Frage: Warum nicht arbeiten?
Mathias Fiedler
Menschen tummeln sich hier. Da Ihr ja nun fast alle schon eine eigene Idee
darüber habt, was mein Jobangebot beinhaltet, möchte ich das hier nicht
noch einmal erklären. Denkt euch einfach weiter Euren Teil. Aber, es haben
sich ja massenhaft Leute mit "hohem Intellekt" :):):):) an mich gewandt und
mich höflichst mit allen möglichen netten Tiernamen belegt. Dann wurde
gemutmaßt und diskutiert, da würden die Stammtischbrüder am Harz4 Kiosk
sicher vor Neid erblassen. Es wurde von Betrug und unseriösen Angeboten und
von noch ein paar Bosheiten gesprochen. Aber egal, ob man seinen
Lebensunterhalt mit dummen Sprüchen, Betteln oder nackt vor dem Computer
verbringt, es sollte erst mal jeder die gleiche Chance haben.
Was mich aber brennend interessiert, ist die Frage, mit was beschäftigen
sich diese Leute, wenn die nicht gerade Ihren Hass auf die Menschheit, die
Politik, die Arbeitgeber im allgemeinen und ein paar Menschen im Besondern
auslassen und das Usenet beschmutzen. Ich meine also, in den 2 oder 3
Stunden, die zwischen Schlafen und dem Usenet noch verbleiben. Von was
leben diese Leute?
Da komme ich gleich zur nächsten Frage.
An statt sich entweder auf den Weg zu machen, wenn es im zumutbaren Bereich
liegt oder einfach die Klappe zu halten, werden Angebote pauschal
diffamiert. Damit hat man dann die Legitimation, das abzulehnen ohne es zu
kennen. Das bedeutet doch aber, dass es Menschen gibt, die in den 2 - 3
Stunden am Tag, die denen zur "sinnvollen" Arbeit bleiben, so viel Geld
verdienen, dass die es sich leisten können.
Ist nun unser Sozialstaat doch zu gut? Ist Harz4 doch zu hoch bemessen?
Oder haben die einfach nur gelernt, mit 20 Dosen Hundefutter und 10 Kästen
Bier im Monat auszukommen oder kennen die wirklich das ultimative
Job-Modell?
Und noch ein Frage am Ende.
Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb gänge. Was würde dann
jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
das anzusehen? Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
abgezockt worden. Ich spreche von ansehen, nicht von gleich blind loslaufen
und alles machen. Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
schlecht behandelt.
Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
Mathias
Es ist fast unmöglich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedränge zu
tragen, ohne jemandem den Bart zu versengen.
Georg Christoph Lichtenberg
Gerrit Brodmann
>Das scheint mir hier die richtige Group zu sein. So viele "interessante"
>Menschen tummeln sich hier. Da Ihr ja nun fast alle schon eine eigene Idee
>darüber habt, was mein Jobangebot beinhaltet, möchte ich das hier nicht
>noch einmal erklären.
Wieso _noch_ einmal?
Du hast nicht ein einziges Mal erklärt, worum es geht.
Ich hab Dein Angebot übrigens mal einem Kumpel gezeigt, der in der
Cemnitz Gegend für die Gewerkschaft arbeitet.
Er meinte auch nur solche Angebote ohne Angaben gäbe es häufiger,
seriös sei davon noch keines gewesen.
Vielleicht schaut er ja demnächst mal be Dir rein, um zu sehen wie es
um den Betriebsrat und die Arbeitnehmerrechte steht <G>
>Was mich aber brennend interessiert, ist die Frage, mit was beschäftigen
>sich diese Leute, wenn die nicht gerade Ihren Hass auf die Menschheit, die
>Politik, die Arbeitgeber im allgemeinen und ein paar Menschen im Besondern
>auslassen und das Usenet beschmutzen. Ich meine also, in den 2 oder 3
>Stunden, die zwischen Schlafen und dem Usenet noch verbleiben. Von was
>leben diese Leute?
Von ehrlicher Arbeit im Gegensatz zu Dir. Kaum vorstellbar, gelle?
>Da komme ich gleich zur nächsten Frage.
>An statt sich entweder auf den Weg zu machen, wenn es im zumutbaren Bereich
>liegt oder einfach die Klappe zu halten, werden Angebote pauschal
>diffamiert.
Nein. Nicht "Angebote", sondern nur _unseriöse_ Angebote.
Wer in seinem Antgebit keine richtige Stellenbeschreibung hat, der ist
per Definition unseriös. Wenn er dann auf Nachfrage so reagiert wie
Du, ist das kaum noch zu toppen.
>Damit hat man dann die Legitimation, das abzulehnen ohne es zu
>kennen. Das bedeutet doch aber, dass es Menschen gibt, die in den 2 - 3
>Stunden am Tag, die denen zur "sinnvollen" Arbeit bleiben, so viel Geld
>verdienen, dass die es sich leisten können.
Neidisch, daß Du den ganzen Tag versuchen mußt, Leute zu bescheissen
und trotzdem nix hängen bleibt?
...
>Und noch ein Frage am Ende.
>Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb gänge. Was würde dann
>jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
>das anzusehen?
30 Minuten sind viel Zeit, wenn man sie einem Betrüger hinterher
schmeisst. Zumal es ja derer viele gibt.
Man kann locker die ganze Woche unbezahlt sich die "tollen Angebote"
in den Zeitungen anhören, aber warum sollte man seine wertvolle Zeit
verschwenden, wenn schon im Vorfeld klar ist, daß es nur Abzocke ist?
Und nochmal, wer so auftritt wie Du, auch auf Nachfrage keine
Einzelheiten verrät, der ist unseriös.
>Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
>abgezockt worden.
Denkste. So mancher hat in 30 Minuten was unterschrieben, was er ein
leben lang bereut hat.
>Ich spreche von ansehen, nicht von gleich blind loslaufen
>und alles machen.
s.o.
Warum ansehen, wenn klar ist, daß es unseriös ist?
>Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
>oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
>nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
>Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
>von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
>Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
>schlecht behandelt.
Es gibt auch tausende von Trickbetrügern, Einbrechern und anderern
Kriminellen, die in ihrem Job durchaus zufrieden sind und sich weder
ausgebeutet noch schlecht behandelt fühlen...
>Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
Ja, wird wohl so sein. 3,50 Stundenlohn für Facharbeiter ohne Schicht
oder Nachtzuschläge* sind noch deutlich zu viel... ^^
(*Originalzahlen aus einem Bericht meines Kumpels. Wobei sie den Laden
jetzt dicht machen werden.)
>Es ist fast unmöglich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedränge zu
>tragen, ohne jemandem den Bart zu versengen.
>Georg Christoph Lichtenberg
Tjaa, Dir scheint nicht nur der Bart verbrannt zu sein...
--
Fotografie und Foto - Kunst aus Braunschweig
photography - art - sketches: http://gerrit.brodmann.com
LARP macht Sexy - Mittelalter und Fantasy: http://derLARPfotograf.de
One Minute/Random Photoart: http://one-minute.info
Mathias Fiedler
> Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>
>>Das scheint mir hier die richtige Group zu sein. So viele "interessante"
>>Menschen tummeln sich hier. Da Ihr ja nun fast alle schon eine eigene Idee
>>darüber habt, was mein Jobangebot beinhaltet, möchte ich das hier nicht
>>noch einmal erklären.
>
> Wieso _noch_ einmal?
>
> Du hast nicht ein einziges Mal erklärt, worum es geht.
>
Und? Ich hab doch gesagt, wer INteresse hat soll vorbeikommen.
Auch wenn Dir das nicht gefällt, es reicht aus.
> Ich hab Dein Angebot übrigens mal einem Kumpel gezeigt, der in der
> Cemnitz Gegend für die Gewerkschaft arbeitet.
>
> Er meinte auch nur solche Angebote ohne Angaben gäbe es häufiger,
> seriös sei davon noch keines gewesen.
>
> Vielleicht schaut er ja demnächst mal be Dir rein, um zu sehen wie es
> um den Betriebsrat und die Arbeitnehmerrechte steht <G>
>
Er kann gern kommen. Übrigens, hast Du mich nicht
als 1 Mann Kramladen bezeichnet? Woher soll dann ein Betriebsrat kommen?
>
>>Was mich aber brennend interessiert, ist die Frage, mit was beschäftigen
>>sich diese Leute, wenn die nicht gerade Ihren Hass auf die Menschheit, die
>>Politik, die Arbeitgeber im allgemeinen und ein paar Menschen im Besondern
>>auslassen und das Usenet beschmutzen. Ich meine also, in den 2 oder 3
>>Stunden, die zwischen Schlafen und dem Usenet noch verbleiben. Von was
>>leben diese Leute?
>
> Von ehrlicher Arbeit im Gegensatz zu Dir. Kaum vorstellbar, gelle?
Du weist, was ich mache? Interessant. Wo Du doch immer nurn Vermutungen
äußerst.
>
>>Da komme ich gleich zur nächsten Frage.
>>An statt sich entweder auf den Weg zu machen, wenn es im zumutbaren Bereich
>>liegt oder einfach die Klappe zu halten, werden Angebote pauschal
>>diffamiert.
>
> Nein. Nicht "Angebote", sondern nur _unseriöse_ Angebote.
Schon wieder die Frage, woher willst Du das wissen?
>
> Wer in seinem Antgebit keine richtige Stellenbeschreibung hat, der ist
> per Definition unseriös. Wenn er dann auf Nachfrage so reagiert wie
> Du, ist das kaum noch zu toppen.
>
Kein Problem. Ich kann ja niemanden zwingen. Aber dann muss auch niemand
Mutmaßungen anstellen oder wegen zu wenig Geld jammern.
>
>>Damit hat man dann die Legitimation, das abzulehnen ohne es zu
>>kennen. Das bedeutet doch aber, dass es Menschen gibt, die in den 2 - 3
>>Stunden am Tag, die denen zur "sinnvollen" Arbeit bleiben, so viel Geld
>>verdienen, dass die es sich leisten können.
>
> Neidisch, daß Du den ganzen Tag versuchen mußt, Leute zu bescheissen
> und trotzdem nix hängen bleibt?
>
Schon wieder nur eine Unterstellung ohne Grund. Toll, welche Ausreden man
finden kann, wenn man einfach nicht anders will oder kann. Es könnte ja
vielleicht doch was dran sein, also lieber erst mal alles richtig schlecht
machen. Dann hab ich auch vor mir selbst die Legitimation, da nicht
hingehen zu müssen. Was man sich lange genug einredet, das glaubt dann auch
auch irgendwann.
> ...
>>Und noch ein Frage am Ende.
>>Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb gänge. Was würde dann
>>jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
>>das anzusehen?
>
> 30 Minuten sind viel Zeit, wenn man sie einem Betrüger hinterher
> schmeisst. Zumal es ja derer viele gibt.
> Man kann locker die ganze Woche unbezahlt sich die "tollen Angebote"
> in den Zeitungen anhören, aber warum sollte man seine wertvolle Zeit
> verschwenden, wenn schon im Vorfeld klar ist, daß es nur Abzocke ist?
>
> Und nochmal, wer so auftritt wie Du, auch auf Nachfrage keine
> Einzelheiten verrät, der ist unseriös.
>
Nicht zwangsweise jeder, der nicht so auftritt wie Du willst, ist ein
Betrüger. Es ist aber immer noch besser, sich die ganze Woche Angebote
anzuhören, als das bisschen Harz4 am Kiosk zu lassen. Wenn Du genug
verdienst, ist es doch ok. Übrigens hat es auch schon genug sogenannte
"seriöse" Arbeitgabert gegeben, die plötzlich über Nacht mit allem Geld
verschwunden sind. Es gibt auch immer wieder Arbeitgeber, die Ihre
Arbeitnehmer nicht, schlecht oder nur teilweise bezahlen, die in
betrügerischen Konkurs gehen oder einfach nicht mal den Mindestlohn zahlen.
Das wird auch durch eine tolle Stellenbeschreibung nicht besser.
>
>>Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
>>abgezockt worden.
>
> Denkste. So mancher hat in 30 Minuten was unterschrieben, was er ein
> leben lang bereut hat.
Das ist aber doch jedem selbst überlassen! Keiner wird gezwungen. Von mir
aus kann jeder den Gewerkschaftsvertreter seines Vertrauens, die Polizei
oder einen Anwalt oder Steuerberater mitbringen. Mir egal. Ich habe nichts
illegales anzubieten. Das wäre selbst für die mitgebrachten Herren oder
auch Damen eine interessante Sache.
>
>>Ich spreche von ansehen, nicht von gleich blind loslaufen
>>und alles machen.
>
> s.o.
> Warum ansehen, wenn klar ist, daß es unseriös ist?
>
s.o.
>>Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
>>oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
>>nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
>>Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
>>von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
>>Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
>>schlecht behandelt.
>
> Es gibt auch tausende von Trickbetrügern, Einbrechern und anderern
> Kriminellen, die in ihrem Job durchaus zufrieden sind und sich weder
> ausgebeutet noch schlecht behandelt fühlen...
>
Da hast Du ausnahmsweise mal Recht, aber trotzdem verwechselst Du das was.
Du wirfst tausende von Vertriebs-Mitarbeitern und selbstständige Vertreter
in eine Topf mit Kriminellen. Das ist pauschale Massenverurteilung, so
etwas ist rechtswidrig, nicht mein Angebot!
>>Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
>
> Ja, wird wohl so sein. 3,50 Stundenlohn für Facharbeiter ohne Schicht
> oder Nachtzuschläge* sind noch deutlich zu viel... ^^
> (*Originalzahlen aus einem Bericht meines Kumpels. Wobei sie den Laden
> jetzt dicht machen werden.)
>
Das war doch sicher eine 1a Stellenausschreibung, was? Ganz seriös mit
allem drum und dran, so wie es sein muss? Da hst Du Deinem Kumpel
warscheinlich geraten das Angebot anzunehmen. Ist ja so seriös :)
Und nun nachdem er für lau gearbeitet hat, rätst Du ihm wieder zum
richtigen, nämlich ja nicht auf Angebote wie meine einzugehen. Da wird er
ja nur abgezockt. Nicht wahr, nicht so wie seriöse 3.50 € die Stunde :)
Wenn Du mein Kumpel wärst, würde ich Dir was husten!
Wenn er Dir denn glaubt und so auf Arbeitsangebote reagiert wie Du, dann
ist es für Ihn noch gut genug. Sonst würde er jede Möglichkeit ergreifen um
etwas anderes zu machen. Schick ihn doch mal zu mir. In ein paar Monaten
kannst Du dann sehen, was aus ihm geworden ist. Wenn die Firma jetzt dicht
macht, wird er arbeitslos. Bei dem Gehalt wird sein ALG beim Harz4 Satz
liegen. Soll er sich doch bei mir melden. Investition quasi gleich Null,
Verdienst gut, weitere Chancen sehr gut. Er hat nichts zu verlieren außer
eben dieser besagten 30min. Aber ich weis schon. Er wohnt ja viel zu weit
weg. Und unseriös ist es auch noch, das weis er ja von Dir aus "erster
Hand" und ein Betrüger bin ich ja auch. Also soll er mal schön weiter mit
seinem ALG leben. Reicht doch dicke aus. Das nenn ich Kumpel. Toll.
>
>>Es ist fast unmöglich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedränge zu
>>tragen, ohne jemandem den Bart zu versengen.
>>Georg Christoph Lichtenberg
>
> Tjaa, Dir scheint nicht nur der Bart verbrannt zu sein...
Naja, bei Dir scheint nicht mehr viel brennbares da zu sein.
André Grafe
> liegen. Soll er sich doch bei mir melden. Investition quasi gleich Null,
Da ist es doch endlich, da hast Du dich endlich verplappert, Also soll
man erst mal etwas investieren. Mehr braucht man gar nicht zu wissen.
> Naja, bei Dir scheint nicht mehr viel brennbares da zu sein.
Also nichts für Dich zu holen?
André
--
André Grafe
01239Dresden 51°00'27.10 N 13°47'43.02 E
http://setiathome.berkeley.edu/view_profile.php?userid=8745429
http://einstein.phys.uwm.edu/view_profile.php?userid=297088
http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif
Andreas Viehrig
> Mathias Fiedler schrieb:
>> liegen. Soll er sich doch bei mir melden. Investition quasi gleich Null,
> Da ist es doch endlich, da hast Du dich endlich verplappert, Also soll
> man erst mal etwas investieren.
Das war doch klar. Entweder soll man irgendwelchen Mist kaufen, um ihn zu
verdrücken, selbstverständlich ohne Adreßbestand und ohne Grundgehalt. Am
besten ruiniert man erst mal die gesamte Verwandt- und Bekanntschaft damit.
Oder es ist irgendwas "Immaterielles" wie Telephonverträge, Buchklubs mit
Kaufzwang, nutzlose Zeitungen oder "Finanzprodukte" für denselben
"Vertriebsweg".
Ich habe noch nicht ein einziges Mal irgendwas gesehen, was so geheim wie
Fiedlers 30-Minuten-"Angebot" war, aber nicht eindeutig in die Kategorie
"Drücker" gehörte, egal ob Telephondrücker oder Klingeldrücker oder direkte
Passantenbelästigung auf der Straße. Das ließe sich nämlich schon mal gar
nicht geheimhalten, wenn es nur halbwegs tragfähig wäre.
> Mehr braucht man gar nicht zu wissen.
Eben.
Andi
--
"Niveau sieht nur von unten betrachtet aus wie Arroganz."
[Frank "Hart, aber fair" Plasberg]
Mathias Fiedler
> Das war doch klar. Entweder soll man irgendwelchen Mist kaufen, um ihn zu
> verdrücken, selbstverständlich ohne Adreßbestand und ohne Grundgehalt. Am
> besten ruiniert man erst mal die gesamte Verwandt- und Bekanntschaft damit.
> Oder es ist irgendwas "Immaterielles" wie Telephonverträge, Buchklubs mit
> Kaufzwang, nutzlose Zeitungen oder "Finanzprodukte" für denselben
> "Vertriebsweg".
Nutzlos ist etwas nur für den, der keine Ahnung davon hat.
>
> Ich habe noch nicht ein einziges Mal irgendwas gesehen, was so geheim wie
> Fiedlers 30-Minuten-"Angebot" war, aber nicht eindeutig in die Kategorie
> "Drücker" gehörte, egal ob Telephondrücker oder Klingeldrücker oder direkte
> Passantenbelästigung auf der Straße. Das ließe sich nämlich schon mal gar
> nicht geheimhalten, wenn es nur halbwegs tragfähig wäre.
>
Tragfähig nur für den, der bereit ist etwas zu investieren, nämlich Zeit
und Arbeit. OK, Ihr habt es nicht mit Fremdwörtern, aber die Definition
dafür findet man bei Google.
Mathias
Andreas Viehrig
> Andreas Viehrig schrieb:
[Weil das dissoziale Subjekt sogar zu blöd ist, auch nur eine
Einleitungszeile zu konfigurieren, Quote-Ebene ergänzt]
> und Arbeit. ...
Du bestätigst jedes einzelne meiner Worte, bist aber zu blöd, das überhaupt
mal zu bemerken.
[X] Du stinkst.
--
"Wahrheiten sind Illusionen, von denen wir aber vergessen haben,
daß sie welche sind."
