Zusammenfassung: Radler, Spezi u.a. (lang)
Sven Manias
Threads ueber Radler, Spezi und andere derartige Mixturen und wie man
die wo nennt. Statt einer echten Zusammenfassung habe ich angesichts
der komplexen Sachlage nur die Postings, auf ihren wesentlichen
Gehalt verkuerzt, zitiert. Es war mir auch so noch Arbeit genug.
Sven
# From: elf...@nanette.pdb.sni.de (Elfers,Peter,70252,E,940323,000000,)
# Organization: Siemens Nixdorf Informationssysteme AG, Paderborn, Germany
# Subject: Re: Samstag/Sonnabend (War: Re: Unfaehige Uebersetzer)
#
# Habt ihr eigentlich keine 'richtigen' Probleme?
# Es ist doch nun wirklich voellig wurscht, ob jemand Sonnabend oder Samstag
# sagt, solange jeder weiss, was gemeint ist. Ein Spur mehr Toleranz wuerde
# vielleicht mal ganz gut tun, oder? Es koennte natuerlich auch sein, dass ihr
# einfach mal ein wenig in der Gegend rumposten wolltet. Dann koennt ihr gerne
# mal versuchen, mir die Frage zu beantworten, warum ein 'Alster' (in der Gegend
# hier ist das ein helles Bier (untergaerig, Pils) mit Sprite (bzw. artverwandtem
# 'Sprudel')) nicht ueberall gleich ist?
# From: fr...@mem.unibe.ch (Frank Langlotz)
# Organization: University of Bern, Switzerland
#
# ...geschweige denn ueberall "Alster" genannt wird.
# From: rsc...@mathematik.uni-ulm.de (Reinhard Schoen)
#
# Stimmt. Auf Hochdeutsch heisst das naemlich "Radler".
#
# (Wo war gleich mein Asbestanzug ..)
# From: NE...@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de (Sven Manias)
# Subject: Radlermass/Alsterwasser (was Re: Samstag/Sonnabend)
#
# Frueher dachte ich auch, "Radler" und "Alster" seien regionale Namens-
# varianten fuer das selbe Mischgetraenk. Inzwischen habe ich aber auch
# schon die Meinung gehoert, es gebe da auch einen inhaltlichen Unter-
# schied: Ein Radler werde naemlich mit Export (oder einem aehnlichen
# Bier) zubereitet, und ein Alster mit Pils.
#
# Wahrscheinlich ist die Wahrheit noch viel komplizierter...
# From: aa...@rrz.Uni-Koeln.DE (Martin Halfen)
#
# Wir im Koelner Raum mischen ein Alster immer mit Fanta oder aehnlicher
# Limo und Koelsch.
# From: bet...@rferl.org (Franz Betzel)
#
# In Oesterreich wird Radler ebenfalls mit Orangenlimonade und normalem
# Hellem zubereitet.
# From: h...@vmars.tuwien.ac.at (Peter Holzer)
# Organization: University of Technology, Vienna, Dept. for Realtime Systems, AUSTRIA
#
# Das ist unterschiedlich. In manchen Gasthdusern verwenden sie Orangen-,
# in anderen Zitronenlimo. Ich bin mir nicht sicher, ob das von der
# Region abhdngt, oder von den persvnlichen Vorlieben des Kellners (In
# Wien kann es Dir sogar passieren, da_ Dir der Kellner ein leeres
# Kr|gel, ein volles Seidel und eine Flasche Limo hinstellt. Mischen
# darfst Du dann selbst :-). Ich bevorzuge |brigens Zitronenlimo im
# Radler. Was die Biersorte angeht, so mu_ ich zugeben, da_ mir der
# Unterschied zwischen normalem Hellem, Export, und Pils schon bei Bier
# `pur' nicht klar klar ist. Beim Radler merke ich sicher keinen
# Unterschied mehr.
# From: wohl...@mixcoatl.in.tu-clausthal.de (Joerg Wohlgemuth)
#
# auch mal meinen Senf zu den hier diskutierten Themen abgeben. Ich spreche hier
# aus der Sicht eines geb"urtigen Westfalen, genauer West-Ostwestfalen (Kreis
# G"utersloh, wem es bekannt ist). Um mir mehrere Postings zu sparen, schreibe
#
# Da"s ein Alster etwas anderes als ein Radler ist, wu"ste ich nicht; ich denke,
# wenn ich bei uns in die Kneipe gehe, und ein Alster bestelle kriege ich ein
# Pils mit Fanta gemixt. ^^^---< Radler gibts nicht.
