(die) Augen lechts
Christina Kunze
ich erinnere mich so, daß es bei der militärischen Augengymnastik "Augen
rechts" und "die Augen links" heißt. Ist das so richtigrum? War das immer
gleich, oder gab es verschiedene Varianten? Heißt es auch heute so?
Mit militärischem Gruß
Christina
Lars Braesicke
> Liebe NG,
>
> ich erinnere mich so, daß es bei der militärischen Augengymnastik
> "Augen rechts" und "die Augen links" heißt. Ist das so richtigrum?
Jawoll!
Allerdings ist's eher eine Kopf- denn Augengymnastik
> War das immer gleich, oder gab es verschiedene Varianten? Heißt es
> auch heute so?
Eine Änderung wäre unmotiviert, daher wohl unwahrscheinlich.
> Mit militärischem Gruß
Lars
(mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
Clemens Jerg
zum Schluss aber wieder "Augeeen geeradeeeeeaus"
danke rühren, weitermachen
cj, Funker (Gefr.)
Clemens Jerg
Clemens Jerg
zum Schluss aber wieder "Augeeen geeradeeeeeaus"
danke rühren, weitermachen - Im Gleichschritt Maarsch.... de.etc.militaer
cj, Funker (Gefr.)
Hauke Ingmar
Christina Kunze schrieb:
> ich erinnere mich so, daß es bei der militärischen Augengymnastik
> "Augen rechts" und "die Augen links" heißt. Ist das so richtigrum?
> War das immer gleich, oder gab es verschiedene Varianten? Heißt es
> auch heute so?
Wurde hier icht neulich über Ankündigungs- und Ausführungskommandos
gesprochen? Hier gibt es keine Unterscheidung, es gibt also kein "Die Augen
links - jetzt!" oder ähnliches. Stattdessen ist "die Augen" das
Ankündigungskommando, "links" das Ausführungskommando. Entsprechend für
rechts. Aufgrund des vorhandenen oder nicht vorhandenen Artikels weiß man,
in welche Richtung der Kopf zu drehen ist.
Zwischen Ankündigungskommando und Ausführungskommando gibt es natürlich eine
kurze Pause.
In Deutschland hat das eine längere Tradition. Bitte mich jetzt nicht um
eine Erläuterung, was länger in diesem Zusammenhang bedeutet.
Bis denn
Philipp Reichmuth
> Wurde hier icht neulich über Ankündigungs- und Ausführungskommandos
> gesprochen? Hier gibt es keine Unterscheidung, es gibt also kein "Die Augen
> links - jetzt!" oder ähnliches. Stattdessen ist "die Augen" das
> Ankündigungskommando, "links" das Ausführungskommando. Entsprechend für
> rechts. Aufgrund des vorhandenen oder nicht vorhandenen Artikels weiß man,
> in welche Richtung der Kopf zu drehen ist.
öhm... bei "die Augen links" dreht man ihn nach links, und bei "Augen
links" nach rechts??
> In Deutschland hat das eine längere Tradition. Bitte mich jetzt nicht um
> eine Erläuterung, was länger in diesem Zusammenhang bedeutet.
Besonders faszinierend finde ich die deutschen Imperative, die mit
Partizipformen gebildet werden:
"Stillgestanden!"
"Aufgesessen!" (nicht mehr so aktuell)
"Gewehr präsentiert!" (auch eher antiquiert)
Philipp
Hauke Ingmar
Philipp Reichmuth schrieb:
> Hauke Ingmar schrieb:
>> Wurde hier icht neulich über Ankündigungs- und Ausführungskommandos
>> gesprochen? Hier gibt es keine Unterscheidung, es gibt also kein
>> "Die Augen links - jetzt!" oder ähnliches. Stattdessen ist "die
>> Augen" das Ankündigungskommando, "links" das Ausführungskommando.
>> Entsprechend für rechts. Aufgrund des vorhandenen oder nicht
>> vorhandenen Artikels weiß man, in welche Richtung der Kopf zu drehen
>> ist.
>
> öhm... bei "die Augen links" dreht man ihn nach links, und bei "Augen
> links" nach rechts??
*g*
Nein, es gibt nur die Formen "Die Augen -- links" und "Augen -- rechts". Das
"links" bzw. "rechts" ist das Ausführungskommando, zum Zeitpunkt des
Kommandos muß man den Kopf drehen und also auch schon wissen, in welche
Richtung. Aufgrund des Ankündigungskommandos in der Form mit oder ohne
Artikel ist eben das bekannt.
> Besonders faszinierend finde ich die deutschen Imperative, die mit
> Partizipformen gebildet werden:
>
> "Stillgestanden!"
> "Aufgesessen!" (nicht mehr so aktuell)
Ach?
> "Gewehr präsentiert!" (auch eher antiquiert)
Kenne ich nur in der Form "Präsentiert -- das Gewehr".
Bei dem Haufen werden teilweise wirklich die blödesten Klischees voll
erfüllt. Da baute sich doch ein StUffz vor dem Zug auf und erklärte
(natürlich in lautem Tonfall), warum es nicht "Verbandskasten" hieße. "Es
heißt ja auch nicht Bratskartoffeln, ... oder ..." (Wenn ich mich jetzt noch
an die beiden anderen Beispiele erinnern würde. Eines kam natürlich aus dem
sexuellen Bereich.)
Bis denn
André Hartmann
> links" nach rechts??
Nein! Es gibt nur die zwei Kommandos:
"Augen ...... rechts!"
"Die Augen ...... links!"
Alle anderen Varianten (Augen links, Die Augen rechts) existieren nicht.
Warum ? Weil man so schon bein Ankündigungskommando ("Augen...." oder
"Die Augen....") weiss, was gleich kommt und man sich drauf einstellen kann.
Ich denke das ist eingeführt worden aus verschiedenen gründen:
* Alle köpfe sollen gleichzeitig nach rechts oder links fliegen, und zwar
genau auf "... rechts" oder "... links".
* Manche Soldaten sind eben nicht so helle und wenn die erst anfangen zu
überlegen, wo nun rechts ist wenn "... rechts" kommt... isses zu spät!
* Es ist eine Hilfe gg. nicht-verstehen. Wenn der Kommandierende weiter weg
ist.. kann ja mal 100 meter weg sein oder so... versteht man "links" oder
"rechts" dann doch nicht mehr 100% sicher. Ob aber ein "die" ganz am Anfang
kam ist immer eindeutig zu sagen !
AH
:) Feldwebel a.D der NVA (:
André Hartmann
> links" nach rechts??
Nein, es gibt nur die folgenden zwei Kommandos:
"Die Augen..... LINKS!"
"Augen.... RECHTS!"
Alle anderen Kombinationen ("Die Augen... rechts", "Augen...links")
existieren nicht. Warum wurde das so eingerichtet ?? Naja...
1. Manche Soldaten sind nicht so helle. Wenn sie erst bei "rechts" oder
"links" erfahren, wohin der Kopf fliegen soll, überlegen sie erst 2 Sekunden
bevor sie sich dann doch falsch entscheiden *haha*. Also um Gleichzeitigkeit
aller Köpfe zu gewährleisten, hat man es so gemacht, daß man schon am
vorhandenen oder fehlenden "die" erkennen kann, was gleich kommen wird und
jeder hat genug Zeit, sich zu überlegen was er mit seinem Kopf machen muss.
2. Oft steht der Kommandierende weit weg, vielleicht sogar 100m oder so. Da
kann man dann nicht mehr so genau hören und rechts/links wird nicht mehr
unbedingt unterscheidbar. Ob aber ganz am Anfang ein "die" kam, ist immer
eindeutig zu hören. Das "die" wurde nämlich immer explizit betont: "DIE
Augen..... LINKS!"
AH
:( Feldwebel a.D. der NVA :)
Thomas Gerlach
> Hauke Ingmar schrieb:
>> Wurde hier icht neulich über Ankündigungs- und Ausführungskommandos
>> gesprochen? Hier gibt es keine Unterscheidung, es gibt also kein "Die Augen
>> links - jetzt!" oder ähnliches. Stattdessen ist "die Augen" das
>> Ankündigungskommando, "links" das Ausführungskommando. Entsprechend für
>> rechts. Aufgrund des vorhandenen oder nicht vorhandenen Artikels weiß man,
>> in welche Richtung der Kopf zu drehen ist.
>
> öhm... bei "die Augen links" dreht man ihn nach links,
Ja.
> und bei "Augen links" nach rechts??
Nein, "Augen links" gibt es nicht. Bei "die Augen" ist klar, dass
"links" folgt, und bei "Augen" ist klar, dass "rechts" folgt.
Bei "Zur Meldung Augen" ist auch klar, dass "rechts" folgt und dass man
zum Ort der Meldung zu schauen hat, auch wenn der links sein sollte.
CU
Thomas
André Hartmann
> :( Feldwebel a.D. der NVA :)
sorry, ignoriert diese nachricht... ich hatte das nochmal getippt weil mein
Orignal erst mit unheimlich großer zweitverzögerung hier zu sehen war so das
ich befürchtete es sei verlorengegangen...
:(
Andreas Galinski
>> rechts. Aufgrund des vorhandenen oder nicht vorhandenen Artikels weiß man,
>> in welche Richtung der Kopf zu drehen ist.
>öhm... bei "die Augen links" dreht man ihn nach links, und bei "Augen
>links" nach rechts??
Nein. Wenn man "die Augen" hört, weiß man, daß gleich "links" folgt, und
kann daher dann sofort den Kopf in die richtige Richtung drehen. Hört
man nur "Augen", weiß man, daß gleich "rechts" folgt.
Kompliziert wird's, wenn sich nicht alle Soldaten auf einer Seite des
Kommandierenden, der Truppenfahne oder was auch immer gegrüßt werden
soll, befinden. Der Kopf muß nämlich in Richtung des zu Grüßenden gehen.
Dann wird einheitlich eine der beiden Richtungen befohlen, aber die
Soldaten müssen soweit mitdenken (ja, echt!), gegebenenfalls das
Gegenteil des Befohlenen auszuführen.