[Friedrich Nietzsche]
Gerrit Brodmann
Auch wenn ich nicht glaube, Dich mit irgendwelchen Argumenten
überzeugen zu können, weil ich mir recht sicher bin, daß Du ein
unseriöser Abzocker bist und genau weisst, warum Du keien Einzelheiten
verrätst:
Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>>>Das scheint mir hier die richtige Group zu sein. So viele "interessante"
>>>Menschen tummeln sich hier. Da Ihr ja nun fast alle schon eine eigene Idee
>>>darüber habt, was mein Jobangebot beinhaltet, möchte ich das hier nicht
>>>noch einmal erklären.
>>
>> Wieso _noch_ einmal?
>>
>> Du hast nicht ein einziges Mal erklärt, worum es geht.
>>
>Und? Ich hab doch gesagt, wer INteresse hat soll vorbeikommen.
>Auch wenn Dir das nicht gefällt, es reicht aus.
Nein, denn es bedeutend mehr Mühe für jmd extra umsonst rumzukommen,
als einfach zu sagen, worum es geht.
Ich habe auch des Öfteren Jobs zu vergeben, aber die sind trotz
seriöser Tätigkeit und oft auch trotz nicht besonderes anspruchsvoller
Tätigkeit nicht für jeden geeignet.
Wenn ich jmd zum Sachenschleppen brauche, kann ich mit einem zarten
Mädel nix anfangen, auf einer Messe ist der Möbelpacker eher die
falsche Wahl.
>> Ich hab Dein Angebot übrigens mal einem Kumpel gezeigt, der in der
>> Cemnitz Gegend für die Gewerkschaft arbeitet.
>>
>> Er meinte auch nur solche Angebote ohne Angaben gäbe es häufiger,
>> seriös sei davon noch keines gewesen.
>>
>> Vielleicht schaut er ja demnächst mal be Dir rein, um zu sehen wie es
>> um den Betriebsrat und die Arbeitnehmerrechte steht <G>
>>
>
>Er kann gern kommen. Übrigens, hast Du mich nicht
>als 1 Mann Kramladen bezeichnet? Woher soll dann ein Betriebsrat kommen?
Ich glaube weiterhin an den 1 Mann Kramladen, aber Du tust hier ja auf
Grossunternehmer...
>>>Was mich aber brennend interessiert, ist die Frage, mit was beschäftigen
>>>sich diese Leute, wenn die nicht gerade Ihren Hass auf die Menschheit, die
>>>Politik, die Arbeitgeber im allgemeinen und ein paar Menschen im Besondern
>>>auslassen und das Usenet beschmutzen. Ich meine also, in den 2 oder 3
>>>Stunden, die zwischen Schlafen und dem Usenet noch verbleiben. Von was
>>>leben diese Leute?
>>
>> Von ehrlicher Arbeit im Gegensatz zu Dir. Kaum vorstellbar, gelle?
>Du weist, was ich mache? Interessant. Wo Du doch immer nurn Vermutungen
>äußerst.
Es reicht Dein Auftreten hier und das was Du abgeliefert hast (Quellen
wurden ja genannt), deutet auch nicht auf seriöses Fachwissen hin.
>>>Da komme ich gleich zur nächsten Frage.
>>>An statt sich entweder auf den Weg zu machen, wenn es im zumutbaren Bereich
>>>liegt oder einfach die Klappe zu halten, werden Angebote pauschal
>>>diffamiert.
>>
>> Nein. Nicht "Angebote", sondern nur _unseriöse_ Angebote.
>Schon wieder die Frage, woher willst Du das wissen?
Es ist unseriös, wenn Du Dich so um eine genauere Beschreibung
drückst. Punkt.
>> Wer in seinem Antgebit keine richtige Stellenbeschreibung hat, der ist
>> per Definition unseriös. Wenn er dann auf Nachfrage so reagiert wie
>> Du, ist das kaum noch zu toppen.
>>
>Kein Problem. Ich kann ja niemanden zwingen. Aber dann muss auch niemand
>Mutmaßungen anstellen oder wegen zu wenig Geld jammern.
Also so wie Du hier auftrittst, sind es mehr als Mutmaßungen.
>>>Damit hat man dann die Legitimation, das abzulehnen ohne es zu
>>>kennen. Das bedeutet doch aber, dass es Menschen gibt, die in den 2 - 3
>>>Stunden am Tag, die denen zur "sinnvollen" Arbeit bleiben, so viel Geld
>>>verdienen, dass die es sich leisten können.
>>
>> Neidisch, daß Du den ganzen Tag versuchen mußt, Leute zu bescheissen
>> und trotzdem nix hängen bleibt?
>>
>Schon wieder nur eine Unterstellung ohne Grund.
Nein, eine ernste Frage, die Du einfach beantworten könntest.
>Toll, welche Ausreden man
>finden kann, wenn man einfach nicht anders will oder kann. Es könnte ja
>vielleicht doch was dran sein,
Wenn etwas an Deinem Angebot dran wäre, würdest Du nicht 100 Jahre um
den heissen Brei reden.
>also lieber erst mal alles richtig schlecht
>machen.
Schlecht hast Du Dich selber gemacht, spätestens mit der Reaktion auf
den Hinweis, wie Dein Jobangebot wirkt.
Ein seriöser Arbeitgeber würde sich die Kritik zu Herzen nehmen und
schnelstens alle Zweifel an der Unseriösität ausräumen. Du hingegen
tust nix dergleichen, sondern versuchst nur die Kritiker als
"arbeitsscheues Gesindel" hinzustellen.
Unseriöser geht es kaum noch.
>Dann hab ich auch vor mir selbst die Legitimation, da nicht
>hingehen zu müssen. Was man sich lange genug einredet, das glaubt dann auch
>auch irgendwann.
Du glaubst also wirklich, daß Du seriös rüberkommst?
>> ...
>>>Und noch ein Frage am Ende.
>>>Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb gänge. Was würde dann
>>>jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
>>>das anzusehen?
>>
>> 30 Minuten sind viel Zeit, wenn man sie einem Betrüger hinterher
>> schmeisst. Zumal es ja derer viele gibt.
>> Man kann locker die ganze Woche unbezahlt sich die "tollen Angebote"
>> in den Zeitungen anhören, aber warum sollte man seine wertvolle Zeit
>> verschwenden, wenn schon im Vorfeld klar ist, daß es nur Abzocke ist?
>>
>> Und nochmal, wer so auftritt wie Du, auch auf Nachfrage keine
>> Einzelheiten verrät, der ist unseriös.
>>
>
>Nicht zwangsweise jeder, der nicht so auftritt wie Du willst, ist ein
>Betrüger. Es ist aber immer noch besser, sich die ganze Woche Angebote
>anzuhören, als das bisschen Harz4 am Kiosk zu lassen.
Und wieder der Versuch die Leute, die nicht an unseriösen Angeboten
interessiert sind in die arbeitsscheue Alkoholiker Ecke zu drängen,
anstatt einfach alle Zweifel an der Unseriösität Deines Angebotes
auszuräumen.
Merkst Du es wirklich nicht, was Du für ein Bild von Dir zeichnest?
>Wenn Du genug
>verdienst, ist es doch ok. Übrigens hat es auch schon genug sogenannte
>"seriöse" Arbeitgabert gegeben, die plötzlich über Nacht mit allem Geld
>verschwunden sind. Es gibt auch immer wieder Arbeitgeber, die Ihre
>Arbeitnehmer nicht, schlecht oder nur teilweise bezahlen, die in
>betrügerischen Konkurs gehen oder einfach nicht mal den Mindestlohn zahlen.
>Das wird auch durch eine tolle Stellenbeschreibung nicht besser.
Sagt auch keiner. Nur Du lieferst ja nicht mal die
Stellenbeschreibung, trotz mehrfacher Nachfrage.
....
>>>Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
>>>oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
>>>nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
>>>Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
>>>von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
>>>Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
>>>schlecht behandelt.
>>
>> Es gibt auch tausende von Trickbetrügern, Einbrechern und anderern
>> Kriminellen, die in ihrem Job durchaus zufrieden sind und sich weder
>> ausgebeutet noch schlecht behandelt fühlen...
>>
>
>Da hast Du ausnahmsweise mal Recht, aber trotzdem verwechselst Du das was.
>Du wirfst tausende von Vertriebs-Mitarbeitern und selbstständige Vertreter
>in eine Topf mit Kriminellen.
Nein. Ich zeige nur den Wert Deines Arguments auf.
>Das ist pauschale Massenverurteilung, so
>etwas ist rechtswidrig, nicht mein Angebot!
Unseriös muß nicht gleich rechtswidrig sein.
>>>Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
>>
>> Ja, wird wohl so sein. 3,50 Stundenlohn für Facharbeiter ohne Schicht
>> oder Nachtzuschläge* sind noch deutlich zu viel... ^^
>> (*Originalzahlen aus einem Bericht meines Kumpels. Wobei sie den Laden
>> jetzt dicht machen werden.)
>>
>Das war doch sicher eine 1a Stellenausschreibung, was? Ganz seriös mit
>allem drum und dran, so wie es sein muss? Da hst Du Deinem Kumpel
>warscheinlich geraten das Angebot anzunehmen. Ist ja so seriös :)
Falsch verstanden. Mein Kumpel ist bei der Gewerkschaft und die sind
grade dabei den Laden dicht zu machen, indem sie auf die Einhaltung
der Gesetze und Tarifverträge achten.
...
>>>Es ist fast unmöglich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedränge zu
>>>tragen, ohne jemandem den Bart zu versengen.
>>>Georg Christoph Lichtenberg
>>
>> Tjaa, Dir scheint nicht nur der Bart verbrannt zu sein...
>Naja, bei Dir scheint nicht mehr viel brennbares da zu sein.
Das Benzin schüttest Du mit Deiner Reaktion nach. Du stehst voll in
Flammen und merkst es nicht mal.
Mathias Fiedler
> Auch wenn ich nicht glaube, Dich mit irgendwelchen Argumenten
> überzeugen zu können, weil ich mir recht sicher bin, daß Du ein
> unseriöser Abzocker bist und genau weisst, warum Du keien Einzelheiten
> verrätst:
>
Das ist ja toll, was sich da wieder alles tummelt. Mit ein wenig Holzwolle
aus dem Hirn vom Vieh wir im nu ein Flächenbrand entfacht. Ich denke nicht
im Traum daran, noch irgendwelche Einzelheien zu erzäheln. Nun gerade
nicht, wo Ihr doch so schön am Kreiseln seid. Du hast keine Argumente. Nur
Vermutungen! Davon allerdings genug. Den Beweis bleibst Du schuldig. Nicht
das, was Du Dir denkst, das sein könnte ist die Realität, sondern das, was
ist. Ich muss mich nicht rechtfertigen, ich habe keine Behauptungen
aufgestellt, die ich nicht belegen kann. Ich biete eine Möglichkeit, Geld
zu verdienen. Weiter nichts. Diese kannst Du aufgreifen oder nicht. Wer
aber von vornherein schon alles ablehnt, muss auch dann nicht jammern.
Insofern geht es den Leuten einfach zu gut. Wer Arbeit sucht, aber Angebote
noch vor einer Prüfung ablehnt, hat keine Arbeit verdient. Wer offen durchs
Leben geht und auch mal neue Wege einschlägt, kommt besser und schneller
voran.
Mathias
André Grafe
Von was für Angeboten redest Du denn hier ständig? Du hast hier kein
Angebot gemacht, Du hast hier nur gesagt das Du jemanden suchst, wofür
hast Du nicht gesagt, selbst auf mehrfache direkte Nachfrage nicht. Wir
sollen also erst mal zu Dir kommen, ohne zu wissen worum es geht. Was
denkst Du denn wo Du hier bist? Oder wer Du bist? Du eierst hier nur rum
und schiebst die Leute, die nicht bereit sind sich von Dir verarschen zu
lassen, in die Assi-Ecke. Wenn solches Verhalten seriös sein soll dann
ist die BLÖD-Zeitung ein Lexikon.
Gerrit Brodmann
>Am Thu, 16 Apr 2009 14:38:26 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>
>> Auch wenn ich nicht glaube, Dich mit irgendwelchen Argumenten
>> überzeugen zu können, weil ich mir recht sicher bin, daß Du ein
>> unseriöser Abzocker bist und genau weisst, warum Du keien Einzelheiten
>> verrätst:
>>
>Das ist ja toll, was sich da wieder alles tummelt. Mit ein wenig Holzwolle
>aus dem Hirn vom Vieh wir im nu ein Flächenbrand entfacht. Ich denke nicht
>im Traum daran, noch irgendwelche Einzelheien zu erzäheln. Nun gerade
>nicht, wo Ihr doch so schön am Kreiseln seid.
> Du hast keine Argumente. Nur
>Vermutungen!
Ich habe mehrfach Argumente gebracht, warum Du unseriös wirkst.
Und das ist offensichtlich, daß Du so wirkst, es wurde schon von
vielen Seiten festgestellt.
Deine Reaktion zeigt, daß Du nicht nur unseriös bist, sondern daß es
dir offensichtlich auch an IQ fehlt, um auch nur ansatzweise die
Argumente zu verstehen.
Uwe Borchert
Mathias Fiedler schrieb:
...[...]...
> Was mich aber brennend interessiert, ist die Frage, mit was beschäftigen
> sich diese Leute, wenn die nicht gerade Ihren Hass auf die Menschheit, die
> Politik, die Arbeitgeber im allgemeinen und ein paar Menschen im Besondern
> auslassen und das Usenet beschmutzen. Ich meine also, in den 2 oder 3
> Stunden, die zwischen Schlafen und dem Usenet noch verbleiben. Von was
> leben diese Leute?
Unterschiedlich. Einige beziehen normales Gehalt, mal mehr,
mal weniger. Andere sind selbstständig und einige beziehen
ALG-I oder -II. Ansonsten noch eine kleine Korrektur: Die
wenigsten verbringen so viel Zeit im Nutznetz wie Du ihnen
unterstellst.
> Da komme ich gleich zur nächsten Frage.
> An statt sich entweder auf den Weg zu machen, wenn es im zumutbaren Bereich
> liegt oder einfach die Klappe zu halten, werden Angebote pauschal
> diffamiert. Damit hat man dann die Legitimation, das abzulehnen ohne es zu
> kennen. Das bedeutet doch aber, dass es Menschen gibt, die in den 2 - 3
> Stunden am Tag, die denen zur "sinnvollen" Arbeit bleiben, so viel Geld
> verdienen, dass die es sich leisten können.
Ich sehe hier keine Frage, sondern nur eine fehlerhafte
Schlussfolgerung. Wie lautet die Frage? Diese hätte in
den oberen Absatz und nach Duden mit einem Fragezeichen
abgeschlossen gehört.
> Ist nun unser Sozialstaat doch zu gut? Ist Harz4 doch zu hoch bemessen?
Was ist Harz4? Es gibt einen Harz mit einem Brocken.
Du meintest sicherlich ALG-II (Regelsatz) nach SBG-II?
Deine unpräzisen Fragen erschwerden eine effektive
Diskussion ungemein. Der Regelsatz nach SBG-II ist
definitiv für einen Erwerbsfähigen Hilfsbedürftigen
zu niedrig um noch an Gesellschaft und sinnvoller
Erwerbstätigkeitssuche teilzunehmen.
> Oder haben die einfach nur gelernt, mit 20 Dosen Hundefutter und 10 Kästen
> Bier im Monat auszukommen
Das ist eine unsinnige Annahme. Diese Ernährung würde
innerhalb von kürzester Zeit zu Mangelerscheinungen
führen und so die weitere Verwertbarkeit des Individuums
auf dem Arbeitsmarkt noch weiter reduzieren.
> ... oder kennen die wirklich das ultimative
> Job-Modell?
Das gibt es so nicht. Selbst wenn man Politiker als ein
solches betrachtet: Nicht jeder hat Zugang in diese
Kreise. Es gibt harte Ausschlußkriterien wie Charakter,
Intelligenz über den Durchschnitt hinaus und eine
gelungene Sozialisierung. Als dies verhindert sehr
zuverlässig ein Bestehen, wenn nicht sogar die Aufnahme
in diese Kreise.
> Und noch ein Frage am Ende.
> Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb gänge. Was würde dann
> jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
> das anzusehen?
Das Modell Strukturvertrieb basiert auf der Ausbeutung
von vielen Dummen die einsteigen, in der Erwartung
irgend wann mal aaufzusteigen und selber Abzuzocken.
Die Killrate bei den unteren Rängen auf den Weg nach
oben liegt bei weit über 90%, ist also kein Weg der
Erfolg verspricht.
> Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
> abgezockt worden.
Ich hatte mehrfach Einladungen zu solchen Gesprächen.
Die Masche mit der geködert werden sollte war nur zu
billig. Ich habe diese Gespräche als echt peinlich
empfunden, besonders da ich mich mit den Themen Werbung,
Agitation, Propaganda und Aufklärung intensiv befasst
habe und die verschiedenen Tricks kenne. In den
Gesprächen wurden Tricks für die Manipulation von
intellektuell Minderwertigen benutzt. Ich empfinde dies
als persönliche Beleidigung und werde diese Gespräche
meiden oder sabotieren.
Ein ausgewachsener Finanzmarktspezialist hat mir nach
einigen dieser Gespräche die wahren Geschäftspraktiken
der Firmen dargelegt, soweit es sie kannte. Da war
sehr viel zumindestens sittenwidrig.
> Ich spreche von ansehen, nicht von gleich blind loslaufen
> und alles machen. Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
> oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
> nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht!
Illegal sind sie in einigen Fällen durchaus, siehe UWG.
Jedoch ist die Beweislast sehr günstig für die MLM-
Verkäufer ausgelegt. Daher ist die Grauzone riesige und
unüberschaubar. Zwangsweise schlecht sind diese Arten der
Geschäfte nicht, aber die typischen Erfahrungen mit diesen
Geschäftsmodellen verheißt nix Gutes.
> Es gibt tausende von
> Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
> von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
> Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
> schlecht behandelt.
Ich kenne sehr viele Abgezockte und die Geschäftsmodelle
nach denen diese gearbeitet haben waren definitiv auf
Abzocke ausgelegt. Die Modelle sind in Fachkreisen
durchaus bekannt. Bei unzureichenden Informationen hat
bei mir meistens ein kurzes Gespräch ausgereicht um den
Sachverhalt zu klären.
> Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
Welchen Menschen? Ich weise diesen Satz als unzuläßiges
Allgemeinplätzchen zurück.
MfG
Uwe Borchert
Mathias Fiedler
>
> Von was für Angeboten redest Du denn hier ständig? Du hast hier kein
> Angebot gemacht, Du hast hier nur gesagt das Du jemanden suchst, wofür
> hast Du nicht gesagt, selbst auf mehrfache direkte Nachfrage nicht. Wir
> sollen also erst mal zu Dir kommen, ohne zu wissen worum es geht. Was
> denkst Du denn wo Du hier bist? Oder wer Du bist? Du eierst hier nur rum
> und schiebst die Leute, die nicht bereit sind sich von Dir verarschen zu
> lassen, in die Assi-Ecke.
Schon wieder nur eine Unterstellung, kein Argument.
Mathias Fiedler
> Ich habe mehrfach Argumente gebracht, warum Du unseriös wirkst.
> Und das ist offensichtlich, daß Du so wirkst, es wurde schon von
> vielen Seiten festgestellt.
