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Gott Jokus

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Ingo Stiller

unread,
Jul 22, 2008, 3:02:55 PM7/22/08
to
Guude

Wir hier in Mainz überlegen gerade woher der Ausdruck "Gott Jokus"
kommt.
Jokus geht wohl auf lateinisch Scherz zurück (verwandt mit Joker).
Aber
a) gibt es einen Gott namens Jokus?
oder
b) ist die Wendung eine neue "Erfindung" nur im Rahmen des Karnevals?

Guß Ingo

Walter Schmid

unread,
Jul 22, 2008, 3:34:25 PM7/22/08
to
Ingo Stiller schrieb:

> Guude
>
> Wir hier in Mainz überlegen gerade woher der Ausdruck "Gott Jokus"
> kommt.
> Jokus geht wohl auf lateinisch Scherz zurück (verwandt mit Joker).
> Aber
> a) gibt es einen Gott namens Jokus?

Kenne ich nicht, und mein Götterlexikon auch nicht.

> oder
> b) ist die Wendung eine neue "Erfindung" nur im Rahmen des Karnevals?

Fast sicher.

Gruss

Walter

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Lothar Frings

unread,
Jul 23, 2008, 3:16:23 AM7/23/08
to
Ingo Stiller tat kund:

>  a) gibt es einen Gott namens Jokus?

Ich hab gerade mal den Chef gefragt,
er weiß von nichts.

Michael J

unread,
Jul 23, 2008, 7:02:36 AM7/23/08
to
> Jokus geht wohl auf lateinisch Scherz zurück (verwandt mit Joker).

Zwei Knaben machten sich den Jokus
und tranken Most im Keller.
Da mussten beide auf den Lokus
jedoch der Most war schneller.

[Fredl Fesl]

Andreas Höfeld

unread,
Jul 23, 2008, 10:30:36 AM7/23/08
to
Nachricht von Michael J:

Da wird die Frage "Wie kriege ich einen gnädigen Gott" schnell wieder
existentiell.

Andreas

Frank Zeeb

unread,
Jul 23, 2008, 10:35:26 AM7/23/08
to
Andreas Höfeld wrote:
> Da wird die Frage "Wie kriege ich einen gnädigen Gott" schnell wieder
> existentiell.

Gibt ein Kreuz auf der Lutherkarte.

Gruß
Frank

Walter Schmid

unread,
Jul 23, 2008, 10:56:25 AM7/23/08
to
Andreas Höfeld schrieb:

Der römische Gott Janus hatte auch mit Vorne und Hinten zu tun! ;-)

Gruss

Walter

Andreas Höfeld

unread,
Jul 23, 2008, 1:47:36 PM7/23/08
to
Nachricht von Frank Zeeb:

Danke fürs Mitspielen.

Andreas

Stephen Hust

unread,
Jul 23, 2008, 2:13:13 PM7/23/08
to
Ingo Stiller <i2st...@gmx.de> wrote:

Anscheinend war Jokus (Jocus, Iocus) ein römischer Gott.

| [...]
|
| APOTROPĆI. Gods who averted evil: the same as the /Averrunci/.
|
| JOCUS. The god of wit and raillery.
|
| JUGATINUS. The Romans worshipped two deities of this name, one
| of whom presided over marriages, and the other over the summits
| of mountains.
|
| ANCARIA. A goddess invoked for protection under the incursion of
| enemies.
|
| [...]
|
("A Classical Manual, Being a Mythological, Historical, and
Geographical, Commentary on Pope's Homer and Dryden's Ćneid of
Virgil: with a Copious Index." London, John Murray, Albemarle
Street. 1833. p. 574.)

| " [...] Horace's corresponding deity is /Jocus/ (/Odes/, I. ii.
| 34)" [...]
|
("Palgrave's Golden Treasury of Songs and Lyrics", Book Third
(Eighteenth Century), /Edited with Notes/, By J. H. Fowler, M.A.,
London, Macmillan and Co., Limited, 1903, p. 111.)

| Tandem uenias precamur, 30
| nube candentis umeros amictus,
| augur Apollo,
|
| siue tu mauis, Erycina ridens,
| quam Iocus circumuolat et Cupido,
| siue neglectum genus et nepotes 35
| respicis, auctor,
| [...]
|
(Q. HORATI FLACCI CARMINVM LIBER PRIMVS.)

<http://www.thelatinlibrary.com/horace/carm1.shtml>

--
Steve

My e-mail address works as is.

Walter Schmid

unread,
Jul 23, 2008, 2:26:04 PM7/23/08
to
Stephen Hust schrieb:

> Ingo Stiller <i2st...@gmx.de> wrote:
>
>> Wir hier in Mainz überlegen gerade woher der Ausdruck "Gott
>> Jokus" kommt.
>> Jokus geht wohl auf lateinisch Scherz zurück (verwandt mit
>> Joker). Aber
>> a) gibt es einen Gott namens Jokus?
>> oder
>> b) ist die Wendung eine neue "Erfindung" nur im Rahmen des
>> Karnevals?
>
> Anscheinend war Jokus (Jocus, Iocus) ein römischer Gott.

Ob man personifizierten Scherz als Gott bezeichnen kann, möchte
ich bezweifeln. Ein Gott ohne Kult ist kein Gott.

Gruss

Walter

Thomas Schade

unread,
Jul 23, 2008, 3:06:37 PM7/23/08
to
On 23.07.2008 20:26, Walter Schmid wrote:
> Stephen Hust schrieb:

>> Anscheinend war Jokus (Jocus, Iocus) ein römischer Gott.
>
> Ob man personifizierten Scherz als Gott bezeichnen kann, möchte
> ich bezweifeln. Ein Gott ohne Kult ist kein Gott.

Was ist denn de.talk.jokus sonst, wenn nicht Kult?


Ciao
Toscha
--
And I believe in this and this is tested by research
that he who fucks nuns will later join the church.
[The Clash: Death or Glory]

Walter Schmid

unread,
Jul 23, 2008, 3:10:08 PM7/23/08
to
Thomas Schade schrieb:

> On 23.07.2008 20:26, Walter Schmid wrote:
>> Stephen Hust schrieb:
>
>>> Anscheinend war Jokus (Jocus, Iocus) ein römischer Gott.
>> Ob man personifizierten Scherz als Gott bezeichnen kann, möchte
>> ich bezweifeln. Ein Gott ohne Kult ist kein Gott.
>
> Was ist denn de.talk.jokus sonst, wenn nicht Kult?

ich kaufe ein e :-)

Gruss

Walter

Thomas Schade

unread,
Jul 23, 2008, 3:17:41 PM7/23/08
to
On 23.07.2008 21:10, Walter Schmid wrote:
> Thomas Schade schrieb:

>> Was ist denn de.talk.jokus sonst, wenn nicht Kult?
>
> ich kaufe ein e :-)

Ich nehme aber ein u nicht in Zahlung. :)


Ciao
Toscha
--
Ducttape is like the Force:
It has a light side and a dark side,
and it holds the universe together.

Andreas Höfeld

unread,
Jul 23, 2008, 3:50:53 PM7/23/08
to
Nachricht von Walter Schmid:

Lies nochmal die ersten vier Wörter des OP! ;-)

Andreas

Stephen Hust

unread,
Jul 23, 2008, 7:06:37 PM7/23/08
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> Stephen Hust schrieb:

>> Ingo Stiller <i2st...@gmx.de> wrote:

>>> Wir hier in Mainz überlegen gerade woher der Ausdruck "Gott
>>> Jokus" kommt.
>>> Jokus geht wohl auf lateinisch Scherz zurück (verwandt mit
>>> Joker). Aber
>>> a) gibt es einen Gott namens Jokus?

>>> [...]



>> Anscheinend war Jokus (Jocus, Iocus) ein römischer Gott.

> Ob man personifizierten Scherz als Gott bezeichnen kann, möchte
> ich bezweifeln. Ein Gott ohne Kult ist kein Gott.

Gefällt Dir das besser?:

Jokus (Jocus, Iocus) wird schon in der römischen Literatur als
Gott dargestellt.

Hier wieder das Zitat aus Horaz:

| Sive tu mavis, Erycina ridens,
| Quam Iocus circum volat et Cupido;
| 35 Sive neglectum genus et nepotes
| Respicis, auctor

Wie schaut die Anmerkung zu dieser Stelle in einer Ausgabe mit
deutschem Kommentar aus?

| 31. [...] /Iocus/ der Gott des Scherzes wie /Cupido/ der
| Liebesgott. [...]
|
(Des Q. Horatius Flaccus Sämmtliche Werke, Für den Schulgebrauch
erklärt. Erster Theil. Oden und Epoden. Von Dr. C. W. Nauck.
Siebente Auflage. Leipzig, B. G. Teubner. 1871. S. 22.)

Und nun zu einem anderen Dichter:

| 206 In /Silv./ 1,6,6 erscheint /Iocus/ personifiziert als eine
| Art mit den Saturnalien verbundener Gottheit [...]
|
(Nina Johannsen, "Dichter über ihre Gedichte: Die Prosavorreden in
den 'Epigrammaton libri' Martials und in den 'Silvae' des Statius",
Vandenhoeck & Ruprecht, 2006, S. 315.)

| VI. KALENDAE DECEMBRES
|
| Et Phoebus pater et severa Pallas
| et Musae procul ite feriatae:
| Iani vos revocabimus kalendis.
| Saturnus mihi compede exsoluta
| et multo gravidus mero December 5
| et ridens Iocus et Sales protervi
| adsint, dum refero diem beatum
| laeti Caesaris ebriamque ~parcen~.
|
(PVBLIVS PAPINIVS STATIVS, SILVAE I.)

<http://www.thelatinlibrary.com/statius/silvae1.shtml>

Walter Schmid

unread,
Jul 24, 2008, 3:39:06 AM7/24/08
to
Stephen Hust schrieb:
> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

>> Ob man personifizierten Scherz als Gott bezeichnen kann, möchte
>> ich bezweifeln. Ein Gott ohne Kult ist kein Gott.
>
> Gefällt Dir das besser?:

Nein, ich schrieb meinen Einwand in Kenntnis dieser Zitate. Wenn
ein antiker Dichter einen Scherzgott erfindet, ist es noch lange
kein 'wirklicher' Gott wie es Iupiter, Pan oder Venus sind. Nur
wenn der Dichter einen seit Jahrhunderten bekannten, also einen
mythischen Gott beschreibt, der zumindest einen lokalen Kult hat,
ist es ein Gott.

Gruss

Walter

Hauke Reddmann

unread,
Jul 24, 2008, 9:47:12 AM7/24/08
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> Nein, ich schrieb meinen Einwand in Kenntnis dieser Zitate. Wenn
> ein antiker Dichter einen Scherzgott erfindet, ist es noch lange
> kein 'wirklicher' Gott wie es Iupiter, Pan oder Venus sind. Nur
> wenn der Dichter einen seit Jahrhunderten bekannten, also einen
> mythischen Gott beschreibt, der zumindest einen lokalen Kult hat,
> ist es ein Gott.

Also ich möchte wissen, als was du diesen Massenwahn *sonst* bezeichnen
willst, außer als Kult :-)
--
Hauke Reddmann <:-EX8 fc3...@uni-hamburg.de
Er-a svo gott sem gott kveða
öl alda sonum, því að færra veit
er fleira drekkur síns til geðs gumi.

Walter Schmid

unread,
Jul 24, 2008, 9:52:26 AM7/24/08
to
Hauke Reddmann schrieb:

> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>
>> Nein, ich schrieb meinen Einwand in Kenntnis dieser Zitate. Wenn
>> ein antiker Dichter einen Scherzgott erfindet, ist es noch lange
>> kein 'wirklicher' Gott wie es Iupiter, Pan oder Venus sind. Nur
>> wenn der Dichter einen seit Jahrhunderten bekannten, also einen
>> mythischen Gott beschreibt, der zumindest einen lokalen Kult hat,
>> ist es ein Gott.
>
> Also ich möchte wissen, als was du diesen Massenwahn *sonst* bezeichnen
> willst, außer als Kult :-)

Die Starrheit des F[*]-Kults ist tatsächlich unverkennbar. :-)

[*] Ich getraue mich nicht, eine Wahl zwischen Fasnacht,
Fastnacht oder Fasching zu treffen. ;-)

Gruss

Walter

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