Kleine Zeichnung:
xxxxxxxxxx yyyyyyyyyy
G
Die "x" und "y" sind Soldaten, "G" der/die/das zu Grüßende. Der Befehl
lautet "Die Augen... LINKS!", woraufhin alle x den Kopf nach links und
alle y den Kopf nach rechts drehen.
Andi
--
"Wer gebildet ist, kämpft nicht. Aber wie Welt ist ungebildet, also wird
gekämpft." (Carlo Pedersoli)
Michael Hemmer
> Nein. Wenn man "die Augen" hört, weiß man, daß gleich "links" folgt, und
> kann daher dann sofort den Kopf in die richtige Richtung drehen. Hört
> man nur "Augen", weiß man, daß gleich "rechts" folgt.
>
> Kompliziert wird's, wenn sich nicht alle Soldaten auf einer Seite des
> Kommandierenden, der Truppenfahne oder was auch immer gegrüßt werden
> soll, befinden.
Dummerweise ist das eher die Regel als die Ausnahme :-/
> Der Kopf muß nämlich in Richtung des zu Grüßenden gehen.
> Dann wird einheitlich eine der beiden Richtungen befohlen, aber die
> Soldaten müssen soweit mitdenken (ja, echt!),
Wobei sich noch trefflich darüber streiten ließe, welcher Bestandteil
von "mitdenken" nun das Unglaublichere beschreibt.
> xxxxxxxxxx yyyyyyyyyy
> G
> Die "x" und "y" sind Soldaten, "G" der/die/das zu Grüßende. Der Befehl
> lautet "Die Augen... LINKS!", woraufhin alle x den Kopf nach links und
> alle y den Kopf nach rechts drehen.
Also ich hätt' sie ja einfach "L" und "R" genannt (wo schon der
Grüßendus nicht einfach "z" heißt).
Gruß,
Michael
Michael Kauffmann
Re: (die) Augen lechts:
> Kleine Zeichnung:
>
> xxxxxxxxxx yyyyyyyyyy
>
> G
>
> Die "x" und "y" sind Soldaten, "G" der/die/das zu Grüßende. Der Befehl
> lautet "Die Augen... LINKS!", woraufhin alle x den Kopf nach links und
> alle y den Kopf nach rechts drehen.
Dann schielen sie über Kreuz am G vorbei.
Warum drehen sie ihn nicht alle in Richtung G, jeder um einen anderen Winkel?
Und woher wissen sie, dass nicht von links ein General kommt, der angeschaut
werden soll?
Michael Kauffmann
André Hartmann
> >
> > G
> Dann schielen sie über Kreuz am G vorbei.
Ich denke mal das liegt daran, daß der Poster einen Font mit ester Breite
(zum Beispiel typewriter) benutze, es aber bis es bei dir angezeigt wurde in
einen anderen Font (zum Beispiel TimesRoman) umgewandelt worden ist, weshalb
die vielen Leerzeichen vor dem G nun alle zu schmal sind und das G nicht
mehr in der Mitte ist !
> Warum drehen sie ihn nicht alle in Richtung G, jeder um einen anderen
Winkel?
Weil das die Ordnung durcheinanderschmeißen würde. Sie haben sich vorher
vielleicht erst langwierig ausgerichtet ! Außerdem tragen sie vielleicht
Dinge (Gepäck, Waffe, Musikinstrument?), die sie beim Drehen dem Nachbar ins
Kreuz, Gesicht, Gemächt schleudern würden....
> Und woher wissen sie, dass nicht von links ein General kommt, der
angeschaut
> werden soll?
Daszu gäbe es dann ein weiteres Kommando.... von selbst würde das der
Soldat nicht entscheiden, insbesondere nicht, wenn er in einer Formation
ist. Selbst wenn da ein General kommt wäre der solange zu ignorieren, bis
die Formation den Befehl kriegt, etwas zu tun. Wenn das dem General nicht
passt weil er sich übergangen fühlt würde er immer den Kommandeut der
Einheit zusammenstauchen aber nie die Einheit selber. In der Einheit ist der
Soldat also nicht verantwortlich und muss sich solchen Kopf nicht machen.
AH
:)
Andreas Galinski
>> Kleine Zeichnung:
>>
>> xxxxxxxxxx yyyyyyyyyy
>>
>> G
>>
>> Die "x" und "y" sind Soldaten, "G" der/die/das zu Grüßende. Der Befehl
>> lautet "Die Augen... LINKS!", woraufhin alle x den Kopf nach links und
>> alle y den Kopf nach rechts drehen.
>Dann schielen sie über Kreuz am G vorbei.
Nein.
>Warum drehen sie ihn nicht alle in Richtung G, jeder um einen anderen Winkel?
Genau das wird gemacht. Der Befehl zielt nicht automatisch auf eine
90°-Drehung des Kopfes ab. Um mal aus dem Reibert zu zitieren: "Auf das
Kommando 'Augen - rechts!' oder 'Die Augen - links!' wenden die Soldaten
den Kopf, falls nötig bis zur Schulter, in Richtung des zu Grüßenden und
sehen ihn an." (Seite C17, Punkt II.4)
>Und woher wissen sie, dass nicht von links ein General kommt, der angeschaut
>werden soll?
Wenn das der Fall ist, wird ihnen entsprechendes befohlen.
Andi
--
"Als Schröder sagte, die Nachkriegszeit sei vorbei, habe ich gleich
meine Uhr um eine Stunde vorgestellt." (Harald Schmidt)
Steffen Buehler
> Michael Kauffmann <NOS...@koben.DE> wrote:
>
>>Und woher wissen sie, dass nicht von links ein General kommt, der
>>angeschaut werden soll?
>
> Wenn das der Fall ist, wird ihnen entsprechendes befohlen.
Wenn sich dann der General von links nach rechts vorbeibewegt, wird's eh
noch lustiger: "die Augen links" heißt dann nämlich, den guten Mann
anzuschauen und durch langsames Kopfdrehen mit den Augen zu verfolgen,
bis er gerade an dem jeweiligen Soldaten vorbei ist. Ist er dann etwa
eine Schrittlänge weiter rechts vom Soldaten, hört dieser auf, ihn
anzustarren und bewegt seinen Kopf mit einem Ruck wieder in die
Normalposition ("Blick frei geradeaus", wir sind ja schließlich in
Grundstellung). Und das alles selbständig! Und wenn der Kerl von rechts
kommt, muß das auch klappen! Und wenn das nicht klappt, werden wir das
üben! Und wenn das Üben nicht klappt, werden wir das Üben üben!
Viele Grüße
Steffen
Marcus Berger
> Warum drehen sie ihn nicht alle in Richtung G, jeder um einen anderen
> Winkel?
Das macht man auch. Der Blick geht zu der entsprechenden Person und
folgt ihr, wenn sie sich bewegt.
> Und woher wissen sie, dass nicht von links ein General kommt,
> der angeschaut werden soll?
Bei einem normalen Antreten wird man vorher informiert, wer von wo
kommt. solche Veranstaltungen leben ja nicht gerade von Spontanität.
Gruß
Marcus
--
- "What's the name of the word for things not being the same always?
The thing that lets you know time is happening?"
- "Change"
- "Oh. I was afraid of that."
Ewald Pfau
> Nein, "Augen links" gibt es nicht. Bei "die Augen" ist klar, dass
> "links" folgt, und bei "Augen" ist klar, dass "rechts" folgt.
"geradeaus!"?
Andreas Galinski
>Bei einem normalen Antreten wird man vorher informiert, wer von wo
>kommt. solche Veranstaltungen leben ja nicht gerade von Spontanität.
Das hast du schön gesagt. :-)
Andi
--
Question: Why did the chicken cross the road?
Bob Ross: "To get to the big old tree on the other side, because
everyone needs a friend."
Andreas Galinski
>> Nein, "Augen links" gibt es nicht. Bei "die Augen" ist klar, dass
>> "links" folgt, und bei "Augen" ist klar, dass "rechts" folgt.
>"geradeaus!"?
Hierbei lautet das Ankündigungskommando "Augen gerade" (gesprochen
"Augen geradeeee..."), dann folgt eine kurze Pause und schließlich das
Ausführungskommando mit "...aus!" (gesprochen "AUS!").
Andi
--
"Auf Französisch übrigens: 'OTAN', Organisation du Traité de
l'Atlantique Nord." - "Daß die Franzosen einem das Wort im Munde
rumdrehen, wissen wir ja ;-)"
(Florian Kleinmanns und Holger Pollmann in dsrm)
Uwe Schickedanz
<ROT13THIS-CUTHERE-NOSPAM-DELETETHAT-LONGEMAILADRESSESP...@haukeingmar.de>
schrieb:
Einen Einleitungsroman...
>> "Gewehr präsentiert!" (auch eher antiquiert)
>
>Kenne ich nur in der Form "Präsentiert -- das Gewehr".
Die Pause gehört wimre zwischen "das" und "Gewehr", also "PRÄSENTIERT
DAS . . . GWEHR!"
Das erste "e" in "Gewehr" wird nicht gesprochen.;)
Gruß Uwe
--
Wenn irgendetwas »Reform« heißt in Deutschland, sind
übelwollende Spießgesellen am Werk, um eine Sache, die
zuvor einigermaßen erträglich war, rücksichtslos
zugrundezurichten.
Florian Ritter
Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
Handanlegen. Dein Wehrdienst scheint schon ein Weilchen
zurückzuliegen. Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
entsetzlichen Barette - FR
Uwe Schickedanz
>>"geradeaus!"?
>
>Hierbei lautet das Ankündigungskommando "Augen gerade" (gesprochen
>"Augen geradeeee..."), dann folgt eine kurze Pause und schließlich das
>Ausführungskommando mit "...aus!" (gesprochen "AUS!").
Außerdem kommt auf "...links!" oder "...rechts!" nicht wieder
"...links!" oder "...rechts!"
Florian Ritter
Das heißt aber wie eh und je (Reuchswehr, Wehrmacht, NVA), und, wie
ich mich bei jüngst gehabtem Gelöbnis eines Neffen beim Wachbtl. Bln.
(da wurde andauernd präsentiert und überhaupt allerhandley Kokolores
getrieben) überzeugen konnte, auch heute bei der Bw. "Präsentiert ---
das Gewehr!"
