Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

<2017-10-10> Hinweise fuer Google-Poster

13 views
Skip to first unread message

Helmut Waitzmann

unread,
Oct 19, 2017, 6:00:10 PM10/19/17
to
Archive-name: de-newusers/google-poster
Posting-frequency: weekly
Last-modified: 2017-10-10
URL: http://www.fh-flensburg.de/wt/usenet/Hinweise_fuer_Google-Poster.txt
URL: http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/google-poster

Hinweis: Der folgende Text ist bevorzugt für Leute geschrieben, die
neu im Usenet sind und seit kurzem über Google posten. Er mag aber
auch für erfahrene Netizen interessante Informationen enthalten.

(Änderungen gegenüber der letzten Fassung: Die Punkte 15 bis 17
wurden hinzugefügt.)

Lieber Google-Poster,

schön, daß Du das Usenet gefunden hast. Du postest offensichlich über
Google. groups.google.de oder groups.google.com ist ein Archiv, das
Postings aus dem allergrößten Teil des Usenet sammelt. Vielleicht
hast Du noch gar nicht gemerkt, daß Du im Usenet gelandet bist,
sondern denkst, Du befindest Dich in einem Webforum. Das ist aber nur
scheinbar der Fall. Es ist unter anderem daran zu merken, daß Du eine
Gruppe unter de.* nicht einfach so bei Google einrichten kannst. Wie
die Einrichtung funktioniert, kannst Du durch Lesen von de.admin.infos
herausbekommen. Vorher solltest Du aber aufmerksam de.newusers.infos
lesen.

Das Posten über Google hat für Dich und die anderen Leute im Usenet
ein paar Nachteile, die im folgenden aufgezählt werden:

1. Für einige Leser ist der Anteil nicht lesenswerter Postings (um es
mal so auszudrücken), die über Google kommen, so groß, daß sie
alle Google-Postings filtern. Das liegt auch daran, daß Google
gern benutzt wird, um Werbe-Postings o.ä. zu verbreiten. Deswegen
hat Google die Gesamtzahl an Postings, die pro Tag von einem
Nutzer sowohl insgesamt als auch in eine einzelne Gruppe
abgesendet werden können, begrenzt. Die Grenze liegt in der
Größenordnung von 10 bis 20.

2. Bisher stellte Google neu moderierte Gruppen nicht sofort auf
moderiert um. Im Moment ist davon aber keine Gruppe betroffen.

3. Das Sammeln der Postings erfolgt im Vergleich zu anderen
Usenet-Providern relativ langsam. Antworten auf eins Deiner
Postings wirst Du im Vergleich zu anderen Netizens erst einige
Minuten später sehen.

4. Bei Google läßt sich die Verschlüsselungsmethode 'ROT13' nicht
unmittelbar dekodieren. Mit Seiten wie <http://www.rot13.de> läßt
sich das Problem aber umgehen.

5. Google erzeugt selbst durch fehlerhaftes Dekodieren und Entfalten
ursprünglich korrekt kodierter und umbrochener
"Subject"-Vorspannzeilen mit Sonderzeichen scheinbare
Subjectänderungen. Scheinbare Subjectänderung durch fehlerhafte
Umlautkodierung bzw. fehlerhaften Zeilenumbruch im Subject
(kodierte Umlaute im Subject führen intern zu besonders langen
Subject-Zeilen) ist so häufig, daß es am sichersten ist, bei
selbst angefangenen Threads auf Umlaute im Subject zu verzichten -
das sollte man auch tun, wenn man über einen Newsreader am Usenet
teilnimmt.

Wenn Du IE benutzt, sollte "Ansicht > Codierung > Automatische
Auswahl" immer aktiviert sein. Andernfalls kann es passieren, daß
Deine Postings fehlerhaft kodiert werden.

Das ist aber noch nicht alles: Sonderzeichen (also insbesondere
Umlaute) werden bei Zitaten von Google u.U. nicht richtig
angezeigt, selbst wenn der betreffende Artikel völlig korrekt war.

6. Wenn man mal ins Fettnäpfchen getreten ist und ein Posting
rückgängig machen will, macht man dies normalerweise mit der
Cancel-Funktion des Newsreaders. Bei Google geht das, wenn man
einen Google Groups-Account hat. Man muß eingeloggt und für die
betreffende Gruppe angemeldet sein. Dann reicht ein einfacher
Klick auf den "Remove/Entfernen"-Link in den "Options/Optionen
anzeigen" des eigenen Postings (gleiche Mailadresse) aus, um das
Posting zu entfernen. Das Posting ist dann (nachdem man seinen
Löschwunsch bestätigt hat) auch sofort weg.

