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Der dreht frei
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Heinz Lohmann
Nov 1, 2022, 11:12:22 PM11/1/22
to
Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
Zitat:
Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
frei."
Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
anderen Medien gelesen.
Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
(Leider auf SZ-Plus hinter einer Bezahlschranke)
--
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan
Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.
Zitat:
Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
frei."
Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
anderen Medien gelesen.
Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
(Leider auf SZ-Plus hinter einer Bezahlschranke)
--
mfg
Heinz Lohmann
Tamsui, Taiwan
Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat. W.B.
Bertel Lund Hansen
Nov 2, 2022, 1:31:46 AM11/2/22
to
Den 02.11.2022 kl. 04.12 skrev Heinz Lohmann:
> Zitat:
> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
> frei."
> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
> ... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
> anderen Medien gelesen.
> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
Es könnte mit Windmühlen zu tun haben. Es ist in Dänemark ein Unglück
> Zitat:
> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
> frei."
> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
> ... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
> anderen Medien gelesen.
> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
mit einer Windmühle geschehen. Solche sind alle mit einer Bremse
versehnt, die verhindern soll, dass die Mühle zu schnell dreht und dabei
zerstört wird. Bei dieser spezifischen Mühle funktionierte die Bremse
nicht, und die Rotation wurde so schnell, dass die Kraft die
Mühlenblätter zerriss, und die fuhren durch die Luft, und die Mühle war
völlich kaput.
Vielleicht liegt hier die Bedeutung des Ausdrucks?
--
Bertel
Manfred Hoß
Nov 2, 2022, 2:22:21 AM11/2/22
to
Am Wed, 2 Nov 2022 11:12:22 +0800 schrieb Heinz Lohmann:
> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>
> Zitat:
> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
> frei."
>
> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>
> ... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
>
> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
> anderen Medien gelesen.
>
> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
Ich denke bei "frei drehen", das ich getrennt schreiben würde, an sich
> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>
> Zitat:
> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
> frei."
>
> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>
> ... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
>
> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
> anderen Medien gelesen.
>
> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
bewegende Teile innerhalb von Motoren und ähnlichem. Meiner Ansicht nach
bedeutet es, wenn von einer Person die Rede ist, dass diese nicht mehr von
außen beeinflusst werden kann. Sie ist beratungsresistent, nicht verrückt.
Gruß
Manfred.
Detlef Meißner
Nov 2, 2022, 2:27:27 AM11/2/22
to
Am 02.11.2022 um 04:12 schrieb Heinz Lohmann:
> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>
> Zitat:
> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
> frei."
>
> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>
> ... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
>
> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
> anderen Medien gelesen.
https://www.openthesaurus.de/synonyme/frei%20drehen%28d%29
> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>
> Zitat:
> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
> frei."
>
> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>
> ... wobei mir nichts so recht zu passen scheint.
>
> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
> anderen Medien gelesen.
https://www.korrekturen.de/synonyme/frei+drehen/
>
> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
Ein Spielzeug-Kreisel dreht frei.
> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
Detlef
--
Wer andere einen "alten weißen Mann" schimpft, hat keine Argumente mehr
und schon verloren.
Quinn C
Nov 2, 2022, 8:09:33 AM11/2/22
to
* Markus Ermert:
> Bertel Lund Hansen <gade...@lundhansen.dk> wrote:
>
>> die Rotation wurde so schnell, dass die Kraft die
>> Mühlenblätter zerriss, und die fuhren durch die Luft,
>
> Diese sehr schöne Verwendung von "fahren" ist leider ausgestorben und wirkt
> daher veraltet.
Wobei Luftfahrt weiter existiert.
--
Wir haben ein Teil von Ihren persönlichen Angaben ausgestriechen.
Mit freundlichen Grüßen Managementteam der Angaben mit persönlichem
Charakter der Paypal
-- SPAMPOESIE
> Bertel Lund Hansen <gade...@lundhansen.dk> wrote:
>
>> die Rotation wurde so schnell, dass die Kraft die
>> Mühlenblätter zerriss, und die fuhren durch die Luft,
>
> daher veraltet.
Wobei Luftfahrt weiter existiert.
--
Wir haben ein Teil von Ihren persönlichen Angaben ausgestriechen.