Heißt Flagge - FR
Matthias Opatz
> Das heißt aber wie eh und je (Reuchswehr, Wehrmacht, NVA), und,
> wie ich mich bei jüngst gehabtem Gelöbnis eines Neffen beim Wachbtl.
> Bln. (da wurde andauernd präsentiert und überhaupt allerhandley
> Kokolores getrieben) überzeugen konnte, auch heute bei der Bw.
> "Präsentiert --- das Gewehr!"
Bei der NVA hieß es aber "Präsentiert das --- Gewehr!"
Matthias
--
Karl der Große besiegte die Sachsen so oft, daß sie es zuletzt gar nicht
abwarteten. Prof. Galletti
*** Wer zum Kuckuck ist Prof. Galletti? => http://www.galletti.de/ ***
---- Bitte bei Mailantwort Großbuchstaben aus Reply-Adresse löschen ----
Florian Ritter
> > "Stillgestanden!"
> > "Aufgesessen!" (nicht mehr so aktuell)
>
> Ach?
>
> > "Gewehr präsentiert!" (auch eher antiquiert)
>
> Kenne ich nur in der Form "Präsentiert -- das Gewehr".
>
> Bei dem Haufen werden teilweise wirklich die blödesten Klischees voll
> erfüllt. Da baute sich doch ein StUffz vor dem Zug auf und erklärte
> (natürlich in lautem Tonfall), warum es nicht "Verbandskasten" hieße. "Es
> heißt ja auch nicht Bratskartoffeln, ... oder ..." (Wenn ich mich jetzt noch
> an die beiden anderen Beispiele erinnern würde. Eines kam natürlich aus dem
> sexuellen Bereich.)
Ein Kommilitone, Sohn eines Deutschlehrers, hatte den Landserjargon
verinnerlicht und berichtete seinen Eltern im Urlaub: "Im Manöver
haben sie uns ganz schön gefickt." Kam garnicht gut an - FR
Florian Ritter
> AH
> :) Feldwebel a.D der NVA (:
Gerade mit einem Kraftfahrer gesprochen, der war Unterfeld und hatte
bei der mit Unterführern chronisch schwach ausgestatteten NVA die
Stelle des Spiesses inne. Als die Sprache auf seine Dienstzeit kam
blitzten seine versoffenen Äuglein tückisch auf und er äußerte
verträumt: "Als Spieß hatte ich Macht, das war voll geil" - FR
Michael Hemmer
> Andreas Galinski <nutz...@andreas-galinski.de> schrieb:
>>Hierbei lautet das Ankündigungskommando "Augen gerade" (gesprochen
>>"Augen geradeeee..."), dann folgt eine kurze Pause und schließlich das
>>Ausführungskommando mit "...aus!" (gesprochen "AUS!").
>
> Außerdem kommt auf "...links!" oder "...rechts!" nicht wieder
> "...links!" oder "...rechts!"
Sonst wäre zu befürchten, dass blinder Gehorsam allmählich zu verdrehten
Hälsen führt.
Gruß,
Michael
Michael Hemmer
> Florian Ritter schrieb:
>>Das heißt aber wie eh und je (Reuchswehr, Wehrmacht, NVA), und,
>>wie ich mich bei jüngst gehabtem Gelöbnis eines Neffen beim Wachbtl.
>>Bln. (da wurde andauernd präsentiert und überhaupt allerhandley
>>Kokolores getrieben) überzeugen konnte, auch heute bei der Bw.
>>"Präsentiert --- das Gewehr!"
>
> Bei der NVA hieß es aber "Präsentiert das --- Gewehr!"
Bei der Bw auch - alles andere zeugt von der Notwendigkeit vermehrten
Formaldienstes :-)
Gruß,
Michael
André Hartmann
> > :) Feldwebel a.D der NVA (:
>
> Gerade mit einem Kraftfahrer gesprochen, der war Unterfeld und hatte
> bei der mit Unterführern chronisch schwach ausgestatteten NVA die
> Stelle des Spiesses inne. Als die Sprache auf seine Dienstzeit kam
> blitzten seine versoffenen Äuglein tückisch auf und er äußerte
> verträumt: "Als Spieß hatte ich Macht, das war voll geil" - FR
Zum Glück war ich kein Spieß. Fw ist ein Dienstgrad, Spieß die
inoffizielle Bezeichnung für eine Dienststellung. Bei uns waren Spieße immer
Berufssoldaten, also zum Beispiel ein Fw in der Laufbahn des
Berufsunteroffiziers. Ich war "nur" UaZ, also 3-Ender :)
Michael Hemmer
> "Lars Braesicke" <brae...@despammed.com> wrote in message news:<2mqjr1F...@uni-berlin.de>...
>>(mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
>
> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
> Handanlegen. Dein Wehrdienst scheint schon ein Weilchen
> zurückzuliegen. Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
> getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
> entsetzlichen Barette - FR
Entsetzlich finde ich das Barett höchstens in deutschen Fernsehfilmen,
wo es die Leute beim Aufsetzen immer mit einer Kochmütze zu verwechseln
scheinen. Für so einen jämmerlichen Anblick bekäme ein echter Soldat
gleich mal eine erzieherische Maßnahme ...
Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
Gegenteil inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
Gruß,
Michael
Oliver Cromm
> Ein Kommilitone, Sohn eines Deutschlehrers, hatte den
> Landserjargon verinnerlicht und berichtete seinen Eltern im
> Urlaub: "Im Manöver haben sie uns ganz schön gefickt." Kam
> garnicht gut an - FR
Unser Gruppendeutschlehrer Martin würde es gelassen, wenn nicht erfreut
zur Kenntnis nehmen.
--
Oliver Cromm
Andreas Galinski
>Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
>Gegenteil inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
Nein, das ist die Feldmütze (in flecktarn). Florian meinte IMHO die
(graue/blaue) Schirmmütze, die früher mal zum Diener getragen wurde.
Andi
--
Ferris: "Life moves pretty fast. If you don't stop and look around once
in a while, you could miss it." ("Ferris Bueller's Day Off")
Mathias Hiller
<nutz...@andreas-galinski.de> wrote:
>Nein, das ist die Feldmütze (in flecktarn).
plus Feldmütze knitterfrei
--
Gruß
Mathias +++ m...@snafu.de +++ http://home.snafu.de/mat/
+++ Disclaimer: My opinions are my own +++ and mine only +++
+++ Willst Du früh zur Arbeitsstelle: +++
+++ nimm' die S-Bahn - pünktlich - schnelle! +++
Sebastian Koppehel
Diese Sorte Mütze wird der Herr FR nicht meinen, denn solche sieht man
nun wieder auf den Schiffchen unserer Seestreitkräfte eher selten.
Apropos, die Marine ist m.W. auch die einzige Waffengattung, bei der
Uniformen mit kurze Hosen vorgesehen sind, wenn auch nur zwischen dem
und dem Breitengrad. Nun dienen ja seit einiger Zeit auch Frauen bei der
Marine ... ob die auch Shorts tragen? Oder gar einen nicht mal
knielangen Rock??
- Sebastian
Rüdiger Silberer
<mhemmer@nospam_samson.de> beliebte Kund zu tun:
>Florian Ritter wrote:
>> "Lars Braesicke" <brae...@despammed.com> wrote in message news:<2mqjr1F...@uni-berlin.de>...
>>>Lars
>>>(mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
>>
>> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
>> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
>> Handanlegen. Dein Wehrdienst scheint schon ein Weilchen
>> zurückzuliegen. Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
>> getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
>> entsetzlichen Barette - FR
>
>Entsetzlich finde ich das Barett höchstens in deutschen Fernsehfilmen,
>wo es die Leute beim Aufsetzen immer mit einer Kochmütze zu verwechseln
>scheinen. Für so einen jämmerlichen Anblick bekäme ein echter Soldat
>gleich mal eine erzieherische Maßnahme ...
Erbärmlich ist das.
>Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
>Gegenteil inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
Nope.
Er meinte ein graues steifes Ding, so ähnlich wie es die Polizei
trägt.
Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
aber da ich es nun schon geschrieben habe,
so mag es den stehenbleiben. -F.M.D.-
Michael Hemmer
> Michael Hemmer <mhemmer@nospam_samson.de> wrote:
>>Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
>>Gegenteil inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
>
> Nein, das ist die Feldmütze (in flecktarn).
Nuja, aber technisch gesehen ist's schon eine Schirmmütze.
> Florian meinte IMHO die
> (graue/blaue) Schirmmütze, die früher mal zum Diener getragen wurde.
Für ziemlich große Werte von "früher" - außer bei den Gebirgsjägern,
glaube ich.
Gruß,
Michael
Michael Hemmer
> Am Thu, 29 Jul 2004 17:39:06 +0200, Michael Hemmer
> <mhemmer@nospam_samson.de> beliebte Kund zu tun:
>>Florian Ritter wrote:
>>>Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
>>>getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
>>>entsetzlichen Barette - FR
>>Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
>>Gegenteil inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
>
> Nope.
> Er meinte ein graues steifes Ding, so ähnlich wie es die Polizei
> trägt.
Ach, so'n Ding. Na, da war ich ganz auf'm falschen Dampfer.
Gruß,
Michael
PS: Die Polizei (BePo?) trägt ja inzwischen auch Barett ;-)
Lars Braesicke
>> Lars
>> (mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
>
> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
> Handanlegen.
Das Handanlegen sollte doch wohl ursprünglich ein ehrerbietiges Abnehmen der
Kopfbedeckung symbolisieren, was ja im zivilen Bereich noch immer üblich
ist, In der nichtsymbolischen Form sähe das aber sehr unmilitärisch aus und
wäre mit Stahlhelm nur erschwert möglich und womöglich gar gefährlich. Also
tppte man mit den Fingern nur kurz an die Mütze^W Kopfbedeckung, natürlich
dann militärisch exakt. Ohne Hut^W Kopfbedeckung ist diese symbolische Geste
aber nun sowas von sinnlos ...
> Dein Wehrdienst scheint schon ein Weilchen
> zurückzuliegen. Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
> getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
> entsetzlichen Barette - FR
Ich diente noch in den Reihen der bewaffneten Organe der Deutschen
Demokratischen Republik, jawoll!
