich sein einfach "all" zu
schreiben. Das
# ist jedoch riskant, denn falls man auch noch uucp verwendet, dann
koennten
# automatisch News-Hierarchien angelegt werden, die man nicht haben
will.
Gut, daß es noch andere altehrwürdige Protokolle gibt.
Lutz Donnerhacke
>ACK - das Alter _allein_ ist kein Argument. Normalerweise erwartet man
>von einem alten Protokoll, daß es frei von Macken ist und nimmt
>deshalb in Kauf, daß so manches moderne Feature fehlt.
>
>Auszug aus dem Fidopoint-Howto:
>
> # ME: gibt an, welche Newsgroups auf dem eigenen System gehalten werden
> # sollen. Dabei sollte es auch moeglich sein einfach "all" zu schreiben.
> # koennten automatisch News-Hierarchien angelegt werden, die man nicht
> # haben will.
>
>Gut, daß es noch andere altehrwürdige Protokolle gibt.
Du hast es fertiggebracht einen Fehler des Fido Newssystems UUCP in die
Schuhe zu schieben. Hast Du Ahnung?
Andreas Bogk
>Es gibt zwei Arten von Narren, die einen sagen "das ist alt und deshalb
>gut" und die anderen "das ist neu und deshalb besser."
John Brunner, "Schockwellenreiter", 1975.
Gruss Andreas
Thorsten Guenther
>Thorsten Guenther wrote:
>>
>> >UUCP ist von vorgestern.
>>
>> gut" und die anderen "das ist neu und deshalb besser."
>
>von einem alten Protokoll, daß es frei von Macken ist und nimmt
>deshalb in Kauf, daß so manches moderne Feature fehlt.
>
>Auszug aus dem Fidopoint-Howto:
Was genau hat Fidopoint damit zu tun? Ein normaler UUCP-Site bestellt
Gruppen oder Hierarchien _explizit_ per gup oder changesys.
Thorsten
Bernhard Strathewerd
Ich betreibe meinen Newsserver daheim mit UUCP-Feed....very well!
Wenn auch schon arschalt, M$ hat noch nicht sone praktische Sache
rausgebracht! Ohne UUCP waehr ich jeden Monat viel geld in
Telefoneinheiten los...
Cu
Bernhard Strathewerd
--
I know a very cool hot devil...
Test FreeBSD!
http://www.FreeBSD.org
Bernhard Strathewerd
> >gut" und die anderen "das ist neu und deshalb besser."
>
> John Brunner, "Schockwellenreiter", 1975.
Hihi!
Beides Mist, besser ...Behalte alte Sachen, die gut sind und sei neuen
Dingen immer offen, pruefe sie und ueberleg, ob sie zu gebrauchen sind.
Karl-Heinz Zeller
>
> Du hast es fertiggebracht einen Fehler des Fido Newssystems UUCP in die
> Schuhe zu schieben. Hast Du Ahnung?
Ich habe UUCP nie selber benützt, kenne es nur indirekt von früher
als viele Leute dank UUCP nur zu News und Email _direkten_ Zugang
hatten,
und ich lese mich nur deswegen, weil einige hier mit Einzeilern wie
> [x] Du hast weder NNTP noch UUCP verstanden.
> [ ] Du kennst Usenet und die Teile, die nicht Internet sind.
>>statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
>
> Dem die Zielgruppe dann nicht nachgeht.
> >UUCP ist von vorgestern.
>
> Falsch
vortäuschen wollen, sie verstünden was davon, nicht in
veraltete Protokolle ein. Ich habe das nicht nötig,
denn ich kann - und das scheint hier selten zu sein -
'egrep' syntaktisch einwandfrei abtippen. Was in diesen
Einzeilern indirekt behauptet wird, sind doch 3 Dinge:
1. seht alle her, hier ist der große UUCP-Meister
2. UUCP sei up to date.
3. UUCP hindere die die damit gestraften und andere,
welche nur News- und Mailservices haben, an eine auf einem
Webserver abgelegte FAQ-Vollversion heranzukommen.
Hinter (1) steckt eine in dieser Gruppe häufig zu
findende Profilneurose oder eine noch nicht überwundene
Pubertät und es möge sich nach meiner
Erläuterung jeder selber eine Meinung zu obigen
Zitaten bilden.