# (Export wird bei uns wenig getrunken, mehr Pils und zwar aus dem Sauerland
# -- ihr wisst schon, die Brauereien aus Warstein und Meschede --).
# Allerdings gibt es bei uns noch den 'Flieger', das Pils mit Emsgold!!
# OK, OK, Emsgold m"usst ihr nicht kennen, das wird allgemeiner wohl als
# Apfelsinchen bezeichnet, diese orange-rote Limonade.
# From: oli...@abulafia.rd-net.org (Oliver Klink)
#
# >Da"s ein Alster etwas anderes als ein Radler ist, wu"ste ich nicht; ich denke,
# >wenn ich bei uns in die Kneipe gehe, und ein Alster bestelle kriege ich ein
# >Pils mit Fanta gemixt. ^^^---< Radler gibts nicht.
#
# Mit FANTA??? Alsterwasser macht man aus Zitronenlimonade und Pils, Fanta
# ist aber Orangenlimonade!
# -
# Oliver Klink, Pommernweg 8, D 24782 Buedelsdorf, FRG
# From: moe...@bln.sel.alcatel.de (D. Moebius)
# Organization: Alcatel SEL AG Berlin, Department VB/EAO
#
# >Stimmt. Auf Hochdeutsch heisst das naemlich "Radler".
#
# Und bei uns hei_t das "Potsdamer", ist aber m.E. nur echt mit roter Fa_brause
# ;-)
# From: elf...@nanette.pdb.sni.de (Elfers,Peter,70252,E,940323,000000,)
# Organization: Siemens Nixdorf Informationssysteme AG, Paderborn, Germany
#
# >Wir im Koelner Raum mischen ein Alster immer mit Fanta oder aehnlicher
# >Limo und Koelsch.
#
# Das war mir klar. Aber bei uns heisst das Zeug mit Fanta 'Flieger'.
# Mit dem Alt-Schuss ist das uebrigens aehnlich. Mir bekannt sind zwei Varianten:
# Alt-Schuss und Krefelder. Bei uns ist ein Alt-Schuss immer mit Cola und wenn
# einer was mit Malz will, dann sollte er das explizit (Alt mit Malz) bestellen.
# Woanders (ich glaube im Rheinland) ist Alt mit Cola aber ein 'Krefelder' (hier
# unueblich) und ein Alt-Schuss ein Alt mit Malz (glaub ich jedenfalls).
# From: fr...@mem.unibe.ch (Frank Langlotz)
#
# Da ist ja kaum noch durchzublicken! Ich schlage vor, wir sammeln noch ein paar
# Tage Vorschlaege und bitten dann denjenigen, der dieen Tread eroeffnet hat
# (leider weiss ich nicht mehr, wer's war), alle Bezeichnungen mit ihrer Bier-
# und Limoart sowie die jeweilige regional Verbreitung zusammenzustellen.
# From: carste...@beg.gera.thur.de (Carsten Kruse)
#
# > Stimmt. Auf Hochdeutsch heisst das naemlich "Radler".
# >
# > (Wo war gleich mein Asbestanzug ..)
# Keine Flames, aber wie waere es mit... "in meiner Gegend sagt man dazu..."
# In vielen Gegenden Ostdeutschlands heisst das POTSDAMER. In Kneipen, die
# hier in Thueringen von westdeutschen Paechtern bzw. liebdienernden Zonis
# betrieben werden, hat sich allerdings jetzt der boarische Begriff, den
# hier jmd als Hochdeutsch verkaufen wollte, eingebuergert ;->>>>>>>>>>>
# Nur ein Spass...
# From: oli...@abulafia.rd-net.org (Oliver Klink)
#
# Potsdamer kennt man hier in der Gegend auch, das ist aber meines Wissens
# etwas anderes, naemlich Bier mit roter Limonade.
#
# Und dann kennt man hier noch Krefelder (Bier mit Mineralwasser oder so)
# und Moorwasser (Bier mit Cola).
# -
# Oliver Klink, Pommernweg 8, D 24782 Buedelsdorf, FRG
# From: kna...@kph.Uni-Mainz.DE (Joerg Knappen)
#
# Da"s sich der Begriff ,,Radler'' allm"ahlich durchsetzt, l"a"st sich
# hier (Rheinhessen) ganz gut beobachten. Fr"uher hie"s das noch
# ,,Bier mit Schu"s'', heute eigentlich nur noch Radler. Bei Bier mit Schu"s
# fragt die Bedienung nach, was eigentlich gemeint ist. ,,Radler'' und
# ,,Colabier'' bzw. ,,Colaalt'' haben den Vorteil der Eindeutigkeit.
