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Neue Maszeinheit entdeckt

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Walter Schmid

unread,
Oct 31, 2009, 10:57:49 AM10/31/09
to
"Nanometer pro Nanosekunde"

(SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)

Gruss

Walter

Henning Buddenbaum

unread,
Oct 31, 2009, 11:14:52 AM10/31/09
to
Walter Schmid schrieb:
> Maszeinheit

Ich finde ja, dieser seit kurzem zu beobachtende Trend, � durch sz statt
ss zu ersetzen, leistet einen gro�en Beitrag zur Lesbarkeitspessimierung.

> "Nanometer pro Nanosekunde"

(Hier irgendwas zur Umrechnung in Femtoparsec pro Kilodekade einsetzen.)

Gr��e,
Henning

Michael Pronay

unread,
Oct 31, 2009, 11:26:33 AM10/31/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> "Nanometer pro Nanosekunde"
>
> (SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)

^^^
?

M.

Walter Schmid

unread,
Oct 31, 2009, 11:37:43 AM10/31/09
to
Michael Pronay schrieb:

"Spektrum der Wissenschaft".

Gruss

Walter

Gerald Fix

unread,
Oct 31, 2009, 12:30:29 PM10/31/09
to
On Sat, 31 Oct 2009 16:14:52 +0100, Henning Buddenbaum
<hen...@buddenbaum.de> wrote:

>Walter Schmid schrieb:
> > Maszeinheit
>
>Ich finde ja, dieser seit kurzem zu beobachtende Trend, � durch sz statt
>ss zu ersetzen, leistet einen gro�en Beitrag zur Lesbarkeitspessimierung.

Sz f�r � ist keine neue Erfindung, es ist uralt.


__
Viele Gr��e
Gerald Fix

Wolfram Heinrich

unread,
Oct 31, 2009, 12:33:46 PM10/31/09
to
Am Sat, 31 Oct 2009 16:14:52 +0100 schrieb Henning Buddenbaum:

> Walter Schmid schrieb:
> > Maszeinheit
>
> Ich finde ja, dieser seit kurzem zu beobachtende Trend, ß durch sz statt
> ss zu ersetzen, leistet einen großen Beitrag zur Lesbarkeitspessimierung.
>
Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt. Das bleibt dann den ganzen
Thread über so stehen und trägt lebhaft zur Lesbarkeitspessimierung bei.
Walter sei Dank, daß er uns dies erspart hat.

Ciao
Wolfram
--
Früher war ich fast vollkommen, nur eins fehlte mir noch - die
Bescheidenheit. Jetzt habe ich auch diese erlangt, und jetzt bin ich
vollkommen.
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> <http://www.youtube.com/watch?v=oDjbbkGVT4Q>

Gerhard Hoffmann

unread,
Oct 31, 2009, 1:09:47 PM10/31/09
to
On Sat, 31 Oct 2009 15:57:49 +0100, Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

>"Nanometer pro Nanosekunde"
>
>(SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)

mm / Mikrosekunde ist in der Materialpr�fung mit
Ultraschall absolut g�ngig. Das ergibt handliche Zahlen
sowohl f�r die Werkst�ckabmessungen als auch f�r die
beteiligte Elektronik.


Gru�, Gerhard

Volker Gringmuth

unread,
Oct 31, 2009, 1:20:47 PM10/31/09
to
Henning Buddenbaum wrote:

>> "Nanometer pro Nanosekunde"
>
> (Hier irgendwas zur Umrechnung in Femtoparsec pro Kilodekade einsetzen.)

Unn�tig. 1 nm/ns entspricht ziemlich genau 1 �pc/ka. Dein Vorschlag liegt
also schon weit im Warp-Bereich, das mu� Cochrane erst noch erfinden.


vG

--
"Um die Arbeitspl�tze zu sichern, m�ssen Sie mindestens jeden Monat ein
neues Handy kaufen. Und kommen Sie nicht mit der alten Nummer, Sie h�tten
nur zwei Ohren, das ist doch kein Argument! Sie haben doch auch 20 Paar
Schuhe und nur zwei F��e!"
(Volker Pispers, "Bis neulich")

Volker Gringmuth

unread,
Oct 31, 2009, 1:21:27 PM10/31/09
to
Henning Buddenbaum wrote:

>> "Nanometer pro Nanosekunde"
>
> (Hier irgendwas zur Umrechnung in Femtoparsec pro Kilodekade einsetzen.)

Unn�tig. 1 nm/ns entspricht ziemlich genau 1 �pc/ka.

vG

Torsten Rüdiger Hansen

unread,
Oct 31, 2009, 2:56:07 PM10/31/09
to
Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:

> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
> von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt.

Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch f�r
Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).

--
Antworten auf �ffentlich gestellte Fragen bitte NUR �ffentlich.
Mein Postfach (email) wird wird nur 2 mal im Monat entm�llt.
Au�erdem wohne ich nicht im Rechner, Antworten k�nnten ein paar Tage
dauern. Gr��e von T.R.H.

Walter Schmid

unread,
Oct 31, 2009, 3:03:11 PM10/31/09
to
Torsten R�diger Hansen schrieb:

> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
>> von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt.
>
> Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch f�r
> Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).

Halt, er gibt es dann auch an Unschuldige weiter! Oder korrigiert
Linux das etwa?

Gruss

Walter

Joachim Pense

unread,
Oct 31, 2009, 3:17:36 PM10/31/09
to
Gerhard Hoffmann (in de.etc.sprache.deutsch):

> On Sat, 31 Oct 2009 15:57:49 +0100, Walter Schmid
> <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>
>>"Nanometer pro Nanosekunde"
>>
>>(SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)
>

> mm / Mikrosekunde ist in der Materialprüfung mit
> Ultraschall absolut gängig. Das ergibt handliche Zahlen
> sowohl für die Werkstückabmessungen als auch für die
> beteiligte Elektronik.
>
>
> Gruß, Gerhard

Aber Nanometer pro Nanosekunde gibt natürlich die gleichen Zahlen wie Meter
pro Sekunde.

Joachim

Frank Steinmetzger

unread,
Oct 31, 2009, 3:48:12 PM10/31/09
to
Walter Schmid schrob:

>> Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch für


>> Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).
>
> Halt, er gibt es dann auch an Unschuldige weiter! Oder korrigiert
> Linux das etwa?

Höxthaarschweinlich nicht automatisch. Aber ein beherzter Teilnehmer könnte
ja den Betreff händisch ändern.
--
Gruß | Greetings | Qapla'
Der Anfang ist die Hälfte vom Ganzen.

Wolfram Heinrich

unread,
Oct 31, 2009, 4:16:03 PM10/31/09
to
Am Sat, 31 Oct 2009 20:48:12 +0100 schrieb Frank Steinmetzger:

> Walter Schmid schrob:
>
>>> Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch für
>>> Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).
>>
>> Halt, er gibt es dann auch an Unschuldige weiter! Oder korrigiert
>> Linux das etwa?
>
> Höxthaarschweinlich nicht automatisch. Aber ein beherzter Teilnehmer könnte
> ja den Betreff händisch ändern.

Ob's dann nicht besser wäre, der Schaden entstünde gar nicht erst? Durch
umsichtige Poster, die keine Umlaute und "ß" in den Betreff schreiben...

Ciao
Wolfram
--
English is so light
Know you you out? - But natural know I me out. I am one of the greatest
outknowers from here to Arizona, in both directions.

Walter Schmid

unread,
Oct 31, 2009, 4:38:11 PM10/31/09
to
Wolfram Heinrich schrieb:

> Am Sat, 31 Oct 2009 20:48:12 +0100 schrieb Frank Steinmetzger:
>
>> Walter Schmid schrob:
>>
>>>> Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch für
>>>> Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).
>>> Halt, er gibt es dann auch an Unschuldige weiter! Oder korrigiert
>>> Linux das etwa?
>> Höxthaarschweinlich nicht automatisch. Aber ein beherzter Teilnehmer könnte
>> ja den Betreff händisch ändern.
>
> Ob's dann nicht besser wäre, der Schaden entstünde gar nicht erst? Durch
> umsichtige Poster, die keine Umlaute und "ß" in den Betreff schreiben...

Vor allem stellte sich bei "händischer" Aenderung die Frage
"sz oder ß?" jedesmal aufs neue.

Gruss

Walter

Lars Bräsicke

unread,
Oct 31, 2009, 5:26:15 PM10/31/09
to
Wolfram Heinrich schrieb:

> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
> von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt.

Es soll ja auch viele Kraftfahrzeuge geben, die verbleiten Kraftstoff
benötigen.

Lars

Lars Bräsicke

unread,
Oct 31, 2009, 5:28:13 PM10/31/09
to
Joachim Pense schrieb:

Was soll's.
Nanotechnik ist in.
Bloß die Nanopartikel sind völlig out.