Zu (2) habe ich grep laufen lassen. Schließlich
schreiben wir ja unter einem Subthread von "Mei... wie
unfreundlich..." und da erscheint mir ein 'RTFM' als zu
knapp bemessen ;-)
Zitat aus Matt Welsh: "Linux Installation and Getting Started",
Version 2.2.2, 11. Februar 1995
Kapitel 5.4 "Networking with UUCP", Seite 178
<Zitat>
UUCP is an older mechanism used to transfer information ...
If you don't have TCP/IP or SLIP access, you can use UUCP
to communicate with the world ...
</Zitat>
UUCP war also schon Anfang 1995 (zu Win3.x, Linux1.1 und
I486-Zeiten) ein "älterer Mechanismus". Wie Du sicher weißt,
verwendet man heute auch SLIP nicht mehr für
Neuinstallationen, sondern greift zu PPP, wenn man denn
schon auf eine serielle Leitung angewiesen ist.
Zu (3): schon vor 5 Jahren wußte jeder User, dessen
Internetzugang auf Mail und News eingeschränkt war,
daß er nur an <mail-...@rtfm.mit.edu> mailen
muß, um FAQs, RFCs oder HowTos zugemailt zu bekommen.
Du hast Dir doch dadurch, daß Du mit Abstand die meisten
konstruktiven Beiträge in dieser Gruppe erarbeitet hast,
einen guten Namen geschaffen. Willst Du Dich wirklich der
Meinung der oben zitierten DAUs anschließen und behaupten,
daß eine Kürzung der geposteten FAQs auf Titel, Datum,
Abstract und Bezugsquellen der Vollversion die Verbreitung
der Vollversion behindern würde?
Eine Kurzversion macht zunächst mal Arbeit - zweifellos ein
Nachteil. Aber nach meiner bescheidenen Meinung würde die
Verbreitung der FAQs dadurch eher gefördert als behindert.
Hier wird doch so gerne über die Newbies geschimpft. IMHO zu
unrecht. Eben weil er ein Newbie ist, weiß er weder was
von de.newusers.questions noch von dejanews. Daraus kann
ihm kein Vorwurf gemacht werden. Er landet irgendwie in
d.o.c., alles ist neu und interessant, und seine Geduld,
erst mal zu lesen und mit seinen Fragen noch ein wenig zu
warten, ist begrenzt. Er hält seine Fragen umso weniger
zurück, je niedriger das Niveau in der Gruppe ist - eine
Art Rückkopplung setzt ein. Das ist IMHO doch nur menschlich
und verständlich. Ein häufigeres posten der Kurzversion
- sie belastet ja das Netz kaum noch - könnte hier
IMHO entscheidend helfen. Ebenso könnte man Kurzversionen
einiger Newbie-FAQs auch hier posten.
Dabei gleich noch eine Anregung: ich würde dem Subject
ein $- oder #-Zeichen voranstellen, damit die FAQs in
einer subjectsortierten Liste ganz am Anfang erscheinen.
Außerdem würde ich im Subject nicht nur FAQ soundso
schreiben, denn der Newbie kennt diese Abkürzung eventuell
noch nicht und blättert weiter, sondern das Subject so
formulieren, daß es gerade den Newbie zum Lesen anregt.
Also z.B:
$ FAQ: was man wissen muß, bevor man Nachrichten sendet
$ FAQ: was man über anonyme Remailer wissen sollte
usw...
Meine Anregungen sind gut gemeint, ich will keinen
flame war!
Uff, das war jetzt aber -vvv ;-)
Sebastian Rittau
>Lutz Donnerhacke wrote:
[UUCP up-to-date?]
>Zitat aus Matt Welsh: "Linux Installation and Getting Started",
>Version 2.2.2, 11. Februar 1995
>Kapitel 5.4 "Networking with UUCP", Seite 178
><Zitat>
>UUCP is an older mechanism used to transfer information ...
>If you don't have TCP/IP or SLIP access, you can use UUCP
>to communicate with the world ...