7. Mittels "path preloading" erreichen eine Reihe von Artikeln Google
gar nicht. Auf diese Artikel kann man nicht antworten.

8. Viele Netizens finden Postings, die als Absender nur eine
E-Mail-Adresse tragen, ziemlich blöd. Nicht zuletzt stören die
daraus resultierenden Einleitungszeilen wie "<som...@example.org>
schrieb:" - als ob die E-Mail-Adresse irgendwas geschrieben hätte.

Du kannst aber Deinen richtigen Namen als "Nickname" angeben.
Einen "Nickname" kann man nur auswählen, wenn man "Mitglied" der
Gruppe ist, ansonsten steht nur die E-Mail-Adresse im "From:".
Einer Gruppe kann man unter
<http://groups.google.com/group/<Gruppe>/subscribe> beitreten.
Unter <http://groups.google.com/groups/mysubs> kann zudem der
Nickname für alle abonnierten Gruppen auf einmal geändert werden.

9. Früher zeigte Google Postings, die die Vorspannzeile
"X-No-Archive: yes" enthielten, nur 7 Tage lang an. Danach
wurden sie nicht mehr angezeigt und man konnte mithin nicht mehr
auf sie antworten. Heute zeigt Google solche Postings überhaupt
nicht mehr an.

Die Leute, die "richtigen" Newszugang haben - siehe Empfehlung -,
sehen sie dennoch. Als Google-Poster werden Dir deshalb
gelegentlich Antworten auf für Dich unsichtbare Postings begegnen.

Auf diese Weise fehlt Google Groups eine Reihe von Artikeln
(immerhin etwa sieben Prozent aller Artikel in de.*, Stand
2003/2004, vgl. <http://www.iicm.edu/thesis/mpirker.pdf> S. 36).

Statt in den Vorspann kann man "X-No-Archive: Yes" auch in die
erste Zeile des Postingtextes schreiben. Das hat dieselbe
Wirkung.

Außerdem können Autoren ihre Artikel nachträglich entfernen lassen
(vgl. 6.).

Schließlich behält sich Google vor, Artikel aus rechtlichen
Gründen nicht anzuzeigen.

10. Google löscht im Betreff führenden Text zwischen zwei eckigen
Klammern (inklusive der Klammern). Wer mit Google auf ein Posting
antworten möchte, sollte deshalb oberhalb des Artikels auf den
Link "Optionen anzeigen" klicken, dann auf "Original anzeigen" und
durch Anschauen der Originalansicht überprüfen, ob der Betreff
durch ein sog. /tag/ gekennzeichnet ist und dann den alten Zustand
der Betreffzeile manuell wiederherstellen.

11. Es gibt bei Google ein paar (sog. nicht jugendfreie)
Gruppen, die nur gefunden werden, wenn man sie kennt.
Ein Beispiel dafür ist de.soc.subkultur.bdsm. Unter
<http://groups.google.de/groups/dir?q=de.soc.subkultur>
wird die Gruppe nicht aufgeführt, aber
<http://groups.google.de/group/de.soc.subkultur.bdsm>
zeigt, daß es sie gibt.

12. Bei Google ist es nicht möglich, manuell eine Signatur ("-- ")
anzugeben.

13. Bei eingeschaltetem Javascript erzeugt Google Einleitungszeilen
der Form "On 12 Apr., 13:55, Karl Mustermann
<karl.must...@example.com> wrote:", also eine verstümmelte
Mailadresse. Wenn Google im laufenden Text etwas findet, was für
eine Mailadresse gehalten werden kann, wird es ebenfalls
verstümmelt.

14. Achte unbedingt auf das Datum des Artikels, auf den Du antwortest.
Newsgroups dienen in erster Linie zum Erfahrungsaustausch und zum
Fragen. Das heißt aber auch: Gestellte Fragen werden mit der
Zeit schlecht, wenn keine Antwort kommt. Usenetserver halten
Artikel aus diesem Grund nicht beliebig lang vor. Vier Wochen für
eine Antwort sind schon grenzwertig. Wenn Du mit einer Antwort
erst viele Jahre später angekleckert kommst, wie das etliche
Googler tun, wird der Frager sie vermutlich nicht mehr lesen und
auch keiner, der damals mitdiskutiert hat. Achte bitte dazu auf
das sinnvolle Quoting (<http://einklich.net/usenet/zitier.htm>):
Ein normaler Usenetizen liest und schreibt nicht in einem Archiv,
der kann mit Deiner Anmerkung nichts anfangen, wenn Du nach
einigen Jahren ohne jegliches Zitat ein Posting mit dem Inhalt
"Ich habe das gleiche Problem!" in einen längst verblichenen
Thread stellst.