# From: za...@ipk.fhg.de (Matthias Zahn)
#
# Hier in Berlin heisst das "Potsdamer".
# From: mar...@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
#
# : >Stimmt. Auf Hochdeutsch heisst das naemlich "Radler".
#
# Daf|r gibt es kein hochdeutsches Wort, w|rd' ich mal sagen ...
#
# : Frueher dachte ich auch, "Radler" und "Alster" seien regionale Namens-
# : varianten fuer das selbe Mischgetraenk. Inzwischen habe ich aber auch
# : schon die Meinung gehoert, es gebe da auch einen inhaltlichen Unter-
# : schied: Ein Radler werde naemlich mit Export (oder einem aehnlichen
# : Bier) zubereitet, und ein Alster mit Pils.
#
# : Wahrscheinlich ist die Wahrheit noch viel komplizierter...
#
# Sicherlich. Da_ es auf die verwendete Biersorte ankommt, war mir bisher
# neu. Ich dachte immer, man nimmt das Helle, was man sonst ausschenkt, wenn
# jemand ein Bier haben will, also ein Pils im Norden und ein Export im S|den.
# Aber die Art der Limonade ist unterschiedlich. Radler wird mit Zitronenlimo-
# nade gemacht und Potsdamer (dh, Alster) mit Orangenlimonade. (Oder?)
# -
# Martin P. Ibert, F|rstenweg 11, D-13589 Berlin-Spandau, Germany | ____ Cen ____
# From: NE...@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de (Sven Manias)
#
# Immerhin, also: wenn jemand in Hannover ein Alster bestellt, kann er
# (bzw. sie) damit rechnen, eine andere Sorte Bier in seine Limonade
# gemischt zu bekommen :-) als wenn er in Stuttgart ein Radler bestellt.
#
# Die Norddeutschen, die ich hier (in Karlsruhe) kenne, haben in meinem
# Beisein noch nie eine Mischung aus Bier (egal welche Sorte) und
# Orangenlimonade getrunken, aber sehr wohl eine Mischung aus Pils und
# Zitronenlimonade unter dem Namen "Alster". Aber ich muss wohl mal
# eine systematische Umfrage unter meinen Bekannten durchfuehren.
#
# Was hier in der Gegend (Mittelbaden) unter der Bezeichnung "Radler"
# verstanden wird, ist normalerweise ein Export mit Zitronenlimonade.
# Bekannt ist ausserdem die Variante "saures Radler" - Bier mit Sprudel.
# (Dies in Anlehnung an die hier ueblichen Bezeichnungen
# "saurer Sprudel" (normales Mineralwasser mit Kohlensaeure) und
# "suesser Sprudel" (Zitronenlimonade, die klare Variante).
# From: mar...@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
#
# : Hier in Berlin heisst das "Potsdamer".
#
# Obwohl echter Berliner (bitte keine Witze wg. Spandau, ich bin hier im Exil),
# habe ich das Wort ;Potsdamer+ (in dieser Bedeutung) erst nach dem Fall der
# Mauer zum ersten Mal gehvrt. Vorher habe ich immer ;Alster+ gesagt, wenn
# ich ein Bier mit Orangenlimonade wollte.
# From: moe...@bln.sel.alcatel.de (D. Moebius)
# Organization: Alcatel SEL AG Berlin, Department VB/EAO
#
# >Aber die Art der Limonade ist unterschiedlich. Radler wird mit Zitronenlimo-
# >nade gemacht und Potsdamer (dh, Alster) mit Orangenlimonade. (Oder?)
#
# Nein, Potsdamer wird m.E. immer mit roter Limonade gemacht.
# From: g...@irz.inf.tu-dresden.de (Gerolf Wendland)
#
# Genau!
# From: moe...@bln.sel.alcatel.de (D. Moebius)
#
# mar...@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert) writes:
# >Was ist, bitte, rote Limonade?
#
# Rote Limonade besteht aus Wasser, Kohlensdure, Zucker, rotem Farbstoff
# und den nach dem deutschen Reinheitsgebit zugelassenen Giften und Schadstoffen;
# sie sollte im Geschmack keinesfalls versuchen, irgendwelche Fr|chte zu
# simulieren ;-)
# From: LA...