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Messe lesen oder singen?
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Stefan Schmitz
May 28, 2021, 10:50:04 AM5/28/21
to
Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
"Die Messe ist noch nicht gesungen".
Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet. Es wird zwar in der Messe
gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
beiden Verben gängig? Wenn ja, gibt es Unterschiede in der Aussage?
"Die Messe ist noch nicht gesungen".
Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet. Es wird zwar in der Messe
gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
beiden Verben gängig? Wenn ja, gibt es Unterschiede in der Aussage?
Hans
May 28, 2021, 11:34:11 AM5/28/21
to
H.-P. Schulz
May 28, 2021, 11:54:06 AM5/28/21
to
Stefan Schmitz <ss...@gmx.de> schrieb:
Die Redensart lautet 'gelesen'.
Wer weiß, vielleicht stammt sie ursprünglich aus Russland oder einem
anderen Land mit Ostkirche, denn dort ist das Messe lesen Lassen
üblicher als im r.-Katholischen.
Wer weiß, vielleicht stammt sie ursprünglich aus Russland oder einem
anderen Land mit Ostkirche, denn dort ist das Messe lesen Lassen
üblicher als im r.-Katholischen.
Diedrich Ehlerding
May 28, 2021, 11:56:16 AM5/28/21
to
Stefan Schmitz meinte:
> Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
>
> Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet.
Ich auch, aber ...
> Es wird zwar in der Messe
> gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
> beiden Verben gängig?
... man findet auch Belege für "die Messe singen". Zum Beispiel:
<http://www.summorum-pontificum.de/themen/liturgiereform/288-wieder-mehr-vom-hl-messopfer-sprechen.html>
| Wie ich in meinem letzten Hirtenbrief zur geistlichen Musik gesagt und
| dabei nur wiederholt habe, was schon so viele von Ihnen in der
| Vergangenheit gesagt haben, müssen wir „die Messe singen“ und nicht
| „in der Messe singen“.
<https://www.capriccio-kulturforum.de/index.php?thread/3330-messen-der-renaissance-teil-4-brumels-et-ecce-terrae-motus/>
| Allerdings gibt es auch konkrete Schwierigkeiten bei der Aufführung
| des Werkes. Die Quelle hat das Problem, daß die letzten Seiten kaum
| mehr lesbar sind; deshalb muß das Agnus Dei grundsätzlich immer
| rekonstruiert werden, wenn man die Messe singen will. Das hielt aber
| insgesamt vier Ensembles nicht davon ab, die Messe aufzuznehmen.
In diesem Beispiel geht es also um die Aufführung einer Komposition, da
wird die vonm Antoine Brumel komponierte 12stimmige Messe gesungen;
nicht darum, dass ein Gottesdienst gefeiert wird.
In
<https://de.wikipedia.org/wiki/Miskinta-Kirche>
wird aber auch die Feier eines Gottesdienstes als "die Messe singen"
bezeichnet:
| Über dem Eingang befindet sich innen eine Empore, auf der die
| Geistlichen und Diakone die Messe singen.
ebenso in
<http://www.pacelli-edition.de/schlagwort.html?idno=23052>
| Die "Missa cantata" oder "Missa in cantu" bezeichnete eine Sonderform
| der Messfeier, die entgegen der text- und priesterorientierten
| tridentinischen Messe gesangliche Elemente vorsah, die auch die
| Gemeinde mit einbezogen. Gemeindegottesdienstliche Formen, die durch
| gesangliche bzw. musikalische Elemente gekennzeichnet waren, fanden
| sich bereits in der antiken Liturgie, z. B. in der so genannten
| Presbytermesse. Diese Tradition lebte in der mittelalterlichen
| Liturgie fort. Auf der Ebene der Volkssprache – etwa im
| Mittelhochdeutschen – etablierte sich in dieser Zeit der Ausdruck "die
| Messe singen".
<https://www.deutschlandfunkkultur.de/islands-katholische-kirche.1278.de.html?dram:article_id=192864>
| Sprecher: „Gut. Dann werde ich zuerst die Messe singen – denn dies ist
| ein großer Festtag!“
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
> Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
>
> Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet.
> Es wird zwar in der Messe
> gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
> beiden Verben gängig?