Lars
Yvonne Steiner
> Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
> aber da ich es nun schon geschrieben habe,
> so mag es den stehenbleiben. -F.M.D.-
^^^
Es wäre überaus nett, wenn dieser Satz endlich korrigiert - und vom
Nachrichtentext abgetrennt - erscheinen würde.
Danke.
--
Yvonne Steiner
Gernot Zander
Es ist nebenbei gar nicht so leicht, gut zu kommandieren, z.B.
einen marschierenden Zug. Ein falscher Befehl, und die laufen
gegen die Wand und bilden da einen ungeordneten Haufen. Nicht
mal das Anhalten ist einfach: "Auf der Stelle - Marsch" und
dann erst "<Kompanie/Zug/wasweisich> - Halt", und das muss auf
dem linken Fuß kommen, dann wird noch einmal rechts und wieder
links getreten. Also auch das Timing muss noch stimmen.
Ich erinnere mich an einen Übenden, der kommandierte
"Auf der Stelle - Halt!" und hatte einen Brüller der Kompanie:-)
Det janze ham die ollen Preußen richtig schön ausjetüftelt.
mfg.
Gernot
--
<hi...@gmx.de> (Gernot Zander) www.kabelmax.de *Keine Mailkopien bitte!*
Wer heute von bösem Erwachen spricht, muss vorher tief geschlafen haben.
(Georg Schramm)
Rüdiger Silberer
Ich bitte untertänigst um Verzeihung, aber ich richtete heute meinen
Newsreader neu ein und vergaß auf den Signaturtrenner.
Ich hoffe dero Gnaden nicht allzuviel Unbill bereitet zu haben.
--
Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
aber da ich es nun schon geschrieben habe,
so mag es denn stehenbleiben. -F.M.D.-
Rüdiger Silberer
>Florian Ritter schrieb:
>>> Lars
>>> (mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
>>
>> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
>> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
>> Handanlegen.
>
>Das Handanlegen sollte doch wohl ursprünglich ein ehrerbietiges Abnehmen der
>Kopfbedeckung symbolisieren,
Fast richtig. Allgemein wird angenommen, es kommt vom hochschieben des
Visiers. Das entspricht auch durchaus dem Bewegungsablauf.
>was ja im zivilen Bereich noch immer üblich
>ist, In der nichtsymbolischen Form sähe das aber sehr unmilitärisch aus und
>wäre mit Stahlhelm nur erschwert möglich und womöglich gar gefährlich. Also
>tppte man mit den Fingern nur kurz an die Mütze^W Kopfbedeckung, natürlich
>dann militärisch exakt. Ohne Hut^W Kopfbedeckung ist diese symbolische Geste
>aber nun sowas von sinnlos ...
Außerdem kann ich in einem militärischen Gruß ohne Kopfbedeckung
nichts außergewöhnliches entdecken.
[..]
Rüdiger Silberer
>Es ist nebenbei gar nicht so leicht, gut zu kommandieren, z.B.
>einen marschierenden Zug. Ein falscher Befehl, und die laufen
>gegen die Wand und bilden da einen ungeordneten Haufen. Nicht
>mal das Anhalten ist einfach: "Auf der Stelle - Marsch" und
>dann erst "<Kompanie/Zug/wasweisich> - Halt", und das muss auf
>dem linken Fuß kommen, dann wird noch einmal rechts und wieder
>links getreten. Also auch das Timing muss noch stimmen.
>Ich erinnere mich an einen Übenden, der kommandierte
>"Auf der Stelle - Halt!" und hatte einen Brüller der Kompanie:-)
>
>Det janze ham die ollen Preußen richtig schön ausjetüftelt.
Lustig ist es auch wenn eine Kompanie die Straße entlang marschiert.
Wenn der Kommandierende nicht exakt den Wendebefehl gibt, dann
marschiert die eine Hälfte auf dem Gehweg und die andere auf der
Straße. Oder sie laufen in der Mitte der Straße.
Gerd Thieme
>> Ohne Hut^W Kopfbedeckung ist diese symbolische Geste
>>aber nun sowas von sinnlos ...
>
> Außerdem kann ich in einem militärischen Gruß ohne Kopfbedeckung
> nichts außergewöhnliches entdecken.
Die Hand ohne Kopfbedeckung an die Schläfe zu führen ist kein
militärischer Gruß, sondern ganz unmilitärisch.
Gerd
Matthias Opatz
> Die Hand ohne Kopfbedeckung an die Schläfe zu führen ist kein
> militärischer Gruß, sondern ganz unmilitärisch.
Sondern kewl?
Lars Braesicke
> "Lars Braesicke" <brae...@despammed.com> ("Lars Braesicke"
> <brae...@despammed.com>) schrieb:
>
>>> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
>>> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
>>> Handanlegen.
>
>> Das Handanlegen sollte doch wohl ursprünglich ein ehrerbietiges
>> Abnehmen der Kopfbedeckung symbolisieren, was ja im zivilen Bereich
>> noch immer üblich ist,
>
Diese Erklärung erschien mir immer wenig überzeugend.
Erstens wurde die Grußform in ihrer militärischen Fom wohl erst nach
Verzicht auf Helme mit Visieren eingeführt als andere Kopfbedeckungen
dominierten.
Zweitens waren Visiere ja je nach Bauart nicht immer mit aufklappbaren
Visieren ausgestattet.
Und drittens: Befand man sich nicht gerade in unmittelbarer Kampfsituation,
so war das Visier zwecks besserer Sicht ohnehin offen. Ein Öffnen zum Gruße
also unnötig.
Viertes: Man verwendet (verwendete) die Grußform nur, wenn eine x-beliebige
Kopfbedeckung getragen wird, nicht nur wenn Helme getragen werden.
> Immerhin erkennt man so sein Gegenüber auch, andererseits ist der Kopp
> schneller zurück in der Schale als wenn er gleich den ganzen Hut -- äh
> -- Helm abnimmt, oder?
Erkennen kann der Grüßende auch ohne Visieröffnen, sonst wäre er ja nicht
zum Grüßen veranlaßt. Ziel der Geste sollte doch eher sein, daß der zu
Grüßende sein Gegenüber erkennt.
Lars
Gerd Thieme
> Zweitens waren Visiere ja je nach Bauart nicht immer mit aufklappbaren
> Visieren ausgestattet.
Die alten Topfhelme nicht. Die wurden im 14. Jahrhundert durch die
Beckenhaube abgelöst, und diese bekam in der 2. Hälfte des 14.
Jahrhundert das Klappvisier. Dü würdest nicht um 1400 mit einem
100jährigen Helm gegen einen modern ausgerüsteten Ritter antreten
wollen, der bessere Sicht und mehr Luft zum Atmen hat.
> Und drittens: Befand man sich nicht gerade in unmittelbarer Kampfsituation,
> so war das Visier zwecks besserer Sicht ohnehin offen. Ein Öffnen zum Gruße
> also unnötig.
Beim Angriff mit Lanze war das Visier geschlossen, im Nahkampf der Sicht
und der Luftzufuhr wegen offen. Zwischendurch mußte es also aufgeklappt
werden. Es könnte diese Bewegung gewesen sein, die zum Gruß wurde, der
selbst dem Feind zustand.
Gerd
Rolf Magnus
> Michael Kauffmann <NOS...@koben.DE> wrote:
>
>>> Kleine Zeichnung:
>>>
>>> xxxxxxxxxx yyyyyyyyyy
>>>
>>> G
>>>
>>> Die "x" und "y" sind Soldaten, "G" der/die/das zu Grüßende. Der
>>> Befehl lautet "Die Augen... LINKS!", woraufhin alle x den Kopf nach
>>> links und alle y den Kopf nach rechts drehen.
>>Dann schielen sie über Kreuz am G vorbei.
>
> Nein.
>
>>Warum drehen sie ihn nicht alle in Richtung G, jeder um einen anderen
>>Winkel?
>
> Genau das wird gemacht. Der Befehl zielt nicht automatisch auf eine
> 90°-Drehung des Kopfes ab. Um mal aus dem Reibert zu zitieren: "Auf
> das Kommando 'Augen - rechts!' oder 'Die Augen - links!' wenden die
> Soldaten den Kopf, falls nötig bis zur Schulter, in Richtung des zu
> Grüßenden und sehen ihn an." (Seite C17, Punkt II.4)
>
>>Und woher wissen sie, dass nicht von links ein General kommt, der
>>angeschaut werden soll?
>
> Wenn das der Fall ist, wird ihnen entsprechendes befohlen.
Wie?
Matthias Opatz
> Andreas Galinski wrote:
>> Wenn das der Fall ist, wird ihnen entsprechendes befohlen.
>
> Wie?
Durch Wahl des passenden Befehlsanfangs zwischen "Augen" und "Die Augen".
Mat"Was war gleich eine Rekursion?"thias
Rolf Magnus
> Rolf Magnus schrieb:
>> Andreas Galinski wrote:
>
>>> Wenn das der Fall ist, wird ihnen entsprechendes befohlen.
>>
>> Wie?
>
> Durch Wahl des passenden Befehlsanfangs zwischen "Augen" und "Die
> Augen".
Ich hatte beim Zitieren aus dem Vorposting mit Absicht nichts entfernt,
damit auch ganz klar ist, was ich meine. Schade, daß du es trotzdem
ignoriert hast.
> Mat"Was war gleich eine Rekursion?"thias
Weiß nicht. Kommt drauf an, was Rekursion ist. Oder lies bitte folgendes
nochmal und anworte dann nochmal auf meine Frage unter Berücksichtigung
dessen:
>> Kleine Zeichnung:
>>
>> xxxxxxxxxx yyyyyyyyyy
>>
>> G
>>
>> Die "x" und "y" sind Soldaten, "G" der/die/das zu Grüßende. Der
>> Befehl lautet "Die Augen... LINKS!", woraufhin alle x den Kopf nach
>> links und alle y den Kopf nach rechts drehen.
Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
dann alle nach links schauen?
Matthias Opatz
>>> Kleine Zeichnung:
>>>
>>> xxxxxxxxxx yyyyyyyyyy
>>>
>>> G
>>>
>>> Die "x" und "y" sind Soldaten, "G" der/die/das zu Grüßende. Der
>>> Befehl lautet "Die Augen... LINKS!", woraufhin alle x den Kopf nach
>>> links und alle y den Kopf nach rechts drehen.