15. Google Groups erzeugt seit geraumer Zeit keinen automatischen
Zeilenumbruch mehr, so dass ohne händisches Zutun die damit
geposteten Zeilen weit über 80 Zeichen lang sind. Das ist ohne
nachträgliche Korrektur im Betrachter nur sehr schlecht (und
eigentlich nur per umbrochenem Zitat) lesbar.

Das Textformat "flowed", um trotz langer Zeilen einen
automatischen Umbruch zu empfehlen, was das Problem zumindest
abmildern könnte, wird von Google Groups auch nicht verwendet.

16. Google Groups erzeugt Einleitungsromane. Diese sind zwar wegen
der Bandwurmzeilen (siehe voriger Abschnitt) einzeilig, werden
aber beim Zitieren unter Einhaltung der
72-bis-80-Zeichen-Konvention leicht mehrzeilig.

17. Beim Antworten wird die Schreibmarke unter (statt über) das
Komplettzitat gesetzt, was Fullquotes fördert (die Leute kommen so
gar nicht auf die Idee, das Zitat von oben nach unten durchzugehen
und es zu kürzen).

Empfehlung:

Damit Du das Usenet optimal nutzen kannst, solltest Du Dir also einen
Newsreader installieren - den für Dich passenden findest Du mit
<http://www.thomas-huehn.de/usenet/newsreaderFAQ.txt> -, und Du mußt
Dir dann einen Newsserver suchen, da es nicht möglich ist, auf Google
mit einem Newsreader zuzugreifen. Die Liste von Usenet-Servern im
deutschsprachigen Raum findest Du mit
<http://news.unit0.net/newsserverliste.html>. Zum generellen
Newslesen ist ein Webinterface grundsätzlich nur sehr bedingt
geeignet, da es langsamer als ein Newsreader ist und ihm der größte
Teil der Darstellungs- und Filteroptionen eines Newsreaders fehlt.

Viel Spaß im Usenet!

Mit Dank an Michael Dahms und für Hinweise von Gunther Schmidt, Boris
'pi' Piwinger, Michael Scheer, Thomas Hühn, Steve Tell, Stefan Ram,
Patrick Schaaf, Marc Haber, Martin Theodor Ludwig, Patrick Borer,
Armin Ehrbar, Swen Sauerwald, Philip Newton, Matthias Wallner, Kari
Bonanza, Wolf Ivo Lademann, Thomas Rachel, Karsten Huppert, Peter
Tobias, Oliver Ding, Michael Heydekamp, Andreas Kohlbach, Raimund
Nisius, Bernd Gramlich, Joachim Pimiskern, Victor Kafke, Kai-Martin
Knaak, Ernst Strasser, Sven Paulus, Uwe Premer, Christian Janoff,
Niels Bock, Matthias Fuhrmann, Martin Schnitkemper, Michael Beiß,
David Seppi, Andreas Keppler, Frank Kalder, Roman Racine, Christoph
Schneegans, Thomas Lahn, Marco Schmidt, Ignatios Souvatzis, Uwe Sinha,
Andreas Prilop, Martin Gerdes.

Besonderer Dank an Florian Rehnisch für die grundlegende Analyse der
Google-Archivliste.

Hinweise auf Fehler, Verbesserungsvorschläge u.ä. werden gerne
gesehen.

Crossposting über de.comm.provider.usenet, de.newusers.questions,
de.newusers.infos; Followup-to de.comm.provider.usenet

Helmut Waitzmann

unread,
Oct 26, 2017, 6:00:10 PM10/26/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 2, 2017, 7:00:10 PM11/2/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 9, 2017, 6:00:12 PM11/9/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 16, 2017, 6:00:10 PM11/16/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 23, 2017, 6:00:10 PM11/23/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 30, 2017, 6:00:12 PM11/30/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 7, 2017, 6:00:12 PM12/7/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 14, 2017, 6:00:10 PM12/14/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 21, 2017, 6:00:11 PM12/21/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 28, 2017, 6:00:11 PM12/28/17
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 4, 2018, 6:00:11 PM1/4/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 11, 2018, 6:00:11 PM1/11/18
to
Archive-name: de-newusers/google-poster
Posting-frequency: weekly
Last-modified: 2017-10-10