>
Nein, hast Du nicht. Du äußerst Vermutungen und veruteilst andere nach
Gutdünken.
> Deine Reaktion zeigt, daß Du nicht nur unseriös bist, sondern daß es
> dir offensichtlich auch an IQ fehlt, um auch nur ansatzweise die
> Argumente zu verstehen.
Nicht arbeiten wollen ist kein Argument.
Gerrit Brodmann
>Am Thu, 16 Apr 2009 15:54:06 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>
>> Ich habe mehrfach Argumente gebracht, warum Du unseriös wirkst.
>> Und das ist offensichtlich, daß Du so wirkst, es wurde schon von
>> vielen Seiten festgestellt.
>>
>Nein, hast Du nicht.
Doch, habe ich. Daß Du zu dämlich bist, um sie zu verstehen steht auf
einem anderen Blatt.
> Du äußerst Vermutungen und veruteilst andere nach
>Gutdünken.
Ich äußere Fakten, Du eierst hier herum und sagst nicht, worum es bei
Deinem Angebot genau geht. So ein Verhalten wirkt hochgradig unseriös.
Und das ist keine Vermutung, das ist Fakt. Du _wirkst_ unseriös, das
ist Fakt.
Die Vermutung, daß Du unseriös bist, schliesst sich dann nur logisch
an.
Lern die deutsche Sprache zu verstehen, dann klappt es vielleicht auch
mit den Angeboten.
>> Deine Reaktion zeigt, daß Du nicht nur unseriös bist, sondern daß es
>> dir offensichtlich auch an IQ fehlt, um auch nur ansatzweise die
>> Argumente zu verstehen.
>
>Nicht arbeiten wollen ist kein Argument.
Niemand hat gesagt, daß er nicht arbeiten will, das unterstellst Du
allen Leuten, die erst wissen wollen, was denn genau angeboten wird,
bevor sie sich auf den Weg machen.
Deine Forderung, daß die Leute erst zu Dir kommen sollen und eine
halbe Stunde (plus Fahrzeit und Kosten) investieren sollen, ohne
vorher auch nur grob abchecken zu können, ob das Angebot was für sie
ist, ist übrigens nicht nur unseriös, sondern auch hochgradig asozial.
André Grafe
Na mache doch mal "Butter bei die Fische". Worum geht es denn bei Deinem
Angebot? Das haben Dich hier schon viele Leute gefragt, Antwort hat aber
noch keiner bekommen. Solange Du auf direkte Fragen nur ausweichend
antwortest, brauchst Du Dich nicht wundern wenn man Dich als unseriös
einstuft. Was hast Du zu verbergen, dass Du nicht klar auf konkrete
Fragen antworten kannst? Aber bisher hast Du doch alle die Dich nach
Einzelheiten gefragt haben als arbeitsscheue Elemente bezeichnet. Wenn
ich, nur mal als Beispiel, eine Digitalkamera verkaufen will, und ich
schreibe in die Anzeige: "Verkaufe Kamera" und sonst nichts, und auf
Nachfragen antworte ich dann "keine Polaroid, wenn Du mehr wissen willst
komme zu mir und sehe sie Dir an, Du Knipser.", dann brauche ich mich
nicht zu wundern wenn ich keine Käufer finde.
Mathias Fiedler
> Was ist Harz4? Es gibt einen Harz mit einem Brocken.
> Du meintest sicherlich ALG-II (Regelsatz) nach SBG-II?
> Deine unpräzisen Fragen erschwerden eine effektive
> Diskussion ungemein. Der Regelsatz nach SBG-II ist
> definitiv für einen Erwerbsfähigen Hilfsbedürftigen
> zu niedrig um noch an Gesellschaft und sinnvoller
> Erwerbstätigkeitssuche teilzunehmen.
>
Das sehe ich leider anders. Wer darauf wartet, dass die gebratenen Tauben
durch die Luft fliegen, hat nicht zu wenig. Das gilt sicher nicht für alle.
Es gibt schon wirklich Bedürftige und auch schuldlos arbeitslose.
Wer aber 30min für einen Job als zu viel ansieht, dem geht es noch zu gut.
>
> Das Modell Strukturvertrieb basiert auf der Ausbeutung
> von vielen Dummen die einsteigen, in der Erwartung
> irgend wann mal aaufzusteigen und selber Abzuzocken.
> Die Killrate bei den unteren Rängen auf den Weg nach
> oben liegt bei weit über 90%, ist also kein Weg der
> Erfolg verspricht.
>
Siehst Du, genau da liegt das Problem. In der Annahme, Strukturvertrieb
sei generell Ausbeutung. Das ist schlichtweg falsch. Es ist eine
Möglichkeit von vielen, sein Geld zu verdienen. Ausbeutung ist da nicht
dabei. Und die Absprungrate liegt nicht bei 90 sondern bei ca. 70%. Das
aber auch zum großen Teil nur deshalb, weil die Leute sich das nicht
zutrauen oder von anderer Seite dazu genötigt werden. Verheitzt wird
niemand. Die Zeiten sind vorbei.
> Ich hatte mehrfach Einladungen zu solchen Gesprächen.
> Die Masche mit der geködert werden sollte war nur zu
> billig. Ich habe diese Gespräche als echt peinlich
> empfunden, besonders da ich mich mit den Themen Werbung,
> Agitation, Propaganda und Aufklärung intensiv befasst
> habe und die verschiedenen Tricks kenne.
Du hast es aber zumindest versucht.
In den
> Gesprächen wurden Tricks für die Manipulation von
> intellektuell Minderwertigen benutzt. Ich empfinde dies
> als persönliche Beleidigung und werde diese Gespräche
> meiden oder sabotieren.
>
Das war dann wohl einer von den "Bösen". Die gibt es leider auch. Aber die
gibt es überall. Eine Festanstellung mit 3,50 E Stundenlohn ist auch nicht
gerade die Erfüllung, aber trotzdem legal.
> Ein ausgewachsener Finanzmarktspezialist hat mir nach
> einigen dieser Gespräche die wahren Geschäftspraktiken
> der Firmen dargelegt, soweit es sie kannte. Da war
> sehr viel zumindestens sittenwidrig.
>
Das ist nicht die Regel. Auch Struktuvertriebe unterliegen Regeln. Bei HMI,
AWD, Amway und noch einigen anderen ist jeder, der seine Kunden betrügt,
seinen Vertrag los.
> Illegal sind sie in einigen Fällen durchaus, siehe UWG.
> Jedoch ist die Beweislast sehr günstig für die MLM-
> Verkäufer ausgelegt. Daher ist die Grauzone riesige und
> unüberschaubar. Zwangsweise schlecht sind diese Arten der
> Geschäfte nicht, aber die typischen Erfahrungen mit diesen
> Geschäftsmodellen verheißt nix Gutes.
>
In einigen Fällen, aber nicht pauschal. Und das wurde ja hier
propagandiert.
>
> Ich kenne sehr viele Abgezockte und die Geschäftsmodelle
> nach denen diese gearbeitet haben waren definitiv auf
> Abzocke ausgelegt. Die Modelle sind in Fachkreisen
> durchaus bekannt. Bei unzureichenden Informationen hat
> bei mir meistens ein kurzes Gespräch ausgereicht um den
> Sachverhalt zu klären.
>
Das ist eben die Kehrseite der Medallie. Kein reich ohne arm, kein schwarz
ohne weis, kein Erfolg ohne Mißerfolg.
Mathias
Mathias Fiedler
>
> Na mache doch mal "Butter bei die Fische". Worum geht es denn bei Deinem
> Angebot? Das haben Dich hier schon viele Leute gefragt, Antwort hat aber
> noch keiner bekommen. Solange Du auf direkte Fragen nur ausweichend
> antwortest, brauchst Du Dich nicht wundern wenn man Dich als unseriös
> einstuft. Was hast Du zu verbergen, dass Du nicht klar auf konkrete
> Fragen antworten kannst? Aber bisher hast Du doch alle die Dich nach
> Einzelheiten gefragt haben als arbeitsscheue Elemente bezeichnet. Wenn
> ich, nur mal als Beispiel, eine Digitalkamera verkaufen will, und ich
> schreibe in die Anzeige: "Verkaufe Kamera" und sonst nichts, und auf
> Nachfragen antworte ich dann "keine Polaroid, wenn Du mehr wissen willst
> komme zu mir und sehe sie Dir an, Du Knipser.", dann brauche ich mich
> nicht zu wundern wenn ich keine Käufer finde.
>
Du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Du weist aus dem Angebot mittlerweile, es geht um Aussendienst, es ist eine
selbstständige Tätigkeit, es sind keine Versicherungen und auch keine
Haushaltwaren. Es ist eine Tätigkeit, bei der man viel mit Menschen zu tun
hat. Ich sagte auch etwas von Teamleiter, was bedeutet, dass derjenige mit
einem Team arbeiten muss. Das ist schon eine ganze Menge. Alles weitere
kann in einem Gespräch geklärt werden. Das mag ja für viele nicht so toll
klingen, wie man sich das vorstellt, aber anhören kostet doch nichts.
Mathias Fiedler
o Ton Brodmann:
Daß Du zu dämlich bist,
Du eierst hier herum
So ein Verhalten wirkt hochgradig unseriös
Lern die deutsche Sprache zu verstehen,
dir offensichtlich auch an IQ fehlt
ist übrigens nicht nur unseriös, sondern auch hochgradig asozial
das unterstellst Du allen Leuten, die erst wissen wollen
und Du redest bei mir von Unterstellungen?
André Grafe
Na ja, so hättest Du das in der Ausgangsanzeige formulieren müssen. Auf
direkte Nachfragen hättest Du ja auf PM verweisen können, denn für eine
konkrete Anfrage ist das hier immer noch recht dünn. Und so abwegig ist
mein Beispiel nicht, ich habe sogar dezent formuliert, Du hättest nicht
"Knipser" sondern "asozialer Knipserarsch" geantwortet. Zumindest hast
Du Dich hier so gezeigt.
Ich weiß jetzt das es sich nicht um Versicherungen handelt, auch nicht
um Haushaltswaren. Aber um was denn dann? Um Telefonanschlüsse?
Internetflatrates? Türrenovierungen? Badwannensprudelmatten? Das es um
Direktvertrieb geht ist schon klar, auch wenn Du das immer noch
verschweigst.
Über die voraussichtliche Größe des Teams sagst Du nichts, über die
Zusammensetzung auch nicht. Du bleibst nach wie vor extrem unkonkret.
Das ganze "Rumgeeiere" macht absolut keinen seriösen Eindruck, es wirkt
eher als ob Dir da was peinlich wäre.
Andreas Viehrig
> Du weist aus dem Angebot mittlerweile, es geht um Aussendienst, es ist eine
> selbstständige Tätigkeit, es sind keine Versicherungen und auch keine
> Haushaltwaren. Es ist eine Tätigkeit, bei der man viel mit Menschen zu tun
> hat. Ich sagte auch etwas von Teamleiter, was bedeutet, dass derjenige mit
> einem Team arbeiten muss. Das ist schon eine ganze Menge.
Es ist das, was man als letztes wissen muß. Alles, was wwichtiig ist, wird
vorsätzlich verschwiegen. Sowas machen nur Abzocker.
> Alles weitere
> kann in einem Gespräch geklärt werden. Das mag ja für viele nicht so toll
> klingen, wie man sich das vorstellt, aber anhören kostet doch nichts.
Nicht? Meine Zeit kostet sehr wohl was. Also was genau zahlst Du nun für
An- und Abreise sowie für Deine 30 Minuten?
Na, kommt wieder nur lauwarme Luft?
--
"Ich stehe im freien Raum. Die Wand ist irgendwo ganz weit weg."
["Michael Schmarck" in <69deh6F...@mid.individual.net>]
Andreas Viehrig
> Nicht arbeiten wollen ist kein Argument.
Dann arbeite. Arbeite vor alleem an Dir und Deinem Auftreten.
Andi
--
> falsche Antwort...
Dann geh aufs Klo und schlabber Dir die richtige raus, wenn Dir nicht
paßt, was ich sage.
Detlef Bosau in <f1g9d9$frp$1...@geiz-ist-geil.priv.at>
Andreas Viehrig
> o Ton Brodmann:
> Daß Du zu dämlich bist,
O-Ton Fiedler: "... Holzwolle aus dem Hirn vom Vieh ..."
Also halt besser die Fresse.
--
"Bist Du vom Pferd gefickt worden oder woher kommen diese Anflüge
rudimentären Restbenehmens?"
Detlef Bosau in <f5o9f3$9cv$2...@geiz-ist-geil.priv.at>
Mathias Fiedler
> Mathias Fiedler schrieb:
>
>> Du weist aus dem Angebot mittlerweile, es geht um Aussendienst, es ist eine
>> selbstständige Tätigkeit, es sind keine Versicherungen und auch keine
>> Haushaltwaren. Es ist eine Tätigkeit, bei der man viel mit Menschen zu tun
>> hat. Ich sagte auch etwas von Teamleiter, was bedeutet, dass derjenige mit
>> einem Team arbeiten muss. Das ist schon eine ganze Menge.
>
> Es ist das, was man als letztes wissen muß. Alles, was wwichtiig ist, wird
> vorsätzlich verschwiegen. Sowas machen nur Abzocker.
>
>> Alles weitere
>> kann in einem Gespräch geklärt werden. Das mag ja für viele nicht so toll
>> klingen, wie man sich das vorstellt, aber anhören kostet doch nichts.
>
> Nicht? Meine Zeit kostet sehr wohl was. Also was genau zahlst Du nun für
> An- und Abreise sowie für Deine 30 Minuten?
>
> Na, kommt wieder nur lauwarme Luft?
Hab ich sogar schon gemacht. Mit Dir würde ich allerdings noch nicht mal
reden, wenn Du etwas mitbringen würdest.
Mathias Fiedler
> Mathias Fiedler schrieb:
>
>> o Ton Brodmann:
>> Daß Du zu dämlich bist,
>
> O-Ton Fiedler: "... Holzwolle aus dem Hirn vom Vieh ..."
>
> Also halt besser die Fresse.
Da kommen doch die gepflegten Ausdrücke schon wieder. Was wunderst Du Dich
denn? Du bist es doch, der verbale Entgleisungen zum Standard erhebt.
Mathias Fiedler
> Mathias Fiedler schrieb:
>
>> Nicht arbeiten wollen ist kein Argument.
>
> Dann arbeite. Arbeite vor alleem an Dir und Deinem Auftreten.
>
Und das von Dir? Das ist ja wie ein Wolf als Vegetarie.
Andreas Viehrig
> Am Thu, 16 Apr 2009 20:00:40 +0200 schrieb Andreas Viehrig:
>> [...]
>> Na, kommt wieder nur lauwarme Luft?
> Hab ich sogar schon gemacht.
Stimmt.
> Mit Dir würde ich allerdings noch nicht mal
> reden, wenn Du etwas mitbringen würdest.
Klar, Du suchst ja nur Leute, die sich bereitwillig abzocken lassen, ohne
zu sagen, worum's überhaupt geht.
--
"Das ist meine ehrliche Meinung, und so dämlich kann ein normalgesunder
Mensch gar nicht sein, daß er nicht weiß, wovon ich rede."
Detlef Bosau in
<95b841c8-5efd-4c7a...@d36g2000prf.googlegroups.com>
Mathias Fiedler
1. Amway
http://www.net-sylvia.at/amway.htm
================================================================================
2. Tupperware
http://www.tupperware.de/team/
================================================================================
3. HMI
Alle 3 Modelle sind anerkannte Unternehmen, denen 10000de Menschen
vertrauen. Alle 3 sind aber auch Strukturvertriebe. Hätte ich nun auch nur
eine der 3 Beschreibungen unter den jeweiligen Links eingestellt, wären die
gleichen sinnosen Bemerkungen gefallen.
Und genau deshalb bleibe ich weiter dabei, wer mehr erfahren will, soll zu
mir kommen.
Martina Diel
> Ich muss mich nicht rechtfertigen, ich habe keine Behauptungen
> aufgestellt, die ich nicht belegen kann. Ich biete eine Möglichkeit, Geld
> zu verdienen.
Genau das ist die unbelegte Behauptung.
Aber lass dich nicht weiter stören.
Ende der Trollfütterung ist angesagt.
--
Krötenwanderungen - http://blog.thildkroete.de
André Grafe
Wenn Du mal sehen willst wie eine ordentliche Stellenanzeige aussehen
sollte, schaue Dir mal diese Message:
84eb1194-b630-44d6...@k41g2000yqh.googlegroups.com an.
Wenn Du nicht weißt wie Du das machen sollst, die findest Du in
d.m.a.vermittler gepostet am 17.04. um 1:14Uhr. Dein Stellenangebot ist
dagegen nur ein Witz.
MFG André
Uwe Borchert
Mathias Fiedler schrieb:
Ich kenne das Modell Strukturvertrieb hauptsächlich aus
der Finanzdienstleistungsbranche. Und das wurde mir von
einigen Bekannten doch sehr negatives erzählt. Übrigens
haben diese auch mal den Strukturvertrieb in ihr Konzept
integriert gehabt, aber nur als ein eher unwichtiger
Teil, und sind davon abgekommen.
>> Ich hatte mehrfach Einladungen zu solchen Gesprächen.
>> Die Masche mit der geködert werden sollte war nur zu
>> billig. Ich habe diese Gespräche als echt peinlich
>> empfunden, besonders da ich mich mit den Themen Werbung,
>> Agitation, Propaganda und Aufklärung intensiv befasst
>> habe und die verschiedenen Tricks kenne.
>
> Du hast es aber zumindest versucht.
Nun, aber schnell gemerkt dass dies nicht meine
Branche ist.
> In den
>> Gesprächen wurden Tricks für die Manipulation von
>> intellektuell Minderwertigen benutzt. Ich empfinde dies
>> als persönliche Beleidigung und werde diese Gespräche
>> meiden oder sabotieren.
>>
>
> Das war dann wohl einer von den "Bösen". Die gibt es leider auch. Aber die
> gibt es überall. Eine Festanstellung mit 3,50 E Stundenlohn ist auch nicht
> gerade die Erfüllung, aber trotzdem legal.
Hier muss ich wiedersprechen. Stundenlöhne von 3,50€
gelten als Lohnwucher und das ist in der letzten Zeit
mehrfach gerichtlich bestätigt worden. Eine genaue
Untergrenze kann ich leider nicht nennen, dazu bin
ich zu wenig mit der Materie vertraut. Aber in ganz
groben Zügen würde ich nach den bisherigen Infos von
etwa 6 bis 7€ als sicher ausgehen.
>> Ein ausgewachsener Finanzmarktspezialist hat mir nach
>> einigen dieser Gespräche die wahren Geschäftspraktiken
>> der Firmen dargelegt, soweit es sie kannte. Da war
>> sehr viel zumindestens sittenwidrig.
>
> Das ist nicht die Regel. Auch Struktuvertriebe unterliegen Regeln. Bei HMI,
> AWD, Amway und noch einigen anderen ist jeder, der seine Kunden betrügt,
> seinen Vertrag los.
Aua. Dir ist aber auch bekannt das die notwendigen
Umsätze in einigen Fällen nie ganz sauber erzielt
werden können? Da sind diese Klauseln so was wie
ein Persilschein.
>> Illegal sind sie in einigen Fällen durchaus, siehe UWG.