Lars

Michael Schumacher

unread,
Oct 31, 2009, 9:18:23 PM10/31/09
to
Joachim Pense wrote:

> Gerhard Hoffmann (in de.etc.sprache.deutsch):
>
>> On Sat, 31 Oct 2009 15:57:49 +0100, Walter Schmid
>> <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>
>>>"Nanometer pro Nanosekunde"
>>>
>>>(SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)
>>
>> mm / Mikrosekunde ist in der Materialprüfung mit
>> Ultraschall absolut gängig. Das ergibt handliche Zahlen
>> sowohl für die Werkstückabmessungen als auch für die
>> beteiligte Elektronik.
>

> Aber Nanometer pro Nanosekunde gibt natürlich die gleichen
> Zahlen wie Meter pro Sekunde.

Ja, aber technisch viel eindrucksvoller! :-)


mike

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Gerald Fix

unread,
Nov 1, 2009, 1:58:28 AM11/1/09
to
On Sun, 1 Nov 2009 02:50:49 +0100, R�diger Silberer
<Use...@Silberer.net> wrote:

>> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
>> von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt. Das bleibt dann den ganzen

>> Thread �ber so stehen und tr�gt lebhaft zur Lesbarkeitspessimierung bei.
>> Walter sei Dank, da� er uns dies erspart hat.
>
>Die Umschreibung des � ist aber "ss" und nicht "sz".

Erz�hl mir nicht, dass du das nicht von fr�her kennst. Mir ist
das noch gel�ufig, dass � mit sz umschrieben wird.

Peter Gründler

unread,
Nov 1, 2009, 2:46:33 AM11/1/09
to

Wenn z.B. ein Teilchen, dass sich deutlich unterhalb der
Lichtgeschwindigkeit bewegt, im Schnitt nur 30ns existiert, wird es halt
nie die Distanz von auch nur einem m zurücklegen. Um die Implikation zu
vermeiden, dass es das könnte, wendet man solche Maßeinheiten an.

Um weklchen Artikel handelt es sich denn? Ich habe den SciAm, wodurch mir
die Seitenangaben nciht helfen.

P

Herluf Holdt, 3140

unread,
Nov 1, 2009, 3:00:41 AM11/1/09
to
Gerald Fix skrev:
> R�diger Silberer wrote:

>> Die Umschreibung des � ist aber "ss" und nicht "sz".
>
> Erz�hl mir nicht, dass du das nicht von fr�her kennst. Mir
> ist das noch gel�ufig, dass � mit sz umschrieben wird.

Das ist doch verwirrend! Ich habe gelernt dass man die
Ligatur '�' - gesprochen *Eszett* oder *scharfes S* -
mit 'ss' Schreiben kann. Wenn ich zum Beispiel mit meine
d�nische Schreibmaschine "Gro�e Stra�e" schreiben wollte,
ist es auch richtig "Grosse Strasse" zu schreiben. Ich
will doch *nie* "Grosze Strasze" schreiben. *Unsinn*.

�:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9F

--
Gru�
Herluf Holdt
DK-3140

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 3:09:31 AM11/1/09
to

Nein, nicht bei den auf *diese* Änderung erfolgenden Postings.

Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, wenn ihn jeder mit "Euer Eminenz" anreden würd und an
seinem Finger zutzeln tät, dann, sagt er, wär er auch gern demütig.

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 3:22:57 AM11/1/09
to

Genau. Deshalb gab es zu den Zeiten, als es noch solche Kraftfahrzeuge,
auch noch verbleiten Kraftstoff.

Ciao
Wolfram
--
Die Erfindung der Quarzuhr schon im alten Mesopotamien ist weder urkundlich
noch archäologisch belegbar, andererseits wegen des dort reichlich
vorhandenen, rieselfähigen Sandes hochwahrscheinlich.

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 3:22:58 AM11/1/09
to
Am Sat, 31 Oct 2009 19:56:07 +0100 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:

> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
>> von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt.
>

> Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch für


> Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).

Hallo, Sektenprediger! Du hast ja recht, die Welt ist voller Ketzer.

Wieso geht es in die Hirne von Computer-Experten nicht rein, daß die
meisten Computer-Nutzer keine Experten sind? Die brauchen einen Computer
und sie kaufen sich einen. Dort ist Windows vorinstalliert, samt Word und
Internet Explorer und Outlook-Express. Um ein anderes Betriebssystem zu
installieren müßte man erst mal wissen, daß es sowas überhaupt gibt, müßte
man vielleicht sogar erst mal wissen, was ein Betriebssystem überhaupt ist.
Den meisten geht das am Arsch vorbei, denen ist das wurscht, sie wollen
(oder müssen) E-Mails versenden und empfangen. Punkt.

Ciao
Wolfram
--
Bekenntnis
Ich leide an Versagensangst, / besonders, wenn ich dichte. / Die Angst, die
machte mir bereits / manch schönen Reim zuschanden.
ROBERT GERNHARDT

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 3:22:56 AM11/1/09
to
Am Sun, 1 Nov 2009 04:55:26 +0100 schrieb Wolfgang Schwanke:

> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote in
> news:14oh5jk0...@www.theodor-rieh.de:

>
>> Am Sat, 31 Oct 2009 16:14:52 +0100 schrieb Henning Buddenbaum:
>>
>>> Walter Schmid schrieb:
>>> > Maszeinheit
>>>
>>> Ich finde ja, dieser seit kurzem zu beobachtende Trend, ß durch sz
>>> statt ss zu ersetzen, leistet einen großen Beitrag zur
>>> Lesbarkeitspessimierung.
>>>
>> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im
>> Betreff von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt.
>

> Ja, aber der Ersatz für ß ist ss.

Korrekter Ersatz ist "sz", aber du hast recht, ich verwende das "sz" auch
nicht, es sieht so blöde aus.

Ciao
Wolfram
--
Des is, sogt drauf da wampat Hund,
Des dimmste, wos ma macha kunnt.

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 3:24:40 AM11/1/09
to
Wolfram Heinrich schrieb:
> Am Sat, 31 Oct 2009 21:38:11 +0100 schrieb Walter Schmid:
>
>> Wolfram Heinrich schrieb:
>>> Am Sat, 31 Oct 2009 20:48:12 +0100 schrieb Frank Steinmetzger:
>>>
>>>> Walter Schmid schrob:
>>>>
>>>>>> Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch für
>>>>>> Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).
>>>>> Halt, er gibt es dann auch an Unschuldige weiter! Oder korrigiert
>>>>> Linux das etwa?
>>>> Höxthaarschweinlich nicht automatisch. Aber ein beherzter Teilnehmer könnte
>>>> ja den Betreff händisch ändern.
>>> Ob's dann nicht besser wäre, der Schaden entstünde gar nicht erst? Durch
>>> umsichtige Poster, die keine Umlaute und "ß" in den Betreff schreiben...
>> Vor allem stellte sich bei "händischer" Aenderung die Frage
>> "sz oder ß?" jedesmal aufs neue.
>>
> Nein, nicht bei den auf *diese* Änderung erfolgenden Postings.

Ich meinte "*diese* Aenderung" im Betreff könnte ja auch wieder
"ß" sein!

Gruss

Walter

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 3:27:05 AM11/1/09
to
Herluf Holdt, 3140 schrieb:
> Gerald Fix skrev:
>> Rüdiger Silberer wrote:
>
>>> Die Umschreibung des ß ist aber "ss" und nicht "sz".
>> Erzähl mir nicht, dass du das nicht von früher kennst. Mir
>> ist das noch geläufig, dass ß mit sz umschrieben wird.

>
> Das ist doch verwirrend! Ich habe gelernt dass man die
> Ligatur 'ß' - gesprochen *Eszett* oder *scharfes S* -

> mit 'ss' Schreiben kann. Wenn ich zum Beispiel mit meine
> dänische Schreibmaschine "Große Straße" schreiben wollte,

> ist es auch richtig "Grosse Strasse" zu schreiben. Ich
> will doch *nie* "Grosze Strasze" schreiben. *Unsinn*.

Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Maße" ab ovo (zu
Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.

Gruss (!)

Walter

Joachim Pense

unread,
Nov 1, 2009, 3:32:26 AM11/1/09
to
Peter Gründler (in de.etc.sprache.deutsch):

> Am Sat, 31 Oct 2009 20:17:36 +0100 schrieb Joachim Pense:
>
>> Gerhard Hoffmann (in de.etc.sprache.deutsch):
>>
>>> On Sat, 31 Oct 2009 15:57:49 +0100, Walter Schmid
>>> <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>>
>>>>"Nanometer pro Nanosekunde"
>>>>
>>>>(SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)
>>>
>>> mm / Mikrosekunde ist in der Materialprüfung mit
>>> Ultraschall absolut gängig. Das ergibt handliche Zahlen
>>> sowohl für die Werkstückabmessungen als auch für die
>>> beteiligte Elektronik.
>>>
>>>
>>> Gruß, Gerhard
>>
>> Aber Nanometer pro Nanosekunde gibt natürlich die gleichen Zahlen wie
>> Meter pro Sekunde.
>
> Wenn z.B. ein Teilchen, dass sich deutlich unterhalb der
> Lichtgeschwindigkeit bewegt, im Schnitt nur 30ns existiert, wird es halt
> nie die Distanz von auch nur einem m zurücklegen. Um die Implikation zu
> vermeiden, dass es das könnte, wendet man solche Maßeinheiten an.
>

Das ist ja auch m.E. sinnvoll.

Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" für Niederschläge zu
verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen kann
man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.