@reze-1.rz.rwth-aachen.de (Norbert Lack, ReZe)
#
# Es gibt inzwischen sogar Alsterwasser/Radler in Dosen, d.h. auf einer Seite
# der Dose steht "Alsterwasser", auf der anderen "Radler", jeweils mit
# passendem Bildchen. Drin ist Bier mit _Zitronen_-limonade (steht jedenfalls
# so drauf). Ich wuerde allerdings Orangenlimo verwenden, wenn ich's selber
# machte.
# Wie gut, dass noch niemand auf die Idee, gekommen ist, eine Diskussion ueber
# die verschiedenen Bezeichnungen fuer ein Gemisch Cola/Limo zu fuehren.
# From: NE...@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de (Sven Manias)
# Subject: Cola-Limo-Mischung (war Re: Alsterwasser/Radler)
#
# Also bei uns heisst das SPEZI.
# From: mar...@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
#
# Bei uns auch. Und zwar ausschlie_lich. Besteht aus Coca Cola und Fanta Orange,
# sonst ist sie nicht "echt".
# From: bet...@rferl.org (Franz Betzel)
#
# Ist zwar richtig, aber als ich etwa 10 Jahre alt war (also etwa 1964) gab's
# bei uns Spezi auch sehr haeufig mit Zitronenlimonade.
# From: S_DOL...@rzmain.rz.uni-ulm.de (Dollinger Juergen)
#
# > > Bei uns auch. Und zwar ausschlielich. Besteht aus Coca Cola und Fanta Orange,
# > > sonst ist sie nicht "echt".
#
# Gibts eigentlich noch das richtige Fanta? Ich hab vor kurzem mal wieder Fanta
# getrunken, das hat irgendwie anders geschmeckt.
# Spezi gibt es aber auch als fertiges Mixgetraenk. In letzter Zeit wird
# da sogar oefter dafuer geworben:"Spezi ist spitze,
# Trink das Original".
# >
# > Ist zwar richtig, aber als ich etwa 10 Jahre alt war (also etwa 1964) gab's
# > bei uns Spezi auch sehr haeufig mit Zitronenlimonade.
#
# Ich trink gern Cola mit O-saft. Sieht zwar greuslich aus schmeckt aber klasse.
# From: hel...@helmut.go.sub.de (helmut kornmann)
#
# >Bei uns auch. Und zwar ausschlie_lich. Besteht aus Coca Cola und Fanta
# >Orange, sonst ist sie nicht "echt".
# >-
# Also, zu meiner Zeit hiess was aehnliches Indianer. Das war aber mit
# Sinalco gemischt. Bin ich off-topic?
# Helmut (auch aus Karlsruhe)
# From: za...@ipk.fhg.de (Matthias Zahn)
# Organization: IPK-Berlin, Fraunhofer Gesellschaft, Germany
#
# Also ich habe schon mal "Kalter Kaffee" gehoert, und zwar war das in
# Heppenheim, auf der Grenze zwischen Hessen und Baden-Wuerttemberg.
# Selbst benutzte ich "Spezi", wenn ich das Zeug traenke. *blaerch*
# From: brue...@bonsai.fernuni-hagen.de (Christian Bruecker)
#
# > Also ich habe schon mal "Kalter Kaffee" gehoert, und zwar war das in
#
# So heiszt das da auch auf der andern Rheinseite...
# From: nsr...@cip.informatik.uni-erlangen.de (Niels Rump)
#
# In (und um Hamburg) heisst kennt man den Begriff 'Kalter Kaffe' auch, er
# ist aber aus der Mode.
# From: nic...@prz.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen)
#
# Dazu faellt mir noch die "tote Tante" ein. Kennt das noch jemand? Mein
# Bruder bekam mal recht verstaendnislose Blicke, als er das in einem
# Lokal bestellte. (Hinweis: auch ein Getraenk.)
# From: pe...@sol.cs.uni-sb.de (Peter Schwarz)
#
# Schon mal Diesel getrunken? So nennt man dieses Spezi (das scheint
# wohl im ganzen deutschen Sprachraum verstanden zu werden) in der
# noerdlichen Pfalz. Zumindest ist es mir dort aufgefallen.
# From: nic...@prz.