>
> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
> dann alle nach links schauen?
Die Soldaten stehen schon länger da als der General.
Der ist erst dorthingekommen. *Entweder* von links *oder* von rechts.
Dass der General kommt und wartet, wie sich vor ihm eine Soldatenmeute
ordnet, ist eher militär-untypisch. Will nicht sagen, dass es unter keinen
Umständen vorkommt, aber für untypische Situationen gibt es halt keine
Dienstvorschriften.
Matthias
Rolf Magnus
>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
>> dann alle nach links schauen?
>
> Die Soldaten stehen schon länger da als der General.
> Der ist erst dorthingekommen. *Entweder* von links *oder* von rechts.
Genau. Deshalb ja die Frage. Ich stelle mir das so vor:
- "Die Augen... LINKS!" - > eine Hälfte schaut nach links, die andere
nach rechts, wie vorher befohlen.
- Dann taucht von links ein General auf .... und jetzt? Bekommen
die Soldaten dann den Befehl "Generaaaaal ... ANSCHAUEN!" oder was?
> Dass der General kommt und wartet, wie sich vor ihm eine Soldatenmeute
> ordnet, ist eher militär-untypisch. Will nicht sagen, dass es unter
> keinen Umständen vorkommt, aber für untypische Situationen gibt es
> halt keine Dienstvorschriften.
In dem Fall würde ich eigentlich kein Problem sehen. Aber was hat das
mit meiner Frage zu tun?
Matthias Opatz
> Matthias Opatz wrote:
>
>>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
>>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
>>> dann alle nach links schauen?
>>
>> Die Soldaten stehen schon länger da als der General.
>> Der ist erst dorthingekommen. *Entweder* von links *oder* von rechts.
>
> Genau. Deshalb ja die Frage. Ich stelle mir das so vor:
>
> - "Die Augen... LINKS!" - > eine Hälfte schaut nach links, die andere
> nach rechts, wie vorher befohlen.
Ich verstehe Dich immer noch nicht. Warum sollte eine Hälfte nach rechts
schauen? Alle schauen bei dem Wort "links" schlagartig nach links. (Wenn
sich der Kommandeur geirrt hat, und der General kommt doch von rechts,
dann schauen die Soldaten trotzdem nach links, bis sie einen anderen Befehl
bekommen).
> - Dann taucht von links ein General auf .... und jetzt?
Die Soldaten folgen ihm bei seiner Annäherung mit den Augen.
Was hast Du denn Überraschendes erwartet?
> Bekommen
> die Soldaten dann den Befehl "Generaaaaal ... ANSCHAUEN!" oder was?
Warum sollten sie? Sie tun das, wenn von links der General kommt, mit
dem Befehl "Die Augen --- links!". Und wenn der General von rechts kommt,
mit dem befehl "Augen --- rechts!". Und wenn er in der Mitte steht, muß
er vorher irgendwoher gekommen sein. Und wenn ihm die Soldaten mit den
Blick folgen, und der General in der Mitte vor der Truppe stehenbleibt,
dass ist es automatisch so, dass einige geradaus, einige mehr oder weniger
leicht nach links un einige mehr oder weniger leicht nach rechts schauen.
Das tun sie so lange, bis ihnen etwas anderes befohlen wird. Zum Bleistift
"Augen gerade --- aus!".
Michael Kauffmann
Re: (die) Augen lechts:
> Rolf Magnus schrieb:
> >>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
> >>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
> >>> dann alle nach links schauen?
> Ich verstehe Dich immer noch nicht. Warum sollte eine Hälfte nach rechts
> schauen? Alle schauen bei dem Wort "links" schlagartig nach links.
> (Wenn sich der Kommandeur geirrt hat, und der General kommt doch von
> rechts, dann schauen die Soldaten trotzdem nach links, bis sie einen
> anderen Befehl bekommen).
Und woher wissen sie, dass sie nicht alle in die Mitte zum Kommandeur schauen
sollen, der den Befehl gibt, wie Du es uns mit dem x-y-Bildchen beigebracht
hattest?
Das wollte ich wissen, und Rolf wohl auch.
> > - Dann taucht von links ein General auf .... und jetzt?
>
> Die Soldaten folgen ihm bei seiner Annäherung mit den Augen.
Soweit ja.
> er vorher irgendwoher gekommen sein. Und wenn ihm die Soldaten mit den
> Blick folgen, und der General in der Mitte vor der Truppe stehenbleibt,
> dass ist es automatisch so, dass einige geradaus, einige mehr oder weniger
> leicht nach links un einige mehr oder weniger leicht nach rechts schauen.
Gerade wurde uns beigebracht, dass sie ihm nicht nachschauen, sondern
aufhören, ihm zu folgen, wenn er an ihnen vorbei ist. Wenn er in der Mitte
stehenbleibt, schaut also die Hälfte, an der er vorbei ist, geradeaus. Nuzr
die anderen schauen ihm noch entgegen.
Michael Kauffmann
Matthias Opatz
> Matthias Opatz verlautbarte zum Themenkomplex
>
>>>>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
>>>>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
>>>>> dann alle nach links schauen?
>
>> Ich verstehe Dich immer noch nicht. Warum sollte eine Hälfte nach rechts
>> schauen? Alle schauen bei dem Wort "links" schlagartig nach links.
>> (Wenn sich der Kommandeur geirrt hat, und der General kommt doch von
>> rechts, dann schauen die Soldaten trotzdem nach links, bis sie einen
>> anderen Befehl bekommen).
>
> Und woher wissen sie, dass sie nicht alle in die Mitte zum Kommandeur schauen
> sollen, der den Befehl gibt, wie Du es uns mit dem x-y-Bildchen beigebracht
> hattest?
Das x-y-Bildchen ist nicht von mir, sondern von Andreas Galinski, und es
stellt eine Situation dar, die so nicht militärtypisch ist.
Die von Andreas geschilderte Befehlsausführung ist mir fremd. Bei
"Die Augen ---" bin ich auf "links" gefasst - Wort und Ausführung
betreffend.
Michael Hemmer
> R?diger Silberer wrote:
>>Außerdem kann ich in einem militärischen Gruß ohne Kopfbedeckung
>>nichts außergewöhnliches entdecken.
>
> Die Hand ohne Kopfbedeckung an die Schläfe zu führen ist kein
> militärischer Gruß, sondern ganz unmilitärisch.
In geschlossenen Räumen wird folglich immer unmilitärisch gegrüßt?
Gruß (ganz zivil),
Michael
Rolf Magnus
> Rolf Magnus schrieb:
>> Matthias Opatz wrote:
>>
>>>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
>>>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse
>>>> ich dann alle nach links schauen?
>>>
>>> Die Soldaten stehen schon länger da als der General.
>>> Der ist erst dorthingekommen. *Entweder* von links *oder* von
>>> rechts.
>>
>> Genau. Deshalb ja die Frage. Ich stelle mir das so vor:
>>
>> - "Die Augen... LINKS!" - > eine Hälfte schaut nach links, die
>> andere
>> nach rechts, wie vorher befohlen.
>
> Ich verstehe Dich immer noch nicht.
>
> Warum sollte eine Hälfte nach rechts schauen? Alle schauen bei dem
> Wort "links" schlagartig nach links.
Vielleicht solltest du einfach die ganze Diskussion nochmal lesen. Der
relevante Teil wäre:
(Anzahl an >-Zeichen nicht vollständig angepasst)
>>> Kompliziert wird's, wenn sich nicht alle Soldaten auf einer Seite
>>> des Kommandierenden, der Truppenfahne oder was auch immer gegrüßt
>>> werden soll, befinden.
>>
>> Dummerweise ist das eher die Regel als die Ausnahme :-/
>>
>> Der Kopf muß nämlich in Richtung des zu Grüßenden gehen.
>> Dann wird einheitlich eine der beiden Richtungen befohlen, aber die
>> Soldaten müssen soweit mitdenken (ja, echt!), gebenenfalls das
>> Gegenteil des Befohlenen auszuführen.
Also drehen nicht alle ihre Augen nach links. Sie schauen z.B. zur
angegebenen Truppenfahne in der Mitte, weil sie davon ausgehen, daß
diese gemeint war. Dann kommt der General von links. Diesen sehen sie
aber gar nicht, weil sie die Fahne ansehen.
> (Wenn sich der Kommandeur geirrt hat, und der General kommt
> doch von rechts, dann schauen die Soldaten trotzdem nach links, bis
> sie einen anderen Befehl bekommen).
>
>> - Dann taucht von links ein General auf .... und jetzt?
>
> Die Soldaten folgen ihm bei seiner Annäherung mit den Augen.
Sie sollen also ihren Befehl ignorieren und auf einmal den General
anschauen?
> Was hast Du denn Überraschendes erwartet?
Daß der Kommandeur den Soldaten irgendeinen Befehl gibt. Da aber "Die
Augen ... LINKS!" sie bereits veranlasst hat, die Flagge anzusehen,
kann doch nicht der selbe Befehel zum Anstarren des Generals führen.
Rolf Magnus
> Florian Ritter schrieb:
>>> Lars
>>> (mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
>>
>> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
>> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
>> Handanlegen.
>
> Das Handanlegen sollte doch wohl ursprünglich ein ehrerbietiges
> Abnehmen der Kopfbedeckung symbolisieren, was ja im zivilen Bereich
> noch immer üblich ist, In der nichtsymbolischen Form sähe das aber
> sehr unmilitärisch aus und wäre mit Stahlhelm nur erschwert möglich
> und womöglich gar gefährlich. Also tppte man mit den Fingern nur kurz
> an die Mütze^W Kopfbedeckung, natürlich dann militärisch exakt. Ohne
> Hut^W Kopfbedeckung ist diese symbolische Geste aber nun sowas von
> sinnlos ...
Die Geste ist bereits mit Kopfbedeckung nur noch symbolisch und erfüllt
keinerlei praktischen Nutzen mehr. Was ist also so schlimm daran, das
auch ohne solche zu tun?
Peter Bruells
Hmm... Nimmt ein Soldat da zwangsläufig die Mütze ab?
Sascha Broich
> Michael Kauffmann schrieb:
>> Matthias Opatz verlautbarte zum Themenkomplex
>>> Rolf Magnus schrieb:
>>
>>>>>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
>>>>>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
>>>>>> dann alle nach links schauen?
>>
>>> Ich verstehe Dich immer noch nicht. Warum sollte eine Hälfte nach rechts
>>> schauen? Alle schauen bei dem Wort "links" schlagartig nach links.
>>> (Wenn sich der Kommandeur geirrt hat, und der General kommt doch von
>>> rechts, dann schauen die Soldaten trotzdem nach links, bis sie einen
>>> anderen Befehl bekommen).
>>
>> Und woher wissen sie, dass sie nicht alle in die Mitte zum Kommandeur schauen
>> sollen, der den Befehl gibt, wie Du es uns mit dem x-y-Bildchen beigebracht
>> hattest?
>
> Das x-y-Bildchen ist nicht von mir, sondern von Andreas Galinski, und es
> stellt eine Situation dar, die so nicht militärtypisch ist.
>
> Die von Andreas geschilderte Befehlsausführung ist mir fremd. Bei
> "Die Augen ---" bin ich auf "links" gefasst - Wort und Ausführung
> betreffend.
Wenn ein Kommandeur gegrüßt oder angeblickt werden soll, dann heißt das
entweder "zur Meldung die Augen links" oder, wenn nicht angetreten wird,
"Achtung". Bei letzerem wird 'automatisch' der höchste anwesende Dienstgrad
angeschaut und, so er sich bewegt, optisch verfolgt.
Sascha Broich
--
Früher war alles besser.
Aber dann wurden die Pyramiden gebaut.
Gerd Thieme
> In geschlossenen Räumen wird folglich immer unmilitärisch gegrüßt?
Ohne Kopfbedeckung (oder wenn der Grußarm grad nicht frei ist) besteht
der militärische Gruß aus einer Blickwendung (etwa die Kopfbewegung, mit
der man in der Gaststätte den Ober ruft). Am schwierigsten ist's im
Gehen, dann sind auch noch die Armen steif zu halten.
Mit geschlossenem Raum hat das nichts zu tun.
Gerd
Gerd Thieme
> Die Geste ist bereits mit Kopfbedeckung nur noch symbolisch und erfüllt
> keinerlei praktischen Nutzen mehr. Was ist also so schlimm daran, das
> auch ohne solche zu tun?
Wenn sich behütete Zivilisten die rechte Hand reichen werden sie,
wohlerzogen wie sie sind, den Hut lüften.
Ohne Hut aber wäre es leicht befremdlich, beim Händedruck die linke Hand
über den Scheitel zu heben.
Gerd
Matthias Opatz
> Vielleicht solltest du einfach die ganze Diskussion nochmal lesen. Der
> relevante Teil wäre:
>
> (Anzahl an >-Zeichen nicht vollständig angepasst)
>>>> Kompliziert wird's, wenn sich nicht alle Soldaten auf einer Seite
>>>> des Kommandierenden, der Truppenfahne oder was auch immer gegrüßt
>>>> werden soll, befinden.
>>>
>>> Dummerweise ist das eher die Regel als die Ausnahme :-/
>>>
>>> Der Kopf muß nämlich in Richtung des zu Grüßenden gehen.
>>> Dann wird einheitlich eine der beiden Richtungen befohlen, aber die
>>> Soldaten müssen soweit mitdenken (ja, echt!), gebenenfalls das
>>> Gegenteil des Befohlenen auszuführen.
So kenne ich das nicht. Musste man in der NVA auch schon mitdenken?
Nicht, dass ich wüsste.
Andreas Galinski
>Die von Andreas geschilderte Befehlsausführung ist mir fremd. Bei
>"Die Augen ---" bin ich auf "links" gefasst - Wort und Ausführung
>betreffend.
Bitte? Und wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn der/die/das zu
Grüßende sich "zwischen" den Soldaten befindet? Beispielsweise bei einem
Gelöbnis, wo die Soldaten auch noch in U-Form aufgestellt sind? Soll der
Befehlende da für jede Kompanie einen eigenen Befehl mit individueller
Richtungsvorgabe brüllen?
Andi
--
Rob: "I've been listening to my gut since I was 14 years old, and
frankly speaking, I've come to the conclusion that my guts have shit
for brains." ("High Fidelity")
Andreas Galinski
>Genau. Deshalb ja die Frage. Ich stelle mir das so vor:
>- "Die Augen... LINKS!" - > eine Hälfte schaut nach links, die andere
> nach rechts, wie vorher befohlen.
OK.
>- Dann taucht von links ein General auf .... und jetzt? Bekommen
> die Soldaten dann den Befehl "Generaaaaal ... ANSCHAUEN!" oder was?
Erst mal ein ROTFL, da ich mir die Situation mit diesem Befehl gerade
bildlich vorgestellt habe... :-)
Wir sprechen hier von Formaldienst. Das ist eine Ausnahmesituation, die
sich u.a. dadurch auszeichnet, daß ihr Ablauf klar geregelt ist. Da ist
vorher bekannt, wer wann von wo kommt. Aber nehmen wir mal an, es
spaziert trotzdem mal Herbstlaub vorbei und interessiert sich für die
Formation, dann dürfte es zu einer entsprechenden Reihe von Befehlen
kommen: "Augen geradeaus! Zur Meldung an den General die Augen links!"
oder irgendwas in der Art, mit den entsprechenden Folgen.
Bei solchen Gedankenspielen bin ich jetzt aber auch etwas überfragt;
Formaldienst hatte ich nur in der Grundi. In der Stammeinheit
beschränkte sich dieser Quatsch auf einmal wöchentlich Antreten mit
"Stillgestanden!" und "Rührt euch!".
Andi
--
Mr. Rasczak: "Figuring things out for yourself is the only freedom
anyone really has. Use that freedom." ("Starship Troopers")
Rüdiger Silberer
Ach? Wo hast Du denn das her?
Rüdiger Silberer
>Matthias Opatz wrote:
>
>>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
>>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse ich
>>> dann alle nach links schauen?
>>
>> Die Soldaten stehen schon länger da als der General.
>> Der ist erst dorthingekommen. *Entweder* von links *oder* von rechts.
>
>Genau. Deshalb ja die Frage. Ich stelle mir das so vor:
>
>- "Die Augen... LINKS!" - > eine Hälfte schaut nach links, die andere
> nach rechts, wie vorher befohlen.
>- Dann taucht von links ein General auf .... und jetzt? Bekommen
> die Soldaten dann den Befehl "Generaaaaal ... ANSCHAUEN!" oder was?
Ich geb mal den Florian:
Kinderchen, man merkt, daß ihr alle nicht gedient habt. Die Sache ist
doch ganz einfach.
Da gib's ganz einfach ein neues Kommando:
ACHTUNG!
ZUR MELDUNG AN DEN HERRN GENERAL
DIE AUGEN ... LINKS
[..]
Matthias Opatz
> Matthias Opatz wrote:
>
>> Die von Andreas geschilderte Befehlsausführung ist mir fremd. Bei
>> "Die Augen ---" bin ich auf "links" gefasst - Wort und Ausführung
>> betreffend.
>
> Bitte? Und wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn der/die/das zu
> Grüßende sich "zwischen" den Soldaten befindet? Beispielsweise bei einem
> Gelöbnis, wo die Soldaten auch noch in U-Form aufgestellt sind? Soll der
> Befehlende da für jede Kompanie einen eigenen Befehl mit individueller
> Richtungsvorgabe brüllen?
Ich weiß nicht, wie es in der Bundeswehr ist.
Die NVA betreffend, kann ich mich, wie gesagt, an solcherart flexible
und Mitdenken erfordernde Befehlsausführung nicht erinnern. Wenn ich
mich irre, werden mir die zuständigen Organe [*] auf die Sprünge helfen.
[*] de.alt.folklore.ddr
Florian Ritter
> Florian Ritter wrote:
> > "Lars Braesicke" <brae...@despammed.com> wrote in message news:<2mqjr1F...@uni-berlin.de>...
> >>Lars
> >>(mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
> >
> > Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
> > die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
> > zurückzuliegen. Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
> > getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
> > entsetzlichen Barette - FR
>
> Entsetzlich finde ich das Barett höchstens in deutschen Fernsehfilmen,
> wo es die Leute beim Aufsetzen immer mit einer Kochmütze zu verwechseln
> scheinen. Für so einen jämmerlichen Anblick bekäme ein echter Soldat
> gleich mal eine erzieherische Maßnahme ...
>
> Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
> Gegenteil
Ich meinte mit Schirmmütze diejenigen mit Lackschirm.
> inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
Heißt das nicht "Felddienstanzug"? Die Kopfbedekcungen haben zwar
einen Schirm, aber sie entsprechen eher dem, was früher (Wehrmacht)
als "Schimütze" bezeichnet wurde - FR
Florian Ritter
> >>Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
> >>Gegenteil inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
> >
> > Nein, das ist die Feldmütze (in flecktarn).
>
> Nuja, aber technisch gesehen ist's schon eine Schirmmütze.
>
> > Florian meinte IMHO die
> > (graue/blaue) Schirmmütze, die früher mal zum Diener getragen wurde.
>
> Für ziemlich große Werte von "früher" - außer bei den Gebirgsjägern,
> glaube ich.
Hä? Und zu welchem "Diener" 'sch gloob, 'sch schdeh im Wald - FR
Rolf Magnus
> Rolf Magnus beliebte kund zu tun:
>
>>Matthias Opatz wrote:
>>
>>>> Um ganz klar zu machen, worauf ich hinaus will: Wenn "Die Augen ...
>>>> LINKS!" schon heißt, daß die Ypse nach rechts schauen, wie lasse
>>>> ich dann alle nach links schauen?
>>>
>>> Die Soldaten stehen schon länger da als der General.
>>> Der ist erst dorthingekommen. *Entweder* von links *oder* von
>>> rechts.
>>
>>Genau. Deshalb ja die Frage. Ich stelle mir das so vor:
>>
>>- "Die Augen... LINKS!" - > eine Hälfte schaut nach links, die andere
>> nach rechts, wie vorher befohlen.
>>- Dann taucht von links ein General auf .... und jetzt? Bekommen
>> die Soldaten dann den Befehl "Generaaaaal ... ANSCHAUEN!" oder was?
>
> Ich geb mal den Florian:
> Kinderchen, man merkt, daß ihr alle nicht gedient habt.
Ich hab gedient, aber zivil.
> Die Sache ist doch ganz einfach.
> Da gib's ganz einfach ein neues Kommando:
> ACHTUNG!
> ZUR MELDUNG AN DEN HERRN GENERAL
> DIE AUGEN ... LINKS
Wenn du das so formulierst, klingt das irgendwie einfach und logisch.
Florian Ritter
> >>>(mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
> >>
> >> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
> >> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
> >> Handanlegen. Dein Wehrdienst scheint schon ein Weilchen
> >> zurückzuliegen. Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
> >> getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
> >> entsetzlichen Barette - FR
> >
> > Entsetzlich finde ich das Barett höchstens in deutschen Fernsehfilmen,
> > wo es die Leute beim Aufsetzen immer mit einer Kochmütze zu verwechseln
> > scheinen. Für so einen jämmerlichen Anblick bekäme ein echter Soldat
> > gleich mal eine erzieherische Maßnahme ...
> >
> > Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
> > Gegenteil inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
>
> Diese Sorte Mütze wird der Herr FR nicht meinen, denn solche sieht man
> nun wieder auf den Schiffchen unserer Seestreitkräfte eher selten.
>
> Apropos, die Marine ist m.W. auch die einzige Waffengattung, bei der
> Uniformen mit kurze Hosen vorgesehen sind, wenn auch nur zwischen dem
> und dem Breitengrad. Nun dienen ja seit einiger Zeit auch Frauen bei der
> Marine ... ob die auch Shorts tragen? Oder gar einen nicht mal
> knielangen Rock??
So, Sebastian, da geht wohl mal wieder die Phantasie mit Dir durch,
haben sich Deine Sinne entzündet. Ich glaube, es reicht getz - FR
Florian Ritter
> >> Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
> >> aber da ich es nun schon geschrieben habe,
> >> so mag es den stehenbleiben. -F.M.D.-
> > ^^^
> >Es wäre überaus nett, wenn dieser Satz endlich korrigiert - und vom
> >Nachrichtentext abgetrennt - erscheinen würde.
>
> Ich bitte untertänigst um Verzeihung, aber ich richtete heute meinen
> Newsreader neu ein und vergaß auf den Signaturtrenner.
"Vergaß auf den Signaturtrenner" - bistu Österreicher?
> Ich hoffe dero Gnaden nicht allzuviel Unbill bereitet zu haben.
Getz wirda auch noch frech! Isses zu fassen? FR
Florian Ritter
> >> (mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
> >
> > Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
> > die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
> > Handanlegen.
>
> Das Handanlegen sollte doch wohl ursprünglich ein ehrerbietiges Abnehmen der
> Kopfbedeckung symbolisieren
Nein, das soll das Öffnen des Visiers einer ritterlichen Rüstung des
13. Jhdts. symbolisieren. So jedenfalls las ich bei Peter Bamm erst
jüngst.
> > Dein Wehrdienst scheint schon ein Weilchen
> > zurückzuliegen.
> Ich diente noch in den Reihen der bewaffneten Organe der Deutschen
> Demokratischen Republik, jawoll!
Ach Du Scheiße - FR
Juergen Schulz
> Andreas Galinski schrieb:
> > Matthias Opatz wrote:
> >
> >> Die von Andreas geschilderte Befehlsausführung ist mir fremd. Bei
> >> "Die Augen ---" bin ich auf "links" gefasst - Wort und Ausführung
> >> betreffend.
> >
> > Bitte? Und wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn der/die/das zu
> > Grüßende sich "zwischen" den Soldaten befindet? Beispielsweise bei einem
> > Gelöbnis, wo die Soldaten auch noch in U-Form aufgestellt sind? Soll der
> > Befehlende da für jede Kompanie einen eigenen Befehl mit individueller
> > Richtungsvorgabe brüllen?
>
> Ich weiß nicht, wie es in der Bundeswehr ist.
>
> Die NVA betreffend, kann ich mich, wie gesagt, an solcherart flexible
> und Mitdenken erfordernde Befehlsausführung nicht erinnern. Wenn ich
> mich irre, werden mir die zuständigen Organe [*] auf die Sprünge helfen.
Da sind / waren beide Armeen so frei und haben sich bei der Vorschriften-
erstellung aus den gleichen Quellen bedient :-). Egal ob "Augen - rechts"
oder "Die Augen - links", es wird immer der angesehen, dem Meldung gemacht
wird, oder eben die vorbeimarschierende Truppenfahne.
Ist also eine Ehrenformation angetreten, wird dieser Formation gemeinsam
befohlen (Beispiel):
1. Ehrenformation - stillgestanden
2a. Achtung - präsentiert (hier könnte die NVA abweichen. Veith?)
2b. zur Meldung (an den ...) - die Augen - links (Augen - rechts)
3. Augen gerade - aus
4a. Hand - ab (siehe 2a)
4b. Ehrenformation - rührt euch
Der Ablauf einer militärischen Zeremonie hat sich in Deutschland
seit hundert Jahren nicht wesentlich geändert, eben so wenig wie
die entsprechenden Ankündigungs- und Ausführungskommandos. Diese
Befehle sind frei von Ideologie, sie werden durch die militärischen
Erfordernisse bestimmt.
Jürgen
Juergen Schulz
>
> Hä? Und zu welchem "Diener" 'sch gloob, 'sch schdeh im Wald - FR
Florian, das ist der "Dienstanzug", bestehend aus
- Hose
- Hemd
- Langbinder
- Tuchrock
- Halbschuhe
- Entsprechende Kopfbedeckung (Barett, Schirmmütze oder Schiffchen)
Jürgen
Martin Ebert
> Andreas Galinski schrieb:
> > Bitte? Und wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn der/die/das zu
> > Grüßende sich "zwischen" den Soldaten befindet? Beispielsweise bei einem
> Die NVA betreffend, kann ich mich, wie gesagt, an solcherart flexible
> und Mitdenken erfordernde Befehlsausführung nicht erinnern. Wenn ich
> mich irre, werden mir die zuständigen Organe [*] auf die Sprünge helfen.
* DIE Augen - links!
* AUGEN - rechts!
* Wenn nichts zu sehen war, dann hatte der Schädel bis zum Anschlag in
die befohlene Richtung zu fliegen.
* Wenn es um einen Vorgesetzten ging, dann hatte der Kopf in dessen
Richtung zu gehen. Egal, ob nun links oder rechts befohlen war.
(Zur Meldung an den Kommandeur - DIE Augen - links!)
* Wenn (fast obiges Bleistift) der Einmarsch der Truppenfahne zu
bestaunen war, dann hatte der Kopf mit Richtung zur Fahne
mitzuwandern. (Ähmmm: mit zu wandern.)
dafd cross desd
Martin Ebert
Juergen Schulz
> > Lars
> > (mit der Hand an der Hosennaht mangels Mütze)
>
> Mütze - 'sch gloob's glei. Das heißt Kopfbedeckung! Allerdings grüßt
> die Bw. jetzt, nach amerikan. Vorbild, auch ohne Kopfbedeckung durch
> Handanlegen. Dein Wehrdienst scheint schon ein Weilchen
> zurückzuliegen. Und Schirmmützen werden nur noch bei die Marine
> getragen, alle anderen haben, nach dito amerikan. Vorbild, diese
> entsetzlichen Barette - FR
Mitnichten amerikanisch, ihro Gnaden. britisch. Und die Luftwaffe
hat sie auch noch, dort ist das Barett dem weiblichen(!) San-Personal
vorbehalten, Bei der Marine tragen die Soldaten der Sicherungseinheiten
(Fälschlicherweise bezeichnen sie sich oft als Marineinfanterie) auch
ein Barett.
Jürgen
Yvonne Steiner
> Yvonne Steiner beliebte Kund zu tun:
>
> >Rüdiger Silberer <Silberer...@lycos.de> wrote:
> >
> >
> >> Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
> >> aber da ich es nun schon geschrieben habe,
> >> so mag es den stehenbleiben. -F.M.D.-
> > ^^^
> >Es wäre überaus nett, wenn dieser Satz endlich korrigiert - und vom
> >Nachrichtentext abgetrennt - erscheinen würde.
>
> ... aber ich richtete heute meinen Newsreader neu ein
> und vergaß auf den Signaturtrenner.
-- Und (auf) den exakten Text deines (so altbekannten) Zitates hast du
auch vergessen?
Nun, ICH habe nicht vergessen, dass wir - weit über tausendmal - bisher
immer lesen mussten: "... so mag es _dann_ stehenbleiben."
-- jetzt aber steht da plötzlich: "... so mag es denn ..."
(Na ja, hier stehts natürlich nicht, denn jetzt ist es ja abgetrennt).
<duckundweg>
--
Yvonne Steiner
Yvonne Steiner
> Yvonne Steiner beliebte Kund zu tun:
>
> >Rüdiger Silberer <Silberer...@lycos.de> wrote:
> >
> >
> >> Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
> >> aber da ich es nun schon geschrieben habe,
> >> so mag es den stehenbleiben. -F.M.D.-
> > ^^^
> >Es wäre überaus nett, wenn dieser Satz endlich korrigiert - und vom
> >Nachrichtentext abgetrennt - erscheinen würde.
>
> ... aber ich richtete heute meinen Newsreader neu ein
> und vergaß auf den Signaturtrenner.
-- Und (auf) den exakten Text deines (so altbekannten) Zitates hast du
auch vergessen?
Nun, ICH habe nicht vergessen, dass wir - weit über tausendmal - bisher
immer lesen mussten: "... so mag es _dann_ stehenbleiben."
-- jetzt aber steht da plötzlich: "... so mag es _denn_ ..."
Juergen Schulz
> Ich meinte mit Schirmmütze diejenigen mit Lackschirm.