Joachim

Joachim Pense

unread,
Nov 1, 2009, 3:34:23 AM11/1/09
to
Gerald Fix (in de.etc.sprache.deutsch):

> On Sun, 1 Nov 2009 02:50:49 +0100, Rüdiger Silberer


> <Use...@Silberer.net> wrote:
>
>>> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
>>> von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt. Das bleibt dann den ganzen

>>> Thread über so stehen und trägt lebhaft zur Lesbarkeitspessimierung bei.
>>> Walter sei Dank, daß er uns dies erspart hat.
>>
>>Die Umschreibung des ß ist aber "ss" und nicht "sz".
>
> Erzähl mir nicht, dass du das nicht von früher kennst. Mir ist


> das noch geläufig, dass ß mit sz umschrieben wird.
>

Nur bei Verwechslungsmöglichkeiten. (Zum Beispiel bei Stockhausens
Komposition "ZEITMASZE" von 1956/56).

Joachim

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 3:37:08 AM11/1/09
to
Peter Gründler schrieb:

> Am Sat, 31 Oct 2009 20:17:36 +0100 schrieb Joachim Pense:
>
>> Gerhard Hoffmann (in de.etc.sprache.deutsch):
>>
>>> On Sat, 31 Oct 2009 15:57:49 +0100, Walter Schmid
>>> <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>>
>>>> "Nanometer pro Nanosekunde"
>>>>
>>>> (SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)
>>> mm / Mikrosekunde ist in der Materialprüfung mit
>>> Ultraschall absolut gängig. Das ergibt handliche Zahlen
>>> sowohl für die Werkstückabmessungen als auch für die
>>> beteiligte Elektronik.
>>>
>>>
>>> Gruß, Gerhard
>> Aber Nanometer pro Nanosekunde gibt natürlich die gleichen Zahlen wie Meter
>> pro Sekunde.
>
> Wenn z.B. ein Teilchen, dass sich deutlich unterhalb der
> Lichtgeschwindigkeit bewegt, im Schnitt nur 30ns existiert, wird es halt
> nie die Distanz von auch nur einem m zurücklegen. Um die Implikation zu
> vermeiden, dass es das könnte, wendet man solche Maßeinheiten an.

Der Denkfehler liegt darin, dass Geschwindigkeit als Ableitung
des Weges nach der Zeit mit Metern und Sekunden physikalisch
nichts mehr zu tun hat. Das Mass der Geschwindigkeit ist immer
m/s. Stattdessen könnte man auch die neue Einheit "Achilles"
einführen (1 Achilles = 10 m/s). "Achilles lief die 100 Meter mit
1,1 Achilles".

>
> Um weklchen Artikel handelt es sich denn? Ich habe den SciAm, wodurch mir
> die Seitenangaben nciht helfen.

Es geht um Nanoröhren als Datenspeicher ("Bits auf der
Ueberholspur".) Da sich kein Mensch Nanometer oder Nanosekunden
vorstellen kann, ist die Masseinheit nm/ns unanschaulich. Erst
wenn man sie durch n kürzt, kann man sich das Tempo vorstellen.
Noch anschaulicher wäre "bit/s" gewesen. Das ist auch am
interessantesten.

Gruss

Walter

Yvonne Steiner

unread,
Nov 1, 2009, 5:10:42 AM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> Herluf Holdt, 3140 schrieb:
[...]



> > Das ist doch verwirrend! Ich habe gelernt dass man die

> > Ligatur '�' - gesprochen *Eszett* oder *scharfes S* -


> > mit 'ss' Schreiben kann. Wenn ich zum Beispiel mit meine

> > d�nische Schreibmaschine "Gro�e Stra�e" schreiben wollte,


> > ist es auch richtig "Grosse Strasse" zu schreiben. Ich
> > will doch *nie* "Grosze Strasze" schreiben. *Unsinn*.
>

> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu


> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.

Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch
endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.

<duckundweg>

--
Yvonne Steiner

Gerald Fix

unread,
Nov 1, 2009, 5:22:04 AM11/1/09
to
On Sun, 1 Nov 2009 09:00:41 +0100, "Herluf Holdt, 3140"
<herlufho...@privat.dk> wrote:

>Das ist doch verwirrend! Ich habe gelernt dass man die
>Ligatur '�' - gesprochen *Eszett* oder *scharfes S* -
>mit 'ss' Schreiben kann. Wenn ich zum Beispiel mit meine
>d�nische Schreibmaschine "Gro�e Stra�e" schreiben wollte,
>ist es auch richtig "Grosse Strasse" zu schreiben. Ich
>will doch *nie* "Grosze Strasze" schreiben. *Unsinn*.

Warum nennt man "?" dann "Eszett"?

Gerald Fix

unread,
Nov 1, 2009, 5:23:37 AM11/1/09
to
On Sun, 01 Nov 2009 09:32:26 +0100, Joachim Pense
<sn...@pense-mainz.eu> wrote:

>Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" f�r Niederschl�ge zu


>verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen kann
>man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.

Du kannst dir Liter pro Millimeter vorstellen?

Erick T. Barkhuis

unread,
Nov 1, 2009, 5:28:58 AM11/1/09
to
Gerald Fix:

Ich habe noch gelernt (und sehe mit eigenen Augen), dass das Zeichen
"�" ein altes "s" und ein altes "z" zusammengeschrieben sind.
Deshalb erscheint mir "sz" eher logisch...und besser als "ss".

--
Erick

Oliver Jennrich

unread,
Nov 1, 2009, 5:29:36 AM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> writes:

> Herluf Holdt, 3140 schrieb:
>> Gerald Fix skrev:

>>> R�diger Silberer wrote:
>>
>>>> Die Umschreibung des � ist aber "ss" und nicht "sz".
>>> Erz�hl mir nicht, dass du das nicht von fr�her kennst. Mir
>>> ist das noch gel�ufig, dass � mit sz umschrieben wird.


>>
>> Das ist doch verwirrend! Ich habe gelernt dass man die

>> Ligatur '�' - gesprochen *Eszett* oder *scharfes S* -


>> mit 'ss' Schreiben kann. Wenn ich zum Beispiel mit meine

>> d�nische Schreibmaschine "Gro�e Stra�e" schreiben wollte,


>> ist es auch richtig "Grosse Strasse" zu schreiben. Ich
>> will doch *nie* "Grosze Strasze" schreiben. *Unsinn*.
>

> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu


> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.

Das w�re auch zwanglos durch das Einf�gen eines zus�tzlichen 'e'
gegangen, h�ttest du denn tats�chlich die Masseeinheit gemeint.

--
Space - The final frontier

Manfred Hoß

unread,
Nov 1, 2009, 5:30:01 AM11/1/09
to

Diese Regelung ist im Duden erst seit 1941 zu finden. Dort heißt es
erstmalig:
"In großer Schrift wird für ß allgemein SS angewandt, z. B. STRASSE,
PREUSSEN, doch kann man, um Verwechslungen vorzubeugen, auch SZ anwenden,
z. B. MASZE (Maße), aber MASSE (Masse); in Zusammensetzungen empfiehlt sich
des leichteren Leseablaufes wegen die Koppelung, z. B. SCHLOSS-STRASSE,
GROSS-SUPER. Die Verwendung der Großbuchstaben SS oder SZ ist nur ein
Notbehelf, der aufhören muß, sobald ein geeigneter Druckbuchstabe für das
große ß geschaffen ist."

In den älteren Duden wurde verlangt, für ß in großer Schrift generell SZ zu
verwenden, also auch STRASZE, PREUSZEN usw.

Hingegen heißt es dazu in dem 1930 erschienenen Wörterbuch von Theodor
Matthias:
"Die zweiteilige Form SZ hat nie gefallen gefunden. - Der bekannte
Schriftkünstler L. R. Spitzenpfeil, Kulmbach, verwendet seit Jahren die
sehr ansprechende zwei S verbindende Form [das Zeichen kann ich leider
nicht darstellen, ähnelt aber entfernt einer ſs-Ligatur. Ich verwende daher
ſs anstelle der Ligatur] Er schreibt: Diese Form ist praktisch erprobt,
läßt sich in allen möglichen Ausdrucksformen darstellen, ordnet sich eienr
einheitlichen Behandlung der S-Formen ein, entspricht der Voraussetzung der
Wortbildung und ergibt beim Lesen die wünschenswerte Deutlichkeit. -
Empfohlen wird daher folgende Fassung der Regel: In lateinischer Schrift
steht ... in großer Schrift ſs für ß, z. B. MAſsE (Maße), aber MASSE
(Maſſe)."

Gruß
Manfred.

Oliver Jennrich

unread,
Nov 1, 2009, 5:30:37 AM11/1/09
to
Joachim Pense <sn...@pense-mainz.eu> writes:

> Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" f�r Niederschl�ge zu


> verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen kann
> man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.

Das h�ngt davon ab ob du Deiche oder Kanalisationen baust...