>> Jedoch ist die Beweislast sehr günstig für die MLM-
>> Verkäufer ausgelegt. Daher ist die Grauzone riesige und
>> unüberschaubar. Zwangsweise schlecht sind diese Arten der
>> Geschäfte nicht, aber die typischen Erfahrungen mit diesen
>> Geschäftsmodellen verheißt nix Gutes.
>>
> In einigen Fällen, aber nicht pauschal. Und das wurde ja hier
> propagandiert.
Die Grauzone ist sehr breit. Sittenwidrig bis illegal
kann sehr verschieden aussehen.
>> Ich kenne sehr viele Abgezockte und die Geschäftsmodelle
>> nach denen diese gearbeitet haben waren definitiv auf
>> Abzocke ausgelegt. Die Modelle sind in Fachkreisen
>> durchaus bekannt. Bei unzureichenden Informationen hat
>> bei mir meistens ein kurzes Gespräch ausgereicht um den
>> Sachverhalt zu klären.
>>
> Das ist eben die Kehrseite der Medallie. Kein reich ohne arm, kein schwarz
> ohne weis, kein Erfolg ohne Mißerfolg.
Ich kenne (kannte, habs eigentlich wieder vergessen) nur
sehr wenige Beispiele in denen der Strukturvertrieb nach
logischen Gesichtspunkten auch sinnvoll ist. Was ich aus
der Finanzbranche mitbekommen habe: Irgendwann mal in den
1990ern ist das ganze dermassen gekippt, dass da nix mehr
zu wollen war. Selbst ein seriöser Vertrieb konnte sich
diese Komponente abschminken, da es einfach nicht mehr
kontrollier- und kalkulierbar war. Die potentiellen
Image-Schäden wurden größer als der potentielle Nutzen.
Die ganzen mir bekannten sinnvollen Modelle basieren auf
keiner Vollbeschäftigung sondern auf einen Nebenerwerb.
Daher ist das auch für einen Vollzeitarbeitslosen nur
gering interessant.
MfG
Uwe Borchert
Gerrit Brodmann
Ja, denn meine Worte oben sind hier im Thread belegbare Fakten.
Aber das wirst Du auch nicht verstehen.
Ich habe mehrfach versucht Dir zu erklären, warum Du unseriös _wirkst_
und Dir mehrere Chancen gegeben, diesen Eindruck zu ändern.
Von Dir kam darauf nur rumgeeiere und Beleidigungen gegenüber den
Leuten, die vorher Informationen haben wollen, bevor sie sich einen
halben Tag für Fahrt und persönliche Gespräche ans Bein binden, nur um
festzustellen, daß sie für den Job ggfls doch nicht geeignet sind.
Und zum zitieren bist Du auch zu dämlich, um mal Deine Auszählung an
Fakten zu vervollständigen...
Gerrit Brodmann
>Nochmal so als Nachtrag. Ich stelle mal 3 Möglichkeiten vor.
>
>1. Amway
>
>http://www.net-sylvia.at/amway.htm
>
>================================================================================
>
>2. Tupperware
>
>
>http://www.tupperware.de/team/
>
>================================================================================
>
>3. HMI
>
>http://www.hamburg-mannheimer-stiftung.de/HMOnline/Deutsch/HMI-Online/IhreKarriere/KarriereModell/_KarriereModell.htm
>
>
>Alle 3 Modelle sind anerkannte Unternehmen, denen 10000de Menschen
>vertrauen. Alle 3 sind aber auch Strukturvertriebe.
Und alle 3 eignen sich nur für Hausfrauen, die nebenbei ein Hobby
haben wollen oder für Leute, die anderen etwas vorgaukeln und
unerfüllbare Versprechungen machen, damit diese für ihn verkaufen.
Interessant ist auch immer mal zu schauen, wie viel Mitarbeiter diese
Firmen haben und wie hoch der Umsatz ist.
Dann merkt man IDR sehr schnell, wenn man diese Zahlen auf Umsatz pro
Mitarbeiter umrechnet, daß davon eigentlich kein Mensch leben kann.
Da es einige doch können, braucht es also sehr viele Leute, die de
facto noch weniger verdienen und trotzdem dafür arbeiten.
Ein paar Zitate aus dem Web, nur mal eben für Amway. Gilt aber für die
anderen auch:
"FINGER WEG!
Ich war mal Amway-Berater. Daß es die immer noch gibt wundert mich
eigentlich. Eine Reorganisation der Strukturen hat auch nix gebracht,
selbst die ehemals führenden Köpfe sind ausgestiegen."
------------
"Mit "Arbeiten" alleine wird auch niemand im MLM reich. Beispiele
finden sich auf http://www.mlm-infos.com/index.php zu Hauf."
-------------
"NEVER EVER AMWAY,
eine Freundin hat sich das aufschwatzen lassen. Das ist unseriös und
bringt nichts. Naja doch, den Menschen, die ganz oben bei Amway sind.
Es ist ein ganz einfaches Schneeballprinzip. ABER, es bringt dir
nichts. Bis du mal "drankommst" bist du schon 80 und hast für
irgendwelche völlig überteuerten Produkte Geld ausgegeben. Und der
ganz große Haken,die Produkte sind echt nicht der Hit. Wir leben in
der freien Marktwirtschaft.
Bitte tut euch das nicht an!"
------------
Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
auch ok.
Es sollte hauptsächlich Spass machen.......
Aber leben davon.......darauf würde ich mich nicht verlassen.
---------------
Mathias Fiedler
> Und zum zitieren bist Du auch zu dämlich, um mal Deine Auszählung an
> Fakten zu vervollständigen...
Das mag wohl sein, so oft hänge ich hier nicht rum. Aber das ist nun
wirklich nebensächlich. Ob ich meine Meinung in korrekter Zitierform
darlege oder nicht, ändert nicht san der Meinung an sich.
Mathias Fiedler
>
> Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
> dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
> auch ok.
>
> Es sollte hauptsächlich Spass machen.......
>
> Aber leben davon.......darauf würde ich mich nicht verlassen.
>
>
> ---------------
Siehst Du, genau das habe ich erwartet. Meinungen von dritten wiedergeben,
die angeblich so schlimm verarscht worden sind. Jeder, der etwas anfängt
und wieder aufhört, sollte zuerst bei sich selbst suchen. Wer einfach nicht
mit Menschen umgehen kann, nur stammelt und kein Wort rausbringt, wer sich
dabei absolut unwohl fühlt, für den ist da eben nichts. Das gibt es und das
ist auch OK. Aber daran sind nicht die anderen schuld. Das liegt nur an dem
jeweiligen Individum selbst. Das ist aber auch nichts schlimmes, solange
man es wenigstens versucht hat. Aber nur den anderen nachplappern ist dumm.
Wer im Internet diese Schimpfkanoanden abläßt, und das gibt es übrigens für
jede Firma, ist nur neidisch oder zu faul. Wer aber weiß, dass es an ihm
allein lag, der ist ruhig. Insofern berühren mich diese Meckereien gar
nicht.
Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
bestreiten. Nicht sofort, das ist klar, aber mir der Zeit. Wenn man
nebenberuflich anfängt und sich wirklich anstrengt, schafft man das auch.
Man muss aber auch wollen. Ich habe übrigens auch Außendienstmitarbeiter
für Psygonis gesucht, ganz bieder im Angestelltenverhältnis. Von
Betrunkenen, die mir in die Arme gefallen sind, bis zu jungen Leuten, die
noch vor der Begrüßung sagten: 2000 Euro netto plus Firmenwagen, war alles
dabei. Kein einziger hat sich für die Arbeit interessiert. Auf die Frage,
wie er denn die 2000 Euro netto erwirtschaften will, kam die Antwort, das
sei mein Problem.
Auf die jetzige Anzeige haben sich auch mehrere Interessenten gemeldet, die
ich auch alle ausgewählt habe. Mein Bedarf an Mitarbeitern ist also vorerst
gedeckt. Keiner von denen muss etwas bezahlen, jeder bekommt eine
Ausbildung mit IHK Abschluss (ebenfalls kostenfrei) und jeder bekommt nach
bestandener Prüfung auch einen Mitarbeitervertrag. Wir arbeiten hier für
einen großen und Kapitalstarken Konzern auf dem europäischen Markt. Ich bin
mir sicher, dass keiner von denen wieder aussteigt, weil es nicht zu
schaffen ist. Die werden alle am Jahresende immer noch dabei sein, und
gutes Geld verdienen. Wir müssen dazu niemanden belügen, betrügen oder
bedrängen. Wir müssen auch nichts vorgaukeln oder machen haltlose
Versprechen. Wir arbeiten seriös, objektiv und zeigen den Menschen
Möglichkeiten, die sie so noch nicht kannten. Es gibt keinen Zwang, das ist
völlig unverbindlich und kostenfrei obendrein.
Diejenigen, die wirklich Arbeit gesucht haben, sind zu mir gekommen.
Übrigens nicht auf diese Internetanzeige, sondern auf ein Zeitungsinserat.
Das hier war nur der Test, wie die Menschen reagieren. Und ich wurde nicht
enttäuscht. Genauso habe ich es vorausgesehen. Das ist genauso, wie in der
Fußgängerzone von Großstädten. Wenn Du dort einen wildfremden Menschen auf
der Straße ansprichst und ihm 100 Euro anbietest - Hier für Sie, ich
brauche das nicht mehr - die gehen weiter! Die lehnen ab! Die haben Angst
vor dem Haken dahinter. Genau wie hier. Reine Unterstellungen, nichts
weiter. Einfach kein Interesse.
Und um auch gleich auf die unvermeidliche Frage zu antworten. Nein, ich
werde nicht sagen, worum es geht. Das war nie vorgesehen und ist auch nicht
mehr nötig. Ich habe meine Wette gewonnen. Ist zwar traurig aber leider
eben wahr. Wie ich schon sagte, den meisten Menschen, egal ob mit oder ohne
Arbeit, geht es eben doch gut. Das ist doch ein erfreuliches Fazit, oder?
Danke für die rege Diskussion und Tschüß
Mathias
Uwe Borchert
Mathias Fiedler schrieb:
> Am Fri, 17 Apr 2009 05:48:12 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>
>> Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
>> dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
>> auch ok.
...[...]...
> Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
> bestreiten. Nicht sofort, das ist klar, aber mir der Zeit. Wenn man
> nebenberuflich anfängt und sich wirklich anstrengt, schafft man das auch.
Das ist für einen Arbeitslosen aber keine sehr günstige
Ausgangslage. Spätestens bei Bezug von ALG-II ist Diese
sogar extrem ungünstig. Damit sind diese Modelle für
einen Arbeitslosen nicht zielführend, er würde mehr
Nachteile als Nutzen erleiden und könnte diese nicht
lange genug kompensieren um überhaupt, so es geht, weit
genug aufzusteigen um davon zu leben. Das Modell passt
nicht auf den üblichen Erwerbsarbeitslosen.
Gerrits Ausführungen entsprechen weitgehend auch meinem
Wissen über das Thema. Und diese habe ich natürlich auch
über Dritte erhalten, nur sehr wenig davon ist direkt.
Wobei ich noch eine interessante Informationsquelle habe.
Das sind einige Handbücher zum Thema MLM die ich in einer
Wühlkiste gefunden habe. Ich habe diese Bücher dann auch
mal auf die Theorie, z.B. der Personalwahl, abgeklopft.
So werden Überzeugungskraft und Auftreten zwar positiv
gewertet, kaufmännisches Wissen aber extrem negativ. Da
klingeln bei mir alle Alarmglocken. Ein ,,Kaufmann'' bei
dem kaufmännisches Wissen Fehl am Platz ist?
MfG
Uwe Borchert
Mathias Fiedler
> Hallo,
>
> Mathias Fiedler schrieb:
>> Am Fri, 17 Apr 2009 05:48:12 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>>
>>> Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
>>> dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
>>> auch ok.
>
> ...[...]...
>
>> Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
>> bestreiten. Nicht sofort, das ist klar, aber mir der Zeit. Wenn man
>> nebenberuflich anfängt und sich wirklich anstrengt, schafft man das auch.
>
> Das ist für einen Arbeitslosen aber keine sehr günstige
> Ausgangslage. Spätestens bei Bezug von ALG-II ist Diese
> sogar extrem ungünstig. Damit sind diese Modelle für
> einen Arbeitslosen nicht zielführend, er würde mehr
> Nachteile als Nutzen erleiden und könnte diese nicht
> lange genug kompensieren um überhaupt, so es geht, weit
> genug aufzusteigen um davon zu leben. Das Modell passt
> nicht auf den üblichen Erwerbsarbeitslosen.
Innerhalb eines halben Jahres sollte auch aus Sicht eines ALG II Empfängers
eine reale und machbare Größe sein.
>
> Gerrits Ausführungen entsprechen weitgehend auch meinem
> Wissen über das Thema. Und diese habe ich natürlich auch
> über Dritte erhalten, nur sehr wenig davon ist direkt.
> Wobei ich noch eine interessante Informationsquelle habe.
> Das sind einige Handbücher zum Thema MLM die ich in einer
> Wühlkiste gefunden habe. Ich habe diese Bücher dann auch
> mal auf die Theorie, z.B. der Personalwahl, abgeklopft.
> So werden Überzeugungskraft und Auftreten zwar positiv
> gewertet, kaufmännisches Wissen aber extrem negativ. Da
> klingeln bei mir alle Alarmglocken. Ein ,,Kaufmann'' bei
> dem kaufmännisches Wissen Fehl am Platz ist?
>
Die sind alt. Die Gesetze und auch die Ansprüche der Firmen haben sich
massiv zu Gunsten des Verbrauchers gewandelt. Wo man sich früher noch
gebrüstet hat, eine andere Firma ausgebremst zu haben (Kunde hat
Fremdverträge gekündigt), ist das heute bereits ein Kündigungsgrund. Das
ist sogar per Gesetzt geregelt. Darüber wird straff gewacht. Bei Verstößen
werden horrende Zahlungen fällig.
Was Du da gelesn hast, kann ich nicht nachvollziehen. Bei uns erhält jeder
Mitarbeiter vom ersten Tag an eine kostenlose Ausbildung, wird von der
Organisation versichert und nimmt an internen Seminaren teil. Der
Verhaltenskodex ist klar zum Vorteil des Kunden geregelt, Verstöße werden
mit dem Vertragsentzug geahndet. Die Ausbildung endet mit einer
ordentlichen Prüfung vor der IHK. Das sollte erst mal Sicherheit genug
bedeuten. Drängen müssen und werden wir niemanden. Wir sind keine
Bittsteller, wir sind Kundenberater. Wir bieten einen erheblichen Mehrwert
für den Kunden. Nutzt er den ist es gut, nutzt er den nicht, ist es auch
gut. Mit unserem Angebot kann der Kunde zum Verbrauchschutz, zu seinem
Anwalt, seinem Steuerberater oder zur Polizie gehen. Wir lassen ihm die
Zeit und die Möglichkeit. Er wird sich letztendlich wieder mit uns
unterhalten, weil er keine negativen Meinungen darüber hören wird. Wir
arbeiten streng nach zum Teil staatlichen Vorgaben. Das mag vielleicht
überheblich klingen, aber es ist so. Ich zeige letztendlich nur
Möglichkeiten auf. Was der Kunde daraus macht, entscheidet er selbst.
Mathias
Gerrit Brodmann
>Am Fri, 17 Apr 2009 05:48:12 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>
>>
>> Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
>> dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
>> auch ok.
>>
>> Es sollte hauptsächlich Spass machen.......
>>
>> Aber leben davon.......darauf würde ich mich nicht verlassen.
>>
>>
>> ---------------
>
>Siehst Du, genau das habe ich erwartet. Meinungen von dritten wiedergeben,
>die angeblich so schlimm verarscht worden sind.
Schon klar, daß Dir das nicht schmeckt, wenn es nach Dir geht, muß
sich jeder selbst verarschen lassen, solange Du daran verdienst.
...
>Wer im Internet diese Schimpfkanoanden abläßt, und das gibt es übrigens für
>jede Firma, ist nur neidisch oder zu faul.
Ja, wer windige Geschäftemacher anprangert, der ist faul und neidisch.
so wiird es wohl sein.
>Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
>bestreiten.
Du kannst auch Deinen Lebensunterhalt mit Lottogewinnen bestreiten.
Theoretisch zumindest.
Es war übrigens klar, daß Du auf den wichtigsten Punkt im
vorhergehendem Posting nicht eingegangen bist, weil er nämich selbst
dem Dümmsten klar macht, daß das System Schneeball/MLM nicht klappt,
bzw nur für wenige auf dem Rücken der anderen Dummen.
Nochmal: Such den Jahresumsatz dieser MLM Vertriebsfirmen heraus und
teile diesen durch die Anzahl der Mitarbeiter.
Heraus kommt ein Umsatz (!) pro Nase, von dem niemand leben kann. Wenn
man Dir jetzt auch noch erklärt, daß der Gewinn deutlich kleiner ist
als der Umsatz, wird selbst Dir klar werden, daß da jeder, der davon
halbwegs leben kann, dies auf Kosten von Zig anderen tut, die für ihn
arbeiten.
Natürlich willst Du das nicht zugeben, denn Du willst einer derjenigen
sein, der andere Dumme für sich arbeiten lassen will. Dazu muss man
denen die Hoffnung machen, daß sie davon leben könnten...
>Auf die jetzige Anzeige haben sich auch mehrere Interessenten gemeldet, die
>ich auch alle ausgewählt habe.
Sie waren also alle doof genug mitzumachen.
Das scheint die einzige Voraussetzung zu sein.
Denn jeder seriöse Arbeitgeber hat eine nicht zu vernachlässigende
Quote von ungeeigneten Bewerbern.
....
>Diejenigen, die wirklich Arbeit gesucht haben, sind zu mir gekommen.
>Übrigens nicht auf diese Internetanzeige, sondern auf ein Zeitungsinserat.
Natürlich sind die auf das Inserat in der zeitung gekommen, weil denen
da niemand erzählt hat, was für ein windiger Geselle Du bist.
Mathias Fiedler
> Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>
>>Am Fri, 17 Apr 2009 05:48:12 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>>
>>>
>>> Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
>>> dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
>>> auch ok.
>>>
>>> Es sollte hauptsächlich Spass machen.......
>>>
>>> Aber leben davon.......darauf würde ich mich nicht verlassen.
>>>
>>>
>>> ---------------
>>
>>Siehst Du, genau das habe ich erwartet. Meinungen von dritten wiedergeben,
>>die angeblich so schlimm verarscht worden sind.
>
> Schon klar, daß Dir das nicht schmeckt, wenn es nach Dir geht, muß
> sich jeder selbst verarschen lassen, solange Du daran verdienst.
>
Schon klar, dass Du gar nicht anders kannst als weiter zu flämen. Wäre ja
auch noch schöner, wenn man jemanden zustimmen müßte.
> ...
>>Wer im Internet diese Schimpfkanoanden abläßt, und das gibt es übrigens für
>>jede Firma, ist nur neidisch oder zu faul.
>
> Ja, wer windige Geschäftemacher anprangert, der ist faul und neidisch.
> so wiird es wohl sein.
>
Du sprichst schon wieder nur von Vermutungen. Du bist und bleibst
unverbesserlich.
>
>
>>Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
>>bestreiten.