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen)
#
# Als Diesel kenne ich nun wieder ein Gemisch aus Cola und Bier
# (uerk). Entweder aus dem Hamburger oder (auch) Berliner Raum.
# From: oli...@abulafia.rd-net.org (Oliver Klink)
#
# Bier mit Cola kenne ich ausschliesslich unter der Bezeichnung
# Moorwasser.
# -
# Oliver Klink, Pommernweg 8, D 24782 Buedelsdorf, FRG
# From: aa...@rrz.Uni-Koeln.DE (Martin Halfen)
#
# Bei uns heisst das "Drecksack" (Koelsch mit Cola)
# From: m...@eurad.Uni-Koeln.DE ( Markus Heupel )
#
# Altbier mit Cola heisst "Krefelder"
#
# Markus (gebuertiger Duesseldorfer)
# From: pe...@sol.cs.uni-sb.de (Peter Schwarz)
#
# Also "Bier mit Cola" heisst bei uns im Saarland "Gespritztes".
# From: pet...@cbmger.de.so.commodore.com (Peter Kittel Germany)
#
# Das geht hier im Aeppelwoi-Land nicht. Hier gibt es "Sauer Gespritzten",
# das ist Apfelwein mit Mineralwasser, oder "Suess Gespritzten", das ist
# Aepfelwein mit suesser Limonade. (Habe ich irgendeine Schreibweise des
# Stoeffsches noch vergessen? Es gibt sehr viele.)
# -
# Best regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail to \\ Only my personal opinions...
# Commodore Frankfurt, Germany \X/ (pet...@cbmger.de.so.commodore.com)
# From: mar...@heaven7.in-berlin.de (Martin P. Ibert)
#
# : Also "Bier mit Cola" heisst bei uns im Saarland "Gespritztes".
#
# Das wiederum ist in Berlin Bier mit Fa_brause (Apfellimonade).
# From: hae...@ceylon.verfahrenstechnik.uni-stuttgart.de (Peter Haering)
#
# Als Fa_brause bezeichnen wir immer das (Fa_-)Bier.
# Sekt hei_t |brigens Gewerkschaftsbrause.
# From: wolf...@w250zrz.zrz.tu-berlin.de (Wolfgang Schwanke)
#
# Ich kenn Sekt als Bankbrause. Klassenunterschiede :)
# "Fassbrause" (Apfellimonade mit Kohlensaeure) kann man unter der
# Bezeichnung hier sogar in Flaschen kaufen.
# From: nic...@prz.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen)
# Subject: Re: Alsterwasser/Radler
#
# Gestern habe ich besagtes Getraenk zum ersten Mal fertig gemischt im
# Laden gesehen -- netterweise steht auf der einen Seite der (leider)
# Dose "Radler", auf der anderen Seite "Alsterwasser", jeweils mit einer
# entsprechend dazu passenden Illustration.
#
# Laut der auf der Dose angegebenen Entstehungsgeschichte war die
# Bezeichnung "Radler" zuerst da; "Alsterwasser" folgte nach.
# From: jric...@krefcom.GUN.de (Jan Richert)
# Organization: Krefcom Communication Services, Krefeld, FRG
#
# >Gestern habe ich besagtes Getraenk zum ersten Mal fertig gemischt im
# >Laden gesehen -- netterweise steht auf der einen Seite der (leider)
# >Dose "Radler", auf der anderen Seite "Alsterwasser", jeweils mit einer
# >entsprechend dazu passenden Illustration.
#
# Was soll das sein? Etwa Bier mit Cola? Das waere dann ja
# wohl ein "Krefelder".
# From: nic...@prz.tu-berlin.de (Juergen Nickelsen)
#
# Nein, sondern das, was meistens als Alsterwasser oder Radler
# bezeichnet wird, naemlich Bier mit Zitronenlimonade.
# From: wohl...@centeotl.in.tu-clausthal.de (Joerg Wohlgemuth)
#
# Es handelt sich da wohl nicht um Zitronenlimonade, sondern mehr um
# Orangensprudel, also Fanta, etc.
# "Ubrigens: Bier mit Cola hei"st bei uns (West-Ostwestfalen) 'Alt Schu"s',
# bei Jan Richert ist das ein Alt mit Malzbier gemischt, oder?
--
Sven Manias * Rintheimer Str. 32 * D-76131 Karlsruhe
ua...@dkauni2.bitnet ua...@ibm3090.rz.uni-karlsruhe.de
Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity.