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Kleine Tour - Tourchen?

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Walter P. Zaehl

unread,
Dec 3, 2008, 7:37:28 AM12/3/08
to
Hallo zusammen,

eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)

Den spontanen Ansatz meines Sohnes - "Toürchen" -
hatte ich ebenso spontan verworfen, bin dann aber
eines Besseren begoogelt worden ... die Schreibweise
gibt's tatsächlich, wohl aus der gleichen Not heraus.

Sowohl das Gelsenkiiirchener Barock "Türken" wie
auch der Versuch "Türchen" scheitern MUSEN an
der Verwechslungsgefahr mit Mitbürgern mit
Migrationshintergrund und mit Zugangsvorrichtungen ...
wie betont man das lange "ü" - "Tüürchen"?

Ist es also wirklich das "Toürchen"?

Was man sagen kann, muss man doch auch irgendwie
schreiben können ;-)

Gruß,
Walter

Yvonne Steiner

unread,
Dec 3, 2008, 7:47:34 AM12/3/08
to
Walter P. Zaehl <spams...@zaehl.de> wrote:

> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)

Ganz einfach: Das Tourchen.

--
Yvonne Steiner

Manfred Hoß

unread,
Dec 3, 2008, 7:50:46 AM12/3/08
to
Am Wed, 03 Dec 2008 13:37:28 +0100 schrieb Walter P. Zaehl:

> Hallo zusammen,
>
> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)
>
> Den spontanen Ansatz meines Sohnes - "Toürchen" -
> hatte ich ebenso spontan verworfen, bin dann aber
> eines Besseren begoogelt worden ... die Schreibweise
> gibt's tatsächlich, wohl aus der gleichen Not heraus.

Schreibe statt "Tour" einfach "Tur", nimm die Verwechslungsgefahr mit
"kleiner Tür" hin, und das Problem ist keins mehr. Oder schreib einfach
"kleine Tour", "Minitour", "Kurztour" oder ähnliches.

Gruß
Manfred.

Frank Hucklenbroich

unread,
Dec 3, 2008, 7:51:53 AM12/3/08
to
Am Wed, 03 Dec 2008 13:37:28 +0100 schrieb Walter P. Zaehl:

> Hallo zusammen,
>
> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)

"Türchen"?

> Sowohl das Gelsenkiiirchener Barock "Türken" wie
> auch der Versuch "Türchen" scheitern MUSEN an
> der Verwechslungsgefahr mit Mitbürgern mit
> Migrationshintergrund und mit Zugangsvorrichtungen ...

Der Gelsenkirchener Adventskalender heißt bekanntlich "Türkenkalender".

Türken auf, Türken zu.

> wie betont man das lange "ü" - "Tüürchen"?

Sieht merkwürdig aus.



> Ist es also wirklich das "Toürchen"?

Sieht noch merkwürdiger aus.

> Was man sagen kann, muss man doch auch irgendwie
> schreiben können ;-)

Ich würde, wenn ich müßte, "Türchen" schreiben. Oder "kleiner Ausflug" :-)

Grüße,

Frank

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Walter Schmid

unread,
Dec 3, 2008, 7:58:06 AM12/3/08
to
Yvonne Steiner schrieb:

Mer säged aber: "äs Türli"! nöd: "äs "Turli"

Gruss

Walter

Wolfram Heinrich

unread,
Dec 3, 2008, 7:41:23 AM12/3/08
to
Am Wed, 03 Dec 2008 13:37:28 +0100 schrieb Walter P. Zaehl:

> Hallo zusammen,
>
> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)
>

Ausflug.

Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, wenn er reich wär, ging er nicht mehr zum Arzt. Dann,
sagt er, müßt der Arzt zu ihm kommen.
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> <www.brueckenbauer.it> <www.theodor-rieh.de>

Yvonne Steiner

unread,
Dec 3, 2008, 11:26:16 AM12/3/08
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

Ja, hier geht es aber um den eingedeutschten Plural in Hochsprache.
Der OP scheint meinem Vorschlag doch selbst auch nicht abgeneigt zu
sein. (s. Subject).

--
Yvonne Steiner

Volker Gringmuth

unread,
Dec 3, 2008, 6:00:43 PM12/3/08
to
Walter Schmid wrote:

>>> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
>>> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
>>> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)
>>
>> Ganz einfach: Das Tourchen.
>
> Mer säged aber: "äs Türli"! nöd: "äs "Turli"

Dann verumlaute es halt zu "Töürchen" ...


vG

--
Ceterum censeo Popocatepetlum non in Canada sed in Mexico situm esse.

<http://einklich.net>

Christian Weisgerber

unread,
Dec 3, 2008, 4:56:22 PM12/3/08
to
Walter P. Zaehl <spams...@zaehl.de> wrote:

> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)

Tourchen.

> wie betont man das lange "ü" - "Tüürchen"?
> Ist es also wirklich das "Toürchen"?

Natürlich nicht. Die Frage würde sich nur stellen, wenn man auch
ein ü spräche, und so selbstverständlich, wie du offenbar annimmst,
dass man das tut, ist für mich, dass man es nicht tut.

Aber wenn es denn unbedingt sein muss:

> Was man sagen kann, muss man doch auch irgendwie
> schreiben können ;-)

(Nein. Der Maler malt, der Müller mahlt, beide ma...en.)

Das Problem ist, dass "Tour" nicht den Regeln der deutschen
Laut-Buchstaben-Zuordnung entspricht.

Ich denke, dass die Vereinfachungsregel für Haar/Härchen, Boot/Bötchen,
usw. auch hier anzuwenden ist, also Tour/Türchen. Da dies den Leser
noch mehr verwirrt als "Häschen", ist es aber besser, das Wort zu
vermeiden.

--
Christian "naddy" Weisgerber na...@mips.inka.de

Klaus Scholl

unread,
Dec 3, 2008, 6:25:51 PM12/3/08
to
Matthias Opatz schrieb:
> Spritztour.

Genau das, oder Abstecher. --Klaus

Walter P. Zaehl

unread,
Dec 4, 2008, 6:38:10 AM12/4/08
to
Christian Weisgerber schrieb:

> Walter P. Zaehl <spams...@zaehl.de> wrote:
>
>> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
>> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
>> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)
>
> Tourchen.
>
>> wie betont man das lange "ü" - "Tüürchen"?
>> Ist es also wirklich das "Toürchen"?
>
> Natürlich nicht. Die Frage würde sich nur stellen, wenn man auch
> ein ü spräche, und so selbstverständlich, wie du offenbar annimmst,
> dass man das tut, ist für mich, dass man es nicht tut.

Doch, doch - zumindesr hierzulande spricht man die kleine Tour
ganz klar mit ü.

>
> Aber wenn es denn unbedingt sein muss:
>
>> Was man sagen kann, muss man doch auch irgendwie
>> schreiben können ;-)
>
> (Nein. Der Maler malt, der Müller mahlt, beide ma...en.)

Passt nicht: Abweichungen in der Schreibweise sind ja ok (mit/ohne h);
mein Problem war die Darstellung des Umlauts ü in der "ou"-Schreibweise.


> Das Problem ist, dass "Tour" nicht den Regeln der deutschen
> Laut-Buchstaben-Zuordnung entspricht.
>
> Ich denke, dass die Vereinfachungsregel für Haar/Härchen, Boot/Bötchen,
> usw. auch hier anzuwenden ist, also Tour/Türchen. Da dies den Leser
> noch mehr verwirrt als "Häschen", ist es aber besser, das Wort zu
> vermeiden.
>

Da wären wir wieder beim alten Problem - die Schreibweise ist unklar,
also *sage* ich was anderes. Ich würde z.B. nie *sagen* "Ich gehe heim",
aber ich kann mir um's Verrecken nicht merken, ob man "nach hause"
oder "nach Hause" schreibt - und bevor ich's nachsehe, schreib ich
lieber "heim" ;-)

Also nochmal: mir ging es nicht um Synonyme, sondern um die
Schreibung des Diminutivs von Tour - mit "ü" gesprochen.

Und da scheint mir - analog zu Bötchen und Härchen - doch Türchen
die korrekte Antwort zu sein. (Schreiben tu ich's sowieso nicht ;-)

Danke,
Walter

PS. Apropos "Häschen" - es gibt diesen Wirtschafts-"Experten"
Raffelhüschen. Er spricht seinen Namen "-hüschen" (wie "huschen"),
obwohl für mich "-hüs'chen" viel einleuchtender wäre.
Aber man muss sich eben entscheiden.

Message has been deleted

Yvonne Steiner

unread,
Dec 4, 2008, 1:22:06 PM12/4/08
to
Walter P. Zaehl <spams...@zaehl.de> wrote:

>>> > > eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
>>> > > in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
>>> > > von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)

> Und da scheint mir - analog zu Bötchen und Härchen - doch Türchen
> die korrekte Antwort zu sein. (Schreiben tu ich's sowieso nicht ;-)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dann frag ich dich mal: Warum hast du uns dann den ganzen Aufwand
durchlaufen lassen?

--
Yvonne Steiner

Diedrich Dirks

unread,
Dec 4, 2008, 1:46:43 PM12/4/08
to
Walter P. Zaehl:

> Und da scheint mir - analog zu Bötchen und Härchen - doch Türchen
> die korrekte Antwort zu sein. (Schreiben tu ich's sowieso nicht ;-)

warum fällt mir dabei nur wieder der Adventskalender ein, aka
Türkenkalender: Türken auf, Türken zu.

Diedrich

Gregor Wild

unread,
Dec 4, 2008, 1:56:59 PM12/4/08
to
Christian Weisgerber schrieb am 03.12.2008 22:56:
> Walter P. Zaehl <spams...@zaehl.de> wrote:
>
>> eine vermeintlich ganz einfache Frage, die es aber
>> in sich hat - wie schreibt man die Verkleinerungsform
>> von "Tour"? ("kleine Tour" giltet nicht ;-)
>

Da Tour französich ist, folglich: tourette

Wolfram Heinrich

unread,
Dec 4, 2008, 2:23:54 PM12/4/08
to

Es war halt ein Trainingsspiel.

Ciao
Wolfram
--
Bankweisheit (deutsch)
Im Schein ist Wahrheit.

Thomas Schade

unread,
Dec 4, 2008, 2:55:50 PM12/4/08
to

Weil der Franz Hucklenbroich schon vor 30 Stunden soweit war.


Ciao
Toscha
--
Life's a road, not a destination.

Walter P. Zaehl

unread,
Dec 5, 2008, 6:35:09 AM12/5/08
to
Yvonne Steiner schrieb:

Hey, das ist jetzt Kathinka's reverse law, oder? ;-)


Mir ging's eben drum, wie ich's schreiben söllte, täte ich das denn
wollen. Und als Fingerübung zum Thema "Synonyme für 'kleine Tour'"
hat's doch ganz gut funktioniert - auch wenn das (entsprechend
"Kathinka natur") gar nicht gefragt war.


/Walter

Oliver Cromm

unread,
Dec 5, 2008, 9:29:26 AM12/5/08
to

Laß mal den Sch***, Du &^%@@ alter *_+""^%.

Olivourette

Nur zur Sicherheit: <http://de.wikipedia.org/wiki/Tourette-Syndrom>

Thomas Bliesener

unread,
Dec 5, 2008, 3:42:05 PM12/5/08
to
Gregor Wild schrieb:

> Da Tour französich ist, folglich: tourette

Hast Du das hier nachgeschlagen:
<URL: http://www.amazon.com/Woerterbuch-Industriellen-Franzoesich-Dictionnaire-Industrielle/dp/0828806241>?
--
bli

mail.fd...@gmail.com

unread,
Jun 16, 2020, 6:26:55 AM6/16/20
to
Ja, die Grenzfragen der dt. Rechtschreibung.
Mich beschäftigt das Problem auch :)

mail.fd...@gmail.com

unread,
Jun 16, 2020, 6:32:29 AM6/16/20
to
Selbst "Hündchen" ist im Grunde ein Kompromiss.
Genau genommen müsste es Hünd-ch-Jen heißen :)


Dorothee Hermann

unread,
Jun 16, 2020, 10:58:11 AM6/16/20
to
Am 16.06.20 um 12:32 schrieb mail.fdbtronics et gmail.com:
> Am 16.06.20 um 12:26 schrieb mail.fdbtronics et gmail.com:
>> Am 03.12.2008 schrieb Walter P. Zaehl:
[...]
https://groups.google.com/forum/#!topic/de.etc.sprache.deutsch/Ywqex9QhMTI
oder
https://de.etc.sprache.deutsch.narkive.com/mwuxK0vY/kleine-tour-tourchen


>> Ja, die Grenzfragen der dt. Rechtschreibung.

Na ja!

>> Mich beschäftigt das Problem auch :)

*Der Thread ist von 2008* - da hat es Dich aber lange beschäftigt, bzw.,
warum hast Du die gesamte Diskussion (Erklärungen) nicht gelesen?

> Selbst "Hündchen" ist im Grunde ein Kompromiss. Genau genommen müsste
> es Hünd-ch-Jen heißen :)

(Aussprache-Eigenheiten wie z.B. "Joch-hurt")


Diminutiv durch ein angehängtes /-chen/ oder /-lein/, um das Substantiv
zu verniedlichen (oder auch zu veralbern), gibt es in der deutschen
Sprache - Beispiel: Pferd - Pferdchen.
Oder man kann beides anhängen: Kind - Kindchen/Kindlein, Blume -
Blümchen/Blüm(e)lein, Mann - Männchen/Männlein.

Es kann sich aber auch das Wort verändern - Beispiel: Hund - Hündchen,
Wort - Wörtchen, Glocke - Glöckchen, Hase - Häschen,

Bei manchen Wörtern gibt es Konstellationen, die merkwürdig und ungut
klingen: Versuch es mit Orange, Kamera, Matratze, Dummkopf, Kot, Unfall
oder eben mit Tour, Handy, Thriller (Fremdwörter).

Oder die man beim Sprechen (fast) nicht auseinanderhalten kann.
Beispiel:
Haar - Härchen, Herr - Herrchen,
Kuchen - Küchlein, Küche - Küchlein,
Hexe - Hexchen, Haxe - Häxchen.

Und wenn es "eigentlich" nicht geht, macht man aus dem Radieschen ein
Radieserl.
;-)


Dorothee
--
PM erledigt

mail.fd...@gmail.com

unread,
Jun 16, 2020, 11:51:47 AM6/16/20
to
Handylein und Thrillerchen geht ja grade noch.. bleibt nur noch das leidige Toürchen... :(..

Detlef Meißner

unread,
Jun 16, 2020, 11:56:39 AM6/16/20
to
Dorothee Hermann schrieb:
> Am 16.06.20 um 12:32 schrieb mail.fdbtronics et gmail.com:
>> Am 16.06.20 um 12:26 schrieb mail.fdbtronics et gmail.com:
>>> Am 03.12.2008 schrieb Walter P. Zaehl:
> [...]
> https://groups.google.com/forum/#!topic/de.etc.sprache.deutsch/Ywqex9QhMTI
> oder
> https://de.etc.sprache.deutsch.narkive.com/mwuxK0vY/kleine-tour-tourchen
>
>
>>> Ja, die Grenzfragen der dt. Rechtschreibung.
>
> Na ja!
>
>>> Mich beschäftigt das Problem auch :)
>
> *Der Thread ist von 2008* - da hat es Dich aber lange beschäftigt, bzw.,
> warum hast Du die gesamte Diskussion (Erklärungen) nicht gelesen?

[...]

Warum machst du dir die Arbeit. So ein Google-Poster ist nicht in der
Lage, die Antworten auf seine Postings richtig einzuordnen und dann
entsprechend darauf zu antworten.

Detlef

--
Die Mathematik lehrt uns, dass man Nullen nicht übersehen darf.

Detlef Meißner

unread,
Jun 16, 2020, 11:58:29 AM6/16/20
to
mail.fd...@gmail.com schrieb:
> Handylein und Thrillerchen geht ja grade noch.. bleibt nur noch das leidige
> Toürchen... :(..

Bitte lesen!
http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/google-poster

Detlef

--
Das Recht auf Dummheit gehört zur Garantie der freien Entfaltung der
Persönlichkeit. (Mark Twain)

mail.fd...@gmail.com

unread,
Jun 16, 2020, 3:58:48 PM6/16/20
to
Schon lustig.. seit 2008 steht das drin ????

Und noch immer keine Lösung ... lol ..
Schade.


Detlef Meißner

unread,
Jun 16, 2020, 4:07:47 PM6/16/20
to
mail.fd...@gmail.com schrieb:
> Schon lustig.. seit 2008 steht das drin ????
>
> Und noch immer keine Lösung ... lol ..
> Schade.

Für richtiges Posten gibt es eine Lösung, die schon viel älter ist.

Detlef

--
Die eigentliche Aufgabe eines Freundes ist, dir beizustehen, wenn du im
Unrecht bist. Jedermann ist auf deiner Seite, wenn du im Recht bist.
(Mark Twain)

Hauke Reddmann

unread,
Jun 17, 2020, 5:37:47 AM6/17/20
to
Isdoch baby. DIE Tour, also: Tourette. :-)
--
Hauke

Matthias Opatz

unread,
Jun 19, 2020, 8:41:48 AM6/19/20
to
Dies schrieb mail.fd...@gmail.com:

> Subject: Re: Kleine Tour - Tourchen?

Da nichts gegen eine "kleine Tour" sprich, würde ich ganz auf den
Versuch mit der Diminutivendung verzichten.

Matthias
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