>
> Du kannst auch Deinen Lebensunterhalt mit Lottogewinnen bestreiten.
> Theoretisch zumindest.
>
sicher. Nur die Chancen sind schlechter
> Es war übrigens klar, daß Du auf den wichtigsten Punkt im
> vorhergehendem Posting nicht eingegangen bist, weil er nämich selbst
> dem Dümmsten klar macht, daß das System Schneeball/MLM nicht klappt,
> bzw nur für wenige auf dem Rücken der anderen Dummen.
Schon wieder falsch. Du hast keine Ahnung wovon Du sprichst.
>
> Nochmal: Such den Jahresumsatz dieser MLM Vertriebsfirmen heraus und
> teile diesen durch die Anzahl der Mitarbeiter.
>
> Heraus kommt ein Umsatz (!) pro Nase, von dem niemand leben kann. Wenn
> man Dir jetzt auch noch erklärt, daß der Gewinn deutlich kleiner ist
> als der Umsatz, wird selbst Dir klar werden, daß da jeder, der davon
> halbwegs leben kann, dies auf Kosten von Zig anderen tut, die für ihn
> arbeiten.
Dann rechne doch mal selbst.
>
> Natürlich willst Du das nicht zugeben, denn Du willst einer derjenigen
> sein, der andere Dumme für sich arbeiten lassen will. Dazu muss man
> denen die Hoffnung machen, daß sie davon leben könnten...
>
Nur, dass die Hoffnung real ist und auch erfüllt wird. Wer es nie versucht,
wird es nie wissen.
>
>>Auf die jetzige Anzeige haben sich auch mehrere Interessenten gemeldet, die
>>ich auch alle ausgewählt habe.
>
> Sie waren also alle doof genug mitzumachen.
> Das scheint die einzige Voraussetzung zu sein.
>
Nein, denn dann könntest ja selbst Du mitmachen, das ist aber
ausgeschlossen.
> Denn jeder seriöse Arbeitgeber hat eine nicht zu vernachlässigende
> Quote von ungeeigneten Bewerbern.
>
Normalerweise ja, hier war es eben mal anders. Die Voraussetzungen waren
klar. Der Rest wird gelernt.
>>Diejenigen, die wirklich Arbeit gesucht haben, sind zu mir gekommen.
>>Übrigens nicht auf diese Internetanzeige, sondern auf ein Zeitungsinserat.
>
> Natürlich sind die auf das Inserat in der zeitung gekommen, weil denen
> da niemand erzählt hat, was für ein windiger Geselle Du bist.
Jeder einzelne von denen hat mehr Hirn im kleine Zeh als Du im Kopf.
Uwe Borchert
Mathias Fiedler schrieb:
> Am Fri, 17 Apr 2009 12:33:00 +0200 schrieb Uwe Borchert:
>
>> Hallo,
>>
>> Mathias Fiedler schrieb:
>>> Am Fri, 17 Apr 2009 05:48:12 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>>>
>>>> Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
>>>> dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
>>>> auch ok.
>> ...[...]...
>>
>>> Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
>>> bestreiten. Nicht sofort, das ist klar, aber mir der Zeit. Wenn man
>>> nebenberuflich anfängt und sich wirklich anstrengt, schafft man das auch.
>> Das ist für einen Arbeitslosen aber keine sehr günstige
>> Ausgangslage. Spätestens bei Bezug von ALG-II ist Diese
>> sogar extrem ungünstig. Damit sind diese Modelle für
>> einen Arbeitslosen nicht zielführend, er würde mehr
>> Nachteile als Nutzen erleiden und könnte diese nicht
>> lange genug kompensieren um überhaupt, so es geht, weit
>> genug aufzusteigen um davon zu leben. Das Modell passt
>> nicht auf den üblichen Erwerbsarbeitslosen.
>
> Innerhalb eines halben Jahres sollte auch aus Sicht eines ALG II Empfängers
> eine reale und machbare Größe sein.
Nein. Real und machbar sind nur wenige Wochen bis ein
Monat. Informire Dich mal über das SGB-II genauer und
Du wirst schnell die ,,Spielräume'' kennen lernen.
>> Gerrits Ausführungen entsprechen weitgehend auch meinem
>> Wissen über das Thema. Und diese habe ich natürlich auch
>> über Dritte erhalten, nur sehr wenig davon ist direkt.
>> Wobei ich noch eine interessante Informationsquelle habe.
>> Das sind einige Handbücher zum Thema MLM die ich in einer
>> Wühlkiste gefunden habe. Ich habe diese Bücher dann auch
>> mal auf die Theorie, z.B. der Personalwahl, abgeklopft.
>> So werden Überzeugungskraft und Auftreten zwar positiv
>> gewertet, kaufmännisches Wissen aber extrem negativ. Da
>> klingeln bei mir alle Alarmglocken. Ein ,,Kaufmann'' bei
>> dem kaufmännisches Wissen Fehl am Platz ist?
>>
> Die sind alt. Die Gesetze und auch die Ansprüche der Firmen haben sich
> massiv zu Gunsten des Verbrauchers gewandelt. Wo man sich früher noch
> gebrüstet hat, eine andere Firma ausgebremst zu haben (Kunde hat
> Fremdverträge gekündigt), ist das heute bereits ein Kündigungsgrund. Das
> ist sogar per Gesetzt geregelt. Darüber wird straff gewacht. Bei Verstößen
> werden horrende Zahlungen fällig.
Ich habe diese Änderungen (UWG 6c?) zwar mitbekommen, aber
nach meinen Informationen greifen diese nicht oder nur
einseitig auf die unteren Hierarchiestufen. Ansonsten bin
ich über diese Bereiche nur noch sehr schlecht informiert,
da sich die Zielgruppen für den Markt stark ausgedünnt
haben und (zumindestens für mich) dort kein ausreichendes
Einkommen generieren lässt. Das ist auch noch ein wichtiger
Punkt. Die Exzesse die Gerrit erwähnt hat (Abgrasen der
Familie, Freunde und Bekannten mit dem Aufschwätzen von
Produkten) sind durch Menschen wie mich verursacht, die
versuchen in diesen Bereichen Fuss zu fassen, aber nicht
die notwendigen Kontakte für den Vertrieb haben. Btw: Die
hat fast kein Erwerbsloser, und besonders ALG-II-Bezieher
haben die so gut wie nie.
MfG
Uwe Borchert
Herbert Rosenau
<let...@psygonis.de> wrote:
Mathias Fiedler zeigt hier mal deutlich wovon er mit seiner "ich kann
alles" Homepage und seinen davon abgeleiteten Homepages wirklich leben
muß:
> Ist nun unser Sozialstaat doch zu gut? Ist Harz4 doch zu hoch bemessen?
> Oder haben die einfach nur gelernt, mit 20 Dosen Hundefutter und 10 Kästen
> Bier im Monat auszukommen oder kennen die wirklich das ultimative
> Job-Modell?
Man konzentriert sich auf eine Auswahl an Fähigkeiten und Kenntnissen,
baut diese ständig aus und gewinnt so zufriedene Kunden, die auch
wieder kommen wenn sie Bedarf haben und auch iherseits durch
Mundpropaganda für weitere Kunden sorgen ohne daß man mit unlkauteren
Versprechungen was man alles NICHT machen soll Dumme fangen muß, deren
einzige Aufgabe darin besteht andere Dumme zu fangen die wiederum
haußtsächlich andere Dumme fangen sollen, die etwas NICHT machen
sollen aber nebenbei natürlich auch noch Dumme fangen sollen die sich
irgendwelche nicht näher spezifizierte Produkte oder Dienstleistungen
buchen sollen.
> Und noch ein Frage am Ende.
> Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb gänge. Was würde dann
> jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
> das anzusehen? Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
> abgezockt worden. Ich spreche von ansehen, nicht von gleich blind loslaufen
> und alles machen. Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
> oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
> nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
> Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
> von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
> Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
> schlecht behandelt.
>
Nun ja, es gibt kein legales MLM, auch wenn die MLMler immer wieder so
tun als ob. Strukturvertrieb ist in Deutschland illegal,
> Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
Mathias Fiedler zeigt einmal mehr daß er keine Ahnung hat.
--
Tschau/Bye
Herbert
Visit http://www.ecomstation.de the home of german eComStation
eComStation 1.2R Deutsch ist da!
Herbert Rosenau
<let...@psygonis.de> wrote:
> Am Thu, 16 Apr 2009 08:57:47 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>
> > Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
> >
> >>Das scheint mir hier die richtige Group zu sein. So viele "interessante"
> >>Menschen tummeln sich hier. Da Ihr ja nun fast alle schon eine eigene Idee
> >>darüber habt, was mein Jobangebot beinhaltet, möchte ich das hier nicht
> >>noch einmal erklären.
> >
> > Wieso _noch_ einmal?
> >
> > Du hast nicht ein einziges Mal erklärt, worum es geht.
> >
> Und? Ich hab doch gesagt, wer INteresse hat soll vorbeikommen.
> Auch wenn Dir das nicht gefällt, es reicht aus.
Ah, klar, also doch absolut und restlos unseriös! Soviel Zeit kann
kein Mensch übrig haben um sich alle die unseriösen Angebote, die man
so täglich in der Tageszeitung, im (kostenlosen) Wochenblättchen im
usenet und Internetz so finet anzuschauen und anzuhören.
Einer der lautstark verkündet was es denn nun alles NICHT ist und
gleichzeitig verschweigt was es wirklich ist hat es natürlich nur auf
unser allem Bestes (unserem Geld oder mindestens aber der vorhandenen
Freizeit um diese für seinen Nutzen zu verwenden) abgesehen.
> > Ich hab Dein Angebot übrigens mal einem Kumpel gezeigt, der in der
> > Cemnitz Gegend für die Gewerkschaft arbeitet.
> >
> > Er meinte auch nur solche Angebote ohne Angaben gäbe es häufiger,
> > seriös sei davon noch keines gewesen.
> >
> > Vielleicht schaut er ja demnächst mal be Dir rein, um zu sehen wie es
> > um den Betriebsrat und die Arbeitnehmerrechte steht <G>
> >
>
> Er kann gern kommen. Übrigens, hast Du mich nicht
> als 1 Mann Kramladen bezeichnet? Woher soll dann ein Betriebsrat kommen?
Stymt, ja, Leute dazu bringen vergeblich auf Provisionsbasis Zeit zu
verschwenden verhindert natürlich Betriebsrat.
> > Wer in seinem Antgebit keine richtige Stellenbeschreibung hat, der ist
> > per Definition unseriös. Wenn er dann auf Nachfrage so reagiert wie
> > Du, ist das kaum noch zu toppen.
> >
> Kein Problem. Ich kann ja niemanden zwingen. Aber dann muss auch niemand
> Mutmaßungen anstellen oder wegen zu wenig Geld jammern.
Och, mutmaßen muß man da schon nicht mehr. Einer der hier noch
lautstark verkündet daß MLM, Strukturvertrieb usw ja tatsächlich
geeignet sei um als 10millonster noch überhaupt eine Chance zu haben
auch nur die täglichen Frühstückbrötchen zu verdienen, kann kein
seriöses Angebot haben - und schon 1000 mal nicht wenn außer dem was
es alles denn nun NICHT ist, keinerlei Information rüber bringen will.
Ist so wie bei Kaffefahrten, in den Bus quetschen, in die Pampa
chauffieren lassen und nach hause gehts erst wenn man endlich den
überteuerten Müll, notfalls auf Raten, eingekauft hat. Hier soll man
selbst freiwillig in die Falle gehen aus der man erst nach überredeter
Unterschrift wieder raus kommt.
> > Und nochmal, wer so auftritt wie Du, auch auf Nachfrage keine
> > Einzelheiten verrät, der ist unseriös.
> >
>
> Nicht zwangsweise jeder, der nicht so auftritt wie Du willst, ist ein
> Betrüger. Es ist aber immer noch besser, sich die ganze Woche Angebote
> anzuhören, als das bisschen Harz4 am Kiosk zu lassen. Wenn Du genug
> verdienst, ist es doch ok. Übrigens hat es auch schon genug sogenannte
> "seriöse" Arbeitgabert gegeben, die plötzlich über Nacht mit allem Geld
> verschwunden sind. Es gibt auch immer wieder Arbeitgeber, die Ihre
> Arbeitnehmer nicht, schlecht oder nur teilweise bezahlen, die in
> betrügerischen Konkurs gehen oder einfach nicht mal den Mindestlohn zahlen.
> Das wird auch durch eine tolle Stellenbeschreibung nicht besser.
Wer es darauf absieht Hartz4-Bezieher abzuzocken, ist offensichtlich -
oder warum hebst Du darauf ab daß genau dies der Kreis derjenigen, die
Du in die Falle lockst, ist?
> >
> >>Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
> >>abgezockt worden.
Das ist die Masche der Dummenfänger! Fein wie Du Dich wieder outest.
> > Denkste. So mancher hat in 30 Minuten was unterschrieben, was er ein
> > leben lang bereut hat.
>
> Das ist aber doch jedem selbst überlassen! Keiner wird gezwungen. Von mir
> aus kann jeder den Gewerkschaftsvertreter seines Vertrauens, die Polizei
> oder einen Anwalt oder Steuerberater mitbringen. Mir egal. Ich habe nichts
> illegales anzubieten. Das wäre selbst für die mitgebrachten Herren oder
> auch Damen eine interessante Sache.
Oh ja, klar, so mancher Polizist ist in privater Runde auch
Hütchenspieler. Auch Topmanager sind schon der Steuerhinterziehung
überführt worden.
> >>Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
> >>oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
> >>nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
> >>Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
> >>von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
> >>Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
> >>schlecht behandelt.
Erzähle doch mal wie man in der 5. Ebene noch Geld verdienen soll?
10*10*10*10*10 ist eine wundersam kleine Zahl oder wie? Du bist selbst
schon in der 25. Ebene und versuchst noch immer ein paar Doofe zu
finden, die noch nie was von diesem einmaligen, erst vor 25 Jahren
nach Deutschland gekommenen Strukturvertrieb gehört haben? Du glaubst
wirkllch daß es noch leute gibt die auf die Lügerei reinfallen? Dann
spielst Du auch bei allen Kettenbriefchen mit die täglich in
irgendwelchen Gruppen und per email daher kommen. Die sind weitaus
seriöser!
> >
> > Es gibt auch tausende von Trickbetrügern, Einbrechern und anderern
> > Kriminellen, die in ihrem Job durchaus zufrieden sind und sich weder
> > ausgebeutet noch schlecht behandelt fühlen...
> >
>
> Da hast Du ausnahmsweise mal Recht, aber trotzdem verwechselst Du das was.
> Du wirfst tausende von Vertriebs-Mitarbeitern und selbstständige Vertreter
> in eine Topf mit Kriminellen. Das ist pauschale Massenverurteilung, so
> etwas ist rechtswidrig, nicht mein Angebot!
Du wirfst MLM/Schneeballsysteme/usw mit seriösem Vertrieb
durcheinander.
Ein Vorwerkvertreter verkauft wirklich nur Vorwerk-Produkte und
versucht nicht auf Teufel komm raus andere Vorwerk-Vetreter zu
gewinnen um mehr an deren Provision als an eigenem Produktumsatz zu
verdienen. Eher im Gegenteil - er ist froh wenn er das Produkt
verkauft und sich nicht noch Konkurrenz an den Hals bindet.
Andreas Viehrig
> ... Wer darauf wartet, dass die gebratenen Tauben
> durch die Luft fliegen, hat nicht zu wenig.
Deswegen hockst Du ja auch da, müllst diese Gruppe voll und wartest auf die
gebratenen Tauben, statt endlich jenes ominöse Stellenangebot zu
unterbreiten, von dem Du seit Wochen faselst.
> ... In der Annahme, Strukturvertrieb
> sei generell Ausbeutung. Das ist schlichtweg falsch.
Die Erfahrung zeigt, daß es zu 99 % Betrug und Ausbeutung ist.
> Es ist eine Möglichkeit von vielen, sein Geld zu verdienen.
Das ist Dummsulz.
> ... Auch Struktuvertriebe unterliegen Regeln. Bei HMI,
> AWD, Amway und noch einigen anderen ist jeder, der seine Kunden betrügt,
> seinen Vertrag los.
Gerade die HMI ist ein Paradebeispiel für *generell* halbkriminelles
Verhalten. Exzessives Schneeballsystem und massive Drückermethoden sind das
einzige, was die können. Ich kenne ganze Landstriche, die von der HMI
ruiniert worden. Dort wird der Hund auf jeden gehetzt, der sagt, er käme
von der Humbug-Müllheimer.
Im übrigen kannst Du Dir mal raussuchen, wer welche Anteile an der
Humbug-Müllheimer hat. Die Allianz gehört zum größten Teil der Münchner
Rück, und beiden zusammen gehört die Humbug-Müllheimer.
Als in den Siebzigern das Versicherungsgeschäft zu blühen begann und der
Markt aufgeteilt werden "mußte", wurde das von Anfang an so aufgezogen, daß
die Allianz den vorgeblich seriösen Teil der privaten
Versicherungsvermittlung in D abdecken sollte.
Die alte Hamburg-Mannheimer mit ihrer Vorzeigetradition aus dem 19.
Jahrhundert wurde sukzessive übernommen und zur Humbug-Müllheimer
degradiert. Die verschiedenen Organisationen wie HO, SAF und vor allem eben
die HMI haben den verbliebenen Drückerteil abgekriegt und wurden mit
massivem Druck und extrem halbseidenen Methoden in den Markt gepreßt. Das
Ziel wurde erreicht: Die Allianz ist die größte Versicherung in D, die
Humbug-Müllheimer die zweitgrößte. Alle anderen kommen weit, weit
abgeschlagen auf den hinteren Plätzen und krebsen mühsam vor sich hin.
Und wer sich so wie Du hinstellt und heute die HMI als Beispiel für eine
Vertriebs- und Arbeitsstruktur hinstellt, ist entweder vorsätzlich
kriminell oder debil - oder beides.
--
"Der herkömmliche Ganove bestiehlt seine Opfer.
Der moderne Ganove versucht, sie zu betreuen."
Michael Klonovsky
Andreas Viehrig
> Am Fri, 17 Apr 2009 05:48:12 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>> Als Nebenjob anfangen (viel Arbeit, wenig Geld)..... ist ok
>> dann langsam ausbauen (noch mehr Arbeit, ein bisschen mehr Geld) ist
>> auch ok.
>> Es sollte hauptsächlich Spass machen.......
>> Aber leben davon.......darauf würde ich mich nicht verlassen.
>> ---------------
> Siehst Du, genau das habe ich erwartet. Meinungen von dritten wiedergeben,
> die angeblich so schlimm verarscht worden sind. Jeder, der etwas anfängt
> und wieder aufhört, sollte zuerst bei sich selbst suchen. Wer einfach nicht
> mit Menschen umgehen kann, nur stammelt und kein Wort rausbringt, wer sich
> dabei absolut unwohl fühlt, für den ist da eben nichts.
Im Grunde sagst Du damit ganz offen, daß Du ein Drückerboß bist. Man darf
vielleicht sogar annehmen, daß Du ein paar Ex-Zuhälter unter "Vertrag"
hast, die die "Schäfchen" beisammenhalten, falls das nicht Dein "Job" bei
der Sache ist. Anders ist Dein zynisches Gewäsch nicht mehr zu erklären.
> Und um auch gleich auf die unvermeidliche Frage zu antworten. Nein, ich
> werde nicht sagen, worum es geht.
Zuhältermethoden, ganz einfach.
Mathias Fiedler
> On Thu, 16 Apr 2009 09:54:50 UTC, Mathias Fiedler
> <let...@psygonis.de> wrote:
>
>> Am Thu, 16 Apr 2009 08:57:47 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>>
>>> Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>>>
>>>>Das scheint mir hier die richtige Group zu sein. So viele "interessante"
>>>>Menschen tummeln sich hier. Da Ihr ja nun fast alle schon eine eigene Idee
>>>>darüber habt, was mein Jobangebot beinhaltet, möchte ich das hier nicht
>>>>noch einmal erklären.
>>>
>>> Wieso _noch_ einmal?
>>>
>>> Du hast nicht ein einziges Mal erklärt, worum es geht.
>>>
>> Und? Ich hab doch gesagt, wer INteresse hat soll vorbeikommen.
>> Auch wenn Dir das nicht gefällt, es reicht aus.
>
> Ah, klar, also doch absolut und restlos unseriös! Soviel Zeit kann
> kein Mensch übrig haben um sich alle die unseriösen Angebote, die man
> so täglich in der Tageszeitung, im (kostenlosen) Wochenblättchen im
> usenet und Internetz so finet anzuschauen und anzuhören.
>
> Einer der lautstark verkündet was es denn nun alles NICHT ist und
> gleichzeitig verschweigt was es wirklich ist hat es natürlich nur auf
> unser allem Bestes (unserem Geld oder mindestens aber der vorhandenen
> Freizeit um diese für seinen Nutzen zu verwenden) abgesehen.
>
Träum weiter. Glaub was Du wilst. Ich weiß was möglich ist.
>
>>> Ich hab Dein Angebot übrigens mal einem Kumpel gezeigt, der in der
>>> Cemnitz Gegend für die Gewerkschaft arbeitet.
>>>
>>> Er meinte auch nur solche Angebote ohne Angaben gäbe es häufiger,
>>> seriös sei davon noch keines gewesen.
>>>
>>> Vielleicht schaut er ja demnächst mal be Dir rein, um zu sehen wie es
>>> um den Betriebsrat und die Arbeitnehmerrechte steht <G>
>>>
>>
>> Er kann gern kommen. Übrigens, hast Du mich nicht
>> als 1 Mann Kramladen bezeichnet? Woher soll dann ein Betriebsrat kommen?
>
> Stymt, ja, Leute dazu bringen vergeblich auf Provisionsbasis Zeit zu
> verschwenden verhindert natürlich Betriebsrat.
>
Ja natürlich. Und altmodische Arbeitseinstellungen verhindern Fortschritt.
Selbstständigkeit, freiberufliche Tätigkeiten und Teilzeitarbeit lassen
sich nicht von ein paar Schwachmaten aufhalten, die am liebtsen jeden
verbeamten würden.
>>> Wer in seinem Antgebit keine richtige Stellenbeschreibung hat, der ist
>>> per Definition unseriös. Wenn er dann auf Nachfrage so reagiert wie
>>> Du, ist das kaum noch zu toppen.
>>>
>> Kein Problem. Ich kann ja niemanden zwingen. Aber dann muss auch niemand
>> Mutmaßungen anstellen oder wegen zu wenig Geld jammern.
>
> Och, mutmaßen muß man da schon nicht mehr. Einer der hier noch
> lautstark verkündet daß MLM, Strukturvertrieb usw ja tatsächlich
> geeignet sei um als 10millonster noch überhaupt eine Chance zu haben
> auch nur die täglichen Frühstückbrötchen zu verdienen, kann kein
> seriöses Angebot haben - und schon 1000 mal nicht wenn außer dem was
> es alles denn nun NICHT ist, keinerlei Information rüber bringen will.
>
Nur Wissen aus dritter Hand. Du verwechselst Strukturvertrieb mit
Schneeballsystem. Das ist nicht das Gleiche. Das weiß sogar WIKI:
> Ist so wie bei Kaffefahrten, in den Bus quetschen, in die Pampa
> chauffieren lassen und nach hause gehts erst wenn man endlich den
> überteuerten Müll, notfalls auf Raten, eingekauft hat. Hier soll man
> selbst freiwillig in die Falle gehen aus der man erst nach überredeter
> Unterschrift wieder raus kommt.
>
Nein, schon wieder falsch.
>>> Und nochmal, wer so auftritt wie Du, auch auf Nachfrage keine
>>> Einzelheiten verrät, der ist unseriös.
>>>
>>
>> Nicht zwangsweise jeder, der nicht so auftritt wie Du willst, ist ein
>> Betrüger. Es ist aber immer noch besser, sich die ganze Woche Angebote
>> anzuhören, als das bisschen Harz4 am Kiosk zu lassen. Wenn Du genug
>> verdienst, ist es doch ok. Übrigens hat es auch schon genug sogenannte
>> "seriöse" Arbeitgabert gegeben, die plötzlich über Nacht mit allem Geld
>> verschwunden sind. Es gibt auch immer wieder Arbeitgeber, die Ihre
>> Arbeitnehmer nicht, schlecht oder nur teilweise bezahlen, die in
>> betrügerischen Konkurs gehen oder einfach nicht mal den Mindestlohn zahlen.
>> Das wird auch durch eine tolle Stellenbeschreibung nicht besser.
>
> Wer es darauf absieht Hartz4-Bezieher abzuzocken, ist offensichtlich -
> oder warum hebst Du darauf ab daß genau dies der Kreis derjenigen, die
> Du in die Falle lockst, ist?
>
Darüber habe ich nie gesprochen. Es ist nur erstaunlich, dass gerade die,
denen es angeblich so schlecht geht, am meisten darüber schimpfen. Gerade
ein ALG2 Empfänger sollte diese Chance nutzen.
>>>
>>>>Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
>>>>abgezockt worden.
>
> Das ist die Masche der Dummenfänger! Fein wie Du Dich wieder outest.
>
Meine Mitarbeiter sind nicht dumm. Die haben 1000mal mehr im Kopf als
jeder, de hier meckert. Die haben nämlich erkannt, wo all die anderen in
ein paar Jahren noch vom Staat drauf gedrückt werden. Ohne Eigeninitiative
geht nichts mehr. Das ist wie bei der Rente. Wer jetzt noch glaubt, die
Rente ist sicher, der wird auf jeden schimpfen der etwas anderes sagt. In
30 Jahren, wenn die, über die er gemeckert hat, Recht behalten haben,
kommtb wieder der Neid durch. An statt jetzt zu sagen, ich hatte unrecht,
weden jetzt die anderen wieder als Ausbeuter und reiche Schnösel
beschimpft. Genau Deine Wellenlänge.
>>> Denkste. So mancher hat in 30 Minuten was unterschrieben, was er ein
>>> leben lang bereut hat.
>>
>> Das ist aber doch jedem selbst überlassen! Keiner wird gezwungen. Von mir
>> aus kann jeder den Gewerkschaftsvertreter seines Vertrauens, die Polizei
>> oder einen Anwalt oder Steuerberater mitbringen. Mir egal. Ich habe nichts
>> illegales anzubieten. Das wäre selbst für die mitgebrachten Herren oder
>> auch Damen eine interessante Sache.
>
> Oh ja, klar, so mancher Polizist ist in privater Runde auch
> Hütchenspieler. Auch Topmanager sind schon der Steuerhinterziehung
> überführt worden.
>
Na, klar. Alle sind schlecht, nur Du nicht. Tolle Einstellung.
>>>>Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
>>>>oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
>>>>nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
>>>>Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
>>>>von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
>>>>Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
>>>>schlecht behandelt.
>
> Erzähle doch mal wie man in der 5. Ebene noch Geld verdienen soll?
>
> 10*10*10*10*10 ist eine wundersam kleine Zahl oder wie? Du bist selbst
> schon in der 25. Ebene und versuchst noch immer ein paar Doofe zu
> finden, die noch nie was von diesem einmaligen, erst vor 25 Jahren
> nach Deutschland gekommenen Strukturvertrieb gehört haben? Du glaubst
> wirkllch daß es noch leute gibt die auf die Lügerei reinfallen? Dann
> spielst Du auch bei allen Kettenbriefchen mit die täglich in
> irgendwelchen Gruppen und per email daher kommen. Die sind weitaus
> seriöser!
>
Du kannst es nicht lassen. Du unterstellst nur, den Beweis bleibst Du
schuldig. Was Du da erzählst ist einfach nur dumm.
>>>
>>> Es gibt auch tausende von Trickbetrügern, Einbrechern und anderern
>>> Kriminellen, die in ihrem Job durchaus zufrieden sind und sich weder
>>> ausgebeutet noch schlecht behandelt fühlen...
>>>
>>
>> Da hast Du ausnahmsweise mal Recht, aber trotzdem verwechselst Du das was.
>> Du wirfst tausende von Vertriebs-Mitarbeitern und selbstständige Vertreter
>> in eine Topf mit Kriminellen. Das ist pauschale Massenverurteilung, so
>> etwas ist rechtswidrig, nicht mein Angebot!
>
> Du wirfst MLM/Schneeballsysteme/usw mit seriösem Vertrieb
> durcheinander.
>
> Ein Vorwerkvertreter verkauft wirklich nur Vorwerk-Produkte und
> versucht nicht auf Teufel komm raus andere Vorwerk-Vetreter zu
> gewinnen um mehr an deren Provision als an eigenem Produktumsatz zu
> verdienen. Eher im Gegenteil - er ist froh wenn er das Produkt
> verkauft und sich nicht noch Konkurrenz an den Hals bindet.
Das nennt man Direktvertrieb.
Ein Strukurvedrtrieb hat eine klar definierte Struktur. Die Anzahl der
Leute pro Strukturebene hängt vom System und vom Produkt ab. Ein
Geldeinsatz ist nicht nötig und wird auch nicht verlangt.
Ein Schneeballsystem ist nicht auf Vedrkauf eines Produktes aus, sondern
nur auf die Gewinnung neuer Mitarbieter, die ein Einstiegskapital zahlen.
Mathias Fiedler
Du gehörst hier nicht her. Dein vorgegaukeltes Wissen ist schlichtweg
Blödsinn. Bevor man solchen Schwachsinn hoch5 (Allianz gehört der Münchner
Rück :)) abgibt, sollte man sich erst mal informieren. Verstreu Deine
Dummheiten woanders. Du Dummschwätzer!
Mathias Fiedler
> On Thu, 16 Apr 2009 08:20:57 UTC, Mathias Fiedler
> <let...@psygonis.de> wrote:
>
> Mathias Fiedler zeigt hier mal deutlich wovon er mit seiner "ich kann
> alles" Homepage und seinen davon abgeleiteten Homepages wirklich leben
> muß:
Spinner.
>
>> Ist nun unser Sozialstaat doch zu gut? Ist Harz4 doch zu hoch bemessen?
>> Oder haben die einfach nur gelernt, mit 20 Dosen Hundefutter und 10 Kästen
>> Bier im Monat auszukommen oder kennen die wirklich das ultimative
>> Job-Modell?
>
> Man konzentriert sich auf eine Auswahl an Fähigkeiten und Kenntnissen,
> baut diese ständig aus und gewinnt so zufriedene Kunden, die auch
> wieder kommen wenn sie Bedarf haben und auch iherseits durch
> Mundpropaganda für weitere Kunden sorgen ohne daß man mit unlkauteren
> Versprechungen was man alles NICHT machen soll Dumme fangen muß, deren
> einzige Aufgabe darin besteht andere Dumme zu fangen die wiederum
> haußtsächlich andere Dumme fangen sollen, die etwas NICHT machen
> sollen aber nebenbei natürlich auch noch Dumme fangen sollen die sich
> irgendwelche nicht näher spezifizierte Produkte oder Dienstleistungen
> buchen sollen.
Das ist sogar richtig.
>
>> Und noch ein Frage am Ende.
>> Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb gänge. Was würde dann
>> jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
>> das anzusehen? Aber von einem 30min Gespräch ist noch niemand verarmt oder
>> abgezockt worden. Ich spreche von ansehen, nicht von gleich blind loslaufen
>> und alles machen. Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
>> oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landläufigen Meinung
>> nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
>> Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
>> von Haushaltwareen über Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
>> Ihrem Job durchaus zufrieden und fühlen sich weder ausgebeutet noch
>> schlecht behandelt.
>>
>
> Nun ja, es gibt kein legales MLM, auch wenn die MLMler immer wieder so
> tun als ob. Strukturvertrieb ist in Deutschland illegal,
Unsinn!
>
>> Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
>
> Mathias Fiedler zeigt einmal mehr daß er keine Ahnung hat.
Na, Du musst es ja wissen!
Mathias Fiedler
Ich sagte es doch schon, Du bist hier falsch!
Andreas Viehrig
> Am Fri, 17 Apr 2009 19:19:32 +0200 schrieb Andreas Viehrig:
>> * Mathias Fiedler schrieb:
>>> ... Auch Struktuvertriebe unterliegen Regeln. Bei HMI,
Dann hetz doch einfach Deinen Kampfhund los, Zuhälter. Ist das nicht das,
was Du sonst auch tust?
> Dein vorgegaukeltes Wissen ist schlichtweg
> Blödsinn. Bevor man solchen Schwachsinn hoch5 (Allianz gehört der Münchner
> Rück :))
Dummbatz, nicht alles, was beim Wikidings steht, ist unhinterfragt richtig.
> ... sollte man sich erst mal informieren.
Das wäre von Dir zuviel verlangt. Deswegen erwartet das auch niemand mehr
von Dir.
> Verstreu Deine Dummheiten woanders. Du Dummschwätzer!
Fiedler, geh mal ein Pfund Schweinehirn futtern. Damit hast Du dann
wenigstens für einen halben Tag echte Intelligenz in Dir.
--
> falsche Antwort...
Dann geh aufs Klo und schlabber Dir die richtige raus, wenn Dir nicht
paßt, was ich sage.
Detlef Bosau in <f1g9d9$frp$1...@geiz-ist-geil.priv.at>
Andreas Viehrig
> Am Fri, 17 Apr 2009 19:34:40 +0200 schrieb Andreas Viehrig:
>> * Mathias Fiedler schrieb:
>>> Und um auch gleich auf die unvermeidliche Frage zu antworten. Nein, ich
>>> werde nicht sagen, worum es geht.
>> Zuhältermethoden, ganz einfach.
> Ich sagte es doch schon, Du bist hier falsch!
Dann hetz doch einfach Deinen Kampfhund los, Zuhälter. Ist das nicht das,
was Du sonst auch tust?
--
"Da ist gar nichts zu kompliziert, aber Du schwurbelst mal wieder dumm
rum und kommst nicht auf den Punkt. Du bist psychisch krank, geistig
schwerstbehindert und verzichtbar." Detlef Bosau in
<ddd8cb38-a9c2-481b...@t26g2000prh.googlegroups.com>
Gerrit Brodmann
>>>Wer im Internet diese Schimpfkanoanden abläßt, und das gibt es übrigens für
>>>jede Firma, ist nur neidisch oder zu faul.
>>
>> Ja, wer windige Geschäftemacher anprangert, der ist faul und neidisch.
>> so wiird es wohl sein.
>>
>Du sprichst schon wieder nur von Vermutungen. Du bist und bleibst
>unverbesserlich.
Nein, nur eine Übersetzung Deiner Worte.
>>>Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
>>>bestreiten.
>>
>> Du kannst auch Deinen Lebensunterhalt mit Lottogewinnen bestreiten.
>> Theoretisch zumindest.
>>
>sicher. Nur die Chancen sind schlechter
Aber dafür ist der Gewinn größer und es kostet weniger.
>> Es war übrigens klar, daß Du auf den wichtigsten Punkt im
>> vorhergehendem Posting nicht eingegangen bist, weil er nämich selbst
>> dem Dümmsten klar macht, daß das System Schneeball/MLM nicht klappt,
>> bzw nur für wenige auf dem Rücken der anderen Dummen.
>
>Schon wieder falsch. Du hast keine Ahnung wovon Du sprichst.
Ich habe durchaus Ahnung und ich kann rechnen.
>> Nochmal: Such den Jahresumsatz dieser MLM Vertriebsfirmen heraus und
>> teile diesen durch die Anzahl der Mitarbeiter.
>>
>> Heraus kommt ein Umsatz (!) pro Nase, von dem niemand leben kann. Wenn
>> man Dir jetzt auch noch erklärt, daß der Gewinn deutlich kleiner ist
>> als der Umsatz, wird selbst Dir klar werden, daß da jeder, der davon
>> halbwegs leben kann, dies auf Kosten von Zig anderen tut, die für ihn
>> arbeiten.
>
>Dann rechne doch mal selbst.
Habe ich schon bei diversen MLM Modellen, die als "seriös" gelten.
Aber das ist Dir sicher zu schwierig.
Nein, ich werde nicht die Zahlen raussuchen, die Du dann eh wieder
ignorierst.
>> Natürlich willst Du das nicht zugeben, denn Du willst einer derjenigen
>> sein, der andere Dumme für sich arbeiten lassen will. Dazu muss man
>> denen die Hoffnung machen, daß sie davon leben könnten...
>
>Nur, dass die Hoffnung real ist und auch erfüllt wird. Wer es nie versucht,
>wird es nie wissen.
Klar, die Hoffnung stirbt zuletzt. Schön, daß Du indirekt bestätigst,
daß Dein Geschäftsmodell nur auf Hoffnung basiert
>>>Auf die jetzige Anzeige haben sich auch mehrere Interessenten gemeldet, die
>>>ich auch alle ausgewählt habe.
>>
>> Sie waren also alle doof genug mitzumachen.
>> Das scheint die einzige Voraussetzung zu sein.
>>
>Nein, denn dann könntest ja selbst Du mitmachen, das ist aber
>ausgeschlossen.
Stimmt, dazu habe ich zu viel Hirn im Kopf.
Ich wäre aber nicht so blöde, mich auf eine Anzeige wie Deine zu
melden.
>> Denn jeder seriöse Arbeitgeber hat eine nicht zu vernachlässigende
>> Quote von ungeeigneten Bewerbern.
>
>Normalerweise ja, hier war es eben mal anders. Die Voraussetzungen waren
>klar. Der Rest wird gelernt.
Ja, die Voraussetzungen waren klar, die Leute müssen nur blöd genug
sein, mitzumachen.
>>>Diejenigen, die wirklich Arbeit gesucht haben, sind zu mir gekommen.
>>>Übrigens nicht auf diese Internetanzeige, sondern auf ein Zeitungsinserat.
>>
>> Natürlich sind die auf das Inserat in der zeitung gekommen, weil denen
>> da niemand erzählt hat, was für ein windiger Geselle Du bist.
>Jeder einzelne von denen hat mehr Hirn im kleine Zeh als Du im Kopf.
Komisch, daß sich im Web dann keiner gefunden hat...
LOL!
Mathias Fiedler
Du bist einfach nur dumm. Da hilft nichts mehr.
Mathias Fiedler
>>> Nochmal: Such den Jahresumsatz dieser MLM Vertriebsfirmen heraus und
>>> teile diesen durch die Anzahl der Mitarbeiter.
>>>
>>> Heraus kommt ein Umsatz (!) pro Nase, von dem niemand leben kann. Wenn
>>> man Dir jetzt auch noch erklärt, daß der Gewinn deutlich kleiner ist
>>> als der Umsatz, wird selbst Dir klar werden, daß da jeder, der davon
>>> halbwegs leben kann, dies auf Kosten von Zig anderen tut, die für ihn
>>> arbeiten.
>>
>>Dann rechne doch mal selbst.
>
> Habe ich schon bei diversen MLM Modellen, die als "seriös" gelten.
>
Das hast Du wieder eine Drittmeinung gefunden, was?
Wenn Du gerechnet hättest, vor allem wenn Du das könntest, hättest Du
festgestellt, dass das einfach nicht stimmt.
> Aber das ist Dir sicher zu schwierig.
Für Dich, ganz genau!
>
>
> Klar, die Hoffnung stirbt zuletzt. Schön, daß Du indirekt bestätigst,
> daß Dein Geschäftsmodell nur auf Hoffnung basiert
>
Auch der Arbeitsantritt bei NOKIA wurde von der Hoffnung getragen einen
sicheren Arbeitsplatz gefundennzu haben.
>>>>Auf die jetzige Anzeige haben sich auch mehrere Interessenten gemeldet, die
>
> Stimmt, dazu habe ich zu viel Hirn im Kopf.
> Ich wäre aber nicht so blöde, mich auf eine Anzeige wie Deine zu
> melden.
>
Du hast Dich aber gemeldet und damit Deine Dummheit und Ignoranz bestätigt.
>
> Ja, die Voraussetzungen waren klar, die Leute müssen nur blöd genug
> sein, mitzumachen.
>
Nein, man kann nur nicht alles wissen. Quereinsteiger gibt es überall.
Sogar in Deiner Firma, sofern Du überhaupt einen gefunden hast, der Dich
eingestellt hat.
>
> Komisch, daß sich im Web dann keiner gefunden hat...
>
Weil da größtenteils nur die DAU´s unterwegs sind. Die haben ja die Zeit
übrig, die die anderen mit Arbeitssuche ausfüllen. Die paar wenigen
normalen haben schon eine guten Job, egal ob angestellt oder selbstständig.
Gerrit Brodmann
>Am Fri, 17 Apr 2009 19:07:15 GMT schrieb Gerrit Brodmann:
>
>
>>>> Nochmal: Such den Jahresumsatz dieser MLM Vertriebsfirmen heraus und
>>>> teile diesen durch die Anzahl der Mitarbeiter.
>>>>
>>>> Heraus kommt ein Umsatz (!) pro Nase, von dem niemand leben kann. Wenn
>>>> man Dir jetzt auch noch erklärt, daß der Gewinn deutlich kleiner ist
>>>> als der Umsatz, wird selbst Dir klar werden, daß da jeder, der davon
>>>> halbwegs leben kann, dies auf Kosten von Zig anderen tut, die für ihn
>>>> arbeiten.
>>>
>>>Dann rechne doch mal selbst.
>>
>> Habe ich schon bei diversen MLM Modellen, die als "seriös" gelten.
>>
>
>Das hast Du wieder eine Drittmeinung gefunden, was?
Ein, ich habe die offiziellen Zahlen der Unternehmen von deren
Webseiten genommen.
Dort habe ich dann den angegebenen Umsatz durch die angegebenen
Mitarbeiter geteilt.
Udn wenn dann bei einem Unternehmen win Pro Kopf Umsatz (!) von keinen
3000 Dollar pro Nase raus kommt, kann sich selbst der dümmste Depp
ausrechnen, daß die Masse der Leute davon garantiert nicht leben kann.
>Wenn Du gerechnet hättest, vor allem wenn Du das könntest, hättest Du
>festgestellt, dass das einfach nicht stimmt.
Zum Thema können gibt es für Leute wie Dich den Taschenrechner.
Kleiern Tip, es ist nicht die Taste, die ausschaut wie ein Stern oder
ein einzelner Punkt, mit dem Du den Umsatz durch die Mitarbeiter
teilst.
...
>> Stimmt, dazu habe ich zu viel Hirn im Kopf.
>> Ich wäre aber nicht so blöde, mich auf eine Anzeige wie Deine zu
>> melden.
>>
>Du hast Dich aber gemeldet und damit Deine Dummheit und Ignoranz bestätigt.
Ich habe mich nicht _auf_ Deine_ Anzeige_ gemeldet.
Um das zu verstehen wird Dir jetzt wieder die Sprachkenntnis fehlen.
Daß Dir die Feinheiten der deutschen Sprache abgehen merkte man schon
in der Anzeige und auf Deienr Webseite.
Ich habe Deine Anzeige kritisiert, weil sie unseriös wirkt. Daß Du
Dich hier zum Volldeppen machst und aller Welt bestätigen mußt, daß
der Eindruck, den die Anzeige von Dir macht, noch zu harmlos war,
kann ja keiner ahnen...
>> Ja, die Voraussetzungen waren klar, die Leute müssen nur blöd genug
>> sein, mitzumachen.
>>
>Nein,
Doch. Du hast selber geschrieben, daß Du _alle_Bewerber_ genommen
hast.
Daraus kann man locker schliessen, daß es keine Anforderungen an die
Bewerber gibt, außer, daß die blöd genug sein müssen, sich zu melden.
...
>> Komisch, daß sich im Web dann keiner gefunden hat...
>>
>Weil da größtenteils nur die DAU´s unterwegs sind.
LOOOL!
Kleienr Tip, der Bildungstandard im Usenet ist immer noch höher als
der Bundesdurchschnitt.
>Die haben ja die Zeit
>übrig, die die anderen mit Arbeitssuche ausfüllen.
Arbeitssuche äußert sich nicht darin, daß man zu jedem Vollidioten
hinrennt, der unseriöse Angebote unterbreitet und nicht mal auf
Anfrage Einzelheiten der möglichen Arbeit verrät.
>Die paar wenigen
>normalen haben schon eine guten Job, egal ob angestellt oder selbstständig.
Und weil sie Arbeit haben, sind sie nicht qualifiziert windige
Stellenangebote zu erkennen?
Mathias Fiedler
> Und weil sie Arbeit haben, sind sie nicht qualifiziert windige
> Stellenangebote zu erkennen?
Nein, proforma nicht. Wer einen guten Job hat, muss auch nichts neues
suchen. Aber, es ist egal. Mach Du Deines, ich mach meines. Ich habe noch
nie jemanden über den Tisch gezogen und werde es auch hier nicht tun.
Andreas Viehrig
> ... Ich habe noch
> nie jemanden über den Tisch gezogen und werde es auch hier nicht tun.
Im Geigentel, Schatzi. Das einzige, was Du hier versuchst, ist, Leute über
den Tisch ziehen zu wollen.
--
"Wahrheiten sind Illusionen, von denen wir aber vergessen haben,
daß sie welche sind."
[Friedrich Nietzsche]
Gerrit Brodmann
>* Mathias Fiedler log:
>
>> ... Ich habe noch
>> nie jemanden über den Tisch gezogen und werde es auch hier nicht tun.
>
>Im Geigentel, Schatzi. Das einzige, was Du hier versuchst, ist, Leute über
>den Tisch ziehen zu wollen.
Warum passt doch. Er ist zu doof, die Leute wirklich über den Tisch zu
ziehen, was ihn aber nicht daran hindert, es zumindest zu versuchen
LOOOL!
Mathias Fiedler
> Andreas Viehrig <0x0x...@dagrantla.de> wrote:
>
>>* Mathias Fiedler log:
>>
>>> ... Ich habe noch
>>> nie jemanden über den Tisch gezogen und werde es auch hier nicht tun.
>>
>>Im Geigentel, Schatzi. Das einzige, was Du hier versuchst, ist, Leute über
>>den Tisch ziehen zu wollen.
>
>
> Warum passt doch. Er ist zu doof, die Leute wirklich über den Tisch zu
> ziehen, was ihn aber nicht daran hindert, es zumindest zu versuchen
> LOOOL!
LMAA
Gerrit Brodmann
Andreas Viehrig
> Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>> LMAA
> Das werte ich jetzt als Zustimmung <G>
Könnte das am Ende äwänthyl[tm] heißen, er will gelegentlich doch
_L_ieber _M_al _A_nständig _A_rbeiten gehen?
An "die Hoffnung stirbt doch zuletzt" di
--
"Was im Kopf nicht drin ist, kommt auch nicht raus..."
Nein, nicht Sokrates, nicht Seneca, nicht Cicero, nicht Goethe, nicht Marx,
nicht Lenin, nicht Einstein und nicht Bill Gates war's - sondern Kurt Beck.
Herbert Rosenau
<let...@psygonis.de> wrote:
> Siehst Du, genau das habe ich erwartet. Meinungen von dritten wiedergeben,
> die angeblich so schlimm verarscht worden sind. Jeder, der etwas anfängt
> und wieder aufhört, sollte zuerst bei sich selbst suchen. Wer einfach nicht
> mit Menschen umgehen kann, nur stammelt und kein Wort rausbringt, wer sich
> dabei absolut unwohl fühlt, für den ist da eben nichts. Das gibt es und das
> ist auch OK. Aber daran sind nicht die anderen schuld. Das liegt nur an dem
> jeweiligen Individum selbst. Das ist aber auch nichts schlimmes, solange
> man es wenigstens versucht hat. Aber nur den anderen nachplappern ist dumm.
> Wer im Internet diese Schimpfkanoanden abläßt, und das gibt es übrigens für
> jede Firma, ist nur neidisch oder zu faul. Wer aber weiß, dass es an ihm
> allein lag, der ist ruhig. Insofern berühren mich diese Meckereien gar
> nicht.
Nein, bloß nicht aus Erfahrung anderer lernen! Wenn jemand negative
Erfahrung gemacht hat, ist er automatisch ein Nichtsnutz und
Taugenichts, faul und unfähig - behaußet der MLMer Mathias Fiedler. 10
Stunden/Tag, 7 Tage/Woche, Werbekosten im 3-4stelligen Bereich/Monat
und dabei Einnahmen von 10-20€/Monat, Einnahmen, nicht Umsatz! lassen
selbstredend nur auf Faulheit und Unfähigkeit schließen, klöar, lieber
Struckie, was anderes ist von solchen Maulhelden, die vorgeben etliche
Tausend Umsatz, nicht Einkommen, nur Umsatz zu haben und unterm Strich
nichtmal genug Einkommen erwirtschaften können das nichtmal ausreicht
eine einzige Tankfüllung bezahlen zu können, ist das typische
Struckiegeplärre.
> Mit allen 3 Produkten kannst Du Geld verdienen und Deinen Lebensunterhalt
> bestreiten.
Blödsinn - es sei denn Du bist wirklich im echten Rang 1 - 3.
Die Milchmädchenrechnungen dieser Struckies glauben wirklich nur
ehemalige Hilfsschüler und der Fiedler - zumindest tut dieser so als
ob.
Nicht sofort, das ist klar, aber mir der Zeit. Wenn man
> nebenberuflich anfängt und sich wirklich anstrengt, schafft man das auch.
Ich habe da etliche in meiner persönlichen Bekanntschaft die sich von
Amway, Tupper und Konsorten haben breitschlagen lassen - Arbeitslos
und damit mehr als genug, nämlich 10 - 16 Stunden/Tag Zeit sich zu
kümmern, genug Rücklagen um sich genug Ware zum direktverkauf in den
Keller, den Kühlschrank, die Küche zu legen - und nach 12 Monaten
7-tage-Woche ein monatliches Einkommen, nicht Umsatz! von nicht mal
100 € und eine richtg schöne Downline von 5 anderen Dummen mit
vergleichbarem Einkommen, wieder nicht Umsatz, Einkommen zu
erwirtschaften. 10 ct/Stunde und weniger ist wirklich ein erhebendes
Einkommen. Die paar Cents/Monat durch die paar Downliner machen den
Kuchen auch nicht fett.
> Man muss aber auch wollen. Ich habe übrigens auch Außendienstmitarbeiter
> für Psygonis gesucht, ganz bieder im Angestelltenverhältnis.
Wo? Im usenet ganz sicher nicht. Auf der WEB-Seite auch nicht.
Von
> Betrunkenen, die mir in die Arme gefallen sind, bis zu jungen Leuten, die
> noch vor der Begrüßung sagten: 2000 Euro netto plus Firmenwagen, war alles
> dabei. Kein einziger hat sich für die Arbeit interessiert. Auf die Frage,
> wie er denn die 2000 Euro netto erwirtschaften will, kam die Antwort, das
> sei mein Problem.
Tja, kommt davon wenn man nichts konkretes außer was es denn
(angeblich) NICHT ist, erfahren kann.
[Märchen gelöscht]
Happy Oyster
>Das scheint mir hier die richtige Group zu sein. So viele "interessante"
>Menschen tummeln sich hier. Da Ihr ja nun fast alle schon eine eigene Idee
>dar�ber habt, was mein Jobangebot beinhaltet, m�chte ich das hier nicht
>noch einmal erkl�ren. Denkt euch einfach weiter Euren Teil. Aber, es haben
>sich ja massenhaft Leute mit "hohem Intellekt" :):):):) an mich gewandt und
>mich h�flichst mit allen m�glichen netten Tiernamen belegt. Dann wurde
>gemutma�t und diskutiert, da w�rden die Stammtischbr�der am Harz4 Kiosk
>sicher vor Neid erblassen. Es wurde von Betrug und unseri�sen Angeboten und
>von noch ein paar Bosheiten gesprochen. Aber egal, ob man seinen
>Lebensunterhalt mit dummen Spr�chen, Betteln oder nackt vor dem Computer
>verbringt, es sollte erst mal jeder die gleiche Chance haben.
>
>Was mich aber brennend interessiert, ist die Frage, mit was besch�ftigen
>sich diese Leute, wenn die nicht gerade Ihren Hass auf die Menschheit, die
>Politik, die Arbeitgeber im allgemeinen und ein paar Menschen im Besondern
>auslassen und das Usenet beschmutzen. Ich meine also, in den 2 oder 3
>Stunden, die zwischen Schlafen und dem Usenet noch verbleiben. Von was
>leben diese Leute?
>
>Da komme ich gleich zur n�chsten Frage.
>An statt sich entweder auf den Weg zu machen, wenn es im zumutbaren Bereich
>liegt oder einfach die Klappe zu halten, werden Angebote pauschal
>diffamiert. Damit hat man dann die Legitimation, das abzulehnen ohne es zu
>kennen. Das bedeutet doch aber, dass es Menschen gibt, die in den 2 - 3
>Stunden am Tag, die denen zur "sinnvollen" Arbeit bleiben, so viel Geld
>verdienen, dass die es sich leisten k�nnen.
>
>Ist nun unser Sozialstaat doch zu gut? Ist Harz4 doch zu hoch bemessen?
>Oder haben die einfach nur gelernt, mit 20 Dosen Hundefutter und 10 K�sten
>Bier im Monat auszukommen oder kennen die wirklich das ultimative
>Job-Modell?
>
>Und noch ein Frage am Ende.
>Selbst wenn es wirklich um einen Strukturvertrieb g�nge. Was w�rde dann
>jemanden, der wirklich Geld braucht und Arbeit sucht, daran hindern sich
>das anzusehen? Aber von einem 30min Gespr�ch ist noch niemand verarmt oder
>abgezockt worden. Ich spreche von ansehen, nicht von gleich blind loslaufen
>und alles machen. Es gibt viele schwarze Schafe, aber ein Strukturvertrieb
>oder auch Network Marketing ist im Gegensatz zur landl�ufigen Meinung
>nicht illegal und auch nicht zwangsweise schlecht! Es gibt tausende von
>Mitarbeitern dieser Firmen in den unterschiedlichsten Bereichen, angefangen
>von Haushaltwareen �ber Dessous bis zur Finanzberatung. Die alle sind mit
>Ihrem Job durchaus zufrieden und f�hlen sich weder ausgebeutet noch
>schlecht behandelt.
>
>Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
>
>Mathias
>
>
>Es ist fast unm�glich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedr�nge zu
>tragen, ohne jemandem den Bart zu versengen.
>Georg Christoph Lichtenberg
Das stinkt.
Zum Thema MLM:
http://www.ariplex.com/ama/ama_mlmv.htm
Aribert Deckers
http://wehrhafte.medizin.se
--
DIE ERSTE REIMBIBEL SEIT DEM MITTELALTER
http://www.reimbibel.de
Mathias Fiedler
Das ist die Ausgeburt der Dummnheit. Dort wird alles miteinander verkn�pft
und durcheinander geworfen. Der Schreiber dieses Artikels hat leider Null
Ahung und massiv Frust. Wahrscheinlich ist er einem dieser Betr�ger
aufgesessen und macht nun einen Rundumschlag gegen alle.
MLM und Network Marketing (oder auch Strukturvertrieb genannt) sind zwei
vollkommen andere Dinge. MLM ist Betrug, dort wird ohne ein verwertbares
oder ein massiv �berteurtes Produkt Geld gemacht. Es geht nur um
Mitarbeiterrekrutierung. Im Strukturvertrieb steht hinter dem Vertrieb auch
ein seri�ses Produkt. Dort werden nat�rlich auch Mitarbeiter rekrutiert
aber eben nicht nur. MLM sind meist Dr�ckerkolonnen. Ein Strukturvertrieb
nicht. Bei uns braucht jeder, der mitmachen will, ein polizeiliches
F�hrungszeugnis, einen Auszug aus dem Gewerbezentralregister, eine positive
Schufaauskunft und er muss gewisse Voraussetzungen (Bildung) mitbringen.
Bei uns wird jeder neue Mitarbeiter umfassend geschult (und zwar fachlich)
und muss eine anerkannte IHK Pr�fung ablegen. Und nun zeige mir mal den MLM
wo es auch so ist. Es gibt halt eben Unterschiede. Man muss nur offen
durchs Leben gehen und nicht von vornherein alles verteufeln. Im �brigen
sind jeder MC Donalds, Burger King, C&A, Quelle Shop und auch jeder
Franciseanbieter ein Strukturvertrieb. Sind die nun alle schlecht und b�se?
Mathias
Happy Oyster
>> Zum Thema MLM:
>>
>> http://www.ariplex.com/ama/ama_mlmv.htm
>>
>Das ist die Ausgeburt der Dummnheit. Dort wird alles miteinander verkn�pft
>und durcheinander geworfen. Der Schreiber dieses Artikels hat leider Null
>Ahung und massiv Frust. Wahrscheinlich ist er einem dieser Betr�ger
>aufgesessen und macht nun einen Rundumschlag gegen alle.
>
>MLM und Network Marketing (oder auch Strukturvertrieb genannt) sind zwei
>vollkommen andere Dinge.
Tja, so ist das, wenn man keine Ahnung hat, aber einem Unfug der MLM-er
aufgesessen ist.
MLM *IST* Network Marketing.
**********************************
Die MLM-er erfinden immer neue Begriffe, um sich zu tarnen. Wenn ein Wort
abgenutzt ist, erfinden sie eben ein neues.
Zum Gebrauch der Sprache als Werkzeug empfiehlt sich vor allem auch diese
Analyse:
08.01.2004 [ "So erkennen Sie Gewinnertypen" ]
[ (Michael Strachowitz) ]
[ Eine Analyse ]
http://www.ariplex.com/ama/ama_ml15.htm
26.03.2004 [ Christian Sch�le: ]
[ "Ich mache Sie reich" ]
[ Kostspielige Selbstt�uschung armer Seelen mit atomisiertem Ich ]
http://www.ariplex.com/ama/ama_ml16.htm
26.03.2004 [ Christian Sch�le: ]
[ Positives Denken macht krank: Wahnsinn statt Psychotherapie ]
[ Die Diktatur der Optimisten ]
[ Teurer Mythos positives Denken ]
http://www.ariplex.com/ama/ama_ml17.htm
Wahrscheinlich habe ich jetzt jemandem den Sonntag verdorben.
Recht geschieht ihm!
--
"Ein m�nnlicher F�tus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen
ein Mensch. M�dchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde."
Thomas von Aquin, Kirchenlehrer und Patron der katholischen Hochschulen
** ** Religion ist Teufelszeug: http://www.reimbibel.de ** **
Mathias Fiedler
Sage ich doch, Ihr werft alles durcheinander. Nat�rlich sind
Multi-Level-Marketing (MLM), Network Marketing und Strukturvertrieb im
Grunde gleich. Aber nicht die sogenannten "MLM-er" haben die Begriffe
hervorgebracht, sondern die Leute die damit zu tun hatten. Deshalb
verbindet man mit den Begriffen unterschiedliche Vorgehensweisen und
Strategien. Aber ich sagte es bereits, es sind nicht alle gleich. Man kann
den Lamadeckenverk�ufer einer Kaffeefahrt nicht mit dem Versicherungsmakler
der ..... vergleichen. Beide arbeiten in einem Strukturvertrieb und beide
verkaufen. Trotzdem gibt es Unterschiede. Daran �ndert es auch nichts, wenn
Du meine Ausf�hrungen aus dem Zusammenhang gerissen, zitierst. MLM ist
nicht grunds�tzlich falsch oder schlecht. Es kommt darauf an, wie man es
einsetzt. Wenn ein Handwerker schlechte Arbeit leistet, ist deswegen nicht
gleich die ganze Gilde schlecht. So weit sollte man schon denken. Ich bin
niemandem aufgesessen. Ich bin nur objektiv. Verkaufen ist ein Beruf und
eine Berufung. Jeder richtige Verk�ufer hat so viel Berufsehre, dass er
seinen Kunden nur das verkauft, was diese ben�tigen. Dazu geh�rt auch
Beratung. Das ist im �brigen etwas anderes als �berredung. Die Leute im
Edeka oder bei C&A und wie die alle hei�en, sind keine Verk�ufer. Das sind
nur Verteiler. In einem guten Netzwerk gibt es auch gute und richtige
Verk�ufer. Die Rechnung von 3x3x3x3x3 ist demnach vollkommener Unsinn, weil
kein seri�ser Verk�ufer seine Struktur nur wegen der Struktur aufbaut. Wer
das macht ist unseri�s. Und genau darum hat sich die Bezeichnung MLM nun
mal daf�r herauskristalisiert. Deshalb ist MLM auch verboten.
Strukturvertrieb dagen nicht. Das mag zwar Wortklauberei sein, �ndert aber
nichts an den Tatsachen. Wer aber schon von vornherein jedes Gesch�ft
verurteilt, welches auf einer Struktur aufbaut, der ist schlimmer als der
schlimmste "MLM-er"! Das sind die Miesmacher, die die Gesellschft nach
unten ziehen, die nur das schlechte sehen und hinter jeder Ecke den Exodus
erwarten. Die haben es einfach zu nichts gebracht und machen jetzt alles
und jeden daf�r verantwortlich, nur nciht sich selbst. Frank Betger, der
�brigens auch in einem dieser Hasskampagnen, erw�hnt wird, hat �brigens mal
gesagt: "Zeige mir eine Mann der jeden Tag kontnuierlich 10 Kunden besucht
und ich zeige Dir einen Mann der Erfolg hat". Das kann man auf alles
anwenden. In seinem Fall ging es um Versicherungen. Aber Recht hat er
trotzdem. Und ich ziehe diesen Mann jederzeit jedem dier Miesmacher vor.
Ohne diese Leute g�be es unsere Gesellschaft gar nicht. Da w�rden wir noch
mit dem Faustkeil durch die Gegend laufen.
Mathias
Andreas Viehrig
> Am Sun, 31 May 2009 16:27:47 +0100 schrieb Happy Oyster:
>> On Thu, 16 Apr 2009 10:20:57 +0200, Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>>> [...]
>>> Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
>>> [...]
>> Das stinkt.
>> Zum Thema MLM:
>> http://www.ariplex.com/ama/ama_mlmv.htm
> Das ist die Ausgeburt der Dummnheit. Dort wird alles miteinander verkn�pft
> und durcheinander geworfen. Der Schreiber dieses Artikels hat leider Null
> Ahung und massiv Frust. Wahrscheinlich ist er einem dieser Betr�ger
> aufgesessen und macht nun einen Rundumschlag gegen alle.
Auch, wenn Du Dich noch so windest, hat dennoch wirklich jeder - au�er Dir
nat�rlich - verstanden, da� Du nichts, aber auch gar nichts - au�er
lauwarmer Luft - zu bieten hast.
> MLM und Network Marketing (oder auch Strukturvertrieb genannt) sind zwei
> vollkommen andere Dinge.
Aha. O-Ton des ehrenwerten Herrn Fiedler in
<5qpg3e4ur948.ujm4rgata5zr$.d...@40tude.net>:
"... Nat�rlich sind Multi-Level-Marketing (MLM), Network Marketing und
Strukturvertrieb im Grunde gleich. ..."
Alles klar, Herr Fiedler.
--
"Gedh in die Schule, lerne schreiben, lerne Manieren und dann komm wieder.
Bis dahin, bepiss Dich selbst und halt die Klappe."
* Mathias Fiedler in <ijkffkcgznln.sdmnhuj4tq2x$.d...@40tude.net>
Mathias Fiedler
> * Mathias Fiedler gab von sich:
>> Am Sun, 31 May 2009 16:27:47 +0100 schrieb Happy Oyster:
>>> On Thu, 16 Apr 2009 10:20:57 +0200, Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>
>>>> [...]
>
>>>> Mein Fazit. Den Menschen geht es noch viel zu gut.
>
>>>> [...]
>
>>> Das stinkt.
>
>>> Zum Thema MLM:
>
>>> http://www.ariplex.com/ama/ama_mlmv.htm
>
>> Das ist die Ausgeburt der Dummnheit. Dort wird alles miteinander verkn�pft
>> und durcheinander geworfen. Der Schreiber dieses Artikels hat leider Null
>> Ahung und massiv Frust. Wahrscheinlich ist er einem dieser Betr�ger
>> aufgesessen und macht nun einen Rundumschlag gegen alle.
>
> Auch, wenn Du Dich noch so windest, hat dennoch wirklich jeder - au�er Dir
> nat�rlich - verstanden, da� Du nichts, aber auch gar nichts - au�er
> lauwarmer Luft - zu bieten hast.
>
Warum bleibst Du nicht in Deiner Dir so lieben Umgebung vom kasperle?
Da geh�rst Du hin und da kannst Du bleiben.
>> MLM und Network Marketing (oder auch Strukturvertrieb genannt) sind zwei
>> vollkommen andere Dinge.
>
> Aha. O-Ton des ehrenwerten Herrn Fiedler in
> <5qpg3e4ur948.ujm4rgata5zr$.d...@40tude.net>:
>
> "... Nat�rlich sind Multi-Level-Marketing (MLM), Network Marketing und
> Strukturvertrieb im Grunde gleich. ..."
>
> Alles klar, Herr Fiedler.
Wenn Du Dich schon auf einen Text beziehst, dann bitte auch im kompletten
Zusammenhang. Irgendwelche Schnipsel gegeneinander in Bezug bringen, die
gar nichts miteinander zu tun haben, kannst Du zwar gut, ist aber trotzdem
bl�d.
Im �brigen gilt das Zitat aus meinem Text f�r Dich immer noch.
Andreas Viehrig
> Am Thu, 2 Jul 2009 21:48:43 +0200 schrieb Andreas Viehrig:
>> * Mathias Fiedler gab von sich:
>>> Am Sun, 31 May 2009 16:27:47 +0100 schrieb Happy Oyster:
>>>> Zum Thema MLM:
>>>> http://www.ariplex.com/ama/ama_mlmv.htm
>>> Das ist die Ausgeburt der Dummnheit. Dort wird alles miteinander verkn�pft
>>> und durcheinander geworfen. Der Schreiber dieses Artikels hat leider Null
>>> Ahung und massiv Frust. Wahrscheinlich ist er einem dieser Betr�ger
>>> aufgesessen und macht nun einen Rundumschlag gegen alle.
>> Auch, wenn Du Dich noch so windest, hat dennoch wirklich jeder - au�er Dir
>> nat�rlich - verstanden, da� Du nichts, aber auch gar nichts - au�er
>> lauwarmer Luft - zu bieten hast.
> Warum bleibst Du nicht in Deiner Dir so lieben Umgebung vom kasperle?
> Da geh�rst Du hin und da kannst Du bleiben.
Danke f�r die Erlaubnis, Herr Doktor. Bist Du hier der Blockwart, der f�r
die Aufenthaltsgenehmigungen zust�ndig ist?
Und warum �u�erst Du Dich mit keiner Silbe zur Sache? - Ach so, klar, Du
bist ja das * Fiedler...
--
"Na, hast Du Dich nun endlich umfassend ausgekotzt?"
Der geniale� "Benimmlehrer" * Mathias Fiedler in
<1g2mvc46knbys$.1avrztf0...@40tude.net>
Happy Oyster
>Was Du da gelesn hast, kann ich nicht nachvollziehen. Bei uns erh�lt jeder
>Mitarbeiter vom ersten Tag an eine kostenlose Ausbildung, wird von der
>Organisation versichert und nimmt an internen Seminaren teil.
Ausbildung? Mit welchen Inhalten?
Versicherung? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Bedingungen?
Seminare? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Methoden?
>Der
>Verhaltenskodex ist klar zum Vorteil des Kunden geregelt, Verst��e werden
>mit dem Vertragsentzug geahndet.
Vertragsentzug, genau. Interessanterweise sind die Arbeitsbedingungen so, da�
von Anfang an gegen Inhalte des Vertrages versto�en werden mu�, wenn man Geld
verdienen will.
Teil des Vertrages sind �blicherweise Verbote illegaler Methoden. Aber gerade
bei Gesundheitsprodukten wird von MLM-ern massenhaft mit unwahren medizinischen
Tatsachenbehauptungen geworben.
>Die Ausbildung endet mit einer
>ordentlichen Pr�fung vor der IHK.
Wer zahlt die Pr�fungskosten? Welche Prufung ist das �berhaupt? Welche IHK ist
das? Die IHK in Leipzig ist bekannterma�en ein sehr unr�hmliches Beispiel, was
ihr sehr viel �rger eingebracht hat.
>Das sollte erst mal Sicherheit genug
>bedeuten. Dr�ngen m�ssen und werden wir niemanden.
Nein, man lockt mit K�dern.
>Wir sind keine
>Bittsteller, wir sind Kundenberater. Wir bieten einen erheblichen Mehrwert
>f�r den Kunden. Nutzt er den ist es gut, nutzt er den nicht, ist es auch
>gut. Mit unserem Angebot kann der Kunde zum Verbrauchschutz, zu seinem
>Anwalt, seinem Steuerberater oder zur Polizie gehen. Wir lassen ihm die
>Zeit und die M�glichkeit. Er wird sich letztendlich wieder mit uns
>unterhalten, weil er keine negativen Meinungen dar�ber h�ren wird. Wir
>arbeiten streng nach zum Teil staatlichen Vorgaben. Das mag vielleicht
>�berheblich klingen, aber es ist so. Ich zeige letztendlich nur
>M�glichkeiten auf. Was der Kunde daraus macht, entscheidet er selbst.
Richtig, er entscheidet selbst. Damit ist er der allein verantwortlich, wenn er
auf die Nase f�llt. Diejenigen aber, die ihn in diese mi�liche Lage gebracht
haben, die sind fein raus. Der typische Spruch: "Er wollte es doch!" Das sagen
auch die Losverk�ufer, die - zum Teil sogar per Kaltacquise - Klassenlotter
verkaufen.
Es lottert gewaltig in Deutschland... Oder sollte man schon sagen
"Deutschlotter"...?
--
**** WARNING **** The web-hoster Globat.com steals money from your
credit card account. If you are a customer of Globat.com, never give
them any credit card information. If you can't erase the information,
then do delete the old card and get a new one! **** WARNING ****
Mathias Fiedler
> On Fri, 17 Apr 2009 14:54:43 +0200, Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>
>>Was Du da gelesn hast, kann ich nicht nachvollziehen. Bei uns erh�lt jeder
>>Mitarbeiter vom ersten Tag an eine kostenlose Ausbildung, wird von der
>>Organisation versichert und nimmt an internen Seminaren teil.
>
> Ausbildung? Mit welchen Inhalten?
>
> Versicherung? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Bedingungen?
>
> Seminare? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Methoden?
>
Methoden?? Das ist eine Ausbildung wie in einer Schule.
Deine Vorurteile m�chte ich nicht geschenkt haben.
>
>>Der
>>Verhaltenskodex ist klar zum Vorteil des Kunden geregelt, Verst��e werden
>>mit dem Vertragsentzug geahndet.
>
> Vertragsentzug, genau. Interessanterweise sind die Arbeitsbedingungen so, da�
> von Anfang an gegen Inhalte des Vertrages versto�en werden mu�, wenn man Geld
> verdienen will.
>
> Teil des Vertrages sind �blicherweise Verbote illegaler Methoden. Aber gerade
> bei Gesundheitsprodukten wird von MLM-ern massenhaft mit unwahren medizinischen
> Tatsachenbehauptungen geworben.
>
Das ist bullshit !
>
>>Die Ausbildung endet mit einer
>>ordentlichen Pr�fung vor der IHK.
>
> Wer zahlt die Pr�fungskosten? Welche Prufung ist das �berhaupt? Welche IHK ist
> das? Die IHK in Leipzig ist bekannterma�en ein sehr unr�hmliches Beispiel, was
> ihr sehr viel �rger eingebracht hat.
>
Kosten zahlt die Firma. Es ist immer die IHK des Wohnortes zut�ndig.
>
>>Das sollte erst mal Sicherheit genug
>>bedeuten. Dr�ngen m�ssen und werden wir niemanden.
>
> Nein, man lockt mit K�dern.
>
Machen das nicht alle? Solange das real ist, ist da auch kein Problem.
>
>>Wir sind keine
>>Bittsteller, wir sind Kundenberater. Wir bieten einen erheblichen Mehrwert
>>f�r den Kunden. Nutzt er den ist es gut, nutzt er den nicht, ist es auch
>>gut. Mit unserem Angebot kann der Kunde zum Verbrauchschutz, zu seinem
>>Anwalt, seinem Steuerberater oder zur Polizie gehen. Wir lassen ihm die
>>Zeit und die M�glichkeit. Er wird sich letztendlich wieder mit uns
>>unterhalten, weil er keine negativen Meinungen dar�ber h�ren wird. Wir
>>arbeiten streng nach zum Teil staatlichen Vorgaben. Das mag vielleicht
>>�berheblich klingen, aber es ist so. Ich zeige letztendlich nur
>>M�glichkeiten auf. Was der Kunde daraus macht, entscheidet er selbst.
>
> Richtig, er entscheidet selbst. Damit ist er der allein verantwortlich, wenn er
> auf die Nase f�llt. Diejenigen aber, die ihn in diese mi�liche Lage gebracht
> haben, die sind fein raus. Der typische Spruch: "Er wollte es doch!" Das sagen
> auch die Losverk�ufer, die - zum Teil sogar per Kaltacquise - Klassenlotter
> verkaufen.
>
Du bist wohl ein ganz schlauer, was? Wird ein Kunde beraten ist es
�berredung, wird ihm eine freie Entscheidung gelassen ist es auch nicht
Recht. Gibt es eine Mix aus beiden findest Du auch was. Was ist denn dann
die Beratung in einem Fachgesch�ft? MLM? Nach Deiner �berzeugung ganz
bestimmt. Du solltest mal etwas objektiv durchs Leben gehen, an statt immer
nur krampfhaft nach dem ber�hmten Haken zu suchen.
> Es lottert gewaltig in Deutschland... Oder sollte man schon sagen
> "Deutschlotter"...?
Genau, durch Leute wie Dich!
Andreas Viehrig
>> On Fri, 17 Apr 2009 14:54:43 +0200, Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>>> Was Du da gelesn hast, kann ich nicht nachvollziehen. Bei uns erh�lt jeder
>>> Mitarbeiter vom ersten Tag an eine kostenlose Ausbildung, wird von der
>>> Organisation versichert und nimmt an internen Seminaren teil.
>> Ausbildung? Mit welchen Inhalten?
>> Versicherung? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Bedingungen?
>> Seminare? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Methoden?
> Methoden?? Das ist eine Ausbildung wie in einer Schule.
<020709.214843.73.25.dmad@0x++.dagrantla.de>
--
"Deutschland sucht hoch qualifzierte Fachkr�fte. Bei Leuten wie Dir w�re
der angemessene Schritt, wenn ich hier mal meine Meinung freu �u�ern darf,
1.: Entm�ndigen. 2.: Schulabschlu� aberkennen. 3.: Staatsb�rgerschaft und
Grundrechte aberkennen. 4.: Ausweisen." [Detlef Bosau]
Mathias Fiedler
> * Mathias Fiedler gab von sich:
>> Am Sun, 26 Jul 2009 06:59:26 +0100 schrieb Happy Oyster:
>>> On Fri, 17 Apr 2009 14:54:43 +0200, Mathias Fiedler <let...@psygonis.de> wrote:
>
>>>> Was Du da gelesn hast, kann ich nicht nachvollziehen. Bei uns erh�lt jeder
>>>> Mitarbeiter vom ersten Tag an eine kostenlose Ausbildung, wird von der
>>>> Organisation versichert und nimmt an internen Seminaren teil.
>
>>> Ausbildung? Mit welchen Inhalten?
>
>>> Versicherung? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Bedingungen?
>
>>> Seminare? Mit welchen Inhalten? Mit welchen Methoden?
>
>> Methoden?? Das ist eine Ausbildung wie in einer Schule.
>
> <020709.214843.73.25.dmad@0x++.dagrantla.de>
Ach, Dich gibts auch noch. Wollen die Dich in dag nicht mehr?
Andreas Viehrig
>> <020709.214843.73.25.dmad@0x++.dagrantla.de>
<240709.111332.22.26.dmad@0x++.dagrantla.de>
--
"Gedh in die Schule, lerne schreiben, lerne Manieren und dann komm wieder.
Bis dahin, bepiss Dich selbst und halt die Klappe."
Knigge-Profi Mathias Fiedler in <ijkffkcgznln.sdmnhuj4tq2x$.d...@40tude.net>
Happy Oyster
wrote:
Oh. ;O)
--
Gott l��t Israeliten 12000 Bewohner von Ai umbringen
(Das Buch Josua, Kap. 8) *** http://www.reimbibel.de ***
"Lock deren Heer aus ihrer Stadt * Den Raub, das Vieh d�rft ihr euch teilen,
und mach dann ganz Ai platt. * lass nun dein Heer nach Ai eilen."