<http://www.summorum-pontificum.de/themen/liturgiereform/288-wieder-mehr-vom-hl-messopfer-sprechen.html>
| Wie ich in meinem letzten Hirtenbrief zur geistlichen Musik gesagt und
| dabei nur wiederholt habe, was schon so viele von Ihnen in der
| Vergangenheit gesagt haben, müssen wir „die Messe singen“ und nicht
| „in der Messe singen“.
<https://www.capriccio-kulturforum.de/index.php?thread/3330-messen-der-renaissance-teil-4-brumels-et-ecce-terrae-motus/>
| Allerdings gibt es auch konkrete Schwierigkeiten bei der Aufführung
| des Werkes. Die Quelle hat das Problem, daß die letzten Seiten kaum
| mehr lesbar sind; deshalb muß das Agnus Dei grundsätzlich immer
| rekonstruiert werden, wenn man die Messe singen will. Das hielt aber
| insgesamt vier Ensembles nicht davon ab, die Messe aufzuznehmen.
In diesem Beispiel geht es also um die Aufführung einer Komposition, da
wird die vonm Antoine Brumel komponierte 12stimmige Messe gesungen;
nicht darum, dass ein Gottesdienst gefeiert wird.
In
<https://de.wikipedia.org/wiki/Miskinta-Kirche>
wird aber auch die Feier eines Gottesdienstes als "die Messe singen"
bezeichnet:
| Über dem Eingang befindet sich innen eine Empore, auf der die
| Geistlichen und Diakone die Messe singen.
ebenso in
<http://www.pacelli-edition.de/schlagwort.html?idno=23052>
| Die "Missa cantata" oder "Missa in cantu" bezeichnete eine Sonderform
| der Messfeier, die entgegen der text- und priesterorientierten
| tridentinischen Messe gesangliche Elemente vorsah, die auch die
| Gemeinde mit einbezogen. Gemeindegottesdienstliche Formen, die durch
| gesangliche bzw. musikalische Elemente gekennzeichnet waren, fanden
| sich bereits in der antiken Liturgie, z. B. in der so genannten
| Presbytermesse. Diese Tradition lebte in der mittelalterlichen
| Liturgie fort. Auf der Ebene der Volkssprache – etwa im
| Mittelhochdeutschen – etablierte sich in dieser Zeit der Ausdruck "die
| Messe singen".
<https://www.deutschlandfunkkultur.de/islands-katholische-kirche.1278.de.html?dram:article_id=192864>
| Sprecher: „Gut. Dann werde ich zuerst die Messe singen – denn dies ist
| ein großer Festtag!“
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
Ulf Kutzner
May 28, 2021, 12:26:54 PM5/28/21
to
Wenn die Messe gelesen ist, dann ist fertig, bzw. dann steht fest, was war und was nicht.
Frank Hucklenbroich
May 28, 2021, 2:16:29 PM5/28/21
to
Am Fri, 28 May 2021 16:50:00 +0200 schrieb Stefan Schmitz:
> Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
>
> Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet.
Ich auch. Streng genommen, wird die Messe zelebriert. Aber der Ausdruck
> Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
>
> Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet.
heißt "Die Messe ist noch nicht gelesen".
> Es wird zwar in der Messe
> gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
> beiden Verben gängig?
Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
Frau gesungen hat"?
Grüße,
Frank
Frank Hucklenbroich
May 28, 2021, 2:17:52 PM5/28/21
to
deutsch gelernt haben, mitunter merkwürdige Sprichwörter zum besten geben.
Ich glaube ich erwähnte schon den Russen, mit "Da liegt die Sau im
Pfeffer".
Grüße,
Frank
Jakob Achterndiek
May 28, 2021, 3:03:10 PM5/28/21
to
Am 28.05.2021 um 16:50 schrieb Stefan Schmitz:
Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch noch
Konzertprogrammen kennt.
--
j/\a
Ulf Kutzner
May 28, 2021, 3:08:47 PM5/28/21
to
Ziegenjakob alias Achterndiek schrieb am Freitag, 28. Mai 2021 um 21:03:10 UTC+2:
> Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von einem
> Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch noch
> Konzertprogrammen kennt.
Oder von Messehallen und Messebahnhöfen.
> Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von einem
> Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch noch
> Konzertprogrammen kennt.