>
> > inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
>
> Heißt das nicht "Felddienstanzug"? Die Kopfbedekcungen haben zwar
> einen Schirm, aber sie entsprechen eher dem, was früher (Wehrmacht)
> als "Schimütze" bezeichnet wurde - FR
Nö, die hießen schon früher Feldmütze. Und der Anzug heißt Feldanzug,
ohne "dienst" und besteht aus Feldhose und Feldbluse, evtl. auch Feldjacke
(das hieß früher Parka)
Jürgen
Juergen Schulz
> Ich geb mal den Florian:
> Kinderchen, man merkt, daß ihr alle nicht gedient habt. Die Sache ist
> doch ganz einfach.
> Da gib's ganz einfach ein neues Kommando:
> ACHTUNG!
> ZUR MELDUNG AN DEN HERRN GENERAL
> DIE AUGEN ... LINKS
Das sollte nicht geschehen, denn aus dem Achtung gibt es keine Blickwendung.
Jürgen
Juergen Schulz
> Matthias Opatz wrote:
> > Florian Ritter schrieb:
> >>Das heißt aber wie eh und je (Reuchswehr, Wehrmacht, NVA), und,
> >>wie ich mich bei jüngst gehabtem Gelöbnis eines Neffen beim Wachbtl.
> >>Bln. (da wurde andauernd präsentiert und überhaupt allerhandley
> >>Kokolores getrieben) überzeugen konnte, auch heute bei der Bw.
> >>"Präsentiert --- das Gewehr!"
> >
> > Bei der NVA hieß es aber "Präsentiert das --- Gewehr!"
>
> Bei der Bw auch - alles andere zeugt von der Notwendigkeit vermehrten
> Formaldienstes :-)
Aber nur bei den Prottern. Der normale Soldat hört eigentlich nur
"Achtung - präsentiert", worauf er den linken Unterarm mit gestreckter
Hand waagrecht vor die Brust nimmt. Der Protter hingegen präsentiert
noch richtig mit Griffe kloppen und so.
Jürgen
Juergen Schulz
> Wenn ein Kommandeur gegrüßt oder angeblickt werden soll, dann heißt das
> entweder "zur Meldung die Augen links" oder, wenn nicht angetreten wird,
> "Achtung". Bei letzerem wird 'automatisch' der höchste anwesende Dienstgrad
> angeschaut und, so er sich bewegt, optisch verfolgt.
Bei Achtung nimmst du aber Front zum Vorgesetzten und drehst dich komplett
mit, wenn er sich bewegt. Nicht nur "Wendehals" machen.
Jürgen
Martin Ebert
> Da sind / waren beide Armeen so frei und haben sich bei der Vorschriften-
> erstellung aus den gleichen Quellen bedient :-).
Alle deutsch. Klar.
> 2a. Achtung - präsentiert (hier könnte die NVA abweichen. Veith?)
NVA:
"Achtung - präsentiert - das Gewehr!"
Handlung beim Volk (MPi vor Brust gehängt):
Linke Hand an oberen Handlauf.
Handlung bei Paradetruppe:
Vergessen. - Da muss Veith ran.
Irgendwas mit vorgehaltener Waffe.
Rüdiger Silberer
>Michael Hemmer <mhemmer@nospam_samson.de> wrote:
>> Übrigens ist die Schirmmütze m.W. keineswegs "out", sondern ganz im
>> Gegenteil
>
>Ich meinte mit Schirmmütze diejenigen mit Lackschirm.
>
>> inzwischen statt des Schiffchens Bestandteil der Feldkleidung.
>
>Heißt das nicht "Felddienstanzug"? Die Kopfbedekcungen haben zwar
>einen Schirm, aber sie entsprechen eher dem, was früher (Wehrmacht)
>als "Schimütze" bezeichnet wurde
Nein, der heißt ganz einfach Feldanzug.
--
Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
aber da ich es nun schon geschrieben habe,
so mag es denn stehenbleiben. -F.M.D.-
Rüdiger Silberer
>Andreas Galinski schrieb:
>> Matthias Opatz wrote:
>>
>>> Die von Andreas geschilderte Befehlsausführung ist mir fremd. Bei
>>> "Die Augen ---" bin ich auf "links" gefasst - Wort und Ausführung
>>> betreffend.
>>
>> Bitte? Und wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn der/die/das zu
>> Grüßende sich "zwischen" den Soldaten befindet? Beispielsweise bei einem
>> Gelöbnis, wo die Soldaten auch noch in U-Form aufgestellt sind? Soll der
>> Befehlende da für jede Kompanie einen eigenen Befehl mit individueller
>> Richtungsvorgabe brüllen?
>
>Ich weiß nicht, wie es in der Bundeswehr ist.
>
>Die NVA betreffend, kann ich mich, wie gesagt, an solcherart flexible
>und Mitdenken erfordernde Befehlsausführung nicht erinnern. Wenn ich
>mich irre, werden mir die zuständigen Organe [*] auf die Sprünge helfen.
>
>[*] de.alt.folklore.ddr
Selbstverständlich muß das so ausgeführt werden, wie Andreas
geschrieben hat. Das geht ja gar nicht anders und es militärischer
Alltag.
Rüdiger Silberer
>Rüdiger Silberer wrote:
>> Ich geb mal den Florian:
>> Kinderchen, man merkt, daß ihr alle nicht gedient habt.
>
>Ich hab gedient, aber zivil.
Ja, dann kannst Du ja solche Sache nicht wissen.
>> Die Sache ist doch ganz einfach.
>> Da gib's ganz einfach ein neues Kommando:
>> ACHTUNG!
>> ZUR MELDUNG AN DEN HERRN GENERAL
>> DIE AUGEN ... LINKS
>
>Wenn du das so formulierst, klingt das irgendwie einfach und logisch.
Ist es auch, da ist gar nichts kompliziertes dran.
Clemens Jerg
> Alle anderen Varianten (Augen links, Die Augen rechts) existieren
> nicht. Warum ? Weil man so schon bin Ankündigungskommando
> ("Augen...." oder "Die Augen....") weiß, was gleich kommt und man
> sich drauf einstellen kann.
> [...]
> * Manche Soldaten sind eben nicht so helle und wenn die erst anfangen
> zu überlegen, wo nun rechts ist wenn "... rechts" kommt... isses zu
> spät! [...]
> AH
> :) Feldwebel a.D der NVA (:
Gefr. Jerg möchte jetzt nur noch wissen, warum nach "Abteilung Marsch"
*immer* *links*....zwei..drei..vier.. *immer* mit links losging. Ich
bin jetzt absichtlich zum Dienstgradhöchsten gegangen, und denke, ob
NVA oder BW, das Prinzip in beiden Armeen war gleich. Höchstens mal so
gewisse Feinheiten, die sind an anderen Stellen im Thread schon
rausgekommen.
Ja - trotz dem eindeutigen immer links, zwei... gab's doch recht häufig
welche, die mit dem rechten Fuss anfingen. Das warum steht auch oben im
zitierten Text. ;-)
Aber immer zuerst *links* Augen oder Kopf. :-)
--
Urlaubsschein eingereicht - genehmigt und...angetreten?
Ruediger Klenner
"Lars Braesicke" <brae...@despammed.com> schrieb im Newsbeitrag
news:2mtf53F...@uni-berlin.de...
>
> Ohne Hut^W Kopfbedeckung ist diese symbolische Geste
> aber nun sowas von sinnlos ...
>
Sag doch sowas nicht...
Rüdiger (Ex-Zivildienstleistender)
Mathias Hiller
<juergen...@nurfuerspam.de> wrote:
>- Entsprechende Kopfbedeckung (Barett, Schirmmütze oder Schiffchen)
Die Feldmütze knitterfrei fehlt wieder in der Aufzählung ...
--
Gruß
Mathias +++ m...@snafu.de +++ http://home.snafu.de/mat/
+++ Disclaimer: My opinions are my own +++ and mine only +++
+++ Willst Du früh zur Arbeitsstelle: +++
+++ nimm' die S-Bahn - pünktlich - schnelle! +++
Ruediger Klenner
Rüdiger Silberer
>"Florian Ritter" schrieb ...
>>
>> Hä? Und zu welchem "Diener" 'sch gloob, 'sch schdeh im Wald - FR
>
>Florian, das ist der "Dienstanzug", bestehend aus
>- Hose
>- Hemd
>- Langbinder
Sagt irgendjemand auf der Welt, außer den Leuten von der Bundeswehr,
zur Krawatte Langbinder?
>- Tuchrock
>- Halbschuhe
>- Entsprechende Kopfbedeckung (Barett, Schirmmütze oder Schiffchen)
--
Rüdiger Silberer
>"Vergaß auf den Signaturtrenner" - bistu Österreicher?
Nein, aber mir beliebte es, mich heute so auszudrücken.
[..]
--
Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
aber da ich es nun schon geschrieben habe,
so mag es denn stehenbleiben. -F.M.D.-
Rüdiger Silberer
>-- Und (auf) den exakten Text deines (so altbekannten) Zitates hast du
>auch vergessen?
Ja leider, es war schon spät und der neue Agent ist nur in Englisch zu
haben und alle Einstellungen sind natürlich wieder an einem anderen
Ort als vorher. Überhaupt hätte ich mir das schenken können, denn viel
Neues gibt es im 2er Agenten nicht.
>Nun, ICH habe nicht vergessen, dass wir - weit über tausendmal - bisher
>immer lesen mussten: "... so mag es _dann_ stehenbleiben."
Das freut mich aber sehr.
>-- jetzt aber steht da plötzlich: "... so mag es _denn_ ..."
>(Na ja, hier stehts natürlich nicht, denn jetzt ist es ja abgetrennt).
>
><duckundweg>
Ich hab extra nochmal das Werk zur Hand genommen, so ist es jetzt
richtig! Ichschwör.
--
Ich gebe ohne weiteres zu, daß es überflüssig ist,
aber da ich es nun schon geschrieben habe,
so mag es denn stehenbleiben. -F.M.D.-
Andreas Karrer
> Gefr. Jerg möchte jetzt nur noch wissen, warum nach "Abteilung Marsch"
> *immer* *links*....zwei..drei..vier.. *immer* mit links losging.
Vielleicht, weil die meisten Menschen Rechtshänder und Linksfüsser sind
und von sich aus beim Loslaufen zuerst das linke Bein bewegen würden?
- An"Gefr a D"di