Mit freundlichen Grüßen Managementteam der Angaben mit persönlichem
Charakter der Paypal
-- SPAMPOESIE
Ulf Kutzner
Nov 2, 2022, 8:17:25 AM11/2/22
to
Quinn C schrieb am Mittwoch, 2. November 2022 um 13:09:33 UTC+1:
> * [...] Ermert:
eher das Plötzliche der Bewegung gemeint, vgl.
die durch nicht ausgestorbene Bedeutung [7] in
https://de.wiktionary.org/wiki/fahren
*) Mit Starr-, Schwenk- und Drehflüglern hingegen
fliegt man.
> * [...] Ermert:
> > Bertel Lund Hansen <gade...@lundhansen.dk> wrote:
> >
> >> die Rotation wurde so schnell, dass die Kraft die
> >> Mühlenblätter zerriss, und die fuhren durch die Luft,
> >
> > Diese sehr schöne Verwendung von "fahren" ist leider ausgestorben und wirkt
> > daher veraltet.
>
> Wobei Luftfahrt weiter existiert.
Auch mit Freiballons fährt* man; hier ist allerdings
> >
> >> die Rotation wurde so schnell, dass die Kraft die
> >> Mühlenblätter zerriss, und die fuhren durch die Luft,
> >
> > Diese sehr schöne Verwendung von "fahren" ist leider ausgestorben und wirkt
> > daher veraltet.
>
> Wobei Luftfahrt weiter existiert.
eher das Plötzliche der Bewegung gemeint, vgl.
die durch nicht ausgestorbene Bedeutung [7] in
https://de.wiktionary.org/wiki/fahren
*) Mit Starr-, Schwenk- und Drehflüglern hingegen
fliegt man.
Detlef Meißner
Nov 2, 2022, 8:17:44 AM11/2/22
to
Am 02.11.2022 um 13:09 schrieb Quinn C:
> * Markus Ermert:
>
>> Bertel Lund Hansen <gade...@lundhansen.dk> wrote:
>>
>>> die Rotation wurde so schnell, dass die Kraft die
>>> Mühlenblätter zerriss, und die fuhren durch die Luft,
>>
>> Diese sehr schöne Verwendung von "fahren" ist leider ausgestorben und wirkt
>> daher veraltet.
>
> Wobei Luftfahrt weiter existiert.
Zeppeline fahren, Ballons auch.
> * Markus Ermert:
>
>> Bertel Lund Hansen <gade...@lundhansen.dk> wrote:
>>
>>> die Rotation wurde so schnell, dass die Kraft die
>>> Mühlenblätter zerriss, und die fuhren durch die Luft,
>>
>> Diese sehr schöne Verwendung von "fahren" ist leider ausgestorben und wirkt
>> daher veraltet.
>
> Wobei Luftfahrt weiter existiert.
Ulf Kutzner
Nov 2, 2022, 8:26:47 AM11/2/22
to
Detlef Meißner schrieb am Mittwoch, 2. November 2022 um 13:17:44 UTC+1:
> Am 02.11.2022 um 13:09 schrieb Quinn C:
> > Wobei Luftfahrt weiter existiert.
> Zeppeline fahren, Ballons auch.
Dann erhöhe ich auf Raumfahrt.
> Am 02.11.2022 um 13:09 schrieb Quinn C:
> > Wobei Luftfahrt weiter existiert.
> Zeppeline fahren, Ballons auch.
Detlef Meißner
Nov 2, 2022, 8:38:50 AM11/2/22
to
(Höllenfahrt fällt raus.)
Ulf Kutzner
Nov 2, 2022, 8:45:31 AM11/2/22
to
Detlef Meißner schrieb am Mittwoch, 2. November 2022 um 13:38:50 UTC+1:
> Am 02.11.2022 um 13:26 schrieb Ulf Kutzner:
> > Detlef Meißner schrieb am Mittwoch, 2. November 2022 um 13:17:44 UTC+1:
> >> Am 02.11.2022 um 13:09 schrieb Quinn C:
> >
> >>> Wobei Luftfahrt weiter existiert.
> >
> >> Zeppeline fahren, Ballons auch.
> >
> > Dann erhöhe ich auf Raumfahrt.
> Ich erhöhe: Himmelfahrt.
Entsprechende Berichte sind
> Am 02.11.2022 um 13:26 schrieb Ulf Kutzner:
> > Detlef Meißner schrieb am Mittwoch, 2. November 2022 um 13:17:44 UTC+1:
> >> Am 02.11.2022 um 13:09 schrieb Quinn C:
> >
> >>> Wobei Luftfahrt weiter existiert.