Oliver Jennrich

unread,
Nov 1, 2009, 5:33:27 AM11/1/09
to
Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> writes:

> Am Sat, 31 Oct 2009 19:56:07 +0100 schrieb Torsten R�diger Hansen:
>
>> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>>
>>> Auf der anderen Seite werden Umlaute und auch das scharfe "s" im Betreff
>>> von vielen Newsreader fehlerhaft dargestellt.
>>

>> Wer veraltete Software benutzt ist selbst Schuld. Das gilt auch f�r


>> Windows (egal ob 95, XP, Vista, 7).
>
> Hallo, Sektenprediger! Du hast ja recht, die Welt ist voller Ketzer.
>

> Wieso geht es in die Hirne von Computer-Experten nicht rein, da� die


> meisten Computer-Nutzer keine Experten sind?

Computer-Experten wissen das. Deswegen �rgern die sich ja �ber die
Kombjudereggsperden, die *trotzdem* Rechner verkaufen, die einen
Experten ben�tigen.

> Die brauchen einen Computer und sie kaufen sich einen. Dort ist
> Windows vorinstalliert, samt Word und Internet Explorer und

> Outlook-Express. Um ein anderes Betriebssystem zu installieren m��te
> man erst mal wissen, da� es sowas �berhaupt gibt, m��te man vielleicht
> sogar erst mal wissen, was ein Betriebssystem �berhaupt ist.

Du meinst, da� der Bekannheitsgrad von Apple nennenswert unter 50%
liegt?

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 5:46:44 AM11/1/09
to
Yvonne Steiner schrieb:
> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Maße" ab ovo (zu


>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
>

> Wieso denn das? Es wäre doch klüger, die Deutschen würden ihr ß auch
> endlich abschaffen. Früher oder später wird das sowieso so kommen.

Dann müssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gewöhnen - und wir auch.

Gruss

Walter

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 5:47:42 AM11/1/09
to
Oliver Jennrich schrieb:
> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> writes:
>
>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Maße" ab ovo (zu

>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
>
> Das wäre auch zwanglos durch das Einfügen eines zusätzlichen 'e'
> gegangen, hättest du denn tatsächlich die Masseeinheit gemeint.

Stimmt! ich löffle mich. :-)

Gruss

Walter

Walter P. Zaehl

unread,
Nov 1, 2009, 5:49:53 AM11/1/09
to
Gerald Fix schrieb:

Das frage ich mich auch gerade - ich nenne das "Fragezeichen".

scnr
/Walter

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 5:54:34 AM11/1/09
to
Am Sun, 01 Nov 2009 11:33:27 +0100 schrieb Oliver Jennrich:

> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> writes:
>
>> Die brauchen einen Computer und sie kaufen sich einen. Dort ist
>> Windows vorinstalliert, samt Word und Internet Explorer und

>> Outlook-Express. Um ein anderes Betriebssystem zu installieren müßte
>> man erst mal wissen, daß es sowas überhaupt gibt, müßte man vielleicht
>> sogar erst mal wissen, was ein Betriebssystem überhaupt ist.
>
> Du meinst, daß der Bekannheitsgrad von Apple nennenswert unter 50%
> liegt?

Apple kennt man vielleicht, aber daß das ein Betriebssystem ist, eine
Alternative zu Windows, wissen schon nur noch erheblich weniger.

Ciao
Wolfram
--
Die einfachste Methode der Schwachen, ihre Unabhängigkeit zu wahren, ist
der Entschluß, so zu denken wie die Mächtigen.
WALTER DIRKS

Volker Gringmuth

unread,
Nov 1, 2009, 6:00:01 AM11/1/09
to
Gerald Fix wrote:

>>Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" f�r Niederschl�ge zu
>>verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen kann
>>man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.
>
> Du kannst dir Liter pro Millimeter vorstellen?

H�?

1 l/m� Niederschlag entspricht 1 mm Niederschlag. Nix pro.


vG

--
"Um die Arbeitspl�tze zu sichern, m�ssen Sie mindestens jeden Monat ein
neues Handy kaufen. Und kommen Sie nicht mit der alten Nummer, Sie h�tten
nur zwei Ohren, das ist doch kein Argument! Sie haben doch auch 20 Paar
Schuhe und nur zwei F��e!"
(Volker Pispers, "Bis neulich")

Joachim Pense

unread,
Nov 1, 2009, 6:14:55 AM11/1/09
to
Gerald Fix (in de.etc.sprache.deutsch):

> On Sun, 01 Nov 2009 09:32:26 +0100, Joachim Pense
> <sn...@pense-mainz.eu> wrote:
>

>>Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" für Niederschläge zu


>>verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen kann
>>man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.
>
> Du kannst dir Liter pro Millimeter vorstellen?
>

Was lässt dich das vermuten?

Joachim

Volker Gringmuth

unread,
Nov 1, 2009, 6:13:39 AM11/1/09
to
Wolfram Heinrich wrote:

>>> Outlook-Express. Um ein anderes Betriebssystem zu installieren m��te
>>> man erst mal wissen, da� es sowas �berhaupt gibt, m��te man vielleicht
>>> sogar erst mal wissen, was ein Betriebssystem �berhaupt ist.
>>

>> Du meinst, da� der Bekannheitsgrad von Apple nennenswert unter 50%
>> liegt?
>
> Apple kennt man vielleicht, aber da� das ein Betriebssystem ist, eine


> Alternative zu Windows, wissen schon nur noch erheblich weniger.

Lustig ists, wenn hier Leute vorm Bildschirm sitzen:
"Linux sieht ja fast aus wie am PC!"


vG

--
"Fraktionszwang - eine echt deutsche Erfindung: Einer steht vorne und sagt
den anderen, wann sie den Arm heben m�ssen. Das ist Deutschland, da haben
wir doch gute Erfahrungen mit gemacht, meine Damen und Herren!"

Joachim Pense

unread,
Nov 1, 2009, 6:20:04 AM11/1/09
to
Wolfram Heinrich (in de.etc.sprache.deutsch):

> Am Sun, 01 Nov 2009 11:33:27 +0100 schrieb Oliver Jennrich:
>
>> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> writes:
>>
>>> Die brauchen einen Computer und sie kaufen sich einen. Dort ist
>>> Windows vorinstalliert, samt Word und Internet Explorer und
>>> Outlook-Express. Um ein anderes Betriebssystem zu installieren müßte
>>> man erst mal wissen, daß es sowas überhaupt gibt, müßte man vielleicht
>>> sogar erst mal wissen, was ein Betriebssystem überhaupt ist.
>>
>> Du meinst, daß der Bekannheitsgrad von Apple nennenswert unter 50%
>> liegt?
>
> Apple kennt man vielleicht, aber daß das ein Betriebssystem ist, eine
> Alternative zu Windows, wissen schon nur noch erheblich weniger.
>

Also die Apple-Benutzer in meinem Bekanntenkreis würden ihren Mac nicht als
Alternative zu Windows sehen. #andere #liga

Joachim

Volker Gringmuth

unread,
Nov 1, 2009, 6:21:15 AM11/1/09
to
Joachim Pense wrote:

> Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" f�r Niederschl�ge zu


> verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen kann
> man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.

Spritverbrauchsangaben in m� f�hren aber zu unhandlichen Zahlen. Schon mm�
ist zu gro�. Mein Auto braucht 0,05 mm�.


vG

--
"Wenn alle Chinesen, alle Inder so viele Autos wie wir haben, dann k�nnen
wir alle nochmal den Z�ndschl�ssel umdrehen, 15 Minuten rumfahren, und dann
ist das �l weg. F�r immer. Und die Atmosph�re nat�rlich auch."

Joachim Pense

unread,
Nov 1, 2009, 6:34:04 AM11/1/09
to
Volker Gringmuth (in de.etc.sprache.deutsch):

> Joachim Pense wrote:
>
>> Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" für Niederschläge zu


>> verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen
>> kann man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.
>

> Spritverbrauchsangaben in m² führen aber zu unhandlichen Zahlen. Schon mm²
> ist zu groß. Mein Auto braucht 0,05 mm².
>

_Mein_ Auto verbraucht überhaupt keine Liter pro Quadratmeter, sondern Liter
pro Kilometer.

Joachim

Joachim Pense

unread,
Nov 1, 2009, 6:37:08 AM11/1/09
to
Joachim Pense (in de.etc.sprache.deutsch):

Oh wie peinlich, das hast du ja genau geschrieben! Also vergessen wir das.
Bitte. Bitte, bitte.

Joachim

Gerald Fix

unread,
Nov 1, 2009, 6:55:37 AM11/1/09
to
On Sun, 01 Nov 2009 12:14:55 +0100, Joachim Pense
<sn...@pense-mainz.eu> wrote:

>Gerald Fix (in de.etc.sprache.deutsch):
>
>> On Sun, 01 Nov 2009 09:32:26 +0100, Joachim Pense
>> <sn...@pense-mainz.eu> wrote:
>>

>>>Dagegen: "Liter pro Quadratmeter" statt "Millimeter" f�r Niederschl�ge zu


>>>verwenden, ist zwar auf den ersten Blick suggestiver, aber vorstellen kann
>>>man sich die Situation aufgrund der zweiten Bezeichnung viel besser.
>>
>> Du kannst dir Liter pro Millimeter vorstellen?
>>
>

>Was l�sst dich das vermuten?

Falschinterpretation (Schlauch, von dem mich VG bereits gehoben
hat).

Volker Gringmuth

unread,
Nov 1, 2009, 7:05:54 AM11/1/09
to
Joachim Pense wrote:

> Also die Apple-Benutzer in meinem Bekanntenkreis w�rden ihren Mac nicht


> als Alternative zu Windows sehen. #andere #liga

"H�rnsema, warum l�uft die Software nicht unter Debian?
Auf dem Karton steht doch 'Windows XP oder besser'!"


vG

--
"Haben Sie in der DDR Leute gesehen, die 40 Stunden die Woche arbeiten und
kein Geld haben, sich Lebensmittel zu kaufen? Nein, daf�r m�ssen Sie in die
USA gehen. Das nennt man n�mlich kapitalistische Mi�wirtschaft. Die USA
sind viel pleitere-re-re-re-re-rer, als es die DDR jemals war!"

Frank Müller

unread,
Nov 1, 2009, 7:34:34 AM11/1/09
to
"Yvonne Steiner" <yste...@swissonline.ch> schrieb:

Wenn dich die Bezeichnung "Eszet" so st�rt sage doch einfach das
ist ein griechisches �(beta). Warum man das abschaffen sollte
verstehe ich nicht.

Frank

Peter Gründler

unread,
Nov 1, 2009, 7:53:33 AM11/1/09
to
Am Sun, 01 Nov 2009 09:37:08 +0100 schrieb Walter Schmid:

> Peter Gründler schrieb:


>>>>> (SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)

>> Um weklchen Artikel handelt es sich denn? Ich habe den SciAm, wodurch mir
>> die Seitenangaben nciht helfen.
>
> Es geht um Nanoröhren als Datenspeicher ("Bits auf der
> Ueberholspur".)

Hm. Muss ein Originalartikel für das SdW sein - im Sciam war sowas weder im
Okt. noch im Nov.
P

Yvonne Steiner

unread,
Nov 1, 2009, 8:39:25 AM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> Yvonne Steiner schrieb:
> > Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>

> >> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu


> >> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
> >

> > Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch

> > endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.
>
> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.

Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu lesen
versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.

Also sag nicht, dass du irgend etwas in den folgenden S�tzen nicht auf Anhieb
verstehst:

Bei uns trinken die Massen mit Mass. Oder: Die breite Masse trinkt mit Mass.
Der Bayer trinkt sein Mass Bier mit Genuss.
Er verf�gt �ber ein hohes Mass an Bildung.
Er �berschritt seine Kompetenz in hohem Masse.
Die Macht der Masse.
Die Tr�gheit der Masse.
Die Masse des K�hlschranks x/y/z cm (HxBxT).

Ich habe es erst k�rzlich schon gesagt: Diese angebliche Doppeldeutigkeit, auf
der die Deutschen st�ndig herumreiten, besteht f�r uns Schweizer keineswegs.
Also fang du jetzt bitte nicht doch noch an!

--
Yvonne Steiner

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 8:41:27 AM11/1/09
to
Am Sun, 01 Nov 2009 12:20:04 +0100 schrieb Joachim Pense:

> Wolfram Heinrich (in de.etc.sprache.deutsch):


>
>> Apple kennt man vielleicht, aber daß das ein Betriebssystem ist, eine
>> Alternative zu Windows, wissen schon nur noch erheblich weniger.
>>
> Also die Apple-Benutzer in meinem Bekanntenkreis würden ihren Mac nicht als
> Alternative zu Windows sehen. #andere #liga
>

Ein Computer ist die Alternative zu einem anderen Computer.

Dieses religiöses Rumgehubere um dies oder jenes Betriebssystem. Wann wird
die Aufklärung (Toleranz und so, ihr wißts es eh) auch den Computerbereich
umfassen und die hageren Linux-Mönche mit ihren Bußpredigten vertreiben?

Ciao
Wolfram
--
Seit jeher ist es das Geschäft des Theaters, wie aller anderen Künste auch,
die Leute zu unterhalten. Dieses Geschäft verleiht ihm immer seine
besondere Würde; es benötigt keinen anderen Ausweis als den Spaß, diesen
freilich unbedingt.
BERTOLT BRECHT

Yvonne Steiner

unread,
Nov 1, 2009, 8:41:34 AM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> Yvonne Steiner schrieb:
> > Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>

> >> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu


> >> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
> >

> > Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch

> > endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.
>
> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.

Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu
lesen
versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.

Also sag nicht, dass du irgend etwas in den folgenden S�tzen nicht auf
Anhieb
verstehst:

Bei uns trinken die Massen mit Mass. Oder: Die breite Masse trinkt mit
Mass.
Der Bayer trinkt sein Mass Bier mit Genuss.
Er verf�gt �ber ein hohes Mass an Bildung.
Er �berschritt seine Kompetenz in hohem Masse.
Die Macht der Masse.
Die Tr�gheit der Masse.
Die Masse des K�hlschranks x/y/z cm (HxBxT).

Ich habe es erst k�rzlich schon gesagt: Diese angebliche
Doppeldeutigkeit, auf
der die Deutschen st�ndig herumreiten, besteht f�r uns Schweizer
keineswegs.

Also fang du jetzt bitte nicht doch damit an, Wasser auf deren M�hle zu
giessen.

--
Yvonne Steiner

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 8:43:29 AM11/1/09
to
Am Sun, 01 Nov 2009 12:13:39 +0100 schrieb Volker Gringmuth:

> Wolfram Heinrich wrote:
>
>>>> Outlook-Express. Um ein anderes Betriebssystem zu installieren müßte
>>>> man erst mal wissen, daß es sowas überhaupt gibt, müßte man vielleicht
>>>> sogar erst mal wissen, was ein Betriebssystem überhaupt ist.
>>>

>>> Du meinst, daß der Bekannheitsgrad von Apple nennenswert unter 50%
>>> liegt?
>>
>> Apple kennt man vielleicht, aber daß das ein Betriebssystem ist, eine


>> Alternative zu Windows, wissen schon nur noch erheblich weniger.
>
> Lustig ists, wenn hier Leute vorm Bildschirm sitzen:
> "Linux sieht ja fast aus wie am PC!"
>

Nimm an, ein Bekannter bittet dich: "Hömma, Volker, du kennst dich doch mit
Computern aus. Welchen soll ich nehmen?" Wenn der dann vor seinem Mac oder
dem anderen Computer mit Linux drauf sitzt, dann merkt der doch gar nicht,
daß das kein Windows ist.

Ciao
Wolfram
--
In Gerichten und anderen Behörden ist es sinnvoll eingerichtet, daß sich
direkt neben der Einlaufstelle die Geschäftsstelle befindet.

Yvonne Steiner

unread,
Nov 1, 2009, 8:43:46 AM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> Yvonne Steiner schrieb:
> > Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>

> >> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu


> >> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
> >

> > Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch
> > endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.
>
> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.

Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu
lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.

Also sag nicht, dass du irgend etwas in den folgenden S�tzen nicht auf
Anhieb verstehst:

Bei uns trinken die Massen mit Mass. Oder: Die breite Masse trinkt mit
Mass.
Der Bayer trinkt sein Mass Bier mit Genuss.
Er verf�gt �ber ein hohes Mass an Bildung.
Er �berschritt seine Kompetenz in hohem Masse.
Die Macht der Masse.
Die Tr�gheit der Masse.
Die Masse des K�hlschranks x/y/z cm (HxBxT).

Ich habe es erst k�rzlich schon gesagt: Diese angebliche Doppeldeutigkeit, auf
der die Deutschen st�ndig herumreiten, besteht f�r uns Schweizer keineswegs.
Also fang du jetzt bitte nicht doch damit an, Wasser auf deren M�hle zu

giessen!

--
Yvonne Steiner

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 9:05:56 AM11/1/09
to
Yvonne Steiner schrieb:
> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>
>> Yvonne Steiner schrieb:
>>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Maße" ab ovo (zu

>>>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
>>> Wieso denn das? Es wäre doch klüger, die Deutschen würden ihr ß auch
>>> endlich abschaffen. Früher oder später wird das sowieso so kommen.
>> Dann müssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
>> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gewöhnen - und wir auch.
>
> Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabhängig zu

> lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.

Ausgenommen bei "Masse"!

Kontext: Eine Tageszeitung berichtet in knapper Form über
Neuigkeiten aus der Technik: "Mit dem XY-Gerät kann man die Masse
von Molekülen genauer bestimmen als bisher". Eindeutig?

Gruss

Walter

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 9:08:08 AM11/1/09
to
Joachim Pense schrieb:

Ist das ein 64-Zylinder-Ferrari?

Gruss

Walter

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 9:11:19 AM11/1/09
to
Peter Gründler schrieb:

Dabei ist der Autor Stuart S.P. Parkin IBM-Stanford-Amerikaner.

Gruss

Walter

Roland Franzius

unread,
Nov 1, 2009, 9:21:42 AM11/1/09
to
Walter Schmid schrieb:

> Yvonne Steiner schrieb:
>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>
>>> Yvonne Steiner schrieb:
>>>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>>>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu

>>>>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
>>>> Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch
>>>> endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.
>>> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
>>> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.
>> Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu

>> lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.
>
> Ausgenommen bei "Masse"!
>
> Kontext: Eine Tageszeitung berichtet in knapper Form �ber
> Neuigkeiten aus der Technik: "Mit dem XY-Ger�t kann man die Masse
> von Molek�len genauer bestimmen als bisher". Eindeutig?