Ulf Kutzner
May 28, 2021, 3:34:16 PM5/28/21
to
Frank Hucklenbroich schrieb am Freitag, 28. Mai 2021 um 20:16:29 UTC+2:
> Am Fri, 28 May 2021 16:50:00 +0200 schrieb Stefan Schmitz:
>
> > Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> > "Die Messe ist noch nicht gesungen".
> >
> > Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet.
> Ich auch. Streng genommen, wird die Messe zelebriert.
Seit dem zweiten Vatikanischen Konzil.
> Am Fri, 28 May 2021 16:50:00 +0200 schrieb Stefan Schmitz:
>
> > Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> > "Die Messe ist noch nicht gesungen".
> >
> > Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet.
> Ich auch. Streng genommen, wird die Messe zelebriert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Heilige_Messe#Bezeichnungen
> Aber der Ausdruck
> heißt "Die Messe ist noch nicht gelesen".
Zu gelesenen und gesungenen Messen insbesondere vor dem
zweiten Vatikanischen Konzil:
https://de.wikipedia.org/wiki/Amt_(Liturgie)
Für erbetene Messen werden Meßstipendien erwartet, für
die es in manchen Regionen Tarife je nach Grad der Feierlichkeit
gibt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Messstipendium
H.-P. Schulz
May 28, 2021, 3:54:51 PM5/28/21
to
Frank Hucklenbroich <huckle...@gmx.net> schrieb:
>Ich glaube ich erwähnte schon den Russen, mit "Da liegt die Sau im
>Pfeffer".
Na ja, was so ein richtiger Russe ist, gibt sich mit so Kleinzeuch wie
Hasen gar nicht ab ...
>Ich glaube ich erwähnte schon den Russen, mit "Da liegt die Sau im
>Pfeffer".
Hasen gar nicht ab ...
Frank Hucklenbroich
May 28, 2021, 4:35:13 PM5/28/21
to
gewählt, und mitunter geschraubt ausdrückte.
Anno 1994 war das.
Ich lernte den selben Typus 2009 als Tourguide in St.Petersburg kennen,
auch das war ein blasser Jüngling mit weißem Hemd und Weste und einer
großen Brille aus den 80ern, der an den jeweiligen Zielorten von den
stiernackigen ambulanten Händlern (Bildbände, Farbegé-Eier...) leicht
verspottet wurde (dafür muss man kein Russisch können).
Grüße,
Frank
Frank Hucklenbroich
May 28, 2021, 4:36:10 PM5/28/21
to
Da ist das der wichtigste Ort!
Grüße,
Frank
Diedrich Ehlerding
May 28, 2021, 4:40:20 PM5/28/21
to
Jakob Achterndiek meinte:
> Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von
> einem Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch
> noch Konzertprogrammen kennt.
zB weil er es, in katholikenfreiem Umfeld aufgewachsen, in der
katholischen Bedeutung nicht kennt. Bei Protestanten wird keine Messe
gelesen; der Begriff ist da unbekannt, und die Redensart auch.
Ich bin in Hannover geboren und habe dort bis zum Alter von Jahren
gelebt (und inzwischen wieder). Mein Vater ist auch später, bis ich
erwachsen wurde, jedes Jahr zur (Hannover-)Messe gefahren.
Dementsprechend habe ich bei Wilhelm Buschs Geschichte von Tobias Knopp
und seiner Tochter Julchen, die eines Sonntags ihrem Vater die
Frackschöße abschnitt, der dann traurig war, denn er "kann nicht zur
Messe gehn". immer gedacht, dass der nun nicht zur Hannover-Messe kann,
und das war in der Tat traurig, weil die ja nur wenige Tage im Jahr
stattfindet. Was tatsächlich gemeint war, habe ich erst sehr viel später
verstanden, als mir irgendwer erklärte, in mittelalterlichen Kirchen
gebe es deshalb so viele Seitenaltäre, weil jeder Priester täglich
einmal habe die Messe lesen müssen, einfach des Rituals wegen, das quasi
abgesput werden müsse, auch ohne Gläubige.
> Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von
> einem Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch
> noch Konzertprogrammen kennt.
katholischen Bedeutung nicht kennt. Bei Protestanten wird keine Messe
gelesen; der Begriff ist da unbekannt, und die Redensart auch.
Ich bin in Hannover geboren und habe dort bis zum Alter von Jahren
gelebt (und inzwischen wieder). Mein Vater ist auch später, bis ich
erwachsen wurde, jedes Jahr zur (Hannover-)Messe gefahren.
Dementsprechend habe ich bei Wilhelm Buschs Geschichte von Tobias Knopp
und seiner Tochter Julchen, die eines Sonntags ihrem Vater die
Frackschöße abschnitt, der dann traurig war, denn er "kann nicht zur
Messe gehn". immer gedacht, dass der nun nicht zur Hannover-Messe kann,
und das war in der Tat traurig, weil die ja nur wenige Tage im Jahr
stattfindet. Was tatsächlich gemeint war, habe ich erst sehr viel später
verstanden, als mir irgendwer erklärte, in mittelalterlichen Kirchen
gebe es deshalb so viele Seitenaltäre, weil jeder Priester täglich
einmal habe die Messe lesen müssen, einfach des Rituals wegen, das quasi
abgesput werden müsse, auch ohne Gläubige.
Diedrich Ehlerding
May 28, 2021, 4:49:55 PM5/28/21
to
Jakob Achterndiek meinte:
> Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von
> einem Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch
> noch Konzertprogrammen kennt.
> Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von
> einem Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch
> noch Konzertprogrammen kennt.
zB weil er es, in katholikenfreiem Umfeld aufgewachsen, in der
katholischen Bedeutung nicht kennt. Bei Protestanten wird keine Messe
gelesen; der Begriff ist da unbekannt, und die Redensart auch.
Ich bin in Hannover geboren und habe dort bis zum Alter von 8 Jahren
katholischen Bedeutung nicht kennt. Bei Protestanten wird keine Messe
gelesen; der Begriff ist da unbekannt, und die Redensart auch.
Quinn C
May 28, 2021, 4:52:43 PM5/28/21
to
* Jakob Achterndiek:
Kommt hin. Die Buchmesse wird wohl eher gelesen.
--
Der Internationale Währungsfonds kontaktiert uns für Ihre Entschädigung
ein paar Stunden von Ihrem Sicherheitscode zugeteilt.Sie ??gesagt, dass
sie, um eine E-Mail-Adresse anstelle eines Namens zu senden wählen.
-- SPAMPOESIE
--
Der Internationale Währungsfonds kontaktiert uns für Ihre Entschädigung
ein paar Stunden von Ihrem Sicherheitscode zugeteilt.Sie ??gesagt, dass
sie, um eine E-Mail-Adresse anstelle eines Namens zu senden wählen.
-- SPAMPOESIE
Quinn C
May 28, 2021, 5:00:14 PM5/28/21
to
* H.-P. Schulz:
Aah - da liegt der Bär begraben!
--
Lieber benützer,
Um den Empfang der Nachrichten Klicken Sie hier.um sich
anzumelden und warten antwortet aus Yahoo.
-- SPAMPOESIE
--
Lieber benützer,
Um den Empfang der Nachrichten Klicken Sie hier.um sich
anzumelden und warten antwortet aus Yahoo.
-- SPAMPOESIE
Ulf Kutzner
May 28, 2021, 5:42:06 PM5/28/21
to
Quinn C schrieb am Freitag, 28. Mai 2021 um 22:52:43 UTC+2:
> * Jakob Achterndiek:
> > Am 28.05.2021 um 16:50 schrieb Stefan Schmitz:
> >> Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> >> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
> >>
> >> Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet. Es wird zwar in der Messe
> >> gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
> >> beiden Verben gängig? Wenn ja, gibt es Unterschiede in der Aussage?
> >
> > Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von einem
> > Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch noch
> > Konzertprogrammen kennt.
> Kommt hin. Die Buchmesse wird wohl eher gelesen.
Buchmesse kannte oder kennt man aus Frankfurt oder Leipzig.
> * Jakob Achterndiek:
> > Am 28.05.2021 um 16:50 schrieb Stefan Schmitz:
> >> Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> >> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
> >>
> >> Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet. Es wird zwar in der Messe
> >> gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
> >> beiden Verben gängig? Wenn ja, gibt es Unterschiede in der Aussage?
> >
> > Man kann heute nicht ausschließen, daß der Text dar Nachricht von einem
> > Redakteur geschrieben worden ist, der das Wort "Messe" nur noch noch
> > Konzertprogrammen kennt.
> Kommt hin. Die Buchmesse wird wohl eher gelesen.
Obwohl sie mit Lesen zu tun hat, wurde sie nicht gelesen.
Stefan Schmitz
May 28, 2021, 7:12:18 PM5/28/21
to
Es gibt aber auch "Die letzte Messe ist noch nicht gesungen".
Ist das eine etablierte Redewendung? Wenn ja, kann man leicht
durcheinander kommen. Ein Unterschied wäre nicht klar zu definieren.
Vielleicht bezeichnet das erste einen (einheitlichen) längeren Prozess
und das zweite mehrere Einzelschritte, wo erst nach dem letzten das
Ergebnis feststeht.
Jakob Achterndiek
May 29, 2021, 4:27:34 AM5/29/21
to
Am 29.05.2021 um 01:12 schrieb Stefan Schmitz:
>
>>> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
>>>
>
>>> "Die Messe ist noch nicht gesungen".
>>>
> Es gibt aber auch "Die letzte Messe ist noch nicht gesungen".
> [..] wo erst nach dem letzten das Ergebnis feststeht.
Mussu büschen mitdenken:
Wenn für jemanden die letzte Messe gesungen wird. dann
steht das Ergebnis schon vorher fest: Der ist tot!
--
j/\a
Stefan Schmitz
May 29, 2021, 8:02:40 AM5/29/21
to
Wird die letzte Messe denn nun gesungen oder wie eine normale Messe
gelesen? Wenn ersteres, warum der Unterschied?
Jakob Achterndiek
May 29, 2021, 8:20:24 AM5/29/21
to
Am 29.05.2021 um 14:02 schrieb Stefan Schmitz:
>
> Wird die letzte Messe denn nun gesungen oder wie eine normale Messe
> gelesen? Wenn ersteres, warum der Unterschied?
Manche Parlamentarier von den hinteren Bänken machen aus so etwas
>
> Wird die letzte Messe denn nun gesungen oder wie eine normale Messe
> gelesen? Wenn ersteres, warum der Unterschied?
eine "Anfrage". Das hat für sie u.U. den Vorteil, daß sie damit in
die Zeitung kommen. Welchen Vorteil bringt jetzt die Frage für Dich?
--
j/\a
Stefan Schmitz
May 29, 2021, 8:40:00 AM5/29/21
to
Ulf Kutzner
May 29, 2021, 9:38:41 AM5/29/21
to
Quinn C
May 29, 2021, 11:43:57 AM5/29/21
to
* Frank Hucklenbroich:
> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
> Frau gesungen hat"?
Kennt man den Spruch denn in deutschsprachigen Gegenden? Ich höre* das
gerade zum ersten Mal auf Deutsch.
*in meinem Kopf
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
-- SPAMPOESIE
> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
> Frau gesungen hat"?
gerade zum ersten Mal auf Deutsch.
*in meinem Kopf
--
1234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890
-- SPAMPOESIE
Stefan Schmitz
May 29, 2021, 11:57:00 AM5/29/21
to
Am 29.05.2021 um 17:44 schrieb Quinn C:
> * Frank Hucklenbroich:
>
>> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
>> Frau gesungen hat"?
>
> Kennt man den Spruch denn in deutschsprachigen Gegenden? Ich höre* das
> gerade zum ersten Mal auf Deutsch.
Mir kommt der gerade ziemlich unsinnig vor. Die Dicke singt doch auch
> * Frank Hucklenbroich:
>
>> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
>> Frau gesungen hat"?
>
> Kennt man den Spruch denn in deutschsprachigen Gegenden? Ich höre* das
> gerade zum ersten Mal auf Deutsch.
schon am Anfang.
Quinn C
May 29, 2021, 12:04:52 PM5/29/21
to
* Stefan Schmitz:
Ja, aber wenn sie gerade nicht singt, weiß man, daß da noch was kommt.
Es heißt ja nicht "Die Oper ist sofort vorüber, wenn ..."
--
Um Begrenzung zu entfernen und sicher Ihre Kreditkarte laden Sie
sich bitte und füllen Sie das beigefügte Formular aus.
-- SPAMPOESIE
Es heißt ja nicht "Die Oper ist sofort vorüber, wenn ..."
--
Um Begrenzung zu entfernen und sicher Ihre Kreditkarte laden Sie
sich bitte und füllen Sie das beigefügte Formular aus.
-- SPAMPOESIE
Ulf Kutzner
May 29, 2021, 12:29:00 PM5/29/21
to
Quinn C schrieb am Samstag, 29. Mai 2021 um 18:04:52 UTC+2:
> * Stefan Schmitz:
> > Am 29.05.2021 um 17:44 schrieb Quinn C:
> >> * Frank Hucklenbroich:
> >>
> >>> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
> >>> Frau gesungen hat"?
> >>
> >> Kennt man den Spruch denn in deutschsprachigen Gegenden? Ich höre* das
> >> gerade zum ersten Mal auf Deutsch.
> >
> > Mir kommt der gerade ziemlich unsinnig vor. Die Dicke singt doch auch
> > schon am Anfang.
> Ja, aber wenn sie gerade nicht singt, weiß man, daß da noch was kommt.
Ist zu befürchten, wenn sie noch auf der Bühne steht, ohne den
> * Stefan Schmitz:
> > Am 29.05.2021 um 17:44 schrieb Quinn C:
> >> * Frank Hucklenbroich:
> >>
> >>> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
> >>> Frau gesungen hat"?
> >>
> >> Kennt man den Spruch denn in deutschsprachigen Gegenden? Ich höre* das
> >> gerade zum ersten Mal auf Deutsch.
> >
> > Mir kommt der gerade ziemlich unsinnig vor. Die Dicke singt doch auch
> > schon am Anfang.
> Ja, aber wenn sie gerade nicht singt, weiß man, daß da noch was kommt.
Schlußapplaus entgegenzunehmen.
> Es heißt ja nicht "Die Oper ist sofort vorüber, wenn ..."
Frank Hucklenbroich
May 29, 2021, 3:02:04 PM5/29/21
to
Am Sat, 29 May 2021 11:44:07 -0400 schrieb Quinn C:
> * Frank Hucklenbroich:
>
>> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
>> Frau gesungen hat"?
>
> Kennt man den Spruch denn in deutschsprachigen Gegenden?
Ich bin mir relativ sicher, das auch schon auf deutsch gehört zu haben.
> * Frank Hucklenbroich:
>
>> Vielleicht eine Verwechslung mit "Die Oper ist erst vorüber, wenn die dicke
>> Frau gesungen hat"?
>
> Kennt man den Spruch denn in deutschsprachigen Gegenden?
Auch wenn das Original natürlich auf englisch ist ("...when the fat lady
has sung").
> Ich höre* das
> gerade zum ersten Mal auf Deutsch.
>
> *in meinem Kopf
Grüße,
Frank
Quinn C
May 29, 2021, 6:43:14 PM5/29/21
to
* Frank Hucklenbroich:
Vor allem laut.
--
ich habe eine sehr sensible und vertrauliche kurz für you
-- SPAMPOESIE
--
ich habe eine sehr sensible und vertrauliche kurz für you
-- SPAMPOESIE
Ulf Kutzner
Jun 9, 2021, 9:53:12 AM6/9/21
to
H.-P. Schulz schrieb am Freitag, 28. Mai 2021 um 17:54:06 UTC+2:
> Stefan Schmitz <ss...@gmx.de> schrieb:
Von einem Fußballkommentator, der ausdrücken wollte,
so kurz vor dem Abpfiff werde sich die in Führung liegende
Mannschaft nicht mehr die Butter vom Brot nehmen lassen.
> Stefan Schmitz <ss...@gmx.de> schrieb:
> >Heute im Radio (AFAIR zur nächsten Bundespräsidentenwahl):
> >"Die Messe ist noch nicht gesungen".
> >
> >Spontan hätte ich da "gelesen" erwartet. Es wird zwar in der Messe
> >
> >gesungen, aber die Messe selbst wird gelesen. Ist der Ausdruck mit
> >beiden Verben gängig? Wenn ja, gibt es Unterschiede in der Aussage?
> Die Redensart lautet 'gelesen'.
"Je pense que la messe est dite."
Von einem Fußballkommentator, der ausdrücken wollte,
so kurz vor dem Abpfiff werde sich die in Führung liegende
Mannschaft nicht mehr die Butter vom Brot nehmen lassen.
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