> >
> >> Zeppeline fahren, Ballons auch.
> >
> > Dann erhöhe ich auf Raumfahrt.
> Ich erhöhe: Himmelfahrt.
derzeit ausnahmslos älteren
Datums.
Detlef Meißner
Nov 2, 2022, 9:27:41 AM11/2/22
to
Stefan Schmitz
Nov 5, 2022, 7:06:17 PM11/5/22
to
Am 05.11.2022 um 23:49 schrieb Martin Gerdes:
> Heinz Lohmann <go...@sofort-mail.de> schrieb:
> logisch.
Beide Wörter sind dem wohlbekannten "durchdrehen" sehr ähnlich. Ich
denke dabei an eine Schraube, die sich zwar drehen lässt, aber nicht
mehr fest wird. "Schraube locker" bedeutet auch ziemlich das Gleiche.
Beim Googeln nach "hohldrehen" stieß ich darauf, dass eine Form des
Drechselns so heißt. Vielleicht bezieht sich die Metapher auch darauf.
> Heinz Lohmann <go...@sofort-mail.de> schrieb:
>
>> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>
>> Zitat:
>> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
>> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
>> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
>> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
>> frei."
>
>> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
>> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>
> So etwa.
>> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>
>> Zitat:
>> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
>> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
>> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
>> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
>> frei."
>
>> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
>> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>
>
>> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
>> anderen Medien gelesen.
>
> Ich kenne das ähnliche Wort "hohldrehen".
>> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
>> anderen Medien gelesen.
>
>
>> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
>
> Keine Ahnung. Wenn man es recht besieht, ist "hohldrehen" auch nicht
>> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
>
> logisch.
Beide Wörter sind dem wohlbekannten "durchdrehen" sehr ähnlich. Ich
denke dabei an eine Schraube, die sich zwar drehen lässt, aber nicht
mehr fest wird. "Schraube locker" bedeutet auch ziemlich das Gleiche.
Beim Googeln nach "hohldrehen" stieß ich darauf, dass eine Form des
Drechselns so heißt. Vielleicht bezieht sich die Metapher auch darauf.
Gerald Gruner
Nov 6, 2022, 8:32:47 AM11/6/22
to
Stefan Schmitz schrieb am 6.11.22:
> Am 05.11.2022 um 23:49 schrieb Martin Gerdes:
>> Heinz Lohmann <go...@sofort-mail.de> schrieb:
>>
>>> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>>
>>> Zitat:
>>> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
>>> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
>>> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
>>> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
>>> frei."
>>
>>> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
>>> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>>
>> So etwa.
>>
>>> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
>>> anderen Medien gelesen.
>>
>> Ich kenne das ähnliche Wort "hohldrehen".
>>
>>> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
>>
>> Keine Ahnung. Wenn man es recht besieht, ist "hohldrehen" auch nicht
>> logisch.
>
> Beide Wörter sind dem wohlbekannten "durchdrehen" sehr ähnlich. Ich
> denke dabei an eine Schraube, die sich zwar drehen lässt, aber nicht
> mehr fest wird. "Schraube locker" bedeutet auch ziemlich das Gleiche.
Eher wie ein Reifen, der zu wenig Reibung hat, um die Kraft auf den (zu
glatten) Boden zu bringen, und rutscht. Wenn man dann Gas gibt, dreht das
Rad durch.
"Freidrehen" kenne ich (technisch) im Kontext, dass ein Motor "frei dreht",
d.h. keine/kaum mechanische Verbindung zum Rad/Zahnrad/... mehr hat, sei es
Absicht (Kupplung offen) oder Defekt (Welle gebrochen, Kette abgesprungen,
...).
Wer dann Energie darauf gibt, bekommt nur eine sehr hohe Drehzahl, aber
keinen Antrieb, und beschädigt ggf. das ganze Gerät.
Beide Begriffe bedeuten darum analog, dass jemand die Kontrolle über sich
(oder man über ihn) weitgehend verloren hat.
> Beim Googeln nach "hohldrehen" stieß ich darauf, dass eine Form des
> Drechselns so heißt. Vielleicht bezieht sich die Metapher auch darauf.