Ja, sonst w�r der Artikel l�nger.

--

Roland Franzius

Yvonne Steiner

unread,
Nov 1, 2009, 9:30:10 AM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> Yvonne Steiner schrieb:
> > Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
> >
> >> Yvonne Steiner schrieb:
> >>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

> >>>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu


> >>>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.

> >>> Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch

> >>> endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.
> >> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
> >> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.
> >
> > Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu


> > lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.
>
> Ausgenommen bei "Masse"!
>

> Kontext: Eine Tageszeitung berichtet in knapper Form �ber
> Neuigkeiten aus der Technik: "Mit dem XY-Ger�t kann man die Masse
> von Molek�len genauer bestimmen als bisher". Eindeutig?

Ich bin �berzeugt, dass dann zwischen /Gr�sse und Masse/ unterschieden
w�rde.


--
Yvonne Steiner

Peter Gründler

unread,
Nov 1, 2009, 10:04:42 AM11/1/09
to
Am Sun, 01 Nov 2009 15:11:19 +0100 schrieb Walter Schmid:

> Peter Gründler schrieb:
>> Am Sun, 01 Nov 2009 09:37:08 +0100 schrieb Walter Schmid:
>>>>>>> (SdW 11/09, Seite 94, 2. Spalte, unten)

> Dabei ist der Autor Stuart S.P. Parkin IBM-Stanford-Amerikaner.

Uh! Das war im Juni-Heft des SciAm.

Im englischen text wird das nicht als Maßzahl angegeben, sondern im
Klartext:
"The domain walls can move 150 nanometers in a nanosecond,..."

P

Torsten Rüdiger Hansen

unread,
Nov 1, 2009, 10:11:00 AM11/1/09
to
Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:

> Wann wird
> die Aufkl�rung (Toleranz und so, ihr wi�ts es eh) auch den Computerbereich
> umfassen und die hageren Linux-M�nche mit ihren Bu�predigten vertreiben?

Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen
GIBT. Er mu� diese Alternativen nicht m�gen oder nutzen, kann es aber.

--
Antworten auf �ffentlich gestellte Fragen bitte NUR �ffentlich.
Mein Postfach (email) wird wird nur 2 mal im Monat entm�llt.
Au�erdem wohne ich nicht im Rechner, Antworten k�nnten ein paar Tage
dauern. Gr��e von T.R.H.

Oliver Jennrich

unread,
Nov 1, 2009, 10:19:34 AM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> writes:

> Yvonne Steiner schrieb:
>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>
>>> Yvonne Steiner schrieb:
>>>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

>>>>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu


>>>>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.

>>>> Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch

>>>> endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.
>>> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
>>> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.
>>
>> Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu


>> lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.
>
> Ausgenommen bei "Masse"!
>

> Kontext: Eine Tageszeitung berichtet in knapper Form �ber
> Neuigkeiten aus der Technik: "Mit dem XY-Ger�t kann man die Masse
> von Molek�len genauer bestimmen als bisher". Eindeutig?

Vermutlich ebenso eindeutig, wie die Aufforderung 'Schau mal in den
Spiegel!'

--
Space - The final frontier

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 10:27:29 AM11/1/09
to
Yvonne Steiner schrieb:
> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>
>> Yvonne Steiner schrieb:
>>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>>
>>>> Yvonne Steiner schrieb:
>>>>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>>>>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Maße" ab ovo (zu

>>>>>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
>>>>> Wieso denn das? Es wäre doch klüger, die Deutschen würden ihr ß auch
>>>>> endlich abschaffen. Früher oder später wird das sowieso so kommen.
>>>> Dann müssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
>>>> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gewöhnen - und wir auch.
>>> Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabhängig zu

>>> lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.
>> Ausgenommen bei "Masse"!
>>
>> Kontext: Eine Tageszeitung berichtet in knapper Form über
>> Neuigkeiten aus der Technik: "Mit dem XY-Gerät kann man die Masse
>> von Molekülen genauer bestimmen als bisher". Eindeutig?
>
> Ich bin überzeugt, dass dann zwischen /Grösse und Masse/ unterschieden
> würde.

Auch die Masse ist eine Grösse.

Gruss

Walter

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 10:54:27 AM11/1/09
to
Am Sun, 1 Nov 2009 16:11:00 +0100 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:

> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>
>> Wann wird

>> die Aufklärung (Toleranz und so, ihr wißts es eh) auch den Computerbereich
>> umfassen und die hageren Linux-Mönche mit ihren Bußpredigten vertreiben?


>
> Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
> Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
> verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen

> GIBT. Er muß diese Alternativen nicht mögen oder nutzen, kann es aber.

Sag mal, kann dir (und anderen) das nicht scheißwurschtvölligegal sein, was
irgendein anderer mit seinem Computer anstellt?
Was geht in so einem Hirn vor? Vielleicht kann mir das mal einer erklären.

Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, er wär immer schon ein leidenschaftlicher Anarchist
gewesen, in dem Fall aber, sagt er, Befehl ist halt Befehl.

Manfred Hoß

unread,
Nov 1, 2009, 11:10:27 AM11/1/09
to
Am Sun, 1 Nov 2009 14:43:46 +0100 schrieb Yvonne Steiner:

> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

>> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
>> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.
>
> Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu
> lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.
>
> Also sag nicht, dass du irgend etwas in den folgenden S�tzen nicht auf
> Anhieb verstehst:
>
> Bei uns trinken die Massen mit Mass. Oder: Die breite Masse trinkt mit
> Mass.

[...]
Wie sieht es bei "Die Masse von Yvonne Steiner" aus?

> Ich habe es erst k�rzlich schon gesagt: Diese angebliche Doppeldeutigkeit, auf
> der die Deutschen st�ndig herumreiten, besteht f�r uns Schweizer keineswegs.
> Also fang du jetzt bitte nicht doch damit an, Wasser auf deren M�hle zu
> giessen!

Die Doppeldeutigkeit besteht extrem selten, das stimmt.

Gru�
Manfred.

Thomas Schade

unread,
Nov 1, 2009, 11:41:04 AM11/1/09
to
On 01.11.2009 16:54, Wolfram Heinrich wrote:

> Am Sun, 1 Nov 2009 16:11:00 +0100 schrieb Torsten R�diger Hansen:

>>> Wann wird
>>> die Aufkl�rung (Toleranz und so, ihr wi�ts es eh) auch den Computerbereich

>>> umfassen und die hageren Linux-M�nche mit ihren Bu�predigten vertreiben?


>>
>> Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
>> Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
>> verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen

>> GIBT. Er mu� diese Alternativen nicht m�gen oder nutzen, kann es aber.
>
> Sag mal, kann dir (und anderen) das nicht schei�wurschtv�lligegal sein, was


> irgendein anderer mit seinem Computer anstellt?

> Was geht in so einem Hirn vor? Vielleicht kann mir das mal einer erkl�ren.

Ich wei� nicht, ob es dar�ber nicht schon B�cher gibt, es w�rde mich
aber wundern, wenn nicht, aber da sich Betriebssystemsmissionare nicht
grundlegend von religi�sen Eiferern unterscheiden (mein
Gott/Betr�bssystem ist der/das einzig wahre) d�rften die Erkenntnisse
dieser B�cher wohl direkt �bertragbar sein.


Ciao
Toscha
--
Und f�hre mich nicht in Versuchung...,
die finde ich auch von allein.

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 11:51:23 AM11/1/09
to
Wolfram Heinrich schrieb:

> Am Sun, 1 Nov 2009 16:11:00 +0100 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
>
>> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>>
>>> Wann wird
>>> die Aufklärung (Toleranz und so, ihr wißts es eh) auch den Computerbereich
>>> umfassen und die hageren Linux-Mönche mit ihren Bußpredigten vertreiben?
>> Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
>> Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
>> verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen
>> GIBT. Er muß diese Alternativen nicht mögen oder nutzen, kann es aber.
>
> Sag mal, kann dir (und anderen) das nicht scheißwurschtvölligegal sein, was
> irgendein anderer mit seinem Computer anstellt?
> Was geht in so einem Hirn vor? Vielleicht kann mir das mal einer erklären.

Als MS-Nutzer kann ich das:

Wie jede andere Sekte auch, ist die Linux-Sekte (genauer: die
Linuxsektenallianz) durch Abgrenzung definiert. Grenzen müssen
täglich bestätigt werden, sonst frisst Nachbars Vieh schnell in
meinem Garten. Es gibt zwei koexistierende Abgrenzungsstrategien:
Fremde verspotten und für die eigene Welt missionieren. Je
weniger überzeugend eine Religion ist, desto mehr Mission braucht
sie - und wenn die nicht fruchtet, muss ersatzweise der Gegner
fertig gemacht werden. Zu jeder Sekte gehört auch das 'love
bombing' für Eintrittswillige und Terror für Aussteiger:
Linux-Newbies werden freudig und liebevoll begrüsst - und
Aussteiger werden übel und massiv beschimpft. Ich spreche aus
eigener Erfahrung. Linux ist allerdings die einzige Sekte in die
ich mal eintreten wollte. Ausgetreten bin ich aus 2.

Gruss

Walter

Volker Gringmuth

unread,
Nov 1, 2009, 12:32:38 PM11/1/09
to
Walter Schmid wrote:

> Wie jede andere Sekte auch, ist die Linux-Sekte (genauer: die

> Linuxsektenallianz) durch Abgrenzung definiert. [...]

Sagt mal, braucht ihr alle diese Feindbilder wirklich so n�tig?

Ich benutze ein linuxbasiertes System, weil es mir gef�llt und weil ich es
wesentlich funktioneller als Windows finde. Und weil ich keine Lust habe,
Microsoft viel Geld in den Rachen zu werfen f�r Software, die das Geld in
meinen Augen nicht wert ist.

Aber nicht, weil ich mich irnkeiner Sekte anschlie�en m�chte, f�r deren
Mitgliedschaft die Benutzung des OS dann lediglich ein Abzeichen w�re.

Anusse gibt's �berall, bei den Politikern, bei den Windows-Usern, bei den
Linux-Usern, bei den Wikipedianern ... ich habe aber auch �berall
gro�artige Menschen kennengelernt. Und dann nehme ich mir doch lieber die
zum Ma�stab.

Ein Betriebssystem deshalb nicht zu benutzen, weil man damit nicht arbeiten
kann oder m�chte oder es einem schwerf�llt, ist vollkommen nat�rlich.
Ein Betriebssystem deshalb nicht zu benutzen, weil einem das Gehabe von
/einigen/ anderen Nutzern nicht gef�llt, ist ... �hm ... eigenwillig.
H�chst.


vG

--
"Fraktionszwang - eine echt deutsche Erfindung: Einer steht vorne und sagt
den anderen, wann sie den Arm heben m�ssen. Das ist Deutschland, da haben
wir doch gute Erfahrungen mit gemacht, meine Damen und Herren!"

Rolf Magnus

unread,
Nov 1, 2009, 12:35:02 PM11/1/09
to
Wolfram Heinrich wrote:

> Am Sun, 1 Nov 2009 16:11:00 +0100 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
>
>> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>>
>>> Wann wird
>>> die Aufklärung (Toleranz und so, ihr wißts es eh) auch den
>>> Computerbereich umfassen und die hageren Linux-Mönche mit ihren
>>> Bußpredigten vertreiben?
>>
>> Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
>> Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
>> verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen
>> GIBT. Er muß diese Alternativen nicht mögen oder nutzen, kann es aber.
>
> Sag mal, kann dir (und anderen) das nicht scheißwurschtvölligegal sein,
> was irgendein anderer mit seinem Computer anstellt?

Nicht wenn der hier damit kaputte Postings produziert, nur weil der
Hersteller es nach über 10 Jahren immer noch nicht geschafft hat, die schon
von Anfang an in seinem Newsreader enthaltenen Fehler beseitigen.

Yvonne Steiner

unread,
Nov 1, 2009, 12:40:44 PM11/1/09
to
Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:

Ahnte ich's doch – dass diese Antwort noch folgen würde!

Dann übersiehst du also tatsächlich die unterschiedlichen Masseinheiten der
beiden Grössen und hast dir auch nicht überlegt, dass dein fiktives XY-Gerät
ganz bestimmt auf die entsprechende Masseinheit geeicht sein wird.

--
Yvonne Steiner

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 12:46:40 PM11/1/09
to

Diese wurde aber in der Kurzmitteilung nicht genannt. Also ist
die Nachricht uneindeutig. Leseerleichternde Redundanz ohne
Textverlängerung ist geradezu ein Ei des Kolumbus! "Maße" ist
sogar kürzer *und* zugleich redundanter!

Gruss

Walter

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 12:49:25 PM11/1/09
to

Der Witz ist, daß ich persönlich liebend gerne aus Windows XP aussteigen
würde, mir aber Linux zu viel Kenntnis und wohl auch zu viel Umgewöhnen
erfordern würde. Wenn ich es mir leisten kann, wird aber der nächste Laptop
ein Mac.

Ciao
Wolfram
--
Etzenricht? Ha!
Ich wollt', ich wär aus Etzenricht, / Doch bin ich's leider Gottes nicht. /
Ich bin vielmehr aus Weiden - / Hachott, man lebt bescheiden.

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 12:52:44 PM11/1/09
to

Schimpf auf Microsoft, meinetwegen, mach ich auch. Der normale
Computer-User kann aus den bereits genannten Gründen überhaupt nix dafür.
Und - weil wir schon bei der Religion sind: Möge Gott mir die Gnade
gewähren, daß mir nichts schlimmeres passiere, als ab und an das eine oder
andere kaputte Posting. Auch Outlook-Express User sind Menschen. Sogar
Google-Poster.
Okay, okay, ich geh ja mit. Wo ist der nächste Scheiterhaufen?

Ciao
Wolfram
--
Ein Mensch, der nur Wasser trinkt, hat etwas vor seinesgleichen zu
verstecken.
BAUDELAIRE

Walter P. Zaehl

unread,
Nov 1, 2009, 12:55:34 PM11/1/09
to
Manfred Ho� schrieb:

> Am Sun, 1 Nov 2009 14:43:46 +0100 schrieb Yvonne Steiner:
>
>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>
>>> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
>>> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.
>> Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig zu
>> lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.
>>
>> Also sag nicht, dass du irgend etwas in den folgenden S�tzen nicht auf
>> Anhieb verstehst:
>>
>> Bei uns trinken die Massen mit Mass. Oder: Die breite Masse trinkt mit
>> Mass.
> [...]
> Wie sieht es bei "Die Masse von Yvonne Steiner" aus?

Auch nicht doppeldeutig - da man bei Frauen nicht von der Masse,
sondern vom Gewicht spricht. Oder eben von den Ma�en.

H�ttest Du nat�rlich die Masse des neuen Opel Insignia erw�hnt ... ;-)

/Walter

Diedrich Dirks

unread,
Nov 1, 2009, 12:58:26 PM11/1/09
to
Wolfram Heinrich:

> Der Witz ist, da� ich pers�nlich liebend gerne aus Windows XP aussteigen
> w�rde, mir aber Linux zu viel Kenntnis und wohl auch zu viel Umgew�hnen
> erfordern w�rde.

Geht mir �hnlich - und ein ganz gewichtiges Argument gegen Linux ist in
meinen Augen, da� 40tudeDialog unter diesem Betriebssystem nicht l�uft.

--
Diedrich

Manfred Hoß

unread,
Nov 1, 2009, 1:03:40 PM11/1/09
to
Am Sun, 01 Nov 2009 18:55:34 +0100 schrieb Walter P. Zaehl:

> Manfred Ho� schrieb:


>> Wie sieht es bei "Die Masse von Yvonne Steiner" aus?
>
> Auch nicht doppeldeutig - da man bei Frauen nicht von der Masse,
> sondern vom Gewicht spricht. Oder eben von den Ma�en.
>
> H�ttest Du nat�rlich die Masse des neuen Opel Insignia erw�hnt ... ;-)

;-)

Abgesehen davon, ich habe mal gestutzt, da eine Nachricht im Videotext des
Schweizer Fernsehens mit den Worten "Das Aussendepartment" begann. Erst
beim zweiten oder dritten Hingucker d�mmerte mir, dass hier nicht irgendwas
ausgesendet wurde, sondern es sich um das Au�endepartment handelt. In dem
Fall h�tte mir Bewohner des "Grossen Kantons" ein � sehr geholfen.

Gru�
Manfred.

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 1:07:43 PM11/1/09
to
Am Sun, 1 Nov 2009 18:58:26 +0100 schrieb Diedrich Dirks:

> Wolfram Heinrich:
>
>> Der Witz ist, daß ich persönlich liebend gerne aus Windows XP aussteigen
>> würde, mir aber Linux zu viel Kenntnis und wohl auch zu viel Umgewöhnen
>> erfordern würde.
>
> Geht mir ähnlich - und ein ganz gewichtiges Argument gegen Linux ist in
> meinen Augen, daß 40tudeDialog unter diesem Betriebssystem nicht läuft.

Nach meinen Informationen hat der Hersteller die Weiterentwicklung schon
vor Jahren eingestellt. Vielleicht findet sich ja einmal ein Bastler, der
40tude anpassen kann.

Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, spontan sein ist gut, aber, sagt er, es will gut
überlegt sein.

Oliver Jennrich

unread,
Nov 1, 2009, 1:10:06 PM11/1/09
to
Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> writes:

> Am Sun, 1 Nov 2009 16:11:00 +0100 schrieb Torsten R�diger Hansen:
>
>> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>>
>>> Wann wird

>>> die Aufkl�rung (Toleranz und so, ihr wi�ts es eh) auch den Computerbereich

>>> umfassen und die hageren Linux-M�nche mit ihren Bu�predigten vertreiben?


>>
>> Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
>> Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
>> verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen

>> GIBT. Er mu� diese Alternativen nicht m�gen oder nutzen, kann es aber.
>
> Sag mal, kann dir (und anderen) das nicht schei�wurschtv�lligegal sein, was


> irgendein anderer mit seinem Computer anstellt?

Solange es keine Auswirkungen auf unschuldige Dritte hat, ja.

Jürgen R.

unread,
Nov 1, 2009, 1:10:34 PM11/1/09
to
Yvonne Steiner wrote:
> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>
>> Yvonne Steiner schrieb:
>>> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>>
>>>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu
>>>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
>>>
>>> Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch
>>> endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.
>>
>> Dann m�ssten sie sich aber an die neue Schreibung "Maasse" oder
>> Mahsse" zwecks Unterscheidung von "Masse" gew�hnen - und wir auch.
>
> Nein, wir Schweizer brauchen das sicher *nicht*. Wer kontextabh�ngig
> zu
> lesen versteht, hat keine Unterscheidungsschwierigkeiten.
>
> Also sag nicht, dass du irgend etwas in den folgenden S�tzen nicht auf
> Anhieb verstehst:
>
> Bei uns trinken die Massen mit Mass. Oder: Die breite Masse trinkt
> mit Mass.
> Der Bayer trinkt sein Mass Bier mit Genuss.

...seine Mass...
Man sagt "die Ma�", so wie "die Tram". Komische Leute, die Bayern.

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Diedrich Dirks

unread,
Nov 1, 2009, 1:13:17 PM11/1/09
to
Wolfram Heinrich:

> Vielleicht findet sich ja einmal ein Bastler, der
> 40tude anpassen kann.

Wie ich in de.comm.software.40tude-dialog derzeit mitverfolge,
beabsichtigt Hermann Hippen wohl ernsthaft, einen neuen Reader zu
schreiben.

--
Diedrich

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Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 1:23:53 PM11/1/09
to
Wolfram Heinrich schrieb:

> Der Witz ist, daß ich persönlich liebend gerne aus Windows XP aussteigen
> würde, mir aber Linux zu viel Kenntnis und wohl auch zu viel Umgewöhnen
> erfordern würde. Wenn ich es mir leisten kann, wird aber der nächste Laptop
> ein Mac.

Dem möchte ich mich anschliessen!

Gruss

Walter

Walter Schmid

unread,
Nov 1, 2009, 1:26:21 PM11/1/09
to
Wolfgang Schwanke schrieb:
> Frank M�ller <DW...@hotmail.com> wrote in
> news:hcjv99$4nd$03$1...@news.t-online.com:
>
>> Wenn dich die Bezeichnung "Eszet" so st�rt sage doch einfach das
>> ist ein griechisches �(beta). Warum man das abschaffen sollte
>> verstehe ich nicht.
>
> Das Eszet hat mit dem Beta ziemlich wenig zu tun.

OCR sieht das etwas anders! ;-)

Gruss

Walter

Joachim Pense

unread,
Nov 1, 2009, 2:22:37 PM11/1/09
to
Wolfram Heinrich (in de.etc.sprache.deutsch):

> Der Witz ist, daß ich persönlich liebend gerne aus Windows XP aussteigen
> würde, mir aber Linux zu viel Kenntnis und wohl auch zu viel Umgewöhnen
> erfordern würde. Wenn ich es mir leisten kann, wird aber der nächste
> Laptop ein Mac.
>

Für Benutzer ohne Bastel-Ambitionen nach den Erfahrungen meiner
Mac-ausgestatteten Bekannten sicher eine gute Wahl.

Joachim

Message has been deleted

Dieter Bruegmann

unread,
Nov 1, 2009, 2:42:26 PM11/1/09
to
Yvonne Steiner (1.11.2009 11:10):

> Walter Schmid <paulwalt...@vtxmail.ch> wrote:
>
>> Herluf Holdt, 3140 schrieb:
> [...]
>
>>> Das ist doch verwirrend! Ich habe gelernt dass man die
>>> Ligatur '�' - gesprochen *Eszett* oder *scharfes S* -
>>> mit 'ss' Schreiben kann. Wenn ich zum Beispiel mit meine
>>> d�nische Schreibmaschine "Gro�e Stra�e" schreiben wollte,
>>> ist es auch richtig "Grosse Strasse" zu schreiben. Ich
>>> will doch *nie* "Grosze Strasze" schreiben. *Unsinn*.


>>
>> Ich wollte die Verwechslung von "Masse" und "Ma�e" ab ovo (zu
>> Deutsch: "im Betreff") ausschliessen.
>
> Wieso denn das? Es w�re doch kl�ger, die Deutschen w�rden ihr � auch
> endlich abschaffen. Fr�her oder sp�ter wird das sowieso so kommen.

Nur �ber meine Leiche. Also wohl doch etwas fr�her als sp�ter.


Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

4.05-6.00 3sat: Network

Rolf Magnus

unread,
Nov 1, 2009, 2:40:37 PM11/1/09
to
Wolfram Heinrich wrote:

>>> Sag mal, kann dir (und anderen) das nicht scheißwurschtvölligegal sein,
>>> was irgendein anderer mit seinem Computer anstellt?
>>
>> Nicht wenn der hier damit kaputte Postings produziert, nur weil der
>> Hersteller es nach über 10 Jahren immer noch nicht geschafft hat, die
>> schon von Anfang an in seinem Newsreader enthaltenen Fehler beseitigen.
>
> Schimpf auf Microsoft, meinetwegen, mach ich auch. Der normale
> Computer-User kann aus den bereits genannten Gründen überhaupt nix dafür.

Genau deshalb ist es wichtig, ihn darüber zu informieren.

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 3:04:41 PM11/1/09
to

An 40tude angelehnt?

Ciao
Wolfram
--
Wenn einer sich wie ein Vieh benommen hat, sagt er: Man ist doch auch nur
ein Mensch! Wenn er aber wie ein Vieh behandelt wird, sagt er: Man ist doch
auch ein Mensch!
KARL KRAUS

G.O.Tuhls

unread,
Nov 1, 2009, 3:04:58 PM11/1/09
to
On 1 Nov., 16:11, Torsten Rüdiger Hansen wrote:
> > Wann wird
> > die Aufklärung (Toleranz und so, ihr wißts es eh) auch den Computerbereich
> > umfassen und die hageren Linux-Mönche mit ihren Bußpredigten vertreiben?

>
> Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
> Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
> verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen
> GIBT. Er muß diese Alternativen nicht mögen oder nutzen, kann es aber.

Meine Oma hat mir beigebracht, dass man mit Lebensmitteln nicht
spielt, also auch nicht mit Äpfeln.
>
> --
> Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich.
> Mein Postfach (email) wird wird nur 2 mal im Monat entmüllt.
> Außerdem wohne ich nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage
> dauern.                                              

Dehn's doch bitte auf Monate oder Jahre aus.

Gruß
G.O.

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 3:06:24 PM11/1/09
to

Tu das, nix dagegen. Aber rümpf nicht die Nase.

Ciao
Wolfram
--
ABT: Ein Prophet gilt nichts in seinem Vaterland. / LIEBETRAUT: Wißt Ihr
auch warum, hochwürdiger Herr? / ABT: Weil er da geboren und erzogen ist. /
LIEBETRAUT: Wohl! Das mag die eine Ursache sein. Die andere ist: Weil, bei
einer näheren Bekanntschaft mit den Herrn, der Nimbus von Ehrwürdigkeit und
Heiligkeit wegschwindet, den uns eine neblichte Ferne um sie herumlügt; und
dann sind sie ganz kleine Stümpfchen Unschlitt.
JOHANN WOLFGANG GOETHE

Wolfram Heinrich

unread,
Nov 1, 2009, 3:07:15 PM11/1/09
to
Am Sun, 01 Nov 2009 19:10:06 +0100 schrieb Oliver Jennrich:

> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> writes:


>
>> Am Sun, 1 Nov 2009 16:11:00 +0100 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
>>
>>> Wolfram Heinrich <in...@theodor-rieh.de> wrote:
>>>
>>>> Wann wird

>>>> die Aufklärung (Toleranz und so, ihr wißts es eh) auch den Computerbereich
>>>> umfassen und die hageren Linux-Mönche mit ihren Bußpredigten vertreiben?


>>>
>>> Wenn die (deutsch) Menschheit versteht, das ein Computer nicht aus
>>> Windows besteht, wenn der Durchschnittliche ComputerBENUTZER
>>> verinnerlicht hat, das es neben Intel und Microsoft noch Alternativen

>>> GIBT. Er muß diese Alternativen nicht mögen oder nutzen, kann es aber.
>>
>> Sag mal, kann dir (und anderen) das nicht scheißwurschtvölligegal sein, was


>> irgendein anderer mit seinem Computer anstellt?
>
> Solange es keine Auswirkungen auf unschuldige Dritte hat, ja.

Gottes Willen! Welch grauenvolle Dinge geschehen da? Daß mal ein Posting
ohne korrekte Umlaute ankommt? Oder noch grauenvoller?

Ciao
Wolfram
--
Benimm dich wie ein Dummer, und du wirst undurchschaubar für alle Ewigkeit.
(...) Jedesmal, wenn ein Dichter, ein Prediger, ein Potentat oder Magier
irgendein bedeutungsloses Gekrächze von sich gegeben hat, verbringt die
Menschheit Jahrhunderte damit, seine Botschaft zu ergründen.
UMBERTO ECO

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