></Zitat>
>UUCP war also schon Anfang 1995 (zu Win3.x, Linux1.1 und
>I486-Zeiten) ein "älterer Mechanismus".
alt != veraltet. Das arabische Zahlensystem ist noch viel älter als
UUCP aber bestimmt nicht veraltet. Nur weil etwas "alt" ist, ist
es noch lange nicht schlecht.
[X-Post und F'up2: de.comm.uucp]
--
// The Amiga Replacement OS PGP-Key available
\X/ http://www.aros.org/ http://home.pages.de/~jroger/
Jens Roesen
<KH.Z...@dlr.de> wrote:
>> Hast Du Ahnung?
>Ich habe UUCP nie selber benützt, kenne es nur indirekt von früher
Genau das wäre IMO der Punkt gewesen an dem Du Dich fragen solltest
"Was mache ich hier eigentlich?".
BTW: Lutzs Frage nach Deiner Ahnung war IMO rhetorisch bis in den
roten Bereich ; )
>> [x] Du hast weder NNTP noch UUCP verstanden.
>> [ ] Du kennst Usenet und die Teile, die nicht Internet sind.
>>>statt dessen einen Link auf einen Webserver zu posten.
>> Dem die Zielgruppe dann nicht nachgeht.
>> >UUCP ist von vorgestern.
>> Falsch
Du Quotest ohne Sinn, ohne Zusammenhang, ohne Bezüge und zu allem
Überfluß quotest Du aus privaten Mails (sehr negative Tendenz!).
Anschließend werden Leute, die aus bereits gemachten Erfahrungen mit
UUCP oder Deinem FAQ Problem eine andere Meinung vertreten als DAUs
bezeichnet.
Da stellt sich mir doch die Frage wer von uns hier der DAU ist.
>Was in diesen
>Einzeilern indirekt behauptet wird, sind doch 3 Dinge:
>1. seht alle her, hier ist der große UUCP-Meister
>Hinter (1) steckt eine in dieser Gruppe häufig zu
>findende Profilneurose oder eine noch nicht überwundene
>Pubertät und es möge sich nach meiner
>Erläuterung jeder selber eine Meinung zu obigen
>Zitaten bilden.
Ich sehe hier keine Profilneurose und keinen UUCP-Master. Deine
Pubertätstheorie wird auch langweilig. Standardargument.
Ist dir aufgefallen, daß es nicht bei jedem Deiner Quotings um UUCP
ging?
>2. UUCP sei up to date.
>Zu (2) habe ich grep laufen lassen. [....]
>UUCP war also schon Anfang 1995 (zu Win3.x, Linux1.1 und
>I486-Zeiten) ein "älterer Mechanismus".
Dazu sagt Sebastian in <6ptlg1$eqi$1...@jroger.in-berlin.de> alles
nötige.
BTW: SLIP wird teils noch verwendet (vor kurzem bei KNF).
>3. UUCP hindere die die damit gestraften und andere,
> welche nur News- und Mailservices haben, an eine auf einem
> Webserver abgelegte FAQ-Vollversion heranzukommen.
>Zu (3): [...öffentliches Schleimen bei Lutz; zitierte DAUs wollen
> FAQs gepostet sehen...]
>Eine Kurzversion macht zunächst mal Arbeit - zweifellos ein
>Nachteil. Aber nach meiner bescheidenen Meinung würde die
>Verbreitung der FAQs dadurch eher gefördert als behindert.
Die FAQs werden ansich leider schon viel zu selten gelesen.
Wer eine Anfrage an den CCC stellt, muß zwangsläufig über die FAQ
gehen, um an die Mail Adresse zu kommen. Der Fragestellen hat die FAQ
also bereits auf dem Bildschirm und müßte sie nur noch lesen. Trotzdem
werden bestimmt 50% (IMO sogar noch mehr) der Anfragen zusätzlich mit
"beim nächsten mal bitte die FAQ lesen" in der Antwort versehen. Zu
recht. Viele sind einfach zu faul, uneinsichtig (oder was weiß ich) um
sich die Mühe zu machen, die paar Seiten schnell zu lesen.
Glaubst Du wirklich das diese Leute, nachdem sie hier einen Link mit
Kurzbeschreibung gefunden haben, noch mal schnell ihren Browser
anschmeißen? Das sie noch mal extra online gehen (ich setzte voraus
das die meisten offline lesen), um die FAQ zu saugen bevor sie posten?