Da kenne ich nur die übertragene Bedeutung, dass derjenige "spinnt"¹
Die Auslegung könnte aus dem Drehen/Drechseln über "hohler = leerer Kopf"
kommen... ;-)
¹ BTW: Woher kommt "spinnen"? Von dem Tier oder vom Spinnrad?
MfG
Gerald
--
Wir kommen heim. Er reißt die Balkontür auf, ich mache die Heizung an.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass die Evolution je wollte,
dass Männer und Frauen sich eine Höhle teilen!
- aus den "Twitterperlen"
> Am 05.11.2022 um 23:49 schrieb Martin Gerdes:
>> Heinz Lohmann <go...@sofort-mail.de> schrieb:
>>
>>> Lese gerade in der SZ (2. November) über den Frankfurter OB Peter Feldmann:
>>
>>> Zitat:
>>> Man kann mit Menschen sprechen, die ihn mehrmals die Woche getroffen
>>> haben und nicht verstehen, wieso er an seinem Amt klebt, trotz all der
>>> Vorwürfe, Verfehlungen, wie er das aushält. Menschen, die ihm
>>> nahegestanden haben und jetzt sagen, er habe sich entfernt. "Der dreht
>>> frei."
>>
>>> Ich reime mir das irgendwie so zusammen:
>>> Der ist außer Kontrolle. Der macht, was er will. Der ist verrückt.
>>
>> So etwa.
>>
>>> Was ist hier genau gemeint? Ich habe den Ausdruck auch schon mehrmals in
>>> anderen Medien gelesen.
>>
>> Ich kenne das ähnliche Wort "hohldrehen".
>>
>>> Und: Woher kommt dieser Ausdruck "freidrehen"? Irgendwas Mechanisches?
>>
>> Keine Ahnung. Wenn man es recht besieht, ist "hohldrehen" auch nicht
>> logisch.
>
> Beide Wörter sind dem wohlbekannten "durchdrehen" sehr ähnlich. Ich
> denke dabei an eine Schraube, die sich zwar drehen lässt, aber nicht
> mehr fest wird. "Schraube locker" bedeutet auch ziemlich das Gleiche.
glatten) Boden zu bringen, und rutscht. Wenn man dann Gas gibt, dreht das
Rad durch.
"Freidrehen" kenne ich (technisch) im Kontext, dass ein Motor "frei dreht",
d.h. keine/kaum mechanische Verbindung zum Rad/Zahnrad/... mehr hat, sei es
Absicht (Kupplung offen) oder Defekt (Welle gebrochen, Kette abgesprungen,
...).
Wer dann Energie darauf gibt, bekommt nur eine sehr hohe Drehzahl, aber
keinen Antrieb, und beschädigt ggf. das ganze Gerät.
Beide Begriffe bedeuten darum analog, dass jemand die Kontrolle über sich
(oder man über ihn) weitgehend verloren hat.
> Beim Googeln nach "hohldrehen" stieß ich darauf, dass eine Form des
> Drechselns so heißt. Vielleicht bezieht sich die Metapher auch darauf.
Die Auslegung könnte aus dem Drehen/Drechseln über "hohler = leerer Kopf"
kommen... ;-)
¹ BTW: Woher kommt "spinnen"? Von dem Tier oder vom Spinnrad?
MfG
Gerald
--
Wir kommen heim. Er reißt die Balkontür auf, ich mache die Heizung an.
Es kann mir doch keiner erzählen, dass die Evolution je wollte,
dass Männer und Frauen sich eine Höhle teilen!
- aus den "Twitterperlen"
Heinz Lohmann
Nov 6, 2022, 8:56:43 PM11/6/22
to
Am 06.11.2022 um 21:32 schrieb Gerald Gruner:
> "Freidrehen" kenne ich (technisch) im Kontext, dass ein Motor "frei dreht",
> d.h. keine/kaum mechanische Verbindung zum Rad/Zahnrad/... mehr hat, sei es
> Absicht (Kupplung offen) oder Defekt (Welle gebrochen, Kette abgesprungen,
> ...).
Das leuchtet mir ein. Gut möglich, dass der Ausdruck daher stammt.
> "Freidrehen" kenne ich (technisch) im Kontext, dass ein Motor "frei dreht",
> d.h. keine/kaum mechanische Verbindung zum Rad/Zahnrad/... mehr hat, sei es
> Absicht (Kupplung offen) oder Defekt (Welle gebrochen, Kette abgesprungen,
> ...).
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