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 18, 2018, 6:00:11 PM1/18/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 25, 2018, 6:00:10 PM1/25/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 1, 2018, 6:00:09 PM2/1/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 8, 2018, 6:00:10 PM2/8/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 15, 2018, 6:00:10 PM2/15/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 22, 2018, 6:00:10 PM2/22/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 1, 2018, 6:00:10 PM3/1/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 8, 2018, 6:00:11 PM3/8/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 15, 2018, 7:00:11 PM3/15/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 22, 2018, 7:00:10 PM3/22/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 29, 2018, 6:00:11 PM3/29/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 5, 2018, 6:00:10 PM4/5/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 12, 2018, 6:00:09 PM4/12/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 19, 2018, 6:00:08 PM4/19/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 26, 2018, 6:00:09 PM4/26/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 3, 2018, 6:00:12 PM5/3/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 10, 2018, 6:00:10 PM5/10/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 17, 2018, 6:00:13 PM5/17/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 24, 2018, 6:00:08 PM5/24/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 31, 2018, 6:00:10 PM5/31/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 7, 2018, 6:00:10 PM6/7/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 14, 2018, 6:00:09 PM6/14/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 21, 2018, 6:00:13 PM6/21/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 28, 2018, 6:00:10 PM6/28/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 5, 2018, 6:00:09 PM7/5/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 12, 2018, 6:00:16 PM7/12/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 19, 2018, 6:00:11 PM7/19/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 26, 2018, 6:00:10 PM7/26/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 2, 2018, 6:00:09 PM8/2/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 9, 2018, 6:00:11 PM8/9/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 16, 2018, 6:00:08 PM8/16/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 23, 2018, 6:00:10 PM8/23/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 30, 2018, 6:00:09 PM8/30/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Sep 6, 2018, 6:00:09 PM9/6/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Sep 13, 2018, 6:00:08 PM9/13/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Sep 20, 2018, 6:00:09 PM9/20/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Sep 27, 2018, 6:00:09 PM9/27/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Oct 4, 2018, 6:00:10 PM10/4/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Oct 11, 2018, 6:00:09 PM10/11/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Oct 18, 2018, 6:00:10 PM10/18/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Oct 25, 2018, 6:00:09 PM10/25/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 1, 2018, 7:00:09 PM11/1/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 8, 2018, 6:00:09 PM11/8/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 15, 2018, 6:00:10 PM11/15/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 22, 2018, 6:00:08 PM11/22/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Nov 29, 2018, 6:00:09 PM11/29/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 6, 2018, 6:00:09 PM12/6/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 13, 2018, 6:00:10 PM12/13/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 20, 2018, 6:00:09 PM12/20/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Dec 27, 2018, 6:00:10 PM12/27/18
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 3, 2019, 6:00:09 PM1/3/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 10, 2019, 6:00:09 PM1/10/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 17, 2019, 6:00:09 PM1/17/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 24, 2019, 6:00:09 PM1/24/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jan 31, 2019, 6:00:11 PM1/31/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 7, 2019, 6:00:08 PM2/7/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 14, 2019, 6:00:10 PM2/14/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 21, 2019, 6:00:09 PM2/21/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Feb 28, 2019, 6:00:12 PM2/28/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 7, 2019, 6:00:10 PM3/7/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 14, 2019, 7:00:10 PM3/14/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 21, 2019, 7:00:09 PM3/21/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Mar 28, 2019, 7:00:10 PM3/28/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 4, 2019, 6:00:13 PM4/4/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 11, 2019, 6:00:09 PM4/11/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 18, 2019, 6:00:09 PM4/18/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Apr 25, 2019, 6:00:11 PM4/25/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 2, 2019, 6:00:11 PM5/2/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 9, 2019, 6:00:11 PM5/9/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 16, 2019, 6:00:08 PM5/16/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 23, 2019, 6:00:11 PM5/23/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
May 30, 2019, 6:00:09 PM5/30/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 6, 2019, 6:00:11 PM6/6/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 13, 2019, 6:00:09 PM6/13/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 20, 2019, 6:00:08 PM6/20/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jun 27, 2019, 6:00:08 PM6/27/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 4, 2019, 6:00:09 PM7/4/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 11, 2019, 6:00:09 PM7/11/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 18, 2019, 6:00:08 PM7/18/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Jul 25, 2019, 6:00:08 PM7/25/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 1, 2019, 6:00:09 PM8/1/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 8, 2019, 6:00:08 PM8/8/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 15, 2019, 6:00:09 PM8/15/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 22, 2019, 6:00:10 PM8/22/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Aug 29, 2019, 6:00:46 PM8/29/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Sep 5, 2019, 6:00:08 PM9/5/19
to

Helmut Waitzmann

unread,
Sep 12, 2019, 6:00:10 PM9/12/19
to
It is loading more messages.
0 new messages