Ich wage es zu bezweifeln.
Ich fände es viel wichtiger, wenn die einzelnen Provider darauf achten
würden, daß neue Kunden automatisch mit Netiquette und den
entsprechenden FAQs versorgt werden. Ich habe das bei mayn.de
(GeFöKoM, mit AFAIK den 3. größten News-Server in D, der viele seiner
User übrigens immer noch über UUCP versorgt) kennengelernt. Neuuser
bekommen automatisch dnq und dni (?) abboniert. Um diese beiden
Gruppen abzubestellen, müssen sie sich zwangsläufig mit der Technik
vertraut machen (GUP lesen). Vielleicht liegt es ja daran, daß ich
tendentiell so gut wie keine Dummpostings aus dieser Region sehe.
Daran sollten sich andere Provider und solche die es werden wollen
(hallo Telekom) mal ein Beispiel nehmen.
>Meine Anregungen sind gut gemeint, ich will keinen
>flame war!
dito
Jens
--
Tochter: "Ich bin schwanger."
Vater: "Kind! Was ist denn in dich gefahren?"
Tochter: "Carsten."
neulich in der Kinovorschau
Holger Koepke
<KH.Z...@dlr.de> wrote :
>Zitat aus Matt Welsh: "Linux Installation and Getting Started",
>Version 2.2.2, 11. Februar 1995
>Kapitel 5.4 "Networking with UUCP", Seite 178
>
><Zitat>
>UUCP is an older mechanism used to transfer information ...
>If you don't have TCP/IP or SLIP access, you can use UUCP
>to communicate with the world ...
></Zitat>
>
>UUCP war also schon Anfang 1995 (zu Win3.x, Linux1.1 und
>I486-Zeiten) ein "älterer Mechanismus".
Ist Beischlaf dann auch durch kuenstliche Befruchtung zu ersetzen? Ist
ja auch das neuere Verfahren :-))) SCNR
Im Ernst: Ob mit NNTP oder UUCP oder mit
Weizenbieruebertragungprotokoll, es gibt viele Wege, die nach Rom
fuehren und der Newsempfaenger sollte sich schlau machen, was fuer IHN
das sinnvollste ist. UUCP kann mehr Sinn machen als NNTP.
>Zu (3): schon vor 5 Jahren wußte jeder User, dessen
>Internetzugang auf Mail und News eingeschränkt war,
>daß er nur an <mail-...@rtfm.mit.edu> mailen
>muß, um FAQs, RFCs oder HowTos zugemailt zu bekommen.
Dieses Wissen scheint in den letzten 5 Jahren aber verloren gegangen
zu sein :-(((((
--
"Life would be so much easier if we could just look at the source code."
Felix Pfefferkorn
>Ich habe UUCP nie selber benützt, kenne es nur indirekt von früher
>hatten,
Wieso "nur"? Usenet besteht aus News und Mail.
>If you don't have TCP/IP or SLIP access, you can use UUCP
>to communicate with the world ...
Das ist deshalb Quark, weil es völlig verschiedene Sachen
miteinander vermischt. Ich partizipiere am Usenet, dazu brauch
ich kein TCP/IP und kein SLIP. Bieten mir meine Subnetznachbarn
auch nicht an. Ich hab treudoof "Managing UUCP and Usenet"
(O'RA) gelesen und mein System eingerichtet. Fertig.
>Wie Du sicher weißt,
>verwendet man heute auch SLIP nicht mehr für
>Neuinstallationen, sondern greift zu PPP,
Wer offline liest und ein anderes Protokoll als UUCP verwendet,
schmeißt mit hoher Wahrscheinlichkeit der Telekom Geld in den Rachen.
>Zu (3): schon vor 5 Jahren wußte jeder User, dessen
>Internetzugang auf Mail und News eingeschränkt war,
Du bist ganz sicher, daß Du nicht Usenet und Internet verwechselst?
Felix
--
Everything on the Usenet is done by redundant anarchy.
(Managing UUCP and Usenet, ORA)
Thomas Kutzer
>Hahaha... ihr vertraut ohl alle auf Dejanews, hä? Ist das das einzige,
>dass ihr vorweisen könnt ?
>
>btw: ich hab nicht immer alphaXi geheißen, doch das nur nebenbei
Nicht?
Karl-Heinz Zeller
>
> [UUCP up-to-date?]
>
> alt != veraltet. Das arabische Zahlensystem ist noch viel älter als
> UUCP aber bestimmt nicht veraltet. Nur weil etwas "alt" ist, ist
> es noch lange nicht schlecht.
Du hast ein gutes Beispiel gewählt. Schreib mal die Kreiszahl PI
in arabischen Ziffern oder frag mal eine formulargesteuerte
Suchmaschine (z.B. dejanews Powersearch) per UUCP.
--
MfG Karl-Heinz
http://home.t-online.de/home/kh.zeller/willkommen.html
Pack den Pinguin auf die Platte !
Karl-Heinz Zeller
>
> Karl-Heinz Zeller <KH.Z...@dlr.de> schrieb:
> >Ich habe UUCP nie selber benützt, kenne es nur indirekt von früher
> >als viele Leute dank UUCP nur zu News und Email _direkten_ Zugang
> >hatten,
>
> Wieso "nur"? Usenet besteht aus News und Mail.
Auch damals gab es nicht nur News und Mail und schon gar nicht
nur das usenet. Ich machte überwiegend telnet zur
NASA-Literaturdatenbank über das Netz der Netze.
> >If you don't have TCP/IP or SLIP access, you can use UUCP
> >to communicate with the world ...
>
> Das ist deshalb Quark, weil es völlig verschiedene Sachen
> miteinander vermischt. Ich partizipiere am Usenet, dazu brauch
> ich kein TCP/IP und kein SLIP. Bieten mir meine Subnetznachbarn
> auch nicht an. Ich hab treudoof "Managing UUCP and Usenet"
> (O'RA) gelesen und mein System eingerichtet. Fertig.
Wenn Du nicht mehr machen willst, wie z.B. mal in einer
großen Bibliothek stöbern - OK!
> >Zu (3): schon vor 5 Jahren wußte jeder User, dessen
> >Internetzugang auf Mail und News eingeschränkt war,
>
> Du bist ganz sicher, daß Du nicht Usenet und Internet verwechselst?
Dein Newsfeed bezieht die News nun mal aus dem Internet,
so war das gemeint.
--
MfG Karl-Heinz
Karl-Heinz Zeller
>
> >Ich habe UUCP nie selber benützt, kenne es nur indirekt von früher
>
> "Was mache ich hier eigentlich?".
Es ging um meinen Vorschlag, die Vollversion der FAQs auf einen
Server zu legen und nur Titel, Kurzzusammenfassung und
Bezugsquellen zu posten. Darauf folgten mehrere Anmachen der
Art:
> >> [x] Du hast weder NNTP noch UUCP verstanden.
Das UUCP-Thema war also nicht von mir gewählt. Ich ging zu
einem Kollegen, von dem ich weiß, daß er in grauer Vorzeit
am UUCP-Tropf hing: er war nie von auf Servern abgelegten
FAQs abgeschnitten. /1/ Der Poster obiger Zeile heuchelte
hier also ein Fachwissen vor, das er definitiv nicht hat.
Soll ich das so stehen lassen?
> >> >UUCP ist von vorgestern.
> >> Falsch
>
> Du Quotest ohne Sinn, ohne Zusammenhang, ohne Bezüge und zu allem
> Überfluß quotest Du aus privaten Mails (sehr negative Tendenz!).
Dieser eine Bezug ist aus einer privaten Mail. Es gibt aber
keinen Bezug zum Absender. Der Betreffende wirds hoffentlich
dennoch mitkriegen. Ich habe das gewählt, weil es von mehreren
sinnähnlichen Postings das kürzeste Beispiel ist.
> Anschließend werden Leute, die aus bereits gemachten Erfahrungen mit
> UUCP oder Deinem FAQ Problem eine andere Meinung vertreten als DAUs
> bezeichnet.
Dabei ging es IMHO nicht um Meinungen, sondern um
per lame vorgetäuschtes Fachwissen (siehe /1/
oben). Da schwillt mir nun mal der Kamm.
> Ich sehe hier keine Profilneurose und keinen UUCP-Master. Deine
> Pubertätstheorie wird auch langweilig. Standardargument.
Bei mir _kein_ Standardargument. Profilneurose,
Pubertätsschwierigkeiten oder DAU habe ich AFAIK noch
nie verwendet, außer jetzt in dieser Woche und in dieser
Gruppe noch in einem anderen Thread. Kannst ruhig bei
dejanews nachschauen.
> Ist dir aufgefallen, daß es nicht bei jedem Deiner Quotings um UUCP
> ging?
Ja. NNTP steht meinem Vorschlag genausowenig entgegen.
> >Zu (3): [...öffentliches Schleimen bei Lutz; zitierte DAUs wollen
> > FAQs gepostet sehen...]
Es waren ja mehrere Poster nach /1/. Die habe ich gerne
bloßgestellt. Daß auch Lutz das Thema übernommen hat und
mir ins Messer gelaufen ist bedauere ich, ist aber nun
mal nicht zu ändern. Mit schleimen hat das nichts zu tun.
> Die FAQs werden ansich leider schon viel zu selten gelesen.
Stimme zu. Deshalb auch mein Vorschlag, sie an den
Anfang der Threadliste zu setzen und die Titel so zu
formulieren, daß auch der Vollnewbie sie versteht.
> Wer eine Anfrage an den CCC stellt, muß zwangsläufig über die FAQ
> gehen, um an die Mail Adresse zu kommen. Der Fragestellen hat die FAQ
> also bereits auf dem Bildschirm und müßte sie nur noch lesen. Trotzdem
> werden bestimmt 50% (IMO sogar noch mehr) der Anfragen zusätzlich mit
> "beim nächsten mal bitte die FAQ lesen" in der Antwort versehen. Zu
> recht. Viele sind einfach zu faul, uneinsichtig (oder was weiß ich) um
> sich die Mühe zu machen, die paar Seiten schnell zu lesen.
Das ist IMHO ein anderes Problem. Ich habe das mit Felix schon
mal diskutiert. Die FAQ ist IMHO zu kleinkariert. Es stehen
"Vorschriften" drin, an die hält sich hier keiner.
Der Leser merkt das und liest nicht weiter, sondern
entsorgt die FAQ.
> Glaubst Du wirklich das diese Leute, nachdem sie hier einen Link mit
> Kurzbeschreibung gefunden haben, noch mal schnell ihren Browser
> anschmeißen? Das sie noch mal extra online gehen (ich setzte voraus
> das die meisten offline lesen), um die FAQ zu saugen bevor sie posten?
> Ich wage es zu bezweifeln.
Zu Hause lese ich News und Mail auch offline. Es hängt zwar
von der Softwareausstattung und bei einigen auch vom Protokoll
ab, wie man solche Links bedient, aber eigens online gehen
muß dazu IMHO keiner oder nur sehr eilige. Ich kopiere
solche Links an den Anfang meiner lokalen Startseite und
aktiviere sie dann beim nächsten mal online. UUCP-geschädigte
können den Filenamen in ihren Maileditor kopieren und GET
davorschreiben.
> Ich fände es viel wichtiger, wenn die einzelnen Provider darauf achten
> würden, daß neue Kunden automatisch mit Netiquette und den
> entsprechenden FAQs versorgt werden.
IMHO gute Anregung.
> User übrigens immer noch über UUCP versorgt) kennengelernt. Neuuser
> bekommen automatisch dnq und dni (?) abboniert. Um diese beiden
> Gruppen abzubestellen, müssen sie sich zwangsläufig mit der Technik
> vertraut machen (GUP lesen). Vielleicht liegt es ja daran, daß ich
> tendentiell so gut wie keine Dummpostings aus dieser Region sehe.
IMHO auch gut.
> Daran sollten sich andere Provider und solche die es werden wollen
> (hallo Telekom) mal ein Beispiel nehmen.
Nichts für die Teuercom, aber eine Kurzfassung der Netiquette
war AFAIR dabei. Ob sie dnq etc. vorkonfigurieren, weiß ich nicht,
weil ich deren Software nicht verwende. Immerhin betreiben sie
eine eigene interne Test-Gruppe, bei der man _nicht_ 20 Mails
zurückerhält.
--
MfG Karl-Heinz
Karl-Heinz Zeller
>
> >UUCP war also schon Anfang 1995 (zu Win3.x, Linux1.1 und
> >I486-Zeiten) ein "älterer Mechanismus".
>
> Ist Beischlaf dann auch durch kuenstliche Befruchtung zu ersetzen? Ist
> ja auch das neuere Verfahren :-))) SCNR
Zu ersetzen nicht, aber zu ergänzen.
> Im Ernst: Ob mit NNTP oder UUCP oder mit
> Weizenbieruebertragungprotokoll,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Danke für den Tip, sowas suche ich schon lange -
werde gleich mal in d.n.q. nachfragen ;-)
Hoffentlich geht da auch das Dunkle drüber.
> fuehren und der Newsempfaenger sollte sich schlau machen, was fuer IHN
> das sinnvollste ist. UUCP kann mehr Sinn machen als NNTP.
Glaube ich gerne, solange es nur um News und sonstigen
Filetransfer geht. Aber _nur_ per UUCP Kontakt zum
Gateway zu halten, kann man wohl niemand mehr empfehlen.
> >daß er nur an <mail-...@rtfm.mit.edu> mailen
> >muß, um FAQs, RFCs oder HowTos zugemailt zu bekommen.
>
> Dieses Wissen scheint in den letzten 5 Jahren aber verloren gegangen
> zu sein :-(((((
Die UUCP-User werden nun mal immer weniger, und dann
klappt auch die Mund zu Mund Reklame nicht mehr.
Und gefragt wird eben leider in den falschen Gruppen,
in denen man keine kompetenten Antworten erhält >:-]
--
MfG Karl-Heinz
Sven Türpe
=> Du hast ein gutes Beispiel gewählt. Schreib mal die Kreiszahl PI
=> in arabischen Ziffern (...)
0144 0151 0145 040 0113 0162 0145 0151 0163 0172 0141 0150 0154 040 0120 0111
SCNR
Sven
--
"Your'e tired. Your'e stressed. You need a friend.
So download one. Meet Rocky the Office assistant."
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Kerstin Weinmann
>Du hast ein gutes Beispiel gewählt. Schreib mal die Kreiszahl PI
>in arabischen Ziffern oder frag mal eine formulargesteuerte
>Suchmaschine (z.B. dejanews Powersearch) per UUCP.
UUCP:
unix-to-unix-copy -> ein Protokoll zum kopieren von Dateien zwischen
unterschiedlichen Rechnern (urspruenglich Unix Rechnern) mittels seriellen
Verbindungen.
Weisst Du jetzt warum es nicht geht?
--
Kerstin Weinmann p...@straylight.mayn.de
Kerstin Weinmann
>Dieser eine Bezug ist aus einer privaten Mail. Es gibt aber
>keinen Bezug zum Absender. Der Betreffende wirds hoffentlich
>dennoch mitkriegen. Ich habe das gewählt, weil es von mehreren
>sinnähnlichen Postings das kürzeste Beispiel ist.
Ich halte es fuer absolut unverschaemt, unrechtmaessig private Mails, wenn
auch nur auszugsweise in eine Newsgroup zu posten. Noch dazu ohne vorher
Rueckspache mit dem Autor gehalten zu haben. Haette er oeffentlich mit Dir
diskutieren wollen, haette er dies getan.
>Dabei ging es IMHO nicht um Meinungen, sondern um
>per lame vorgetäuschtes Fachwissen (siehe /1/
>oben). Da schwillt mir nun mal der Kamm.
Und das sagt jemand der vorschlaegt per UUCP auf Dejanews zuzugreifen?
>Nichts für die Teuercom, aber eine Kurzfassung der Netiquette
>war AFAIR dabei. Ob sie dnq etc. vorkonfigurieren, weiß ich nicht,
>weil ich deren Software nicht verwende. Immerhin betreiben sie
>eine eigene interne Test-Gruppe, bei der man _nicht_ 20 Mails
>zurückerhält.
Antwortmails erspart man sich durch das Einfuegen von "no reply" in das
Testposting. Ganz einfach.
--
Kerstin Weinmann p...@straylight.mayn.de